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Borland、「Delphi」「C＋＋Builder」等売却へ

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0001デフォルトの名無しさん2006/02/09(木) 09:22:43
　米Borland Softwareは2月8日（米国時間）、ソフトウェア品質管理の米Segue Softwareを
買収すると発表した。買収額は約1億ドルで、第2四半期に完了の見込み。Borlandは今後、
アプリケーション・ライフサイクル管理（ALC）分野に注力し、
これまで得意としてきたIDE（統合開発環境）事業は売却する。

　同事業部には、「Delphi」「C＋＋Builder」「JBuilder」などの製品が含まれており、
同社にとって大きな方向転換となる。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/02/09/7187.html
0655デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:46:17
ボーランドしか扱っていないようなDelphi言語ってのも、マニア志向になる原因だったな。
0656デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:46:39
JavaSwingがVBとDelphiの残りかすを回収してあげるから安心して成仏してください。
0657デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:46:56
Pascalとは違いますか？
0658デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:47:29
>>656
ﾌﾞﾋﾞ厨はｲﾗﾈ
0659デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:47:32
>>655
日本でも米国でも扱ってるがな。
0660デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:48:52
VC自慢に来た方がそろそろ釣り宣言に入ると予想
0661デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:49:41
私は「Pascalが使えます」なんていう奴がいたんだよ、よくよく聞いてみたらそいつが
使っているのはTurbo Pascalなんだ。別物だろ、ぼけ。殴ってやろうかと思ったね。

20年近く前の話である。
0662デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:50:33
踏み込めるって、気持ちは分かるけど莫迦じゃね？
0663デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:51:23
>>652
半角の空白が上手く表現できなかったが、
a href =　　　　　　　　　　"
（↑はどっちも全角空白だが）
あるサイトだと、"までの間に半角+全角、混在の空白だったりもする。
正規表現のDLLを使うと他の処理もしてるからか、遅い
やはり無駄がない、そのケース専用に特化したソースが速いんだが、
その分、ビルド回数が増える。
0664デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:56:42
で、なんでDelphiは普及せずにジリ貧なの？
なんでアンダースはMSに行っちゃったの？
なんであれだけ熱心だった大野さんがMSに行っちゃったの？
おせーて。

棒にやる気がなかったからだと思うんだな。
0665デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:57:48
>>663
そこでHaskellだ
0666デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:57:54
このスレは、いつから文字列処理相談スレになったの？
0667デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:58:05
ヒント：MSマネー
0668デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:58:29
デルフィと読んでいました。
0669デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:59:09
>>664
＞棒にやる気がなかったからだと思うんだな。
それはあるだろうが、いくら気合い入れてIDE開発しても
所詮MSの金魚の糞でしか居られない運命。
0670デフォルトの名無しさん2006/02/12(日) 23:59:15
>>668
イギリス風ですね。
0671デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:00:02
>>667
開発者は霞を食え、ですね。
0672デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:01:56
ユーザー数の少ないDelphiなら
ヘボ日曜プログラマの俺でも
みんなを出し抜いて有名ソフトを作れる
そんなふうに考えていた時期が（略
0673デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:01:59
>>669
> 所詮MSの金魚の糞でしか居られない運命。
んだんだ。
OSXの開発環境に参入してれば、MSに反感持っている奴がもともと多かったんだからもっと
長生きできたろうに。


なんてことはないか。
0674デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:04:08
> なんでアンダースはMSに行っちゃったの？
某の退社時間にバスで乗り付けて、さらって行って
すごい金額積んで、あっという間に引き抜いたらしい。

一種の漁業だな。
0675デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:05:13
>>674
それほんと？
0676デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:05:13
ふるいネタで、

「出るファイ（杭）は打たれる」

って言われてたなあ・・・・
0677デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:09:37
字句解析も知らないバカがDelphiマンセーか

某が手放すわけだ
0678デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:10:28
>>675
なんか某の古株の人のインタビュー記事みたいな奴に書いてあった。
記事を探しているんだが、見つからない。
0679葉猫 ◆Jz.SaKuRaM 2006/02/13(月) 00:16:48
字句解析なんてｱﾎでもできるでちょ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
0680デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:32:08
VCはコンパイルが遅い
その一点に集約される
0681デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:37:04
コンパイル速度を突付かれてるのに、反論できなくて論点に関係のない人格否定で叩き逃げの図 >>677
0682デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:38:18
>>654
別に何の都合も悪くなってないし、相手の能力に問題が
あるのは、下を見れば明らかだろ？ (w

>>663
> あるサイトだと、"までの間に半角+全角、混在の空白だったりもする。

まさか、場合分けしてるんじゃないだろうな…。

> その分、ビルド回数が増える。

て言うか、行き当たりばったりかよ。
0683デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:51:42
ここで意気揚々と字句解析について語ってる莫迦は何だ？
0684デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:54:32
構文解析なんて昔のPascalの教科書には必ずといっていいほど載ってたけど、
今のDelphiでは情報が少なすぎて、そういうプログラマにとっての必要最低限な
知識もロクに学べないから、>>639みたいな井の中の蛙的な厨房が湧くのは
仕方が無い。
0685デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 00:55:56
字句解析について語ってる奴なんかいるのか？

字句解析も知らないような奴をからかってる奴はいっぱいいるみたいだが。
0686デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:00:49
まぁ底辺どうし好きにやれやｗ
0687デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:03:07
コンパイル速度はどうしてもスルーしたいらしい
0688デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:15:42
コンパイル速度遅いとどうしてダメなの？
それだけ使う側のユーザエクスペリエンスが向上するってことじゃん
最上級コンパイラと底辺IDEのコンパイラを比べたらそら速度差も出るわい
0689デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:17:32
なぜOSX版を作らなかったんだ？
0690デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:24:01
売れないと思ったからだろ
0691デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:27:23
ﾌﾟ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!!
遅さは修行かよｗ　何か気まずいらしく横文字使っちゃってるしｗｗｗ
「最上級コンパイラ」 VC 使いとしてキモイわｳﾞｫｹｗｗｗ
0692デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:29:38
コンパイル速度をとるか、最適化をとるか、みたいな。

激速コンパイルのDelphiは最適化最低だわな
0693デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:30:30
MT/AT で踏み込むとか最上級とか今夜は DQN の好きそうな単語がいっぱいでつ
0694葉猫 ◆Jz.SaKuRaM 2006/02/13(月) 01:30:59
VCってANSIに準拠ちてないのが痛いよね。。。。。。。。。。。。
for(;;)で宣言ちた変数をもう一度for(;;)で宣言つるとエラーになるち。。。。。。。。
0695デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:31:50
Delphiが吐くのは遅いマシンコードなのは確か。きっと CPU の進歩は一切考慮
してなくて、原型 x86 のままなんだろうなぁ
0696デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:32:51
コンパイル速度が速いに越したことないけど、最近のマシン
なら問題ないレベルだと思うけど。

まあ、字句解析も知らなくてあれやこれやコンパイルを繰り
返してるお馬鹿さんには大問題なんだろうけどな。(w
0697デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:33:14
Delphiってユーザが少ないのが痛いよね。。。。。。。。。。。。
標準パスカルとは似てもにつかないし。。。。。。。。
0698デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:34:24
>>691
速度差も出るわいもツッコンでくれよ
0699デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:35:54
>>692
VC のバイナリは他の C コンパイラと比べて速いの?
Borland C++ に追いつけ追い越せだった頃は体感でもベンチマークでも差が出てたな。
今はどうか知らんが。
0700デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:36:00
700
0701デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:37:51
最適化コンパイラの開発には金と技術力がかかるんだよ。
優秀な人材を引っこ抜かれて予算もないんじゃ、開発できなんわな。
0702デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:38:07
>>699
IntelCCと同格
0703デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:38:13
場末のVCプログラマが川に落ちた出るふぁいを棒で叩いてると聞いて飛んできました
0704デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:39:57
>>694
今時、そんな古い VC は捨てたらどうよ。
0705デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:40:23
>>702
リファレンス実装コンパイラと同格じゃたいしたことないな。
0706デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:41:01
いいんじゃないかな。そういう考え方で。
Delphiがある間は。
0707デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:43:13
Delphiは1秒で済むけどVCは30秒かかるよ
0708デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:45:37
borland c++の最適化のお粗末さは有名だよ。
0709デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:47:57
Intel C++ > VC >> GCC >>> watcom >>> digitalmars >>>>>>>>>>> borland c++

こんな感じ。GCC以下はゴミ
0710デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:48:44
>>706
そればっか。
つーか「ばか」？
0711デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:48:52
10年前のコンパイラと比べられてもねぇ
0712デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:49:10
Win の隠し API 呼んでるから VC バイナリは速いってインチキ事件もあったな。
0713デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:50:26
まあ、そんな話は出力されるアセンブラソースを読んでから言えよ。
0714デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:50:58
喪中の人ん家に上りこんで暴れまわるMS厨
0715デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:51:38
WatcomやBccは10年前に進化を放棄したから。
0716デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:52:07
VCは最適化は最強だけど、コンパイルは遅い。
最適なコードを吐くことを最重要視してコンパイル速度は二の次という設計思想。
それに対して逆の考え方なのがBorlandだった。
0717デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:52:31
FreePascalやgpcがあるからDelphiもいりません。
0718デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:53:57
DOSの頃のTurbo Cは最適化も優れていたが、ボーランドの技術力が低下して、32bitでは
進化が停止したというのが真相。
0719デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:55:28
開発効率だけを考えた使い捨てプログラムを量産したあげく自信が使い捨てられた悲劇
0720デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:55:54
ちなみにVCはBoostとの相性もいい。ANSIへの準拠度が高い。
0721デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:56:54
Intel C++こそ最強だな。
0722デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:57:00
実際には
Intel C++ >> VC <> borland c++
くらい。
少し前にパフォーマンス測定した結果
C++Builder の方がVC++ よりも高速な場合が結構あった。
つまり用途しだい。
信者や工作員が必死に、Borland叩きをしているけど、事実は違う。
最大６％くらいVC++よりC++Builderの方が高速な結果もあった。
総合的に見ても、C++BuilderがVC++と比較して遅いとは言えない。
0723デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:58:40
>>722
少し前が10年前なんだろｗ
0724デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 01:59:05
↑これが信者
0725デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:00:17
信者必死だが 10 年前に C++Builder や Intel C++ あったっけか?ｗ
0726デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:00:45
すみません、質問です。
Borland C++でCランタイムをリンクしないようにするにはどうすればいいのでしょうか？
実行ファイルが結構でかいので気になります。
0727デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:01:32
お前ら、どうせたいしたコード書けないくせにツール談議か？
0728デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:01:39
静的リンクしてんの？
0729デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:02:09
１０年前のBorland C++コンパイラにライブラリとIDEをつけたのがC++ Builder
コンパイラ本体は1995年のまま。
0730デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:02:21
>>725
…（ ﾟдﾟ）
0731デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:03:15
字句解析で自信満々な御方が某叩きだそうです
0732デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:03:26
ttp://shootout.alioth.debian.org/benchmark.php?test=all&lang=all&sort=fullcpu
FreePascalは健闘してると思うよ
0733デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:03:32
まあ、最適化なんてどんなプログラムつくるかによっても変わってくるわけだが

これもちょっと前の比較だけど
ttp://www.nminoru.jp/~nminoru/programming/x86-cc.html
0734デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:04:44
>>729-730
だからあえて C++Builder って書いたのに、見なかったことにしたいみたいだな。

で、C++Builder はあったの？ｗ
0735デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:06:20
>>733
うはっ　メトロワークスとかﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
0736デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:09:38
コード品質は Visual C++ に負けている。
0737デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:10:10
ｵｲｺﾗ >>730　10年前に C++Builder があったんかと聞いとんのじゃ ｳﾞｫｹ
0738デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:11:08
>>733
181.mcfってのが互角なの以外はボロ負けしてない？
0739デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:11:10
Intelのコンパイラは結構昔からあったような・・・
0740デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:11:12
C++Builderのコンパイラは現在 5.81が最新で2005年に出ている。
>>729のような信者が嘘ばかり平気で付くから、それを真に受ける阿呆が出現することになる。
0741デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:12:22
うわっ半分はコンパイルすらとおらねえジャン
0742デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:13:40
ゴミ決定
0743デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:14:10
>>739
C++ はないね。少なくとも 10 年前には。
0744デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:14:27
ﾜﾛﾀ
0745デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:14:44
BCC6ベータ見たことあるけど
0746デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:15:25
IntelCCと互角ってのはちょっと失礼だったかな
VCのライバルはGCCか
0747デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:16:10
VC6とVC71もかなり差があるしね。
0748デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:16:54
ちゅうか、VC6って98年のコンパイラだぜ。
8年前のコンパイラだからな。
0749デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:17:18
VC の「実行時エラーまたは *結果が不正*」の方がﾔｳﾞｧいだろ…
0750デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:21:03
VC++6とBorland C++ Compiler 5.5.1(フリー版)ってあまりにも古すぎ。
テストしたのは７年くらい前かよ。
まったく参考にならない。
0751デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:22:01
Borland C++は5.5.1が最新版だろ？
0752デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:23:30
FreePascalすごいな。もうdelphiｲﾗﾈ
0753デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:23:51
＞C:\>bcc32
＞Borland C++ 5.81 for Win32 Copyright (c) 1993, 2005 Borland
これが最新
0754デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 02:26:26
>>753
無償版の話だろ
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