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Borland Developer Studio 2006 No.02

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0001１2006/01/24(火) 19:13:59
ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
0555デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 19:03:27
サーバーの場合は確かに32bit空間が狭く感じる事も出てくるかもしれないね
でも、そういう世界をみんなが必要とはしないかもね。

まあ、必死に予言しなくても、5年10年なんてアッと言う間にやってくる。
32bitが廃れるなら徹底的に32bitにこだわるのもオイシイだろう
16bitのメインテナンスがオイシイように
0556デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 19:17:39
>>554
32bitと64bitのバイナリが同じ機能なら同梱するのは意味なし。
それにテストの工数が二倍になる。
0557デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 19:19:47
>>556
市場がWinサーバーで64bit版を好んで使い出したんだから、
64を出すのが遅れるとシェアを失うだけ。

たとえ32bit空間で十分であったとしても、市場は市場。
0558デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 20:18:05
一時的に市場をとってもJBuilderみたいに衰えればどうにもならない。
OSを売っている訳でもないし、あわてる理由は無い。
0559デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 20:19:16
ｲﾐﾌﾒﾅｷﾍﾞﾝ
0560デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 20:29:19
シェアで商売している会社ばかりじゃないって事だよ。
0561デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 20:30:46
業界１位だ。世界１位だとか言って
ホリエモン風に無理する事が成功への鍵なのか？
0562デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 20:32:56
大手以外は後からノコノコついていく方が失敗も無く良いだろ。
MSだって物まね戦略で成功してきた会社だし。
64bitはもう少し流行ってからで良いよ。
0563デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 20:36:29
受託ソフトならリコンパイルでお金取れば？
0564デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 21:49:54
バッテリーがなくなったらグリグとリハンドルを回し充電、
無線LANのネット環境でネットに接続し、
必要なアプリケーションのみをその都度インストール
100ドルで買えるパソコンか
0565デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 21:57:05
Builder 5からの乗り換えなんだけど、初期化の順番が変わった。
変わったというか、まともになった。
Builder 5は、
FormCreate()が実行された後
コンストラクタであるTMainForm()が実行される。
BDS の Builder10は、ちゃんと
コンストラクタである、TMainForm()が実行された後
FormCreate()が実行される。

0566デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 22:00:00
>>565
それってFormのOldCreateOrderプロパティの値によって変わるんでは？
0567デフォルトの名無しさん2006/02/13(月) 22:42:08
BorlandがIDEを売却へ――今後の展開を注視するユーザーたち
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0602/13/news034.html
0568デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 04:57:40
>>544
え？
2003年だかのBorConでは「ロングホーンではWin32は使えません」とMSの社員が言ってたよ。
0569デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 05:01:54
>>568
いまでは、Win32もWinFXもどちらも使えるようです。
0570デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 05:26:38
もちろん知ってるけど。Win32なくすってMSが言ってたことを>>544は知らないのかなと思って。
0571デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 05:38:56
開発サイド、Win32無くしてキレイさっぱりしたい
営業サイド、Win32無くしたら売れる訳ねえだろボケ
会社は一つにまとまっているなんていう妄想してる奴もいるのだな。
しかも何年も先の話だし。
0572デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 05:46:15
>>570
スレの流れよんでなかった。スマソ。
0573デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 06:39:41
　一方、古くからのBorland IDEのユーザーであるマグルーダー氏は、昔を懐かしがっている。

　「数々の歴史と伝統を持つBorlandの名前がなくなるのは残念だ。しかしわれわれが知って
いたBorlandはとっくの昔になくなった」とマグルーダー氏は話している。

＃まったくだなあ・・・
0574デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 11:25:35
インプライズになった戻ったって辺りから、背広閥と技術閥で社内抗争状態
だったんだろ？
背広閥が一旦は勝利を収めてインプライズになったが業績が悪化して技術
閥が復権、社名もボーランドに戻ったっと……
しかし業績は回復せず、JBuilderはEclipseに負け、NetBeansの台頭によっ
てそのライバルの座すら失いJava市場での影響力は弱体化。
Delphiは.NET時代に入ってVBとVC++の隙間を突くというポジションを失い
無意味化してWindows市場での影響力も弱体化。
これで技術閥が再び弱体化して背広閥が復権。
背広閥はこの機に乗じて技術閥の一掃を計ってると、そんな感じ？
0575デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 11:37:46
JBuilderの価格の歴史を見る限り殿様商売しすぎだもんな
値段がどんどん上がっていった

一方フリーのプロダクトが台頭
NetBeansなんてあらゆる機能がJBuilderとかぶるからどうしようもなかったという感じ
0576デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 12:07:59
>>568
下手にそんなこといっちゃったから、
いまじゃ.NET Frameworkシンパから裏切り者扱いされちゃうんだよなMS
0577デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 12:22:23
> まあ、必死に予言しなくても、5年10年なんてアッと言う間にやってくる。
５年前という2001年か。
・・・MSが.NETとか言うものを作るらしい。数年後には.NETベースのOSが出来て、
５年も経てばNET製アプリが当たり前なんて時代が来るらしい。

C#とWebサービスで.NETを体験しよう！
http://software.nikkeibp.co.jp/software/backno/2001/0104indexc.html

５年後・・・えーと、.NETって言うと無料で配っている奴ね。
ITマスコミは大宣伝してたけど、実際は流行っているような。
流行っていないような。とりあえず.NETが無くても困らないし。VISTAまだ？
0578デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 14:37:40
別にWindows2000がWinFSにでも対応してくれればそれで十分
0579デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 15:10:10
５年後・・・えーと、Delphi ってなに？
0580デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 15:47:16
５年後・・・AjaxなWebアプリが増えてるだろうね。
PCにインストールして使うアプリはだいぶ少なくなっている。

で、今更クライアントサイドのアプリなんて書かねーとか
将来が無いとか言いつつ、沢山のDelphi製ツールが使われているｗ
0581デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 16:21:48
サーバーサイドアプリを作るその開発環境はクライアントサイドだ。
0582デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 17:33:40
MSDN Live？
0583デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 00:12:12
5年後・・・Windowsって何？

ってことはないよなあ
0584デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 00:21:38
世の中、何が起こるかわからんからなあ。
豚ドアがこんなことになるなんて、昨年末に予想していた人なんているのかな。
0585デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 00:59:04
タイホまでは読んでなかったが、
１年以内にはダメになるとは思ってた。
0586デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 02:08:16
Delphi もそうなるね。
0587デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 02:28:23
>>583
Windows95が出てから10年ちょっと｡逆に言えばＷｉｎｄｏｕｓが5年後シェアを大幅に落としている可能性もある｡
>>586
特化した機能がないと苦しいかも｡仕事に使う単純なツールだとＥｘｃｅｌｌ2006でほとんど作れるようになる｡(XMLで保存レコード数も65536の制限がなくなる)
0588デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 03:04:02
Ｗｉｎｄｏｕｓってなんだ？
0589デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 04:34:13
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=windous&lr=
FFXI の国の名前かと思ったが、出てこないな。
0590デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 08:55:42
Ajaxなアブリだらけになる、かーどうだろうね。
Ajaxはブラウザ互換性とかどうなるのかな？
スマートクライアントはIEでしか動かないのが足枷だが。

ところで、CLRがWinAPIの差異を吸収するんで.NETバイナリはどう転んでも動くよね？
0591デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 10:02:43
BCB6 の皿を紛失したので BDS 注文した。
5 の時もそうだったけど、PC 入れ替えの時に限って見当たらなくなる・・・
今度なくすと、買えるかどうかわかんなくなるな。
0592デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 11:39:32
USB-HDDに保存しとけ
0593デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 11:42:00
>ところで、CLRがWinAPIの差異を吸収するんで.NETバイナリはどう転んでも動くよね？

まだ立ち上がっていませんが、何か？
0594デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 18:04:59
寝込んだDelphiとは正反対だな
0595デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 12:31:10
決まったみたいだね。
0596デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 12:35:14
売却先？
0597デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 12:37:04
決まったな
0598デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 12:37:54
どこか教えろ！
0599デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 13:10:22
決定？
http://b.hatena.ne.jp/jla_a-ljlL/
0600デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 13:12:25
>>599
失望した
0601デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 13:12:42
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ
0602デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 13:16:40
誰か翻訳きぼんぬ
0603デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 13:26:07
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は翻訳したぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l
0604デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 16:30:36
ソースプリーズミィ
0605エキサイト 翻訳2006/02/16(木) 16:37:13
ソースは私を喜ばせます。
0606デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 16:53:15
間違ってねぇじゃんｗ
0607デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 23:11:40
こんなことになるならDelphi&VCL on Win32のUTF8化をとっととやって欲しかったな。
そうすればそれこそ一生ものだったのに。
0608デフォルトの名無しさん2006/02/16(木) 23:27:43
WIN32はOSとしてUFT8対応してないから無理という話じゃなかったか。
やるとしたらWIN64化する時。
0609デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 07:46:01
UTF8ってソースの形式を？　それはたぶん不便だぞ

PIC用のCコンパイラで WIZ-Cというのがあって
それは全角文字があると自動的に UNICODEで保存するんだが
それでもエディタで編集は出来るんだが、しかし他のコンパイラでコンパイル出来ない
色んなツールが使えないから一々再度変換しないといけない
0610デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 08:51:33
>>609
tntみたいにコントロール自体がUnicode対応するってことでしょ。

次々バージョンくらいで対応するんじゃない。
0611デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 09:05:52
発表は２月２８日（日本時間では無いと思う）
現日本法人の動向は不明。
法務関連で実際にオペレーションが切り替わるのは夏頃。

３月３日の看板とか、全部書き換えなきゃいけなくなったよん。
下請けは大変だぁ
0612デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 10:40:13
もはや興味なし
0613デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 11:20:09
>もはや興味なし
と言いつつここを見るのは，な〜ぜかな？
0614デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 11:37:58
ヒント：頭隠して尻隠さず
0615デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 13:29:56
ヒント：他人の不幸はわが身の幸せ
0616デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 13:37:14
ヒント：水に落ちた犬を叩く
0617デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 13:53:29
ヒント：他人のふりみて我がふりなおす
0618デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 14:03:08
ヒント：ベ、別に興味なんか無いんだからね！
0619デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 14:12:18
ヒント：だが、心配のし過ぎではないか
0620デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 14:33:22
ヒント：貧乏人のおせっかい
0621デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 16:46:36
>614-620
おまいらつまんね
0622デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 17:09:07
ヒント：621 が一番つまんね
0623デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 17:17:12
英語版？トライアルきたー
http://www.borland.com/downloads/download_delphi.html
0624デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 18:42:51
>>623
まだ英語版だけだね。

トライアルが来たからUpdate2もそろそろかな。
0625デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 18:48:49
もはや興味なし
0626デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 19:27:31
所有していない貧乏人はひっこんでろ。
試用版が出るのは、開発チームが機能している証拠だな。

俺はDelphi 2006をそのまま使い続ける。特に問題なし。
0627デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 19:31:08
もはや無料版以外興味なし
0628デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 19:34:14
とりあえず、Delphiは7つかっとこ
0629デフォルトの名無しさん2006/02/17(金) 20:28:30
Del灰
0630デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 00:43:56
> 所有していない貧乏人はひっこんでろ。

ほほー、Del厨は変なヤツが多いってのほんとだな。
試用版は所有者だけに用があるらしい。

ま、沈みかけた船にこれから乗り込む奴はいないけどな
0631デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 00:58:15
何故そんなに必死なのですか？
0632デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:06:43
> 試用版は所有者だけに用があるらしい。
じゃ、買う気の無い貧乏人はひっこんでろ。
0633デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:13:39
> ま、沈みかけた船にこれから乗り込む奴はいないけどな
無料なら喜んで乗り込む。
0634デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:17:16
何故そんなに必死なのですか？
0635デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:30:11
もうC#で良いじゃんと思った。
0636デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:35:41
はいはい。とっととC#スレ池。
0637デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:39:00
Delphi3.1から愛用してますが、
あんたらPascalにそこまでこだわりがあるのかと。
0638デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:44:53
Delphiの高速コンパイルは大きな武器だと思う。
自分はBCB厨だけど、これだけは羨ましい。
0639デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:46:04
>>638
確かにある意味RAD
0640デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 01:57:30
C#に移行した人はC#スレに池よ。
2chのC#スレは全然流行ってないし。あっちで活躍してやれ。
0641デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 04:03:02
移行してない
っていうかC++のままだし
0642デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 08:40:13
矩形置換は使うと便利だよなあ・・・・・バグさえなければ
0643デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 13:51:20
C#への期待。アンダースからの返答
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_01.html

■C#でWin32ネイティブ・アプリケーションも作成できるようにしてほしい。

　もちろんC#のコードからWin32ネイティブのコードを生成することは実現可能である。
しかしそうはいっても乗り越えなければならない課題がいくつかある。

　例えば.NET Frameworkならガーベジ・コレクタによるメモリ管理が
すべてのアプリケーション間で共有されるが、
そういう共有がネイティブ・アプリケーションでは難しいことなどが挙げられる。
ただそうはいっても、以前からある要望なので、
これからも継続的に検討していきたいと考えている。

■今後C#は、関数型言語（＝ラムダ計算モデルを理論的な基盤とした言語）に特化していくことになるのか？


　答えは「はい」だ。C# 3.0やLINQプロジェクトで導入された機能（例えば「ラムダ式」など）というのは、
HaskellやML（Meta-Language）などの関数型言語に触発されたものだ。

　実際、これらの機能は開発をもっと自由な形にする。
設計しているだけでワクワクするような機能だ。
C# 3.0というのは、オブジェクト指向言語と関数型言語のハッピーな結婚といってよいものになるだろう。

動的プログラミング言語へと発展するC# 3.0とVB 9.0
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/pdc2005_02/pdc2005_02_01.html
06445912006/02/18(土) 13:52:16
もう来た。はええ。
んでもって update1 入ってねえｗ

インストール予定のＰＣの方がまだきてない orz
0645& ◆ek4VKXJmn6 2006/02/18(土) 15:06:52
私もBDS2006proをアップグレードで購入しました。また、
VS2005アカデミックも購入しました。両者を使ってみて思ったことを
書きます。
　私のマシンはFMVのノートPCでPenM1.7GHz、メモリ1.5GBです。かなり
ハイスペック気味だから、両者の動作の体感はあまり差がないとおもって
いました。しかし、VSよりハイスペックが要求されているBDSのほうが
体感速度が圧倒的に速かったです。現在C#をメインに使っていますが、
コードの補完機能等はBDSの方がしっくりしております。Frameworkが1.1なのが
新製品なのになんとなく悲しいのですが、きびきび動作するのでOKです。
　気になった点は、C#、BCB、Delphiを選んでインストールできないことです。
私はDelphiはあまり使わないのでC#とBCBのみインストールするつもりでしたが
インストールで個別選択することができませんでした。BCBとDelphiに
ついては、BCB6proとDelphi7proを多少使ってみましたが、これらと比較しても
やっぱり動作がきびきびしている気がします。
　VSのほうはExpressとVS2005アカデミック版の体感速度の違いはありません。
Expressはほとんど使わない機能が削除されている感じがして、まったく「お試し版」
的な印象はありませんでした。私は「普通に使う分にはこれで十分（除くデータベース
アプリ開発）」だと判断しました。
0646裕美子2006/02/18(土) 15:12:04
文字化けの裕美子です。

で、話は続きますが、BSDの方は起動時にノートン先生が悪意のある
スクリプト検出で文句を言います。(BSD.EXE）しかし、VSのほうは
文句を言いません。

また、私のOSはXpProですが、サービスで「Terminal Services」を
停止していると、VSにおいては、デバック実行をすると文句をいいます。
私はこれでハマリマシタ。おきお付けください。
0647& ◆ek4VKXJmn6 2006/02/18(土) 15:18:26
最後に。

JBuilderつけて欲しかった。（すごく。。。）
0648デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 17:45:16
>645
私のパパはメキシコ人、まで読んだ
0649デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:14:59
BDS2006って.NET Framework2.0は未対応なの？
0650デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:41:32
力不足でごめんなさい
0651デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:48:05
>>649

1.1と2.0の切り替えモードみたいなものがないので、未対応のような気がします。

今、一枚のフォームにボタンを１個置いただけのものを、VSとBSDでコンパイル
してみました。VSは20KB、BSDは８KBほどです。だから何だといわれたらそれまで
ですが、倍以上の大きさのアセンブリは勘弁って感じ。
0652デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:52:46
Delphiでフォーム一枚置いたら500kb超えちゃいました＞＜
0653デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:56:12
>>651
私の環境では381KBでした。
0654デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:57:12
おっと間違い、
>>652

私の環境ではDelphi(win32)は381KBでした。
0655デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 20:52:46
>>646
何が裕美子だ。
ネカマはすっこんでろ。
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