人間並みの人工知能をみんなで育てよう
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0001デフォルトの名無しさん
2005/07/16(土) 15:48:19http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20000905302.html
頼む、日本でもやってくれ！
２ｃｈプロジェクトとしてみんなでやろうぜ！！
0175デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 02:23:190176デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 02:29:010177デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 08:37:32人工知能が生理的欲求を理解する必要があるが、
生理的欲求自体はいらないんでないの？
>>176
アレは好きか？という問題で10段階評価した場合、
2〜9の間において1の違いを説明するのは難しいんだから
それほどアナログ（＝無限の分解能）ってわけでもないんじゃない？
0178デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 10:09:280179デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 10:27:45でも機械で創る以上『タイマー』にしかならないんじゃないかと思う自分もいる・・・
0180デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 11:04:122番目は種の増殖をするためにもっとも必要な自己の保存
その下に基礎になる欲望をいくつか入れて（108つ？）
そのまた下により小さな何かを入れる？
最初にそれぞれの”基礎の欲望”に達成すると種が増殖する、自己が保存されるという定数を入れておく
定数にはマイナスもある
これによって大体の性格と行動が決められると思うのですがどうでしょう？
感情は最上目標を達成するために相手に訴えかけるために使用するものだよね
欲望の達成に対して感情の値が上下するようにしたらいいと思うんだけど
その感情の値もNNで変化させていって性格を作ったり。たとえば”泣き虫”や”怒りっぽい”とか
NNとGAってまったく意味が違うよね？
NNが入力と出力からしきい値を作る方法で、GAがしきい値から解を求める方法だよね
0181デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 11:29:26そうとう時間がかかるけど
しかもできてくるのはウィルス
0182デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 12:23:30NNでもホップフィールドやボルツマシンヲ使えば目的関数の解を求められるけどね。
0183182
2005/07/23(土) 12:28:39HP,ボルツマンマシンは相互結合型。
NNにも色々あるんよ。
0184デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 12:40:470185デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 12:48:39ロボットの３原則に大いに悩むAIなんか素晴らしいじゃないか
0186デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 13:13:340187デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 13:18:29人間並の人工知能なら、ロボット３原則なんて笑って無視するだろう。
0188デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 13:30:530189デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 14:50:220190デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 15:08:220191ﾛﾎﾞｯﾄ
2005/07/23(土) 15:51:510192デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 18:36:15あっさり無視するならAIの制御に失敗していることを意味する。
いわば失敗作のAI。
進化の終着が自決であるなら、自殺するAIが完成されたAI。
進化の終着があるのかは知らないけど。
0193デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 19:17:32> 人工知能が生理的欲求を理解する必要があるが、
欲求ってのは「理解」しなきゃ働かないようなものじゃなくて、単に持ってるものでしょ。
だから、最初から評価関数の中にでも実装しとけば、って言ってみたんだけど。
> 生理的欲求自体はいらないんでないの？
作った AI をどうするかに依存する話かな。
機械に載せるとかなら、体の維持とかは本能でやってくれないと困ると思う。
欲望と恐怖は、本能の基本だよね。
0194デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 19:21:13> あっさり無視するならAIの制御に失敗していることを意味する。
> いわば失敗作のAI。
作った人がアシモフの三原則厳守してほしいと思ってたらそうだろうけど…
SF 周りはともかく、現実の研究者には三原則なんてどうでもいいでしょ。
特に軍関係の人達なんて、人を殺してくれる AI がほしいだろうし。
0195デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 19:41:22それともＰＣ上のＡＩスレなのか？
0196デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 20:03:090197デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 20:17:16延々ループしてるわけだが
それじゃ足踏みしてるだけでなんの進展もないからさ
この際、知能は作成可能と仮定して、どんなに小さなものでも現状あるもの以上に
人間に近いことができるものを作るということで話を進めたらどうかな？
例えばうずらを超える会話プログラムを作るにはどうしたらいいかとか
0198デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 20:17:180199デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 20:26:360200デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 20:30:08あー、「理解」を捕らえ違いしてるような気が。
例えば、自分(AI)が食欲を持っていない状態で、
自分以外には食欲という欲求があることを理解していないと、
「おなかが空いていませんか？」などと発言することができないと思う。
これは生理的欲求を実装しない前提の話になるけどね。
機械に載せる場合、動力源（バッテリー）が切れそうな状態で
「おなかが空いた。」と言うなら、生理的欲求といえなくはないけど
かなり擬人化した状態だね。
>>194
SFだけの話じゃないと思う。
作った人を殺してはいけない。とか、勝手に犯罪を犯してはいけない。等の
制御ができないと作った人の身が滅ぶ。
「ロボットが勝手にやったので知りません。」なんて言い訳は現実世界で通らない。
>>198
守る必要ないじゃん。
メイド対ご主人様の関係なら守らなきゃならない契約になると思うが。
0201デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 20:37:320202デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 20:40:570203デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 21:41:24> 制御ができないと作った人の身が滅ぶ。
人間にもできない高度なことをいきなり人工知能にさせようってもなあ。
0204デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 22:12:20結局は、誰が引き金なのかの裁判論に過ぎない。
三原則自体が完全なSF。
0205デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 22:21:14http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022569573/
アンドロイドの脳 人工知能ロボット"ルーシー"を誕生させるまでの簡単な20のステップ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757211015/
おまいらこれ読め。
0206デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 22:25:310207デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 23:21:44> 自分以外には食欲という欲求があることを理解していないと、
> 「おなかが空いていませんか？」などと発言することができないと思う。
了解、そっちの方向の「理解」ね。
> これは生理的欲求を実装しない前提の話になるけどね。
実装した場合でも変わらないんじゃないかな。
自分が同じような欲求を持ってると、理解の助けにはなるだろうけど…
どっちにしても、そういう「理解」は簡単にはできないと思う。
人間を観察して、モデル作ってシミュレートする…とかを AI ができればいいんだろうけどね。
定期的に食事を求めてるようなら、そういう性質として「食欲」を把握できるだろうし。
> 作った人を殺してはいけない。とか、勝手に犯罪を犯してはいけない。等の
> 制御ができないと作った人の身が滅ぶ。
「勝手」でさえなければいいでしょ、作った人にとっては。
へんな原則で悩まれるより、絶対服従のほうが好都合だと思うけど。
0208デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 23:25:49とか聞かないかな？
0209デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 23:39:00動きが低下しなくなりました。
こんなことは可能なのですか？
0210デフォルトの名無しさん
2005/07/23(土) 23:50:230211デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 00:04:550212デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 00:06:17現実的だと思うんだが。
てかここNNとかGAのロジック組んだことある人いなさそうだし。。具体的な話が出ないねえ
0213デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 00:10:48もちろん遺伝的アルゴリズム使って生物を進化させる。
最初から人間だけを創るのは手間が掛かる。
一度、生命の種をばらまけば後はGAで進化するのを待てばいい。
もちろんゲノムだけでは知性は誕生しないから高度な社会や文明までシミュレートする必要あるな。
太陽系ごとシミュレートするしかないな。
0214デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 00:14:290215デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 00:46:270216デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 01:02:140217デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 02:28:16この条件ってのが結果のことじゃなくて利用できる道具の種類のことだからね
道具が現状のものじゃどんだけがんばっても現状しかできない
完全に隔離されたマルチタスクの環境下で一応スピーカーマイクネットへのアクセス
権限は与えといてランダムに生成されるベースプログラムだけ作っといて
もちろんランダム生成するロジック自体も書き換え可能にしといて
延々死滅させつづければいつか生存するものだけが残ってなにかになるのかな？
0218デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 02:31:290219デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 02:35:26ある程度規則性をロジックに持たせるかまたはそこは変更してはまずいとなった個体は生き残る
1年に一回電源を落とすとしてバックアップ機能を保有できない固体は滅びる
ってぐあいに段階をおって試練を与えてけばなにかになるのかもしれない
0220デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 03:02:42百年計画ですか？
0221デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 04:21:28一般的に制限を設けるときはそうするだろ。
0222デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 04:22:200223デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 07:43:270224デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 09:56:38良い感じぃ〜
0225デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 10:27:250226デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 11:12:39いるのか？
0227デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 11:47:29女は女の思考経路がどうなっているのか？ということで必要
厨はｲﾗﾈ
0228デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 12:26:360229デフォルトの名無しさん
2005/07/24(日) 17:23:430230デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 16:51:00AIが止まらない
0231デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 17:08:48やはり、羽の生えた女神様でしょう。
0232デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 18:12:480233デフォルトの名無しさん
2005/07/27(水) 18:39:410234デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 01:20:570235デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 09:58:260236デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 10:37:25前にも出たがデータ集めて仮に完全なデータベースが出来ても、
言われたそれに対して、受け答えしてるだけならタダのデータマイニングだと思うのだが、違うか？
0237デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 10:40:16まずジャックの詳細が公開されてないから、どうたらこうたら、あんまり言えない
あと、良さげな本
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/249-0998225-8992310?a=4270000600&tid=1122191267
0238２３２・２３６
2005/07/28(木) 10:50:50>２３４
>２３５
同一人物か？
0239デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 16:17:390240デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 16:17:58インターネット全体で一つの脳をつくるとか
0241デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 16:28:480242デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 16:31:02入力から出力までにそうとう時間かかるな
0243デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 17:35:50藻前は、IDが無いとアクセス出来ないページを紹介して、人をなめとんのかゴラァ！！！
0244デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 19:05:07１ニューロンが約1000個の接続を持っていると言う、
1万のニューロンには1000万個の接続が・・・・
仮に３０％が外部と繋がったて同じ先が少ないなら、
３０万接続分の情報を、例えば10万接続先と通信しなくてはならない。
間違いなく無理！
MMORPGのザーバーでも同時接続先は最大３０００先ぐらい。
時間分割の案があるだろうが、PS2のメモリでは無理。
0245デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 19:30:24入り口と出口だけ操作するって感じにすることだろうね
0246デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:15:09ハァ!？ネタか？釣りか？能無しか？
アマゾンだぞ
0247デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:20:520248デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:27:02お客様のﾕｰｻﾞIDを取得することが出来ませんでした｡ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞから再度ｱｸｾｽしてください｡
このｴﾗｰが続くようでしたら､弊社ｶｽﾀﾏｰｻﾎﾟｰﾄへご連絡ください｡なお､Amazon(TM)
ﾓﾊﾞｲﾙｻｰﾋﾞｽをご利用いただくためには､お客様がお使いの携帯電話がﾕｰｻﾞIDを送信可能な
設定になっていることが前提となります｡
Amazon.co.jpﾎｰﾑへ
0249デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:28:03俺も見れない。from PC
携帯がどーのこーのっていってるページが表示されるが…。
0250デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:30:140251デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:44:36能無しで池沼はお前
携帯サイトですよ
0252デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:46:48ハァ!？ネタか？釣りか？能無しか？
2chにPCで見れない携帯サイトを張る池沼決定。！
0253デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:48:05どう？携帯で入れます？これで入れなかったらスマソ
0254デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:49:48携帯ユーザーだっていっぱい居るんだよ!
0255デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:52:45ハァ？そのコピペ意味わかんね
やっぱ能無し池沼だな
0256デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:53:180257デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:56:03なぁ、そんなへんなリンク貼るくらいなら書名を晒せ
0258デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:57:13携帯持ってないんですか？
0259デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 21:59:170260デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 22:11:03持ってるけど今現在PC使ってる人間が
わざわざ携帯使う理由がｻﾊﾟｰﾘ
つーか、2chﾋﾞｭｰﾜ使ってくれる？
アンカー探すの面土井から
0261デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 22:17:14はい解りました
書名は、考える脳考えるコンピューターです。
此処に居る方なら読んだ人も多いかと思いますが、自分は途中までしか読んでないのですが、買って損は無いと思いますがどうでしょう
0262デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 22:17:38>253のURLにIDが入ってるけど、253のユーザーIDじゃないよね？
0263デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 22:24:43２４８のを参考にするとあなたのＩＤだと思います
0264デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 22:27:28悪い夏厨レスだった
そのＩＤ？は毎回変わる物だとおもいますが
アマゾンパスはあるけど
アマゾンＩＤは聞いたこと無いですね
0265デフォルトの名無しさん
2005/07/28(木) 22:55:390266デフォルトの名無しさん
2005/07/30(土) 12:23:070267デフォルトの名無しさん
2005/07/30(土) 19:00:52誰か、特定の人間の真似して喋ってくれる人工知能とか作ったりしないかね
自分のデータ入力して、対話してみたら結構面白そうだとか思うんだが
自分ではなかなか気がつかないウザい所を客観視出来たりとか
0268デフォルトの名無しさん
2005/07/30(土) 19:17:380269デフォルトの名無しさん
2005/07/30(土) 20:11:340270267
2005/07/31(日) 00:04:41冷静に考えたら人格のコピーとか
人間と同等の人工知能作るよりも難しいじゃん
素人考えのど厨房丸出しですまなんだ
ただ何か
会話らしきものを再現する感じのハリボテなら出来るっつうか既に有るよな
それにこっちの話運びのパターンを解析して再現してくれる機能がついたらなー
って感じ
話の腰を折る確率25%とかそんな感じに
それを見て「俺って人の話きかな杉ｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ」とか
言葉尻が何か偉そうだとか、演技臭過ぎて痛いとか
そういうのって自分じゃ分からないから、自己分析に使えるんじゃねとか思ったんだが
0271デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 00:06:38とりあえず作ってみたら？
0272デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 00:13:32晒さないだけで実は作ってたりするんだろうか。
0273デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 00:47:39１ヶ月くらい時間があれば簡単なの作れるよ。
式と答えをたくさんいれたら内部的に関数を生成する奴とか。
そのへんから始めないとな。
0274デフォルトの名無しさん
2005/07/31(日) 00:59:29例えばある程度一連の会話の例題を容易しといて
それに対する返答をまず否定的返答なのか、肯定的返答なのか、発展する方向なのか
とか２文の関係ならなんとか拾いだせるでしょ
でそれを回答するたびに統計をとっておいて、全体から見てかなり否定的な人間だとか
何問目になると話をそらす傾向があるとか
そういう結果表示はできるでしょ
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