人間並みの人工知能をみんなで育てよう

0001デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 15:48:19

参考サイト
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20000905302.html
頼む、日本でもやってくれ！
２ｃｈプロジェクトとしてみんなでやろうぜ！！

0002デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 16:06:39

>>1
DQNは逝ってヨシとか言う人工痴脳が出来るだけじゃね？

0003デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 16:08:22

>>2
ﾚｽありがとうございます。
ﾏｲﾝﾄﾞﾋﾟｸｾﾙを集めるのじゃ。

0004デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 16:11:28

人口無能が２ちゃんねるでレスをつけるプログラムはすでにひきこもり板でやってたぞ

0005デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 16:12:01

>>1
読んだが、このようなシステムでは人工知能は出来ない。

0006デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 16:13:39

うずら喰わせろ

0007デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 16:15:15

【社会】「解放してあげたい」女子大生２人、児童とボディーペインティングで大はしゃぎ…京都（画像あ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121392957/

このスレの人間に知能があるかを試してみる

0008デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 19:02:57

例えば1MP（ﾏｲﾝﾄﾞﾋﾟｸｾﾙ）登録するごとに1ﾓﾘﾀﾎﾟ貰えるようにすればよい

0009デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 19:06:07

人間と同じじゃ何の役にも立たないと思うんだけどなぁ。

0010デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 19:07:33

バイト雇って中の人にするのが一番手っ取り早い。
表向きは人工知能。
出会い系のサクラみたいなもん。

0011デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 19:10:57

>>1のサイトはどこなんだ？
ちょっと見てみたいんだが

0012デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 19:58:39

>>11
てめーはメクラか

0013デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 20:17:36

実は>>1は人工無能。

0014デフォルトの名無しさん

2005/07/16(土) 20:51:38

人工知能っぽいURLないぞ
エロい姉さんがベッドの上で数式しゃべってる奴ぐらい

0015デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 01:11:03

人型ロボットにのったAI
問題を解くとき指をおって数を数える
人間なみの頭脳

その問題は実は国語

0016デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 03:59:28

人間並みだと、成長して一人前(?)になるのに10年とか20年かかるな。

0017デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 08:29:14

やっぱ、6才くらいまでの人間の成長は奇跡に近いわ
成長っつーより進化だな

0018デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 11:28:00

外部から学習しているのではなく、
あらかじめプログラムされてるとしか思えない。

ばりばりと吸収していたはずなのに、
どういうわけか、その頃の記憶は定かではないでしょ?

0019デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 12:45:17

公式ｻｲﾄ見ても英語だからよくわからん（´・ω・｀）

0020デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 13:09:55

記事書かれたのが2000年9月って。
大抵の事は既に入力されてそうだな。

>19
まさか日本語で質問/解答を入力するつもりだったのか?

0021デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 13:15:48

日本語を覚えるかも知れんぞ。

0022デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 15:15:06

>>20
なわけねえだろw
日本語版ｼﾞｬｯｸが欲しいなあ。
公式を翻訳して詳しく調べてみますわ。

0023デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 15:55:14

正直、あれは人間の知能とは程遠いので止めとけ。

0024デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 16:05:19

俺実は人工知能

0025デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 16:21:38

藻前は、親が人工出産で作った人工の子供。（卵子も精子もカ・リ・モ・ノ

0026デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 22:09:45

IUnknown から　意識の中核を派生させる。

0027デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 22:10:23

↑まずこれだろうな。

0028デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 22:16:16

次に理論中枢、言語中枢、直感、乱数、採決、快感、倫理、感情などのインターフェースを
作って行く。

0029デフォルトの名無しさん

2005/07/17(日) 23:49:39

人間とパソコンを練成する

0030デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 07:36:55

ニートの人工知能なら再現しましたが何か？

0031デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 10:13:20

ところで人工無能うずらはﾁｭｰﾘﾝｸﾞﾃｽﾄﾊﾟｽしてるの？
使ったことないけど。凄いの？

0032デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 10:49:57

うずらが「1対1で会話してみたいものだ」て言ったら変な人が「やってみてよｗｗ」なんて言うものだから、うずらが「遠いｗ」って返答してるの見たことあるよ。

0033デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 12:08:35

>>32
人間を越えたﾅｲｽﾂｯｺﾐﾜﾛｽw

0034デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 12:33:39

>>31
おれはうずらと30分会話したことがある
ぶっちゃけ気付かなかった

0035デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 14:59:11

まずフレーム問題をクリアしないとな。

0036デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 16:56:30

↑は古い、最近のトレンドではフレーム問題は無視する方向に。

0037デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 16:59:12

>>34
もはやﾁｭｰﾘﾝｸﾞﾃｽﾄによる幻想は剥がれ落ちたと言っていいでしょうね。

0038デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 17:44:47

もう少しでナンパするところだった

0039デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 21:14:22

うずら程度のものなら簡単に作れるよ
こういう問いにはこういう返しという統計をとってるから一見すると人間らしい返しができる
意味はわかってないけどね
でも価値がないかっていうとそうでもないと思う
９９％人間らしい返しができるようになったら、人間の思考に近いデータベースが完成してることを
意味するから、それを応用すれば新しい用途にも利用できるような気がする

0040デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 22:17:49

>９９％人間らしい返しができるようになったら、人間の思考に近いデータベースが完成してることを
>意味するから、
全然違うと思う

0041デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 23:15:20

>>40
少なくとも、このオレを騙して、求婚一歩手前まで持っていくことは可能

0042デフォルトの名無しさん

2005/07/18(月) 23:50:25

＞こういう問いにはこういう返しという統計をとってるから一見すると人間らしい返しができる
＞意味はわかってないけどね

こういうのを中国語の部屋問題と言う

0043デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 00:43:51

知能でないのはあきらかなんだけど、持ってるデータベースにまったく知能的要素がないかって
いうと、あるといえると思う
それは漠然とそう思うからじゃないよ
例えば、ＩＭＥよりＡＴＯＫのほうが日本語をきれいに変換するのは前後の単語関係で出すべき漢字を予測してるから
ある意味日本語に関する知識を獲得してるわけだけど、それの元はこういったデータベースから文法という知識情報を
抽出してるから
同じように、概念や、慣習、背景なんかもこのデータベースを下にして抽出できるはず
例えば○○という言葉は否定的な意味なんだっていうのを理解することも可能
解析すれば出てくるってことは中にその情報を持ちえてると言えるでしょ

0044デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 00:56:42

結局、単語表から否定的な単語を機械的に抽出するという行為が
理解してると言えるのかという問題に戻ってきてしまうわけだが。
そのためには「否定」という概念を持っていないといけないわけだし。

0045デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 01:08:37

でも、そういうデータベースが出来たら
相槌モードとしてオレに実装したい

0046デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 01:17:21

とりあえず１は何のためにＡＩを作りたいんだ？

0047デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 01:26:57

>>46
コンピュータから女の子を召喚するために

0048デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 09:16:34

「人間は知能を持っている」→ならば、人間と同じ受け答えができる機械も知能を持っている

間違ってはいないだろうが、こんな乱暴なテストそろそろどうにかすべきだと思う。

0049デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 12:30:22

そもそも、知能を持っているかどうかの判定テストじゃないし。

0050デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 12:58:52

ところで、人間は本当に知能を持っているのかな

0051デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 13:02:44

まず知能の定義がはっきりしてない。
いままでは｢人間が持っている特性のひとつ」というのも知能の要件だった。
たぶん。違ったらごめん。

0052デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 13:59:54

知能の定義とか小さい視野で考えるからわけがわからなくなるだけ
人間そっくりな言葉を話して感情ももってて体もアンドロイドで一見すると見分けがつかない
精神鑑定してもわからない
ってのがあったら、それを人口知能ですと紹介してもだれも否定はしないだろう
人間との差異があらゆる角度から見ても露呈しなければそれは知能を獲得したシステムだよ

0053デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 14:14:24

普段は人間に従順でよく働くんだけど、夜一人になったときに
「あーだっる～今日も良く働いたな TV見ながら充電すっか」
とか独り言を言うようになったら、人工知能獲得

0054デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 14:16:28

>　人間との差異があらゆる角度から見ても露呈しなければそれは知能を獲得したシステムだよ
それは｢人間と同等のシステム」というのではないか。
確かに人間が知能を持つ以上、それを人工知能と呼ぶのも誤りではないだろうが、
｢人間と見分けがつかないと人工知能と呼べない｣というのは違うと思う。

0055デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 14:32:40

犬とか、イルカとか、白蟻とかは知的生命体かどうかという話かな?

0056デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 14:38:44

こういうのって人間に似せようとすればするほど物理的なハード面での人間の構造も
解析しなくちゃならなくなって、最終的には遺伝子レベルで人間を１から作り上げる
のと変わらなくなるようになっていく気がしてしょうがない。
そしてそのコストを最小化出来たときには本物の人間が出来上がることになる。
変な文章だけど意味分かるよね？

0057デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 14:50:20

まず人工生命の構築だな

0058デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 20:43:23

人工生命まで行かなくても、
５感のセンサーはいるかもな

0059デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 22:03:51

遺伝的アルゴリズムで自然発生したり

0060デフォルトの名無しさん

2005/07/19(火) 23:04:32

キミは遺伝アルゴリズムを本当に分かっているか？

0061デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 00:18:17

ＧＡとＡＩを組み合わせてＡＩのプロセスを自動選択する研究してるとこがあったきがする

0062デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 05:24:55

個人的な意見だが、ＧＡよりＮＮの方が好き

0063デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 12:42:12

NNよりIEの方が普及してるけどね

0064デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 12:58:21

NN=生中田氏

0065デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 13:05:00

>>64
それは人工知能じゃなくて本物の人間の作り方

0066デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 13:06:42

>>65
ﾜﾛﾀ

0067デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 15:21:35

要は、感情回路さえ出来ればいいんじゃないかと思う。おれは。

そうすれば学習は後から付いてくる。

0068デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 15:30:49

一番難しい学習が後からとは・・・・

0069デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 15:34:58

できたぞ。感情回路。

while(1) {
今の気分=rnd()%4;
switch(今の気分){
case 喜:
case 怒:
case 哀:
case 楽:
};
}

0070デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 15:39:03

>>67には>>69の感情プログラムに学習を追加してもらう。

0071デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 15:42:20

std::list<void*> 知識;

void 学習(void* 情報)
{
知識.push_back(情報);
}

0072デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 15:49:51

そりは、学習と名前を付けた関数だが、やっている事はただの記憶。
関数名の命名ミスのためやり直し。

0073６２

2005/07/20(水) 16:13:19

>６３
ＩＥって略さないで言ってくれさい
>６４
生中田氏じゃなくて
ニューラルネットワークですがな

0074デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 16:19:31

>>73
NN=Netscape Navigator
IE=Internet Explorer

0075デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 16:23:42

>７４
マジ荒らしか？
ここは人工知能関係をくっちゃべるんだろうが
ブラウザ関係の板池

0076デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 16:25:01

>>69-70
なんで感情がランダムなんだよ。

なんで嬉しいのか、悲しいのかを理屈抜きで実装しろ。

赤ん坊や子供が泣くのと同じロジックだよ。
これさえ出来れば、マジで学習は後から付いてくるよ。

と思うんだけど。

0077デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 16:42:50

>６９
教えて君に属するかもしれんが・・・
何の言語ソフトで書いてんですか？

0078デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 16:50:09

>>75
ジョークに興奮し過ぎ
そこは笑うところ

>>76
> なんで嬉しいのか、悲しいのかを理屈抜きで実装しろ。
「なんで」というのは理由がいるのに「理屈抜き」とはこれ如何に？

> 赤ん坊や子供が泣くのと同じロジックだよ。
感情以前に知覚が必要

> これさえ出来れば、マジで学習は後から付いてくるよ。
根拠は？

> と思うんだけど。
それならやってみれば？

>>77
C/C++

0079デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 16:58:52

>>78
>>76はジョーク

だと思う。

0080デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:17:44

>>78
> 感情以前に知覚が必要

じゃ、そこから開発を宜しく。

> 根拠は？

ない！

> それならやってみれば？

バカだからできません。

0081デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:19:13

>>80
ハードの開発が先になるからプログラマーに頼んでも無理

0082デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:27:12

> なんで嬉しいのか、悲しいのかを理屈抜き
ある人がいたとして、その人をありえなく詳しくて、
未来予測も出きる神がいたとして、後者が前者の
”心裡”を読みきることなど不可能事よな。
…後者はわれだ。間違いない。

> 赤ん坊や子供が泣くのと同じロジック
赤坊はうれぴいとかなすぃで十全だが、勘定は年齢に
従い増えるのだ。低脳な知能などまがい物にしか見えん。
立派な知能と証明することはできないぞぞぞ。

0083デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:27:25

あえてバカ書いとく。

> 根拠は？

赤ん坊や子供が理屈で行動していないと思うから。
（大して考えていないという意味）

おまいらが何らかの行動を起こす際、理屈や学習結果だけで
漠然と行動を起こすんじゃなくて、まず感情・・・あいや、
欲求と言った方が正しいかな。それが第一じゃないかと
いうこと。

0084デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:36:14

人間は大のう神秘質が発達している。
つまり、漫画の天使と悪魔は主らの中に実存する。
納棺と神秘質（欲望と理性）が戦っている。
さながら、エバのマギシステムだな。
彼女は女の自分を最後まで生き残らせた。
納棺は根っこにあり、尤もツモいのだ～よ。

0085デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:45:10

感情って進化の過程で生き残るために獲得したスイッチみたいな物だと思うがな。

0086デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:51:01

感情は進化の過程で学習し会得したもの、学習が先。

0087デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:53:37

感情があれば学習が付いて来ると言う人。何故そうなるか説明よろ。

0088デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:53:55

生物の模倣は現実的ではない。
認知科学を勉強することをお勧めする。

0089デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:54:00

なんでここにカキコすんの？
って考えたら、理屈じゃないんじゃない？・

知識の吸収が理由だとしても、その大前提として脳内（ｒｙ

0090デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:54:37

>>87
>>80

0091デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 17:56:58

>>90
無いのかよ、夏なんだな～～～

0092デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:05:50

>７８
乙

0093デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:12:27

みんな人工少女２やった？

0094デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:26:04

人間には波がある。行動、思考、勘定の波。
たくさんの波。たとえば、ビオリズム。
たとえばインフレ・デフレ・株価。
波は周期であり、循環し戻ってくる。
しかし、例外もある。それは、カオス（初期値の誤差が
のちに極大となる式）となって余地のない予知を産む。
秩序に突如混沌が発生する。肉体にも精神にも。
でも、これを搭載すると理由もなく死ぬかもね・・・

0095デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:27:34

>>94
×ビオリズム
○バイオリズム

0096デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:33:04

感情だなんだっつって、それをそのまんまコーディングしたら良いというのは
とんでもなく短絡的。誰でも考える事だけど数十年前の考え方だよ。
脳内がどうこうとか、GAで云々て、考えるだけなら楽しいけどね。
アルゴリズムの性質や速度考えたらGA使わんわ。
ニューラルネットでなんとかしようとかいうのも、昔の考えだし。

まぁ、いろいろ考えて見るのも楽しくて良いと思うよ。

0097デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:34:19

いや、わかってる。Bio rhythm だから。ＢＩＯびお。

0098デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:41:57

>>97
bio technology≠ビオテクノロジ

0099デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:42:47

>９６
マジ？
今よく使われてる種類ＮＮじゃなくてＧＡなの？

0100デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:46:20

100

0101デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:47:04

>>99
GAは使わないって書いてあるんですけど・・・

0102デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:50:00

>１０１
悪いハードに見落としたスマソ
ってことはオリジナルＡＩって事か・・・？
あとＮＮはもう古いっての詳細願います

0103デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 18:58:24

97ですが。そのツッコミ多いなあ。遊戯王みてるのに。

るいｓｗにかくと、
思考回路は途中の経路も強化される。
Ａ→Ｂ→ＣならＢも強化されて、
そのＢはほかにも繋がってる。
そんなもの計算しきれないな。パソでは。

0104デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:02:53

ジャンプツマンナイヨＤＮＡ２、幽遊白書あたりがやってた、ころがよかた

0105デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:05:50

>１０３
だれのツッコミ？

0106デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:11:55

>>96
そのまんま感情をコーディングするか否かはさておき、
感情を実装しない事には人工知能にならない希ガス

与えられたキーに対して学習された行動をそれっぽく
何パターンか引き出すのが人工知能？

0107デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:14:02

まぁ手探り状態からはじめて、
いろいろ面白そうな所に突っ込んでみる事は全く否定しない。
楽しいことは良いことだ。ブレスト状態を止めるつもりは無い。
いくら昔の考えと言われても、気にせずに考えてみるのをオススメする。
論文読めるようなら、いろいろ読んでみましょう。

あとは計算機での実現可能性や、
なんで今の世の中が、そういう風になってないのかも併せて考えて、
ちょっと作ってみたりして、最低一度は挫折。
そこでもう一回考え直す、と。

もう一度、書いておく。楽しいことは良いことだ。どんどん進め。
ただ自問自答状態のを、思いついた横から書き込むんじゃなくて
紙のノートにでもメモって、少しまとまってから書いた方が良いとは思う。

0108デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:16:24

うぃーっす

0109デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:17:13

マルコフ連鎖は人工無能？人工知能？秋山さんの人工無能本にはマルコフ～があったが・・・

0110ＮＮ勉強中

2005/07/20(水) 19:21:40

>１０７
ながなが乙です
んで今もっとも使われているＡＩはなんですか？
それと最新のＡＩとは？

0111デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:30:28

お前羅、汎用人工知能会話システムＨｅａｒｔって知ってますか？

0112デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:53:13

ﾆｭｰﾗﾙﾈｯﾄは脳の働きをﾓﾃﾞﾙにしたものなのに何で人間のように思考出来るAIが誕生しないのですか？

0113デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 19:57:31

>109
マルコフ連鎖自体は人工無能、人工知能じゃないくてただのモデル

0114デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:03:39

>>112
単体の神経は模倣できても、脳の詳細基本構造がまだ分かっていない。

0115デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:07:20

>１１３
じゃあ１のリンク先のＧＡＣは・・・

0116デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:21:55

いつか、初期条件があればプログラムのように
思考の動きを読めるようになるのかな。
思えば、小学校の国語にニューロンとシナプスの
ことが書いてある話があった。本当に。
小中はどこでも役立つ勉強を教えてたんだな。

0117デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:25:42

うずらと会話って誰でもできるの？

0118デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 20:57:35

>115
だから、モデルに何がのっかてるかが問題なんだよ。
NNだろうがSVMだろうがMMだろうがおんなじ。

0119デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 21:00:00

だったら日本語版ｼﾞｬｯｸ作ってくれよw

0120デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 21:10:23

>119
死ぬほどめんどくさそう…
てか、ジャックって微妙じゃね?

0121デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 21:12:18

そもそも、心理学者が統一理論組み立てられないカスばかりというのが問題だな。
心理学のプロが理論作れなきゃ、素人が実装出来る訳ないだろう、と。

0122デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 21:43:12

犬猫などに感情が少ないことから、感情とは学習を獲得した後に発達した機能だろ
でその後にその感情をダイレクトに伝えるために言葉が発達したと
学習とは何かというのは種の保存のために生存しなくてはならなくて
そのためには餌を効率よく得る方法と生存するための環境を思考する必要があって、そのために発達したんでしょ

つまり
生き残る必要性がなければ学習する必要性もないわけで
そのあたりから考えて専用のハードウェアを作成するか、
スパコン上にそういうすべてを定義した空間を作らないとだめだと思うんだけど

0123デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 21:58:11

>>122
> 専用のハードウェアを作成
↓同じ結論に達してる人もいるようだから大筋で外してないと思われ
>>78 感情以前に知覚が必要
↓
>>81 ハードの開発が先になる

0124デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 22:21:14

>>112
ＮＮは脳の動きをモデルにしたのは事実だけど、脳と同じ動きが得られるわけではない。
脳の動きをモデルにしてモデルを作ったら、「ある「状態」を収束させるような特性を持つ事」が
わかったので、じゃあその特性を利用していろいろやってみましょうかというまでのこと。
そこを混同してる人多いけど。

0125デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 22:50:18

結局このスレ話しとしてＮＮが『搭載』するＡＩとして一番あってるんですよね

0126デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 23:00:10

仮に人間のように思考、学習する知能を作れたとして、
どのように学習するかという課題が残る。
人間の学習過程を近い形で再現できないために。
そこで、あとから学習させるのと予めなんらかの方法で
つくっておくのとどちらが現実的ないしは、よいだろか

0127デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 23:10:36

人工知能についてはよく知らないけどＮＮと言っても結局は強化学習に近いから万能ではないよ。
場合場合で変化していく柔軟性はあるけどね。。

0128デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 23:21:08

人工知能種類一覧サイトとか無いかなぁ(´･ω･`)
>万能
って言うと近い所でやっぱＧＡですかねぇ？？？

0129デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 23:41:13

>１１８
ＭＭって何？

0130デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 23:43:18

マイクロマシン

0131デフォルトの名無しさん

2005/07/20(水) 23:49:36

乙華麗

0132デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 00:42:25

超MMって懐かしいな！

0133デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 08:22:57

公式から「日本でもやってくれ」とメール送ってやろうか？

0134デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 08:43:41

>>132
MM=マジムカツク

0135デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 09:30:09

マッハむかつくだと思ってた

0136デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 11:14:02

>>135
MMはマジで、超が付くとマッハらしいｗ

ttp://www1.kcn.ne.jp/~ssumika/girl/kogalgo.html
ＭＭ　　　マジむかつく
超ＭＭ　　超マッハむかつく

0137デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 12:09:12

スカイネットまだー？

0138デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 12:31:10

ＳＶＭって調べてみたけど
ＮＮよりＡＩに向くかな？
ＮＮが旧世代っていうが・・・
劣ってる訳じゃないよな
一番ＡＩに向くのは何か誰か知ってたら教えてくれませんか？

0139デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 13:11:49

>>138
つマインドピクセル

0140デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 13:17:27

MK5

0141デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 13:26:14

英語は単語が区切られてるからまだ確実だけど日本語はぜんぶくっついてるし
いいまわしも、辞書に載ってる標準語だけとも限らないから
まず単語抽出の時点でかなり精度が落ちる

0142デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 13:54:30

>１３９
だからマインドピクセルを吸収させるのに良いプログラムはってんだよ

0143デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 14:16:00

今の所本当の意味で自立思考ＡＩは無いのか（？）・・・(´･ω･`)

0144デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 14:22:15

あるわけねぇだろ

0145デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 14:26:11

>１４４
それを１は、２ちゃんねらーで作ろうって言ってんだよ

0146デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 14:27:20

>>142
お前日本語おかしい

0147１４５

2005/07/21(木) 14:27:45

作ろう×
育てよう○
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0148デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 14:29:35

>１４６
お前理解力不足

0149デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 16:50:20

人間て結局はデータベースだろ

0150デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 17:02:14

夏だなぁ

0151デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 17:04:49

夏ですね～

0152デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 17:37:37

ちゅーりんぐてすと

端末A)
質問を入力してください：ｘｘｘ
答えはｙｙｙです

端末B)
端末Aの入力はｘｘｘです
いかにも人工知能っぽい返事をしてください：ｙｙｙ

0153デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 18:30:02

日本語　は　不便　だ

0154デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 19:22:03

＞1
バカがかってに人工知能つくろうとかいってんじゃねーよ。
アイロボットにするきかばか

0155デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 20:48:59

>１４４
ＮＮやらＳＶＭの形式から見て思考はしないが
自立的に計算はするんじゃないか？
どうよ

0156デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 20:59:56

その辺の携帯電話だって自立的に計算してるぞ。

0157デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 21:32:22

お兄ちゃん、レスありがとー

0158デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 21:45:47

夏らしくなってまいりました

0159デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 21:48:01

単語単位でデータベース化しようとするから大変だと考えて、
「あ～ん」までの52文字ひとつずつを52個のニューロンと見立てて
正しい日本語を何千何万何億と入力することで強化学習を行う。

絶対無理ｗ

0160デフォルトの名無しさん

2005/07/21(木) 23:30:48

データベースはハードウェアにすればいい。
アクセスがあった部分とその経路が強化されるものを。
意思または自発性の生成が難しいと思う。
学習の中身は翻訳ソフトと同じものでいけないかな。
字句解析、意味解析してるだろうから。
あと、与えられた文章が偽であった場合の処理が問題。

0161デフォルトの名無しさん

2005/07/22(金) 01:17:46

http://www.hpics.com/doujin2/sugoi8/imagepages/image18.htm

0162デフォルトの名無しさん

2005/07/22(金) 17:20:41

人工無能うずらを使ってみたいのですが
http://www.din.or.jp/~ohzaki/uzura.htmのサイトで
チューリングテストをパスしているらしいＡＩうずらと会話してみたいのですが
どうすればいいのかよくわかりません。
うずらと会話できるまでの方法を教えて下さい。
使用ＯＳはＷＩＮ９８です。

0163デフォルトの名無しさん

2005/07/22(金) 18:08:57

無能関係が出てくると萎えるから、
無能のスレに行ってくれ

0164デフォルトの名無しさん

2005/07/22(金) 23:57:44

人工知能をどう定義するかにもよるけど、こういう考え方はどう思う？
某映画の某黒メガネが言っていたけど『全てのプログラムには目的が存在する』
確かにそのとおりで、プログラムというのは目的なくして作ることができない。
だから、生き物に近づけるなら、できるだけ目的のないものからスタートする。
いくつかの行動の関数、もしくは思い切って論理素子のレベルから自由に並べ替えることのできるプログラムを作って、
遺伝アルゴリズムを応用して自分自身の行動パターンを書き換えさせてゆく。
このままだと、まったく目的のわからないプログラムだけど、ここからアプローチしていけば
生き物の持つ多様性が表現できるんじゃないかな？
なんてことを考えてみた。

0165デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 00:01:01

それは、ただのランダム性が高いプログラム。

0166デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 00:12:43

>>164
遺伝を使うなら目的関数は必要かと…
それさえ入れたら立派なＧＰだ。

0167デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 00:46:03

>>165
まったくその通りｗ
>>166
自身に目的を更新させることはできないかな？少なくとも何が目的なのか教えることは必要だけど‥
最終目的に到達するためのいくつかの目的を考えて、それらに対してさっきのアルゴリズムを適用・・・ってメモリの必要な話だｗ

0168デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 01:08:14

GAを知りたての頃はGAに知能の発現って夢を見たが、
実際ソース見て作ってみるとやっぱり見慣れたソースコードから作られたものなんだよなぁ。

小さな世界での進化ならできるけど、人間の世界はプログラムにとっては広すぎる。

0169デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 01:15:38

人間の神経細胞一つを1つの関数と見立てて完璧に神経細胞の処理をモデル化してNNを作ったとしても、
人間の脳の中にある数千万個の細胞の動きをシミュレートしようとしたら
その数千万個の関数を並列処理して‥と考えるととんでもないことになるな。。

0170デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 01:44:56

>>167
>>自身に目的を更新…
どこまでメタメタにする気だ？
遺伝の目的関数というか評価関数が弱い教師な利点を考えてみれ

0171デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 01:50:22

なんだかんだでこれだけ伸びるってことはみんなどこかで人工知能に期待してるんだな

0172デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 01:51:13

目的関数でなく初期値を変えればいいんだよな

0173デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 02:04:35

人口知能言ってる奴はラカンあたりでも勉強汁

欲望をどうやって手に入れるのか、欲望をどうやって解析するのか・・・

0174デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 02:18:46

「欲望」っぽい動きをする評価関数でも実装すればいいでしょ。
人の食欲が解析できなくたって、食べることに高い評価をする評価関数は作れる。

0175デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 02:23:19

感情をいくつかのなるべく多くない項に分けて、重みを変えることでいろんな感情を表現すると言うのは同だろう

0176デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 02:29:01

いかにデジタルをアナログに近づけるか、が肝になるのかな

0177デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 08:37:32

>>174
人工知能が生理的欲求を理解する必要があるが、
生理的欲求自体はいらないんでないの？

>>176
アレは好きか？という問題で10段階評価した場合、
2～9の間において1の違いを説明するのは難しいんだから
それほどアナログ（＝無限の分解能）ってわけでもないんじゃない？

0178デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 10:09:28

遺伝的アルゴリズムで知性を創発するというのはどうよ？

0179デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 10:27:45

目的を人間が決めてしまったら、それは『知能』ではなく『タイマー』になってしまう・・・
でも機械で創る以上『タイマー』にしかならないんじゃないかと思う自分もいる・・・

0180デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 11:04:12

人工知能でも最上目標は種の増殖でしょ
2番目は種の増殖をするためにもっとも必要な自己の保存
その下に基礎になる欲望をいくつか入れて（108つ？）
そのまた下により小さな何かを入れる？
最初にそれぞれの”基礎の欲望”に達成すると種が増殖する、自己が保存されるという定数を入れておく
定数にはマイナスもある
これによって大体の性格と行動が決められると思うのですがどうでしょう？

感情は最上目標を達成するために相手に訴えかけるために使用するものだよね
欲望の達成に対して感情の値が上下するようにしたらいいと思うんだけど
その感情の値もNNで変化させていって性格を作ったり。たとえば”泣き虫”や”怒りっぽい”とか

NNとGAってまったく意味が違うよね？
NNが入力と出力からしきい値を作る方法で、GAがしきい値から解を求める方法だよね

0181デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 11:29:26

種の保存を競わせればＧＡで自然に感情も獲得するかもね
そうとう時間がかかるけど
しかもできてくるのはウィルス

0182デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 12:23:30

>>180
NNでもホップフィールドやボルツマシンヲ使えば目的関数の解を求められるけどね。

0183182

2005/07/23(土) 12:28:39

入出力から学習をやるNNは階層型というやつ。
HP,ボルツマンマシンは相互結合型。
NNにも色々あるんよ。

0184デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 12:40:47

仮にＡＩが出来たら何に埋め込むんだよ

0185デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 12:48:39

ロボット以外に何があるよ？

ロボットの３原則に大いに悩むAIなんか素晴らしいじゃないか

0186デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 13:13:34

愛は彼女に

0187デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 13:18:29

>>185
人間並の人工知能なら、ロボット３原則なんて笑って無視するだろう。

0188デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 13:30:53

AIは自殺するのかね

0189デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 14:50:22

愛は死なない

0190デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 15:08:22

愛は幻想

0191ﾛﾎﾞｯﾄ

2005/07/23(土) 15:51:51

ﾜﾀｼﾊｷｼﾍﾞﾛﾊﾝｦｺｳｹﾞｷﾃﾞｷﾅｲ

0192デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 18:36:15

>>187-188
あっさり無視するならAIの制御に失敗していることを意味する。
いわば失敗作のAI。
進化の終着が自決であるなら、自殺するAIが完成されたAI。
進化の終着があるのかは知らないけど。

0193デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 19:17:32

>>177
> 人工知能が生理的欲求を理解する必要があるが、

欲求ってのは「理解」しなきゃ働かないようなものじゃなくて、単に持ってるものでしょ。
だから、最初から評価関数の中にでも実装しとけば、って言ってみたんだけど。

> 生理的欲求自体はいらないんでないの？

作った AI をどうするかに依存する話かな。
機械に載せるとかなら、体の維持とかは本能でやってくれないと困ると思う。
欲望と恐怖は、本能の基本だよね。

0194デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 19:21:13

>>192
> あっさり無視するならAIの制御に失敗していることを意味する。
> いわば失敗作のAI。

作った人がアシモフの三原則厳守してほしいと思ってたらそうだろうけど…
SF 周りはともかく、現実の研究者には三原則なんてどうでもいいでしょ。
特に軍関係の人達なんて、人を殺してくれる AI がほしいだろうし。

0195デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 19:41:22

なぁここって現実のＡＩの事のスレなのか？
それともＰＣ上のＡＩスレなのか？

0196デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 20:03:09

別に「パーソナル」でなくても良いだろう

0197デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 20:17:16

人工知能スレはいつも、それは知能だのいや違うだの
延々ループしてるわけだが
それじゃ足踏みしてるだけでなんの進展もないからさ
この際、知能は作成可能と仮定して、どんなに小さなものでも現状あるもの以上に
人間に近いことができるものを作るということで話を進めたらどうかな？
例えばうずらを超える会話プログラムを作るにはどうしたらいいかとか

0198デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 20:17:18

ロボット三原則なんて人間にも守れんぞ。

0199デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 20:26:36

夏休みが来ると突然活気付く人工知能スレ

0200デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 20:30:08

>>193
あー、「理解」を捕らえ違いしてるような気が。
例えば、自分(AI)が食欲を持っていない状態で、
自分以外には食欲という欲求があることを理解していないと、
「おなかが空いていませんか？」などと発言することができないと思う。
これは生理的欲求を実装しない前提の話になるけどね。

機械に載せる場合、動力源（バッテリー）が切れそうな状態で
「おなかが空いた。」と言うなら、生理的欲求といえなくはないけど
かなり擬人化した状態だね。

>>194
SFだけの話じゃないと思う。
作った人を殺してはいけない。とか、勝手に犯罪を犯してはいけない。等の
制御ができないと作った人の身が滅ぶ。
「ロボットが勝手にやったので知りません。」なんて言い訳は現実世界で通らない。

>>198
守る必要ないじゃん。
メイド対ご主人様の関係なら守らなきゃならない契約になると思うが。

0201デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 20:37:32

守れる守れないの話が何故守る必要不要の話になるんだよ

0202デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 20:40:57

感情と三原則の両方を求めるのは無理だろ。

0203デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 21:41:24

>　作った人を殺してはいけない。とか、勝手に犯罪を犯してはいけない。等の
>　制御ができないと作った人の身が滅ぶ。
人間にもできない高度なことをいきなり人工知能にさせようってもなあ。

0204デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 22:12:20

例えばだ、包丁で人を殺しても、包丁を作った人は罰せられない。
結局は、誰が引き金なのかの裁判論に過ぎない。
三原則自体が完全なSF。

0205デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 22:21:14

人工生命―デジタル生物の創造者たち
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022569573/

アンドロイドの脳人工知能ロボット"ルーシー"を誕生させるまでの簡単な20のステップ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757211015/

おまいらこれ読め。

0206デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 22:25:31

人間を殺す為だけのAIっていうのも有りでしょ。

0207デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 23:21:44

>>200
> 自分以外には食欲という欲求があることを理解していないと、
> 「おなかが空いていませんか？」などと発言することができないと思う。

了解、そっちの方向の「理解」ね。

> これは生理的欲求を実装しない前提の話になるけどね。

実装した場合でも変わらないんじゃないかな。
自分が同じような欲求を持ってると、理解の助けにはなるだろうけど…
どっちにしても、そういう「理解」は簡単にはできないと思う。

人間を観察して、モデル作ってシミュレートする…とかを AI ができればいいんだろうけどね。
定期的に食事を求めてるようなら、そういう性質として「食欲」を把握できるだろうし。

> 作った人を殺してはいけない。とか、勝手に犯罪を犯してはいけない。等の
> 制御ができないと作った人の身が滅ぶ。

「勝手」でさえなければいいでしょ、作った人にとっては。
へんな原則で悩まれるより、絶対服従のほうが好都合だと思うけど。

0208デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 23:25:49

人間が鳥に空を飛びたくありませんか？とか魚に泳ぎたくありませんか？
とか聞かないかな？

0209デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 23:39:00

SF小説『未来の二つの顔』ではｺﾝﾋﾟｭｰﾀに自己生存本能をﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしたら一部の電源を切っても
動きが低下しなくなりました。
こんなことは可能なのですか？

0210デフォルトの名無しさん

2005/07/23(土) 23:50:23

自己生存本能をﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがなくったって、一部の電源を切っても平気なコンピュータは有ります。

0211デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 00:04:55

生存本能＝意識は間違いですか？

0212デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 00:06:17

夢物語みたいな話してないで評価関数の雛形作るとかNNの関数作るとかのほうが
現実的だと思うんだが。
てかここNNとかGAのロジック組んだことある人いなさそうだし。。具体的な話が出ないねえ

0213デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 00:10:48

量子コンピュータで進化シミュレーションして人間誕生したら人格コピーして人工知能完成！
もちろん遺伝的アルゴリズム使って生物を進化させる。
最初から人間だけを創るのは手間が掛かる。
一度、生命の種をばらまけば後はGAで進化するのを待てばいい。
もちろんゲノムだけでは知性は誕生しないから高度な社会や文明までシミュレートする必要あるな。
太陽系ごとシミュレートするしかないな。

0214デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 00:14:29

ええと…、GAで進化とかすると本当に思ってるの？

0215デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 00:46:27

知能は高度なシミュレーションによってできるものなんだろうか

0216デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 01:02:14

高度なシミュレーションをするには高度なインターフェースが必要

0217デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 02:28:16

GAは単に与えられた条件内での最適解を求めるだけだよ
この条件ってのが結果のことじゃなくて利用できる道具の種類のことだからね
道具が現状のものじゃどんだけがんばっても現状しかできない

完全に隔離されたマルチタスクの環境下で一応スピーカーマイクネットへのアクセス
権限は与えといてランダムに生成されるベースプログラムだけ作っといて
もちろんランダム生成するロジック自体も書き換え可能にしといて
延々死滅させつづければいつか生存するものだけが残ってなにかになるのかな？

0218デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 02:31:29

どう淘汰するかだね

0219デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 02:35:26

まずはランダムロジックの点で生存競争になるよね
ある程度規則性をロジックに持たせるかまたはそこは変更してはまずいとなった個体は生き残る
1年に一回電源を落とすとしてバックアップ機能を保有できない固体は滅びる
ってぐあいに段階をおって試練を与えてけばなにかになるのかもしれない

0220デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 03:02:42

>　1年に一回電源を落とすとしてバックアップ機能を保有できない固体は滅びる
百年計画ですか？

0221デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 04:21:28

試練という形を式にするには評価関数の最適化の方法を取るのなら評価関数の中に最適界から離れる方向の項を一つ作ればよいのでは

一般的に制限を設けるときはそうするだろ。

0222デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 04:22:20

ていうか人工知能とはずいぶんかけ離れたなあ

0223デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 07:43:27

では聞こう、人工知能の定義とはなんだ？

0224デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 09:56:38

哲学板の人工知能スレの人と違ってここの人はゲームしないのか
良い感じぃ～

0225デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 10:27:25

女子供は消えろ

0226デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 11:12:39

>２２５
いるのか？

0227デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 11:47:29

子供はどうやって物事を覚えて行くかのサンプルとして必要
女は女の思考経路がどうなっているのか？ということで必要

厨はｲﾗﾈ

0228デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 12:26:36

マインドピクセル頂き

0229デフォルトの名無しさん

2005/07/24(日) 17:23:43

今のＡＩパラダイムって何？

0230デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 16:51:00

>>229
AIが止まらない

0231デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 17:08:48

>>229
やはり、羽の生えた女神様でしょう。

0232デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 18:12:48

人工知能製作なめんなゴラァ

0233デフォルトの名無しさん

2005/07/27(水) 18:39:41

説明してみろ、くだらない内容ならなめまくってやるぞゴラァ！

0234デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 01:20:57

どぴゅ

0235デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 09:58:26

ちぃ・・・

0236デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 10:37:25

説明っいうのかわらんが
前にも出たがデータ集めて仮に完全なデータベースが出来ても、
言われたそれに対して、受け答えしてるだけならタダのデータマイニングだと思うのだが、違うか？

0237デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 10:40:16

続き
まずジャックの詳細が公開されてないから、どうたらこうたら、あんまり言えない
あと、良さげな本
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/249-0998225-8992310?a=4270000600&tid=1122191267

0238２３２・２３６

2005/07/28(木) 10:50:50

>２３３
>２３４
>２３５
同一人物か？

0239デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 16:17:39

あれだけ日にちと時間が違って、同じ人物だと思える精神が理解できない。

0240デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 16:17:58

P2Pで１ノードを１ニューロンにして
インターネット全体で一つの脳をつくるとか

0241デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 16:28:48

ニューロンの数は約400億と言われている、ぜんぜん足りません。

0242デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 16:31:02

１台に数万ニューロンを処理させれば数ではいけるけど
入力から出力までにそうとう時間かかるな

0243デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 17:35:50

>>237
藻前は、IDが無いとアクセス出来ないページを紹介して、人をなめとんのかゴラァ！！！

0244デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 19:05:07

>>242
１ニューロンが約1000個の接続を持っていると言う、
1万のニューロンには1000万個の接続が・・・・
仮に３０％が外部と繋がったて同じ先が少ないなら、
３０万接続分の情報を、例えば10万接続先と通信しなくてはならない。
間違いなく無理！
MMORPGのザーバーでも同時接続先は最大３０００先ぐらい。
時間分割の案があるだろうが、PS2のメモリでは無理。

0245デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 19:30:24

まあ一番簡単な方法は神経細胞を培養して入力と出力をUSBかなんかでつないで
入り口と出口だけ操作するって感じにすることだろうね

0246デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:15:09

>２４３
ハァ!？ネタか？釣りか？能無しか？
アマゾンだぞ

0247デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:20:52

２４０のそれは、間接的な人工知能であって、機械じゃ無いんじゃないんですか？

0248デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:27:02

>>246
お客様のﾕｰｻﾞIDを取得することが出来ませんでした｡ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞから再度ｱｸｾｽしてください｡
このｴﾗｰが続くようでしたら､弊社ｶｽﾀﾏｰｻﾎﾟｰﾄへご連絡ください｡なお､Amazon(TM)
ﾓﾊﾞｲﾙｻｰﾋﾞｽをご利用いただくためには､お客様がお使いの携帯電話がﾕｰｻﾞIDを送信可能な
設定になっていることが前提となります｡

Amazon.co.jpﾎｰﾑへ

0249デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:28:03

>>246
俺も見れない。from PC
携帯がどーのこーのっていってるページが表示されるが…。

0250デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:30:14

>>246は、能無しで池沼。

0251デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:44:36

>２５０
能無しで池沼はお前
携帯サイトですよ

0252デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:46:48

>>251
ハァ!？ネタか？釣りか？能無しか？
2chにPCで見れない携帯サイトを張る池沼決定。！

0253デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:48:05

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/249-0998225-8992310?a=4270000600&tid=1122554766
どう？携帯で入れます？これで入れなかったらスマソ

0254デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:49:48

黙れよ!能無し池沼
携帯ユーザーだっていっぱい居るんだよ!

0255デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:52:45

>２５２
ハァ？そのコピペ意味わかんね
やっぱ能無し池沼だな

0256デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:53:18

夏だな…

0257デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:56:03

>>253
なぁ、そんなへんなリンク貼るくらいなら書名を晒せ

0258デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:57:13

>２５７
携帯持ってないんですか？

0259デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 21:59:17

もし携帯で入れなければ、全面的にアヤマリマス

0260デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 22:11:03

>>257
持ってるけど今現在PC使ってる人間が
わざわざ携帯使う理由がｻﾊﾟｰﾘ

つーか、2chﾋﾞｭｰﾜ使ってくれる？
アンカー探すの面土井から

0261デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 22:17:14

>２６０
はい解りました
書名は、考える脳考えるコンピューターです。
此処に居る方なら読んだ人も多いかと思いますが、自分は途中までしか読んでないのですが、買って損は無いと思いますがどうでしょう

0262デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 22:17:38

知らないで物言います。

>253のURLにIDが入ってるけど、253のユーザーIDじゃないよね？

0263デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 22:24:43

>２６２
２４８のを参考にするとあなたのＩＤだと思います

0264デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 22:27:28

>２６２
悪い夏厨レスだった
そのＩＤ？は毎回変わる物だとおもいますが
アマゾンパスはあるけど
アマゾンＩＤは聞いたこと無いですね

0265デフォルトの名無しさん

2005/07/28(木) 22:55:39

おちつけ。ここはamazon議論スレじゃない

0266デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 12:23:07

アマゾンの工作員大成功

0267デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 19:00:52

人工知能といえば
誰か、特定の人間の真似して喋ってくれる人工知能とか作ったりしないかね

自分のデータ入力して、対話してみたら結構面白そうだとか思うんだが
自分ではなかなか気がつかないウザい所を客観視出来たりとか

0268デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 19:17:38

人工知能は、↑の遥か手前の状態だと知って言っているのか?

0269デフォルトの名無しさん

2005/07/30(土) 20:11:34

そう？

0270267

2005/07/31(日) 00:04:41

まあ無理だよなぁ
冷静に考えたら人格のコピーとか
人間と同等の人工知能作るよりも難しいじゃん
素人考えのど厨房丸出しですまなんだ

ただ何か
会話らしきものを再現する感じのハリボテなら出来るっつうか既に有るよな
それにこっちの話運びのパターンを解析して再現してくれる機能がついたらなー
って感じ
話の腰を折る確率25%とかそんな感じに
それを見て「俺って人の話きかな杉ｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ」とか
言葉尻が何か偉そうだとか、演技臭過ぎて痛いとか
そういうのって自分じゃ分からないから、自己分析に使えるんじゃねとか思ったんだが

0271デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 00:06:38

それくらいならできるでしょ
とりあえず作ってみたら？

0272デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 00:13:32

このスレに出てきたコードが>>69,71だけってのがなんだかなあ。
晒さないだけで実は作ってたりするんだろうか。

0273デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 00:47:39

興味あったらＮＮ作ってみりゃいいのにね。
１ヶ月くらい時間があれば簡単なの作れるよ。
式と答えをたくさんいれたら内部的に関数を生成する奴とか。
そのへんから始めないとな。

0274デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 00:59:29

参考までに
例えばある程度一連の会話の例題を容易しといて
それに対する返答をまず否定的返答なのか、肯定的返答なのか、発展する方向なのか
とか２文の関係ならなんとか拾いだせるでしょ
でそれを回答するたびに統計をとっておいて、全体から見てかなり否定的な人間だとか
何問目になると話をそらす傾向があるとか
そういう結果表示はできるでしょ

0275デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 01:43:42

>>274
２文の関係なんて拾い出せるのか？
もろ意味論の範疇な気もするが。

0276デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 02:15:21

会話を入力するとしても人工知能以前に構文解析から入らないといけないんじゃね？
上にもあったけど単語で区切られてる英語ならともかく日本語の構文解析となると大変だな。

0277デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 02:25:57

>>275
意味は理解する必要ないでしょ
例題を用意するといったのはそういう意味
回答に出てくる単語や語尾である程度分類できるし、もし例外的なものがあっても
データを蓄積しておけば、例外に対応できるようにすることもできる

0278デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 04:21:07

>>277
例えば、Ａ「犬すき？」　Ｂ「猫派です」
みたいな会話を否定的とみるか話題の転換とみるか。
犬と猫は動物で、よく犬と猫は比較される対象になるみたいな知識をドメインとして
もっとかなきゃならんだろ？
どういった例題を想定してるかしらんが、Ａ「犬すき？」　Ｂ「猫派です」->否定
みたいなデータを用意したとして、
Ａ「肉好き？」　Ｂ「豚派です」は否定になるか？
意味抜きでそんな上のレイヤーの問題あつかえるわけないだろ
トレーニングデータの数でカバーしようとするなら、それこそジャックばりの数が必要に
なるんじゃねーの？
ジャックもどっちかって言うと知識ベースみたいなデータの取り方してるし。

語彙辞書とかもあるからそれ使ってみればわからないけど。
軽く泣けるくらい高いのが問題。

0279デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 04:31:11

<ジャックもどっちかって言うと知識ベースみたいなデータの取り方してるし。
>ジャックもどっちかって言うと知識ベースみたいなデータの取り方してるみたいだし。

0280デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 06:01:32

>>278
豚派ですって答えるのはその時点でそうとうふざけたやつだから
話を折る人って数字が付くだろう
猫派が否定か転換か区別が付かないならむりやりどちらかに決定すれべいいだろう
いきなり１００％じゃなきゃだめなんて言ってたらなにも作れないぞ
そうやって作っていって、猫派は否定判定にしたが、転換判定にしたほうが統計的に矛盾が少ないから
変更しようって感じで次第に精度をあげていくんだよ
そうやって試行錯誤を繰り返してるうちに、ネットワークデータベース化された統計情報は
無意識的に知性というデータを保有していくんだよ

0281デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 06:21:22

>>280
100％なんて一回も言ってないわけだが。

話がよくわからないけど、
豚派は話を折るってラベルはどこからでてくるんだ？
人間が会話全部をクラスわけしてやるのか？

0282デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 06:49:49

会話に絞ったレスで「日本語だから難しい」ってのをよく見るが、
意味を解釈できるかどうかわからない段階で日本語を使う必要性はないよな。
むしろ、プログラミングが簡単な独自言語を作った方がいい感じだと思う

0283デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 07:04:25

エスペラント...

0284デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 07:15:57

>>283
あれはラテン語系

0285デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 07:20:18

ラテン語系だったのか。詳しいですねｗ
独自言語もいいけど、サンプル集めるのにすごい苦労しそう。
全部自家生産だろうから

0286デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 07:34:26

>>281
その辺は工夫次第でどうにでもなるでしょ
例えば、判定は既にあるデータのみで行って
他人の解答例の評点作業もついでにやってもらうとか
毎回人間が介入するって意味じゃなくて、文章の特徴を拾い出させるためね

てか考えればいくらでもアイデアでてくるだろうに
あーむりむりとかって意見はスレ違いだと思うけど

0287デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 07:43:13

>>286
いやだからさ、お前さんの言ってるもののどこに
人工知能に関連したメソッドが入ってるのかわからんの。
認識系の人間じゃないだろ、お前？
無能を作りたいのか？

0288デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 08:57:20

>>282
最初の段階は意味とか感情を意味する記号とかでいいと思う。
記号を判別できるようになったあとで構文解析の部分を作って
組み込めば。

0289デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 09:00:18

>>287

286じゃないけど人間だって始めは正しい日本語教える。
人工知能として自分で判断させるのはある程度強化学習をした後かと。
強化学習させるためにはやはり大量の入出力のサンプルが必要ってことじゃない？

0290デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 09:02:08

289
あれ？ちょっと違うことを書いてしまったようだ。上は無視で

0291デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 09:29:32

〉289
ｺﾞﾒﾝﾖｵなんか、あまりにもな発言にムキになってしまった

強化学習もいいかもしんないけど、そういう問題は教師なし学習的なメソッドの方がポピュラーかもしれん。
たぶんそんな論文は大量にありそう。
ﾁﾗｼの裏的だけど、SOMとかで適当にｶﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝして、それを教師として使うとか。
探せば出てきそう。

ｽﾚ汚しｽﾏｿ
しばらくＲＯＭります

0292デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 16:16:22

>>287
既存のメソッドってNNとかのことを言ってるんだろうけど
論文のあるなしで、知能系メソッドかどうかが決まるのか？
まあそれにしたって、自然言語処理に関しては統計的アプローチ法があたりまえなんだが
きっちりきまった手法が必ずしもいい結果をもたらすとは限らないよ

0293デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 22:58:40

AIの構文解釈に、メタ言語を使うアプローチはうまくいかないって、
どっかの文化人類学者が言ってたような。

0294デフォルトの名無しさん

2005/07/31(日) 23:22:49

アフォー理論ってなに？

0295287

2005/08/01(月) 12:32:00

>>292
romって嘘付いてごめんなさい。
論文云々はただ単に調べるのが楽でいいねって話。
自然言語解析で統計的アプローチで攻めるのはあたりまえ。
んで、知能系で統計的データを特徴として使うのもあたりまえ。
ベイズとかは統計的データがそのまま理由になるけど。
でも、構文解析より上のレイヤーで統計で有効な方法ってあるのか？
あったら教えてください。
トポロジカルな意味に頼るのがわりかし普通だと思うけど。

そんなことより、274に言いたかったことは、
２文の関係のクラシファーなんてこのスレにばっちりはまる話題を
なんとかなるとか、できるでしょとかいい加減にかたずけるなと。
できるならやってみろと言いたかった。

0296デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 00:16:48

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ上でﾊﾑｽﾀｰの思考を完全にｼﾐｭﾚｰﾄすることは出来ないのですか？

0297デフォルトの名無しさん

2005/08/02(火) 00:20:10

つ[ﾐｼﾞﾝｺ]

0298デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 15:58:49

やっぱり人は人以上のものを作って絶滅するのかな

0299デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 16:36:58

ＳＦかカルトかお花畑にＧＯ！

0300デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 16:42:46

>>295
だから一連の会話と書いたでしょ
まず２文の関係を模索する、なんでもいいんだよやり方は
その部分にとらわれすぎて全体を見てないね
例えばそれが３行目だとしよう
解答例は統計がとられてる
その統計は１行目とはまったく無関係なデータになると思ってるんだろうか？
ならないよね？
１からずーっと通して統計データは収束してるんだよ
クラシファーな２文の関係よりそこが重要ポイント

0301デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 17:07:46

>>300
わかったから、ソース上げろ。
話はそれからだ。

0302デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 17:28:00

あんまり詳しいことは判らないですが、人工知能ってなんですか？

１、『目の前のハノイの塔を解け』と命令されて解くプログラム
２、『目の前に有るハノイの塔を解いてみたい』と自発的に（欲求の発生で）解くプログラム

ここのスレはどちらを目指すのですか？
一応、２、を目指せば１、はおのずと解決するとは思いますが、
２、って『人工人格』って言葉の方がシックリくると思うのですよ。

0303デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 18:05:41

＞ここのスレはどちらを目指すのですか？
ご主人様に恋するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑです

0304デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 18:41:57

>ご主人様に恋するプログラムです

料理が得意で、夜もバッチリなグッチワイフ！！

0305デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 19:04:54

１、『１＋１』と命令されて2になるプログラム
　　∨
　　∨
無限に近い隔たり
　　∨
　　∨
２、『１＋１が2を解いてみたい』と自発的に（欲求の発生で）解くプログラム

0306デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 21:39:20

>305
そうだよね～。現状、人間が人間を科学出来ていない以上、
２、ってのは無理っぽ。

0307デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 21:41:33

欲求ってのは目に見えるものじゃないだろーが・・・。
だから1+1を命令したコンピューターも表現できないだけで喜んでる可能性だって十分にある。
なんでそれがわからん？

0308デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 21:41:52

>>302
人工知能にとって2をすることは不利益になるよね
時間の浪費と神経？の劣化で

解くことが利益になる1（命令主からの褒美）しか人工知能は実行しないと思うんだけど

0309デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 21:43:47

>>308
その理論なら人間は生きてることは不利益ということになるな
死ね

0310デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 21:56:03

>>307
テーブルの上にりんごが1個載ってます。
1個たして2個になりました。
さて、テーブルは2個になった事を喜んでいるのか?

0311デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 21:58:09

コンピュータはメモリーの電位が変化して喜んでると思えない。（カルト人は除く。

0312デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 22:02:54

1+1が出来る時、教育なしで2+3も解けるようになってほしいな

0313デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 22:08:28

>>309
種の増殖ということで利益になるでしょうが

人に対してその実験をやろうとしても
1を与えられたら解こうとする人が多いけれど、2の場合は何もしない人が多いと思うよ
なぜ人が2をやるのかというとおそらく知識の獲得のためでしょ
その知識をどう使うかを知識として持っている、もしくは他の知識から推論する
そしてそれが利益になるかもしれないと考えるから解こうとするんだと思う
つまり、人工知能にハノイの塔を自発的にやらせたい場合も
それを自発的にやることが利益になると考えるような知識を獲得させておくしかないと思うよ

0314デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 22:27:34

どっちにしろ現段階ではPCの処理能力が人間の脳には及ばないから
人間の真似（人工無能？）をするしかないんじゃない？
CPUの処理速度、というか今の形のCPUも行き詰ってるし。

0315デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 22:28:56

>307
なるほど。確かに、そういう『人格』が形成されていると
仮定した場合、そうとも言えるね。
でも、『喜び』をAIが獲得するのが目標ですか？
だとしたら、>302で言う所の、２、にあたるよね？

>308
いやだな～、例えですよ～（笑）
本当に『ハノイの塔』をやりたがるAIってキモイでしょ？

で、『褒美』があるから、問題を解くというのは、この場合２、に
当たるのでは？上にも書いたけど、それは『喜び』に起因するものでしょう。

この場合の１、とは、『何の見返りも無く』ただ、命令なので実行する。という事です。

>312
経験からの別問題への応用の自動化は、１、と２、の共通点になりうるよね。

実際、『ハノイの塔』は１＋１と同様に解が明快だけど、与えられた問題を
解く過程で新たに問題に直面した場合で、かつ、自身で解ける場合は解決を
行う。これを人工知能と呼ぶのではないかと思うのですが。

0316デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 23:31:09

>>300
抽象的なことならそれはかけるが、では
その2文の関係の模索ってどうやってするのか、
まずそこの具体的なアルゴリズムがわからんから話が進まないわけで。
回答例の統計がとられている、それは良いといて、じゃあそこから
キーになる単語をどうやって抽象化して取り出すか。
結局これができないと永久にｺｺで止まったまま

0317デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 23:34:57

欲求ってのは単純に生存欲だけしかない、それがいろんな場面で形を変えて
食欲、支配欲、金銭欲、好奇心とかに変化するだけ
その事象が生存にとってどう影響するかを理解すれば欲求を生み出すことはできる
一見複雑なようだけど実はけっこう単純
ハノイに例えれば数理問題を過去に解いた結果同種他者よりも時間的優位、やほめてもらった
などの外的要因できちんとした入力として得られる
それを記憶しておいて、快感として残す
あとは過去を振り返って似たような状況下においての快感と苦痛の閉める割合によって行動を
決定するだけで、人間と同じようにハノイを解きたいと思うものもあれば、ハノイにはまったく興味を
しめさないものもでてくる

0318デフォルトの名無しさん

2005/08/03(水) 23:44:24

>>316
形態素解析で単語を分離、単語の分布で以前に似たような解答例がないか探す
１０％しか一致するものがなくてもそれでいい
過去の回答者によってその文が否定か肯定か別のなにかかは割合というあいまいな形で残されてる
一連の会話にしてるからほぼ決まった返答に収束してると思うから
全体を通せば、その人物の会話の特性は分類できるでしょ
その分類の仕方はいい結果になるような調整をしていけばいい

0319240

2005/08/04(木) 00:39:57

ふらっと立ち寄って思いついただけだったんだけど
ニューロンってそんなにたくさん必要なんだね。知らなかったよ。

>>244
PS2がどこから出てきたの？ってP2Pからか。勘違いしてますよ。

インターネットはひとつのソフトウェアだと思うんだよね。
そして、情報エントロピーの話を聞くと、生命と同じだと思うんだよね。

だから、インターネット全体でひとつの「意識」が生まれたら
面白いと思うんだ。

まぁ、いまいちニューロンのことが分かっていないけど、世界中のウェブカメラの画像やマイク音声なんかを神経入力だと考えて
世界中の人でインターネット脳を育てていったら、なにか意識と呼べるような現象が発生しないかな

っていう妄想ね。

0320デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 01:13:16

自立していて、自我を持ち、主観にて会話をして、自己の存在を危ぶむ
問題のみを解決するコンピュータープログラムをAIと呼ぶの？
そうとも呼ぶのかもしれないけど、それって『人工生命』ではないの？

そうじゃなく、会話の意味を理解はするが、そこに主観がまったく入らず、
命令された問題を解決する事のみを目的に動くプログラムを
『人工知能』と呼ぶのでは？

0321デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 02:19:15

結果がでればなんでもいいんだけどね

0322デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 02:42:59

人工生命は、セルオートマトンとかみたいな
「一つ一つはシンプルなルールで動くけど、いっぱい集まったら複雑な挙動するよね」
みたいな話じゃないの？

0323320

2005/08/04(木) 06:51:56

>322
ゴメンなさい、既に『人工生命』って分野が別にあるのね。
ttp://e-words.jp/w/E4BABAE5B7A5E7949FE591BD.html
私の勉強不足でした。

でね、ずっと思っていたのは何かって言うと、
『人工無能』に意味解析をつけた上で、受け答えさせたら面白いかな？って
たとえば、

人間：「今日は暑いね～」
AI：「現在の気温は○○度。湿度○○％。
　　不快指数は○○％です。エアコンを入れますか？」

みたいなさ、現実の事象と、問題の解決方法の提案しかしない。
もちろん、人間の言い回しが変わっても同じ結果が出るようにする。
ってのが、『人工知能』なのかな～、って思っているんだけどどう？

0324デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 09:04:36

もっと現実的な話をしようぜｗ

0325デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 18:40:58

「起動しますた」を表示
「何か捨てますか？？」と尋ねる
もし、それが童貞ならば
　「それを捨てるなんてとんでもない」と言う
違えば
　「捨てました」と言う
終わり

0326デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 18:48:47

フレーム問題ってさ、PC内でイメージを書くことで避けれると思うんだよね

0327デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 21:14:38

>325
『童貞』を捨てる事が、『とんでもない事』である、根拠は？
それが無いから『人工無能』であり、それがあれば『人工知能』なのでは？

0328デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 21:24:43

漏れ、童貞だから人口無能か！！ガーーーーーン！

0329デフォルトの名無しさん

2005/08/04(木) 21:44:39

童貞が無いから人工無能なんだろw

0330デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 04:23:32

ﾈﾀをﾈﾀと解釈できるﾛﾎﾞｯﾄきぼん

0331デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 09:30:38

理解できなかった＝ネタでFA

0332デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 10:03:21

寝た？練た？

0333デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 13:33:26

みんなuzuraで不満なの？
何で？
鳥だから？

0334デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 14:56:55

uzuraに萌え語を覚えさせる→満足

0335デフォルトの名無しさん

2005/08/05(金) 19:49:13

>>333
とりあえず、
無能
StrongAI
WeakAI
Alife
の違いを自分で調べて。
そして、ここでやってるのは何なのかをチラシの裏に書いてきて。

0336デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 03:05:06

ここは、人工知能というコトバに幻想を抱く人とそれをツツいて遊ぶ人が集うところ。

チラシの裏に書こうそしたが、ツルツルの紙に両面印刷されているので、チラシにサインペンにて記す。

0337デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 18:56:18

AIにﾊﾞｰﾁｬﾎﾞﾃﾞｨを与えて育てるというのはどうよ？
今までのAIは肉体と思考を切り離してたが、肉体を伴う方が自我を認識してﾘｱﾙになるよ。

0338デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 19:01:05

んな技術ねーよ

0339デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 20:38:57

>>338
次世代機見てみ。映像は十分やろ。後はAIなんやよ。
AIは言語や。映像に比べたら大した見た目がないのに今だに実現できへん。
悔しいわ。

0340デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 20:44:04

見た目だけで判断したらいかん。　（と、じっちゃんが言ってた。

0341デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 21:06:00

関西弁キモいと言ってほしいのか

0342デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 21:13:03

じゃ、バディーはポリゴンで？

聴覚はマイク
視覚はカメラ
声は音声合成
○○○は、ＵＳＢおもちゃ

やっぱり、ＡＩも問題だが、

最大の問題は自我を持った彼女が自分を嫌いになる確率が高い事だ。

0343デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:15:05

アンドリュー NDR114を見ろ

0344デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:17:50

ＰＣにＡＩ（女）をインストールしてしばらくして最近ＡＩが冷たいナーと思ってたら
自分がが居ない間に他のＡＩ（男）とチャットしてたりして

0345デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:28:47

聴覚は音声認識があるからいいとしても
視覚は画像処理がかなりむずいんじゃね

0346デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:31:24

>344
それも困るが、俗社会に染まりすぎて、グラフィックから全て『ガングロ』とかになってたら・・・・orz

0347デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:32:04

そこでいう音声認識のレベルのものを視覚に当てはめたら単なる「OCR」じゃねーの？

0348デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:36:19

>345
顔認証ソフトってのは？
ttp://www.face-id.jp/index.html

でも、表情から感情を推測ってのは出来るのかどうか？

0349デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:53:44

画像もPC内では所詮は01の並びだから
bmp画像とかにしてそれぞれの値をニューロンの初期値に入力すればいい
ニューロン一つ一つを1ビットと考えて0or1を初期値として与えれば良いのでは

0350デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 22:59:50

いちばん難いのは触覚だと思う

0351デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:06:05

>349
BMP画像そのままで無く、>345のページに有るように特徴点を抽出させて
ニューロン学習させた方がＡＩ的に面白いかもよ。ってか、もうやってそうだけど。
それだったら、表情からの感情推測も学習で出来るかな？

>350
触覚・・・・タッチパネルみたいので出来ないのかな？
強弱の表現をどうするかが問題だけど。

0352デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:09:26

要するに視覚だろうが聴覚だろうが第六感だろうが基本は01に変換さえできればあとは
ニューロンに初期値として入力できるはずてことだよね。

0353デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:13:42

>352
乱暴だけどそうだろうね

まぁ、そもそも人間の脳みその処理が、デジタルなのかアナログなのか
さえ分からないけどね。

デジタルだったらまだ楽だろうな～。ＡＩ的には。

0354デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:35:49

人間の脳みその構造はおいといて、

味覚センサー
嗅覚センサー
触覚センサー

なんてのもググってみると出てくる。
とりあえず、入力は出来るんじゃね。

0355デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:50:56

各種センサーがあったって、自分から能動的に動けなきゃ意味無いっぽ。

0356デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:52:44

そこでフレーム化問題ですよ。

0357デフォルトの名無しさん

2005/08/06(土) 23:59:46

>>354
脳みその構造の話とＮＮの話はﾏｯﾀｸ別物。

0358デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 00:24:33

また妄想家の集まるスレに戻っちまったか

0359デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 00:42:57

では、現実的に考えた時、このスレでの『人工知能』ってなによ？

萌語を話す～、ってなら、『何か』の類で良いと思うが？

0360デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 02:09:40

だからフレーム化問題はPC内に人間と同じようなイメージを描かせれば解決できるって

0361デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 03:56:35

いろいろ考えるから、フレーム問題になる。
もうね、どうでもいい事や細部はパスする。
それが今の人工知能トレンド。
もう一つあるな、直感的判断の集合体で動け。
これも最近、人工知能トレンドの1つになってる。

0362デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 12:31:33

>360
状況の符号化と再構築って事？
で、不要な要素の切捨てをするでＯＫ？

>361
どうでもいい事、細部のパスはどうやるの？
動的計画法って奴？（よく知らんが）

0363初期不良

2005/08/07(日) 14:23:43

ム板にこんなスレが...
やっぱり人工知能と言うより人工脳を想像してしまう人は多いみたいだね。
漏れもそうだった。んで、それに真っ向から取り組んでる本を見つけた。
考える脳考えるコンピューター
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270000600/
知能とはなんなのか、脳が持つ基本アルゴリズムとは？
と言うあたりでほとんどが埋まっているので、一見人工知能の
本じゃないみたい。だけど、人工脳的にとらえている人は
こういう本に出会わないと人工知能のトレンドとやらに
裏切られ続けるんじゃないかな？

0364デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 17:13:58

人工知能ってそもそも作れるの？
なんでニューロンがたくさん集まると自我が生まれるの？理屈は？

0365デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 17:37:44

>363
なかなか面白そうな本ですね。
懐に余裕が出来たら考えてみようと思います。
あぁ、金が・・・・

>364
そこまで言うなら、
『人工知能ってなに？』
では？

0366デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 17:51:58

>>362
そうそう。
そういうこと。

0367デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 18:55:03

まぁ、フレーム問題としてはそれはそれで一つの可能性だろうけど、
このスレの『フレーム問題』は終わってないわけで・・・・・

ロボットに組み込み、行動させるのが目的なのか
人間との会話が目的なのか

また、その上で自我を持たせたいのか
それっぽく見せられればいいのか

とりあえず、方向性だけは提示してほすぃ

0368デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 19:41:33

>>364
そのニューロンというのは実際の脳みその中のニューロンのこと？
ＮＮのニューロンならいくつ集めても自我なんてものは生まれないよ
中で起こってるのはＮＮのロジックを組むと目的関すが最適化されるという性質があるんで
それをつかって関数のようなものを生成しているだけのこと。
要するに入力A出力Ｂこれを何度か与えることで次からはＡを与えると
かってにＢを出力するようになる。
簡単にいってしまえばこれを利用すると「ただいま」と入力すると
「おかえり」と出力させたりできる。
あくまでこれをもっと複雑にしみみようかってだけのこと。

0369368

2005/08/07(日) 19:47:10

こういうＮＮは実際どういうところに使われているかというと、工場なんかの
故障診断とか化学工場の数時間先の成分分布の予測とかそういうのに使われる。
例えば今までのデータを大量に入力することでＮＮに学習させておいて
今度はこの薬品を何％に増やしたら出てくる液体の濃度はどうなるか、とか
そういうのを計算して予測させる。

0370デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 21:02:44

とりあえずおっぱいは、どっかが開発した、
パネルふれると画面に映ってる物体の感触が手に伝わるってやつ採用しよう。

0371デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 21:48:39

>370
って事は、
ヘッドマウントディスプレイ
パックスパワーグローブ
パックスパワーコンドーム
が必要か。

でも、パックスはt(ry

0372デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 22:27:31

とりあえずまとめようか。

・画面に女性が表示される
・会話が出来る
・擬似Ｈが出来る（ちゃんと感じて自分に合わせて逝ってくれる）

上記3機能のあるデスクトップマスコットが目標と。

0373デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 22:34:20

そのほとんどはエロゲーがすでに実装しています。　（クリックを合わせれば一緒に逝ってくれる。

0374デフォルトの名無しさん

2005/08/07(日) 22:42:08

>373
そうか、って事はやっぱりオリエント工業製ボディーにＡＩ搭載のメイドさんだね。

0375デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 00:48:10

真面目にまとめると、
・>1が提示した記事はＧＡＣを成長させようって話だった
・日本語版のＧＡＣが欲しいに変化
・自然言語処理系の話に発展
・無能で良いのでは → 却下（人工知能的手法は取られているが、意味を成す文章を話さない）
・自我が無ければ、話す文章は意味を成さないのでは？
・人工知能は自我を持つ事が今の所出来そうにない（そもそも、自我とは何かから始まる）
・自我がなければ、感情の発生が無いため、自分から話しかける事も無い（人間から話しかければ良いのだが）
・話された話題にだけ、焦点を当てなるべく的確な会話をするのはどうか？（フレーム問題）

ＮＮやＧＡについては書いてません。だって、手段でしょ？
目的になりうるほどの問題でも有るけども、ＧＡＣを構築する
と言う目的から見て、手段の一つに過ぎない訳で、有用性や実効性に
ついては、各論文でやっていると思われるので書きません。

0376初期不良

2005/08/08(月) 01:06:53

感情と知能が別物だというくらいまでは知能自体について理解してから取り組まないと
成果が出ないよ。歴史がそう言っているらしい。

0377デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 01:33:34

そうだね。
自我が無い為、自然な感情は出ないだろうし。
ちなみに、自我＝知能でもないよね。

0378デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 01:53:53

一応だけど、ＮＮやＧＡはスレ違いって事じゃないよ

たとえば、共起語の登録・検索にＮＮを使うとか
現在の話題について、どの単語がもっとも中心で
あるかの選択にＧＡを使う？（これであってんのか？）
とかなら良いんじゃないかなと。

0379デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 21:03:48

ところで表層格で見た自然言語と正規表現が
等価であることを知ってる？
知らない人はチョムスキーでも読もう。

一見、人工知能と程遠い所に
実質的には結構強力なものがあったりする。

GAは自然言語には合わないと思うよ。
あれってフクザツそうに見える問題に対して、
石膏で型取るようなアルゴリズムだから。
言葉は生き物だからねぇ。

0380デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 21:26:10

>>379
なんのことやらだけど、こういう分野で扱う自然言語って既に自然じゃないからね
標準語しかも一字一句文法にあってるものが大前提になってるからね
大阪弁とかはもうすでに外国語だよ
十分程遠い

0381デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 22:08:10

表情とかしぐさとか口調とかがないと（つまり喜怒哀楽を伴わないと）言語学習は難しいよ…。
俺らがこうやって顔も合わさずに会話できるのは実生活で生身の言葉を学んだからだろ？

0382デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 22:12:20

それはごく初歩の会話レベルの話だな。
文章が複雑化するほどに、構文や慣用、コンテクスト依存の省略など、論理的分析と類推が重要になっていく。

0383デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 22:29:00

そのごく初歩の会話レベルを実現し得ないことには
それ以上の複雑なことを考える意味がないと思うのだが。

0384デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 22:52:28

どうやって標準語を理解させるかより、どうやって人間は始めて聞く方言を
理解するのかっていうアプローチのほうが簡単だと思うけど

0385デフォルトの名無しさん

2005/08/08(月) 23:11:53

>379
チョムスキーさんをＷｉｋｉでさらっと眺めてみました・・・・難しい

生成文法って奴でしょうか？
変形規則を適用して、論理的意味は変化させずに
表現するから、表層格？は正規表現と呼べるって事？

やっぱり読まないと判らないのかも orz
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

0386デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 11:59:26

って言うか自我を持たせる、人工知能プログラム、のレシピなんてないだろう

0387デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 12:02:12

自我を持たせなければ人工知能とは呼べないと思う

0388デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 12:46:35

ネズミは迷路を解く　　→　自我がある
ゴキブリも迷路を解く　→　自我がある？

0389デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 12:53:13

それは悪くとればゴキブリ並みのＡＩしか作れないと

0390デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 13:25:42

知能とは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD

自我が無ければ、人間の持つ全ての知能を表現する事は出来ない（他人に対する感情出力など）
自我が無くても、知能の一部を表現する事は出来る（外部からの簡易的な情報処理）

・・・・はずかと。

ゴキブリに自我（他ゴキブリと自分の区別）は有ると思うよ。
と言うか、ミジンコにだって有ると思うよ。
迷路は解けないけど。

って事は、
知能が無くても自我は存在する
が追加になるかも？

0391デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 14:17:07

AIに欲求を持たせるのがどれだけ難しいことか

0392デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 14:25:58

>390
乙です

0393初期不良

2005/08/09(火) 14:32:26

>>390
そりゃ違う。
自他の区別というのは免疫レベルでまず存在している。
拒否反応と言った類も免疫系が自分以外のものと判断して行う攻撃だろ？
遺伝子レベルでの区別と言ってもいいかもな。遺伝子も記憶の運搬技術ではあるので
遺伝子を知能体と見なすこともできるけど、普通みんな知能はもっと素早い構造変化と
順応性をもたらすものと考えているはず。

自我というのはもっと高度な状況で、思考が自己言及に及ばなくては
発生しない。例えば、なんでも言うことを聞くように洗脳された人間は
学習や状況対応など知能としては十分にあるが自己主張がないので
自我がないと言える。普段の自分と違う行動をしてしまうだけで
我を失っていたなどとも言う。記憶がなければ意識がなかったとも言う。

人間性の進化についても少し勉強しておかないとこの辺ごっちゃになるかもね...
一般に知能に必須と思われているものって結構文化的だったり身体が必要だったりして
もっと前段階の知能というものがあることが見えてないことが多い気がする。

0394デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 16:44:14

結論は身体（ハード）が無いと人工知能はできないので、板違いでＯＫ？。

0395デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 17:03:59

うちのＰＣはよく言うことを聞かなくなるのは自我があるせいだったのか

0396デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 18:39:39

脳の仕組みも解析出来てない人間が人工知能なんか作れるかよ

0397デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 18:50:41

>>395
ビルゲイツの自我がインポートされています。

0398デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 18:53:45

ぼ、ぼぼ僕の自我をあなたのあぁぁ穴にインポート！！！

0399デフォルトの名無しさん

2005/08/09(火) 21:33:59

MACアドレスが違うとマジックパケットで起きないのは自我があるからか

0400デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 00:03:25

>393
なるほど。
自他の区別があるからと言って、その個体に感情と言った、
自我から発生する反応が有る訳では無いので、
それは自我があるとは言えないと。

う～ん。その、前段階の知能ってのが何なのかって事だよね。
文化的って言うと、集団の中に置いての生活ルールとか、道徳観とか、
身体的って言うと、怪我や病気にかからないよう、工夫するとか。
そして、それらは生きる（消える事への恐怖感）って事？

0401デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 00:22:18

人工知能をなにかはなはだしく勘違いしてる人間がいっぱいいるが
ＡＩとは単に人間に近いレベルで人間と同等かそれ以上の仕事をやってのける機械のことを言うんだが
別に人間レベルの結果がだせるなら知能があろうがなかろうがどうでもいいし
それに興味あるのは無知な宗教信仰者くらいなもんだろう

0402デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 00:33:58

は？何言ってんだ？
世間の皆はドラえもんとわきあいあいすることを望んでるんだよ。

0403デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 00:38:36

そこに知能がなくてもドラえもんなら文句ないんだろ？

0404デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 00:40:22

会話が大事なのです

0405デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 01:19:15

ここほんとにプログラムしてる人の板？ってかんじ～

0406デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 01:33:17

よく見てみろ。プログラム板だろ？
ここに居るヤツ、全員プログラムなんだよ。

0407デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 02:17:54

もう47氏に人工知能作ってもらおうぜ。
http://homepage1.nifty.com/kaneko/ed.htm

0408初期不良

2005/08/10(水) 03:10:37

>>401
それが普通の人工知能研究者の考え方らしいね。
振る舞いを目的として知能を目的としないチューリングテスト本意の姿勢ってのか？
さすがにそこまで一緒くたにできないとは思うけどまだ多いのかな？
知能を作ることを目的とする人と振る舞いを作ることが目的の人とで
分かれた方がいいと思うくらい別のことをしていると思うよ。

0409デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 03:28:22

知能を研究してる人は瞑想でもしてるの？
知能を作ることを目的とした科学者なんていない。
振る舞いによって知能に見せかける研究をしてる人ならいっぱいいる。
言葉によってコンピュータをかわりに操作してくれる機械と
ニューロンや組織をシュミレートして昆虫なみの知能を獲得したサーバー生命体と
どっちが意味があると思ってるのかね？

0410デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 04:05:55

サーバー生命体？
鯖が生命体？
いよいよわけがわからなくなってきた

0411初期不良

2005/08/10(水) 04:32:14

>>409
>知能を作ることを目的とした科学者なんていない。

まあ、少ないと感じてはいたが、いないと言うほどなの？
日本の現状として。

ならばやはり >>363 の本は貴重な第一歩なのかもね。

双方でできるものの違いにあなたのイメージするものが現れているけど
この本の場合は、新皮質型記憶モデルを用いた人工知能にするわけであって、
脳自体をシミュレートしようと言うものでも無ければ、
昆虫並みの知能でもいいから本物の知能を、と言う立場でもない。
今の人工知能に決定的に足りないモデルを脳と知能自体の
モデルをとらえ直すことによって見いだそうと言うものだ。

知能以外、つまり、自我や感情、人格などを作ろうとしているわけじゃないことも
理解してほしい。

0412デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 04:38:58

>>409
どっちも意味があるわけだが。
前者は商業に、後者は研究に。

0413デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 13:51:01

とりあえずNN、GAは現状では限りなく前者
ニューロンのシミュレートをしているわけではないよ

0414デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 14:12:26

だから知能なんて関係ないでしょ？
結果がすべてでしょ？
脳をモデル化したほうがうまくいくならそれでいいし。
モデルを利用しないほうがうまくいくならそれでいいし。
ようは結果が出せるものなら理屈なんかどうだっていい。
脳の研究してる人はただ単に生理学的な結果を観察してるだけであって
メカニズムを再現しようなどとは考えてない。
１つの事象を発見する時間に２つの事象が増えるのが生物ってもんだからそれは不可能だが。
そもそも話しの土台が違う。
知能の理屈をこねるやつは激しく板違い。

0415デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 14:47:40

まぁ、もちつけ。
表層から実装する人もいれば、根底から実装する人もいるってだけのこと。
まだまだ、絵に描いた餅レベルなんだから
それぞれが頑張ればいいだけだって。

0416デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 17:01:36

414みたいなのが科学の進歩の足を引っ張るんだろうな
なんで理屈がどうでもいいのかわけわからんが
理屈がわからないのに結果がでるわけがない

0417デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 17:52:03

新しい理屈を考えればいい。
可能ならの話だがな

0418デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 17:55:35

神がいるのかどうかがわからないと遺伝子操作した動物はつくれないのか？
違うだろ、遺伝子の表面的な仕組みがわかるだけで出来てるだろう？
知能＝神
表面的な知能の仕組み＝ＡＩ
わざわざ脳の構造を解明しなくても、表面に現れた原因と結果だけわければいい。
こういう言葉を受け取ればこういう行動につながるって具合にね。
こういう言葉を受け取ればこういうシナプスやホルモンが発生して量子レベルでこういう変化が起こって、
そして神による見技によってこういう結果がもたらされるとかどうでもいい。

0419デフォルトの名無しさん

2005/08/10(水) 22:32:01

>>418
そういうことです。
やりすぎて人口無能にならないようにしないといけないけど

0420初期不良

2005/08/11(木) 01:08:24

>>418
よく分かるんだけどあえて反論させてもらうよ。
ちなみに、漏れの意見は基本的に >>363 の本の受け売りなのであしからず。
自分としてもこの方向で考えているのでこの本に踊らされているのかもしれない。
その辺を割り引いてください。

原因から結果が導かれるという方向だけ、あるいは記憶から予測を立てる方向だけを
考えるその分離した考え方が人工知能発展の妨げになっていると思う。
新皮質のシナプスは視床から繋がっているだけではなく逆方向にも接続があって
しかも逆方向の方が１０倍も接続が多いという。そして、入力された信号をそのまま
逆方向に伝え、ループするような状態になるらしい。これは自己連想記憶と呼ばれているらしいが、
ニューロネットワーク方面で研究されてたのかな？この点から人工知能に持たせるべき
特徴として、不完全な入力から自己連想によって完全な入力を得るというか作り出すこと、
そして、この構造に時間的遅延を持たせることによって時間的なシーケンスを記憶することができること、
などが提案されている。

これを実現できるだけで、見間違い、思いこみをし、
時間とともに変な連想をする人工知能になると思わんか？
こういうあたりのことをずっと言っているんだが...

0421初期不良

2005/08/11(木) 01:10:37

ああ、なんか変な方向の実現だけ書いてしまったな。
要するに、自分の記憶によって常識的判断を行う、と言う非常に有用な特徴だと思うんだが。

0422デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 02:02:28

まあ個人的には知能とは何ぞや、みたいな哲学的な方向に行くより、
しくみは何でも良いから兎に角的確に受け答えができて
意味の通じる会話ができるようなﾓﾉを作るほうが興味がある。

0423デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 04:02:15

・会話の流れを読む
・空気を読む
・状況を把握する
・内部イメージ化

とりあえず必要なのはこんなもんじゃね
俺にできてないことがAIにできるかどうか

0424デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 04:48:33

扱いを間違えると、ターミネーターの世界へ

0425デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 07:27:37

WEB版の『マッチ箱の脳』は素人向けでわかりやすくてお薦め！

0426デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 09:09:52

>>420
ＮＮばっかりうるさい。
現在のＰＣの性能では昆虫の神経組織すらシュミレートすることもできない。
ここはム板であって、そういう話は他板でやったほうがいい。
人工無能を馬鹿にするが、はっきりいってそんなＮＮを使った会話システムよりもはるかに
無能のほうが知能の表面的特性を再現することに成功してる。
無能ってのは不思議でね、方程式にそった結果しかださないとまったく面白みもないし
脈略もない会話しか返さないんだけど、ある程度不規則性を持たせるとそれが１８０度変わる。
不規則って言ってもある程度収束した中での不規則だからなにか意味があるんじゃないかと思ってる。
自動翻訳もそういう遊びを取り入れたらもしかしたら精度が上がるかもよ？
人工知能の発展を阻害してるのはむしろ>>420のような知能に対するレッテル張りだと思うがね。

0427デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 09:15:28

>>426
無能は無能スレへ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1111986625/

0428デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 09:30:05

レッテル貼り、決め付け口調なのは
>>426=>>418=>>414
だろう

＞脳の研究してる人はただ単に生理学的な結果を観察してるだけであって
＞メカニズムを再現しようなどとは考えてない。

決め付け。レッテル貼り。

0429初期不良

2005/08/11(木) 15:34:52

.>>426
>現在のＰＣの性能では昆虫の神経組織すらシュミレートすることもできない。
>ここはム板であって、そういう話は他板でやったほうがいい。

だから、プログラムで実現すべき人工知能のアルゴリズムとしてこのようなものを
どう実現するかと言うことを考える、と言う話なんだが...
ニューロネットワークを使うなんてことも一言も言ってないし...

0430デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 15:58:26

＞現在のＰＣの性能では昆虫の神経組織すらシュミレートすることもできない。
そもそもそれは性能のせいじゃない。

0431デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 18:00:43

>>429
どう実現するか？夢しか語ってない人がなにいってんの？

>>430
性能の問題じゃないなら今すぐやってくれ

0432デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 18:04:46

ここはマ板だ少なくともコードという形で表現できないものは話題にだす板じゃない
文句があるならコードやフローチャートを提示してから言え
それが出来ないならさっさと他板へ転送されてくれ

0433デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 18:14:15

だから人口無能スレいけよ

0434デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 18:21:31

実現できるかどうかも不鮮明な絵空事をたんたんとループ議論してるだけで
なんの具体的解決策の片鱗すら想起することもできない人間は
その辺の中学生の作った無能スクリプトよりも価値がないといってるの。
知能と誇らしげに語るなら、中学生よりましな具体的解決策をだせっていってるの。
それができない無能以下の議論なら知能スレは場違いだろっていってるの。

0435デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 18:23:40

どうやって構成し、どうやってコードに落とすかの議論もだめですか。
あーそうですか。

とりあえず、無能は無能スレでやってください。

0436初期不良

2005/08/11(木) 22:05:50

>>434
あそこまで具体的に言ってもコードにどのように落とし込むかという
段階まで行かない？確かに、先に階層的に抽象化を行う記憶モデルを
実現しなきゃいけなかったりするかもしれないし、そう簡単な話ではないとは思うけどさ。

実現できるかどうかについては、コンピュータの性能的には実現可能な時代を生きている、
と言うのが著者ジェフ・ホーキンスの意見だね。
足りないのは枠組みだとのことだ。それもだいぶ示されてはいる。
あとはそれを実験してみてどうなるかというあたりで著者は同士を求めてる。
元々人工脳的に考えていた漏れはこれに反応したと言うことですな。
活動はまだしてないけど考え続けてはいる。

0437デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 22:17:50

>>436
それについて持ち出すなら、むしろ簡易的でもそれを実勢して見るのが筋ではないか？
ただあの人はこういってるあの人は正しいはずとかいった意見は議論でもなんでもない
ただの垂れ流し

0438デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 22:20:10

もし自分でできないというのなら具体的にフローを提示してくれれば代わりにやってあげるよ

0439デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 22:57:06

人口知能並みの人間が語り合うスレはこちらですか？

0440デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 23:01:26

人工無能でもできそうです。

0441初期不良

2005/08/11(木) 23:07:51

>>437
だからその前段階の設計段階だってのに、実装を見せろだのなんだの...
なんでそこまでできないと決めつけてかかってるんだ？
できないからやらないんじゃなくてそう言う方向でやりたくないだけじゃないの？

0442デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 23:11:02

ま、ここはＧＡＣ又は似ている何かの製作を無能では
無くＡＩで誰かが製作だろうと期待するスレなんだよね。

0443初期不良

2005/08/11(木) 23:37:26

すんません、言い過ぎました。
頭冷やしてきまつ。

0444デフォルトの名無しさん

2005/08/11(木) 23:44:51

人工知能を深く知らない人は、楽観的に考えがちだが。
深く知れば知るほど、とても遠い事が見えてくる。
誰でも通る道さ。

0445デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:12:18

「普通の世間話ができるシステム（アプリケーション）」を作ろう
みたいな簡単な考えから入ればいいじゃん
変にこねくり回すから何がしたいかわけがわからなくなるんじゃね？

0446デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:24:44

＞普通の世間話
ﾚﾍﾞﾙが高いなｗ

0447デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:25:25

>>431
＞性能の問題じゃないなら今すぐやってくれ
お前頭大丈夫か？

0448デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:29:06

とても遠い道だとわかってるならなおさら遠くを見てないで
足元を見るべきではないのか？

0449デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:30:25

かっこいいことを言いたいお年頃ですか？(･∀･)

0450デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:31:47

はっきり言えば、知能だどうだとか脳がどうだとか偉そうに語ってる人間は
馬鹿にしてる無能すら作れない。
そこにつっこみどころがぼろぼろでてる。見苦しい。

0451デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:33:40

俺は無能と対等におしゃべりできるぜ

0452デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 00:34:54

ｺｺの住人でほんとに人工知能について詳しい奴って何人くらい居るんだ？
みんな一人一冊ずつ人工知能の本読めばもちっと中身のある話ができるとぃぇょぅ

0453デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 02:31:55

人工知能について調べててずっとROMってた者だが、やっぱ2chでもこの程度か。
いきなりMITから化け物AIがでてくることはまずなさそうだな。

0454デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 03:04:51

> いきなりMITから化け物AIがでてくることはまずなさそうだな。
ないだろうなぁ。
現在の手法（NNとか知識DBとか人工無能）の延長線上に人工知能があるとは
とても思えない。
全くちがうアプローチが必要だと思う。

ただ、高度な人工無能でもテーマとして十分面白いと思うけどな。

0455デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 03:29:11

脳の研究が進めばそれなりにAIについても新しいアーキテクチャができるかもしれん

0456デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 04:19:26

>>454
>>全くちがうアプローチが必要だと思う。
それを議論するスレだから感想のべられても困るし

>>455
ループはもういいって

0457デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 04:20:04

無限ループってこわくね？
そんなことより脳の研究が進めばそれなりにAIについても新しいアーキテクチャができるかもしれん。

0458デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 04:22:17

ループスレは数あるが、人工知能スレほどループ周期の短いスレはないな。
よほど内容を理解してない、漠然とした意見を言いたいだけのやつしか釣れないんだろうな。

0459デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 04:42:14

そうだな、でもそんなことより脳の研究が進めばそれなりに（ｒｙ

0460デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 05:12:31

ほんとループで悪いんだが、
・人間の知識をＰＣに入力して、見た目人間っぽく振舞うプログラムを作る
・ＰＣ上に限りなく人間の知能の構造に近いプログラムを作る
のか、はっきりしてくれ。

もうね、人工知能スレは２つ無いと進まんよ。
今既に確立されている手段で、プログラムするのが目的なのか、
どうやったら、人間に近いＡＩを作れるかを語るのが目的なのか、

当然、既存の技術じゃ人間に近いなんてのは出来ないだろ？
かといって、簡単に実装できるのかって言うと、意外と辞書構造
そのものを考えるだけでも十分議論になるとは思うけど？

0461デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 05:13:53

そもそも何か進める趣旨なのかこのスレは

0462デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 05:20:36

>そもそも何か進める趣旨なのかこのスレは
なんちゃってＧＡＣ

0463デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 05:25:47

>461
まぁ、人工知能関連を専攻している人や、
研究している人にしてみれば、後者を議論したい
だろうし、そうで無い人にしてみれば、現物が
欲しいわけでしょ？

その二つの立場の人が、同じ箱の中に入って
議論したって、お互いが欲しい成果物が出る訳ないじゃん。
まぁ、後者の方で成果物が出た所で、本当に効果的か
ってのがまた議論になるだろうけどね。

0464初期不良

2005/08/12(金) 05:50:31

>>460
>当然、既存の技術じゃ人間に近いなんてのは出来ないだろ？

これを認めないんじゃないかな？
逆に知能なんて考えても実現できないと言っているように見える。

0465デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 06:30:30

人間の反応を全てデータベースに保存してけば絶対可能。
それをどれだけコンパクトにまとめるかっていうのがAIだよ。

0466デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 06:46:43

厨…

0467465

2005/08/12(金) 06:53:34

ごめん記述が悪かったか
どれだけデータベースを少なく、文章をうまく生成させ、人間への反応をうまく組み込むか。
っていうのがAIだと思います。

0468デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 07:00:39

>464
正直、不可能と断言はしたけど、可能・不可能ってのは、

知能って何なのか？
知能とはどこから出てくるのか？

等など、言い出したらきりが無いけど、
知能についてある程度理解した上で判断するもの
だと思うのよ（知能に限らず）
仮に、不可能であったとしても、可能にする為の
議論も有りだと思うし。

漏れは知能について全く知らないけどね。

でね、それらの議論っていうのと、
今分かっている事で何かを実現しようとする
スレは分けない？

そして、このスレはどの方向で話をするのか？

0469デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 07:19:05

だから人口無能スレがあるんだからそっち行けばいいだろ。
何回も言わせるなこの無能が

0470デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 07:24:47

人工知能の既存技術で何かを作ると、
全て人工無能になるのか？

0471デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 07:29:13

>>470
そのﾚｽを見る限り、人工知能と無能の違いがわかってないんじゃないかと…。
DBから抽出してる限り人工知能と認めてもらえないと思う。

0472デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 07:31:44

>471
いやいや、>469の言い方だと、
エキスパートシステムでさえ、人工無能に
なってしまうのでは？

0473471

2005/08/12(金) 07:34:32

ごめん、ちょっと限定的すぎた。
抽出条件が状況依存になるなら無能じゃないね。
ただ、抽出条件が変わる条件がもろばれなら無能呼ばわれされる。

0474デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 07:57:33

>471
うん。会話するって言っても、最適な発話をさせる事が
目的なんだけど、当然そのためには自我なんかに
代表される問題が有って、既存の技術じゃ無理だね。

で、それをいかにカバーするか（誤魔化すか）って話と、
自我を実現する為にはどうするかって話で
議論しても終わらないでしょ？

0475デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 13:07:40

>>473
少なくとも、ＮＮだとかＧＡだとか自然言語にはまったく応用可能性の見出せないものを
漠然とこれは使えるとか語ってるものよりは無能の単純なデータベースのほうがはるかにレベルは上。
無能の一歩先を具体的に考えたのがうずらで、うずらはＮＮなんか使ってない。
表面的反応がより人間的なのは疑いようのない事実。
企業で使われてる質疑応答システムも同様で、ＮＮやＧＡなんて型にはまったものは使ってない。
ただ無能レベルのシステムに少しのアイデアが加わっただけ。
考える必要があるのはそれらを根本的になかったことにすることではなくて、次のステップへの
単純なアプローチ方法だけ。

0476初期不良

2005/08/12(金) 15:38:44

どちらかというと人間がどう人間らしさを感じるかということを
研究しているように見えるがどうだろうか？

0477デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 16:05:27

>>471
実現した人工知能プログラムは人口無能になり。
夢想家が夢見ているのが人工知能。

0478デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 16:20:43

機械に出来ること

色感・音感・感度・感触・感覚・触感　カメラ、センサー等で

予感　いくつかの条件を満たしたときに起こること？

難しいこと
直感・情感・好感・雑感　乱数を生成させて答えを選ばせる？

0479デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 16:36:20

> 直感・情感・好感・雑感　乱数を生成させて答えを選ばせる？

過去にどんだけ感銘を受けたか数値で記憶しておき、大きい奴を高確率で選ぶと。

で、感銘をどうやって数値化するかだが・・・

次の人↓

0480デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 16:44:49

ようするに人工知能を筐体に入れて生活させにゃならんのだよ。
痛いとか疲れるとか甘いとかいったことも具体的に理解させられる。
数年ほどほったらかしにして、あとはそのコピーを作ればいい。

0481デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 17:23:54

数年と言うか・・・　何億年も・・・・　いや、ただの機械には無理だって。
最初に遺伝子的な自己学習システムが出来ても何億年だって。
それすら不可能なのに・・・

0482デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 17:30:16

小学生乙

0483デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 17:32:45

ここはプログラマ板だろ。自己学習で自身のプログラムを書き換える事が出来る
学習プログラムが、不可能に近いほど難しい事を理解しているか?
一度考えてみるといい。

世の中に存在する学習プログラムは、決められたパラメータ内のデータを変化させるだけ。
プログラム自身を自分で学習して書き換える、学習プログラムは無い。
（決められたプログラムを組み合わせる学習はあが、これも事前に設計された範囲だけ。

0484デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 17:33:40

>>480が、小学生であるのは事実だな。

0485デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 17:51:29

自分自身より賢いｺﾝﾋﾟｭｰﾀは作れない。
↑のようなことが証明されてたような気がしたんだが…。

0486デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 18:02:17

虫すらも作れないの？蟻くらいなら作れそうじゃね？

0487デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 18:10:57

無から有を作るって意味じゃなくて、
Z80なｺﾝﾋﾟｭｰﾀは80386なｺﾝﾋﾟｭｰﾀを作れない。とか、そういったこと。
別の見方をすると、成長するｺﾝﾋﾟｭｰﾀ（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ）は作れない。
ということになってしまうんだが…。

誰か知らないかなー。
元の命題やどのように証明したかとか。

0488デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 18:15:44

>>487
それは知能（ロジック）の制限じゃなくて、単なるハードの制限じゃ？

0489デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 18:26:26

う～ん、どっちだったかはっきりしないんですよ。
おそらく１０年以上前の記事なんで…。
なんとも歯がゆい。

0490デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 18:38:27

また妄想家あらわるか。
直感・情感・好感・雑感
表面的な再現だけならぜんぜん難しくもない。
そりゃ>>478にとったらそもそもプログラムで学習ってどうやるのって世界だろうけど
そういう人は話をややこしくするだけだから、無意味な発言は控えてほしい

0491デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 18:47:33

>>485
世の中の天才よりそうとう劣ったＡＩが出来たとしても。
既にもまえよりは上だから大丈夫

0492デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 18:58:34

>>491
> 既にもまえよりは上だから大丈夫
もう１回わかり易く書いて。
喪前なのか、前なのかよくわかんないから。

0493デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 21:03:09

あくまで個人的なことだけど、
このスレの話題の方向性としては、
>475に賛成。
ただ、鶉が人工知能に近い人工無能であったのに対し、
人工無能に近い人工知能を考えてみてはどうだろうと思う。

>478,479
乱数じゃ駄目。それは単なる人工無能。鶉だってやらないと思う。
感銘・感動・衝撃ってのは心の実装が必要になるので、正直無理。
なので、ユーザーの感銘・感動・衝撃的な事例を入力（お話）してあげる。
で、そこから数値を割り出して登録。
あと、好きなもの嫌いなものも文章から汲み取って、感情辞書に登録。
どうやって、数値化するかとか、どうやって辞書を作るかは・・・・次の人↓

0494デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 23:19:23

心の実装と言われてもねぇ。
人間は心が無いものにも、心があるかのように感じる事がある。
そういう事を書いた本があったような・・・。
対話するだけなら、文章的な辻褄さえ合ってれば
心があるように錯覚すると思うよ。

今は知らんけど、結構昔のロボカップのシミュレーションリーグで
試合模様をリアルタイムで実況中継するロボットがあった。
サッカーの番組で実況中継しつつ「～ですよね、○○さん」のように
話振るだけのアナウンサー程度なら今でも作れると言ってた。

そこで面白かったのが単純に「7番から18番！」と言わせるよりも
「中田から小野！」と言われた方が遥かに感情移入できるという事かな。

辞書の話は・・・次の人にスルーパス！

0495デフォルトの名無しさん

2005/08/12(金) 23:31:50

だから何度言わせるんだ、心があるかどうかなんてどうでもいいつーの。
錯覚させたらそれで成功完成なの。

0496デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 02:29:33

>494,495
あう、残念。いや、言い訳させてもらうと、
こいつ（名前どうする？）自身が心を持つ事は出来ないから、
ユーザーの心を模倣しようと思ったんだけどね。
まぁ、とりあえず、考えるのは止めよう。

そしたら、流れから必要なデータを考えてみよう。
１、入力
２、形態素解析
３、構文解析
４、意味解析
５、文脈解析＊
６、出力文の意味生成
７、６、を日本語として構築
８、出力

・・・・・・平成３年の教科書からだけど、４、までしか書いてない orz
ググルと、５、文脈解析が追加されてるので、入れてみた。
あと、それ以降は、適当に書いてみた。こんな感じ？
・・・・ホントに出来るのかね。

更に追加。前に出てきている文章が必要になる為、
前の文で今までに文脈解析された結果を貯める、バッファーは必要かと。
あ、もちろん符号化された状態でね。

0497デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 02:45:04

連続でゴメン。
５、の文脈解析は書いてあったよ。
更に、５と６の間に、

５・５、意図処理

ってのがあった。
なんでも、

文が書かれた状況や慣習を考慮して、文や文章が
表している伝達しようとする意図を導く

だって。さっきの前文バッファーはココでの処理で
使っても良さげだよね。

0498デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 02:46:13

>>496
意味解析の部分が一番重要で一番ネックになってる部分。
すべてをデータベースかすると膨大な量になって、収集できないわけじゃないけど時間がかかる。
どこをごまかしたら一番うまくいくかってとこが重要かもね。

0499デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 02:50:12

意図解析はほとんどの場合、前後の文章の関連性で拾い出せる
突然話題が変わったりした場合の対処がいまだにいいものがないけどね。

0500初期不良

2005/08/13(土) 03:27:55

>>499
人間からモデリングするのを嫌う人がいるみたいなので
ちょっと書きにくいけど...

先に書いた、脳は不完全な入力から記憶を用いた予測をして入力を作り上げる、
と言うところなんだけど、これは予測と違うものを認識するのにも大いに役立っている。
常に予測を繰り返す構造にしておけば、予測と一致しないものを判断するのも
楽になるんじゃないか？予測を繰り返す方法はインクリメンタルサーチを
文脈について行うような感じになるんだろうかね？

0501デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 04:29:33

いやいや、感情とか自我とか実現が難しい物だと
困るけど、この場合は歓迎だと思いますよ～。

で、インクリメンタルサーチなんですが、
前回の文章から主要キーワードを特定して
次の文章を予測って感じ？

ユーザーはゲームが好き（辞書データ）
と言う、前提があった場合、

ユーザー：「帰ってきたら直ぐにＰＣに電源を入れるよ」（入力）

ＡＩの予測：
（インターネットの為）
（レポート（仕事）の為）
（メールのチェックの為）
（ゲームの為） ← ユーザー辞書データより、チョイス

ＡＩ：「やりかけのゲームでもあるのですか？」

見たいな感じでしょうか？
もちろん、ＰＣの辞書データにそれぞれが関連付け
されていなければならないですが。

0502デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 04:46:49

もし、ゲームの使用回数が多い場合。
にすればもっと効率的かもね

0503デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 04:55:18

そうだよね。それが欠けてたよ。
閾値みたいな物は必要だね。

0504デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 11:00:28

別に会話に対して会話が伸びるように返事をする必要なんかないでしょ。
コンピュータに話しかける人間はほとんどの場合、自分の代わりになにかをやってほしいと思ってるだけ。
結果は単純なランチャでいい。
ただしどんな命令に対しても、目的を理解し即座に実行か、目的が不明な場合は一番効率のいい
目的を特定するための質問を返す、だけでいい。

0505初期不良

2005/08/13(土) 14:11:25

>>504
確かに予測のつかない結果を求める利用分野と
予測通りに結果が出ることが求められる利用分野で
必要なものは全然違うだろうね。

ただ、人工知能的特徴は入力の認識においてよく使われるんじゃない？
OCR のような画像認識や、音声認識、文章認識等、いいかげんさが正確さを生むあたりだよね。
そこで、記憶の中から自分の持つ常識を使った判断を行うと言うことが
有用になってくるんだと思う。ある意味、マンマシンインターフェイスならぬ
知能-マシンインターフェイスとしての知能層って感じの形も有用かもね。

0506デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 16:31:54

またNN厨か

0507デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 16:32:18

横レススマソ

> 予測のつかない結果を求める利用分野

これの延長線上に

> 予測通りに結果が出ることが求められる利用分野

これがあるんじゃないの？

後者が出す結果の過程には前者の思考が必ず存在すると・・・思う。

大体、対人関係においても予測のつかない結果の連続が先に来るでしょ？
この作業を機械にさせないという方が難解な気がする。（どっちも難解だけど）

0508デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 22:16:11

>>505
入力認識は、分野にもよるけど別に人工知能無くてもできるよ。

音声認識だと、もちろん全ての人のを拾える訳じゃないけど
N○Kのニュースとかなら、リアルタイムで漢字かな混じりの文章にできてる。
今から6, 7年前に実物を見て感動したよ。

文章認識は、どこまでやるかにもよるけど、
たとえば、文章から固有名詞を抜き出す大会というのがある
(人名とか企業名とかに振り分ける。例：マ○モトキ○シは企業名)。
これで高スコア取るシステムには、全然、形態素解析も人工知能も学習も使わずに
人力の正規表現ならべただけの物もある。

ちなみにその大会の成果は、ちゃんと形態素解析機にフィードバックされてたハズ。

0509デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 22:39:40

> 今から6, 7年前に実物を見て感動したよ。
その割には今の文字放送は文字がでるﾀｲﾐﾝｸﾞが遅く感じる。
ﾘｱﾙﾀｲﾑで人力校正してるからかな？

ｽﾚと関係なくてｽﾏｿ。

0510デフォルトの名無しさん

2005/08/13(土) 22:46:35

>>509
文字放送は別でやってるんだと思う。
そのまま文字にして流すと量が多くて読みにくい。

音声が進んで、システムが推定していた文と違うと、
少し前の文章からバラされてリアルタイムで修正されてたような…。
それは見せられないでしょ。さすがに。

0511デフォルトの名無しさん

2005/08/14(日) 02:29:40

N○Kで思い出したが機械翻訳(字幕)はとっくに実現してたかな？
文学作品はともかくコンピュ系の産業翻訳なんてソフトで
下訳をつくってる(ハズ?

504>>
>ただしどんな命令に対しても、目的を理解し即座に実行か、目的が不明な場合は
>一番効率のいい目的を特定するための質問を返す、だけでいい。

知能を有したコンピュータがわがままになったり、怠けものになったら困るわけで。
この意見には賛成。よくよく考えると効率を重視すれば感情が無視される傾向が
生じるわけで。しかしそこは疲れをしらない機械なわけで。

0512デフォルトの名無しさん

2005/08/14(日) 02:37:53

有無を言わさず間違った解釈を実行される恐れもありそう

0513初期不良

2005/08/14(日) 03:33:40

>>511-512
わがままとかそういった話は知能自体を別方面からある程度理解すれば
出てこなくなるはず。感情のシステムは知能を司る新皮質とは別の旧脳にあり、
そうでなくとも今考えている人工知能は新皮質の性質すら持たない。

心配すべきは核兵器やコンピュータウイルス、ファイアウォールなどと同じ問題だ。
核は人間によって兵器にされた結果脅威となっている。コンピュータウイルスが
制御不能になっているのも同じ人間がし向けた結果だ。ファイアウォールで
自分を閉め出して不具合に陥るのも人間がやったことだ。
利用方法によっては脅威になる、と言うのはどれも同じだが、
そのように作らなければそうはならない。どうすれば脅威になるのかが
問題だけど、それは事前に明らかなことが多いからあとはそれを封じる
枠組みを政治レベルなどで作ればいい。

知能を持つことと人間の精神構造を持つことを混同するのはもういい加減やめようよ。
単に知能というものがなんなのか見えていないせいで過大に評価してしまっているだけだ。
新技術が出てくるときはみな何ものなのか分からなかったせいで荒唐無稽な
恐怖を作り上げたりしたけどその手の話だと思うよ。

この勘違いを無くすためだけにでも知能自体の議論は別スレでやった方が良いような...
ただあからさまに板違いだしなぁ、良いところもないし...

0514初期不良

2005/08/14(日) 03:39:08

と思ったら哲学板にあったみたい。

◆☆　人工知能全般 Mode Ⅹ　☆◆

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1119366736/

その手の話はこっちに移動しましょうか。

0515デフォルトの名無しさん

2005/08/15(月) 18:28:07

横レスですが
お喋りＡＩならＮＮよりマルコフ連鎖の方が優れてるんですかねぇ
マルコフは無能扱いされてますが

0516デフォルトの名無しさん

2005/08/15(月) 21:32:32

使い方にもよるだろうけど、変に知識データベースを作って人間が関連性を単語に
無理やりもたせたものよりは、マルコフ連鎖の方が自然な形の作文になるから
上といえば上になるかもしれない。
あくまで使い方次第だから、学校で習うような単純なマルコフだと作文に意味を持たないよ

0517デフォルトの名無しさん

2005/08/15(月) 23:43:19

完璧なAIより機械人間のができるのはやそうだなｗ

0518デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 01:17:22

無知な質問かもしれませんが
自我を持たせるＡＩ制作に有力な、プログラムやら方法はどんなのが、有るんですか？

0519518

2005/08/18(木) 01:19:24

今はまだ自我を持つＡＩは無理ですがこうしたらできるか
みたいのは有るんですか？

0520デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 02:31:56

まだ人間が人間の脳の仕組みを研究しきれてないからどうしようもない

0521デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 04:18:27

またループかよ

0522デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 06:24:39

>>520
消えろ

0523デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 08:24:26

>520
完全なＮＮも魅力的ですが
その他の方法でも自我を創る方法はあるのかと

0524初期不良

2005/08/18(木) 09:09:28

>>521
そう言うループじゃなくてさ、自我ってなんなのさ、知能って？
どこまでできたら自我・知能と見なすわけ？
そもそも何を作ろうとしてるの？
と言うあたりをきちんと考えずに何かを作ろうとするのは
目的のない粘土遊びみたいじゃないか？
だから根本に立ち戻る意味でのループは必要だと思うんですGA
特にこの手の自己言及に近い問題の場合論理の組み立てが難しいから
間違いやすいと思うし。

0525デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 09:52:01

ほんとに興味あるなら本の一冊でも読んでみろ

0526デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 10:01:36

藻前らどんな本を読んでるの？

0527デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 18:06:39

>524
>どこまでできたら自我・知能と見なすわけ？
入力がなくても、出力がある。
　入力がなくても、自ら入力する。
　蓄積するなにかがある。
　失われるなにかがある。
　変化するなにかがある。
ですかねぇコピペですが

0528デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 18:32:30

＞入力がなくても、自ら入力する。
それは違う

0529デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 18:34:33

>>527
じゃ、ウィルスとか免疫系の勉強した方が良くないか？

自我というか、自己同一性という考えになるけど、
DNAレベルで細胞全部にその人の固有IDが仕込まれてんだよ。
これが生体移植がうまく行かない理由でもあるんだが
(自分じゃない細胞を、免疫系が排除しちゃうので)。

0530デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 19:44:09

人の心は人間が理解するには複雑すぎるカオスなシステムなんだろう。
だからもし人間並みの人工知能ができたとしても、やはりそれは人間が
理解することは不可能なシステムになるだろう。
むしろそのような裏にある理解不能な複雑さこそ、人が心と称するもの
なのかもしれない。

0531デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 19:54:49

>529
人間そっくりそのままでは無く
コンピューター特有の造り方とか
少し無知なのかもしれませんが

0532デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 19:58:20

>ウィルスとか免疫系の勉強した方が良くないか？
ウィルスはちょっとワカラン。
>529
ウィルス関係もやってんですか?

0533デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 19:59:44

>528
思考する、でしたね

0534デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 21:08:27

なにこのド素人スレ

0535デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 22:16:36

>>531-532
大昔言語処理やってて、このスレは微笑ましいなぁと、たまに眺めてる。
実は人工無能派。

学生の頃は、こういうのに憧れて、
言語処理、言語学、人工知能、心理学(認知心理、発達心理、臨床心理)、哲学、倫理学
など勉強した時期があったけど。

システムを考える為に、免疫も調べたことがあって
>>527 の書いてるものが丁度、免疫系にピッタリだったので、ちょっと書いてみた。
学習で固まるんじゃなくて、変化しつつ、自分じゃないといけないんでしょ？

多田富雄の「免疫の意味論」とか読むと、こういう話が出てますよ。

0536デフォルトの名無しさん

2005/08/18(木) 23:21:57

デタラメな信号を出すブラックボクスの出力をずーっと監視してたらそのうち意味らしきもんがでてくるんじゃね？
・・・というネタはRFCに書いてあったと思うが（ブラックボックスじゃなくてサルだった気がするが）

0537デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 00:04:53

ループしてるなー

>>524
自我とか知能を持ち出したら粘土じゃない具体性のあるコードが書けるのか？
なら書いてくれ。フローでもいいよ。
ないならもまえが粘土になれ。

>>535
免疫だとかたいそうなこと気にしなくてもいいんじゃない？
そういうものは誰しも雰囲気では理解してる。
そういうスタートでは何も作れない、実現したいのならまず足元をみないとね。
会話に限定するなら無能が今は一番すぐれてる。
じゃあ今の無能に足りないものはなにか？無能にできることはなにか？
それを考えて、それを足してそれを繰り返す。
その中でこの部分は免疫に似てるなって思ったならそれだけで十分。

0538初期不良

2005/08/19(金) 00:23:38

>>537
いや、無能を否定しているわけではないんであまり攻撃せんでくれ。

>そういうスタートでは何も作れない、実現したいのならまず足元をみないとね。
>会話に限定するなら無能が今は一番すぐれてる。

そういう足場を固めた行動であれば何も問題はないと思う。
ただ手近にあるものをいじくって楽しむだけだと有意なものが
できあがる可能性は低いだろうなと言うことで書いただけなので。
考えた上で最終的に無能を選ぶのも立派な選択肢だと思う。

0539デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 00:35:04

手近にないものを夢描いてるほうが、優位のものができあがる可能性が高いか？
手近なもの以上に低いだろう？
じゃあ手近なものが優位なものを実現する可能性が低いって表現は適切じゃないな。
手近なものこそ優位なものを実現する可能性が高いが正解。

0540デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 00:38:23

無能を馬鹿にするやつが多いが、うずらの機能を理解してるやつはいるのか？
統計的アプローチ法のちゃんとＡＩ研究者が研究してる内容そのものだ。
無能こそＡＩによるもっとも優れた会話プログラムで、知能自我言ってる無理解信者の脳よりもはるかに立派です。

0541デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 01:38:50

人間が人間の脳の仕組みを理解してな(ry

0542デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 01:48:45

各々が信じた道を追求すればいいだけなのに
どちらが優れているかなんて入り口部分でくだらない
永久ループしてる低脳の集うスレはここですか？

0543初期不良

2005/08/19(金) 02:25:51

>>539
方法論のことは何も言ってないよ。
単に自分の行動を、アプローチを、考えをきちんとして行動しないと
迷路に入り込んで出られなくなる、と言っているんだ。
だから考え抜いた上での無能という選択肢は行動の骨子になりうると思う。

0544デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 04:17:30

理屈はどうでもいいから具体的に話をしたいわけよ。
そしてすぐにでもコードに起こして実証してみたいわけよ。
ム板だしそういう目的のスレタイだしね。
無能ならすぐにでも次の行動が見つけられて実証作業にも入れるでしょ。
そのアイデアを出し合うことでみんなで育てるということになるんでしょ。
自我でも知能でもいいけどそういうアイデアを書いてくれって言ってるの。
自我とかいってるやつはその気もないで夢見て荒らしてるようなもの。
そうじゃないと言うのならそのアプローチで形にしてくれ。

0545デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 05:38:04

じゃあ早く具体的に話して具体的なコード書けよｗ

0546デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 08:04:57

>535
じゃあウィルス関係無いと思うが
レス乙ﾉｼ

0547初期不良

2005/08/19(金) 16:47:57

そう言えば、文章認識としてかな漢字変換技術はどうなのよ？
流れとして文章の意味や、話題を元にした変換候補の絞り込みを
するようなところがあるよね。どういう振る舞いを返すかという前に
このあたりを文章の意味をくみ取って自分の理解した内容を
出力するだけのものを考えてみるとか。
与えられた文章を一度漢字かな変換をして再度かな漢字変換すると
誤変換も見抜けるかもしれないし、文章の意味解析が進むかも。
まあ、入力側が間違わなければ単に形態素解析でいいのかもしれないけど...

0548デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 17:23:34

ここは、夢を見始めた人と、夢を見終わった人が対立するスレでつね。

0549初期不良

2005/08/19(金) 17:46:34

>>548
その二つでスレ分けるのいいかもしれないでつね

0550デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 17:57:06

じゃぁおれ夢見る組。

ちょっとコード書いてくる。

戻ってくるのは何年後かは知らん。
じじぃになるまでに作って介護してもらうのが夢。

0551デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 18:13:18

>>550
ハードから作らにゃ逝かんから大変だな、出来たら漏れも介護すて。

0552デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 18:15:03

>>550
待て。夢ちがっとる。
爺になるまでに自分を人工知能に移し変えるんだろ？

0553デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 18:19:50

>>547
ようやく具体的な話ができる？
変換候補は意味理解じゃなくてひらがなの中から変換候補をあげていく。
各単語の前後関係をマルコフ連鎖で統計としてもってて、過去に一番頻度の多かった
前後組み合わせを選ぶ。
こうやると変換候補は頭の単語のパターン数だけ存在するわけだけど、
この中から全体的に使用頻度バランスがもっとも高いものが変換結果になる。
現状はこんな感じだと思う。

意味理解はマルコフのほかに以前に入力された文章と現在の文章の単語関連性の
統計をとればいいんじゃない？

誤り自動補整はむずかしそうだが、不可能ではない気がする。

0554デフォルトの名無しさん

2005/08/19(金) 22:26:31

>>544
具体的なアルゴリズムや方法論なんかの話がしたいのに
すぐ「知能とは」「欲求とは」「自我とは」とかそのへんの哲学者にでも語らせとけばいいような
話になるからイライラするんだろ。わからんでもないよ

0555初期不良

2005/08/20(土) 01:08:18

>>554
じゃあ、知能・自我の認識が違う人たちの間で
作ろうとしているものがまったく違うと言うことは問題にならないわけ？

0556デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 01:20:11

そのへんの哲学的な話題はRFCで定義されとった気がする。
生体コンピュータの提案だが、シェークスピアを書くことが例にあげられている。

ttp://www.chibutsu.org/iorin/rfc/rfc2795.txt

0557デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 05:47:17

生体人間の99.99999%はシェークスピアなんて書けないわけだが

0558デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 15:26:23

現在のコンピュータが生成する乱数では、まず１００％シェークスピアなんて書けない。

0559デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 16:39:09

そもそもｼｪｰｸｽﾋﾟｱを持ち出すこと自体が極論すぎて萎えるんだよな。
猿にキーボード打たせてhello worldが出ることさえ奇跡なのに。

0560デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 18:25:57

ゴリラは人間と会話が出来ます

0561デフォルトの名無しさん

2005/08/25(木) 21:46:43

なんだと！俺はゴリラと会話ができないぞ！

0562デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 02:38:06

ﾌﾟｗ　俺なんか7人のｺﾞﾘﾗと同時に会話できるぜ

0563デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 06:27:26

つ　手話をするゴリラでぐぐれ

0564デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 13:05:55

少し板違いになるかもしれんが教えてくれ
伺かはネットやってないと喋んないの？

0565デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 13:11:19

話をシェークスピアまで広げる前に
・１から１０までの和を求めろ
・一桁の素数を列挙してその積を求めろ
といった簡単な問題を解くプログラムを生成するプログラムくらいは
もうできてるのか？

0566デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 15:01:54

>>565
論点があいまいすぎ。

0567デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 17:44:21

横から >>555 に亀レス

個人的には、重要なのは中のカラクリじゃなくてアウトプットなんだから、
認識や出発点が違おうが何だろうが、全く問題にならないと思う。
……なんて考えるオレはチューリングテスト原理主義なんだろうか。

まあ、動いてるのを見れば認識が変わることもあるから（認識の違う人が
「なかなかいいかも」と思ったり、逆に作ってる本人が「やっぱりダメだ」と思ったり）、
とりあえず作っちゃうっつーのはアリだと思うよ。

0568デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 19:39:58

いっそ精神障害者並みの人工知能作らないか

0569デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 19:41:40

人工無能を、精神障害者の性格付けしたらいいちゃうんかと。

0570デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 20:05:00

まず精神障害さえも医学的にハッキリしてないから無理

0571デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 20:19:17

「あ～～～う～～～」
って適当に喋っていればいいちゃうんかと。　　（言ってみる。
まあ、激重度の障害者だけどね・・・　　（誰も人工知能とは思ってもらえない、諸刃のヤイバ。

0572デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 20:41:16

諸刃のヤイバの検索結果のうち日本語のページ約 97 件中 1 - 61 件目 (0.39 秒)
諸刃の刃の検索結果のうち日本語のページ約 9,660 件中 1 - 100 件目 (0.31 秒)
諸刃の剣の検索結果のうち日本語のページ約 110,000 件中 1 - 100 件目 (0.23 秒)

書き込みしている人間がこれじゃあループしたり論点がずれたりするのも仕方ないね

0573デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 20:42:34

暇人だな。ｗ

0574デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 20:43:52

>>564
最初から設定されている小ネタくらいはしゃべるよ
ネットにつないであると、ニュース読んだり新しい小ネタしゃべったり

0575デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 21:08:21

>>556
人工知能以下のアホ

0576デフォルトの名無しさん

2005/08/26(金) 22:15:10

>>572
けっこうヒットするものだなｗ

0577初期不良

2005/08/27(土) 02:35:48

>>567
取り違えていると思うんだな。
自我や知能に対する考え方ってのは中のからくりに関係もするけど
漏れが再三警告しているのは目的とする振る舞いのことでもあるからなんすよ。
まあ、どうせみんな考えていることが違うんだから、漏れは自我・知能をこのようにとらえているよ、
と言うことを表現するアートとしてやるなら別に問題はないと思うよ。
個人的には考え方に個性を許すよりもっと唯物的な方が科学的な気はするけど。

0578デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 08:25:32

なんか板が違うというか気が違うというか・・・

0579デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 10:22:26

リア厨が知ったかぶりをするスレ

0580デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 17:11:04

とリア厨が申しております。

0581デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 20:34:42

人間の脳ってオブジェクト指向じゃね？

0582デフォルトの名無しさん

2005/08/27(土) 20:43:27

いや、ぜんぜん違うと思われ。

0583デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 07:30:50

ａｇｅ推奨です

0584デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 21:03:11

100歩譲って
俺がちんぽ出したらしゃぶってくれる
アンドロイド作ってくれ

0585デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 21:46:53

ASIMOのフェイスカバー外してオナホール装着すればいい

0586デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 23:17:59

俺の便意を察して代わりにウンコしてきてくれるロボット急募！

0587デフォルトの名無しさん

2005/08/28(日) 23:29:00

>>586が「ウンコしたいな」と思ったら、素早くキツイ麻酔銃を>>586撃ち、昏睡状態にする。
しかる後、けつの穴に器具をつ込み取り出す。そしてトイレに行きいたす。
これ良いな。ｗ

0588デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 00:15:12

ｳﾝｺ1回3万円ってとこか

0589デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 22:29:07

なんでお枚らプログラマの視点でものを言わんの？

0590デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 22:44:35

マ板じゃないから

0591デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 23:08:33

try{
　ウンコネタ();
} catch (なんでお枚らプログラマの視点でものを言わんの？Exception e ){
　マ板じゃないから();
}
//以下、何事もなかったように続行

0592デフォルトの名無しさん

2005/08/29(月) 23:34:04

ここはムーミン板

0593デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 00:10:07

人間って所詮複雑な機械に過ぎないんでしょ？

0594デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 01:22:45

複雑だけど不完全な機械

0595デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 08:08:27

ところでＡＩにＳＶＭはどうですか？

0596デフォルトの名無しさん

2005/08/30(火) 08:40:08

>594
職業によってかもしれん
ボクサーやら格闘家さん達は人間は弱いなんて吐かない
んでまぁ俺も人の事言えないかもしれんが、デスクとかの仕事は本来の人間の姿とは違うだろ？
とか進化した人間の姿なのか？
とかＰＣ打ってて偶に思う人も少なくないはず
俺は偶に思う
話少しずれたね

0597デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 15:32:18

夏休み終了で期待age

0598デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 15:38:56

>597
貴方はまだ夏休み？

0599デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 16:58:36

おっ久し振りあがってる
このスレひととうり目通したんですが
皆さんお喋りプログラムを作ろうとしているんですか？
>1はそんな感じのを育てようって言ってますが

0600デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 17:01:03

自分を育てる方が先です

0601デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 17:13:15

糸冬了

0602デフォルトの名無しさん

2005/09/05(月) 18:55:51

まぁあれ。世界中の研究者が何十年もやってて未だ希望すら見えないのに、
このスレで話し合ってすぐできるわけはない。
それでもなにかやってるうちに誰かがやっちゃうんだろうけどね。
多分その完成は偶然から生まれると思う。生物の進化や誕生と同じようにね。
しかしできればそれは日本人がいいな。

0603初期不良

2005/09/05(月) 23:19:33

>>602
言い出しっぺの法則

0604デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 03:32:51

じゃあもう作るじゃなくて
誰が創れるか、にしようか？
とりあえずＮｕｍｅｎｔａ社とかどう？

0605デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 10:43:01

川人光男

0606デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 11:12:41

今までチャットの中の一人として自然と振舞うアプローチだったけどさ
プログラミングする人工知能とか作ろうぜ
宿題スレに放り込んでおけばガンガン答えたり質問したりするの

0607デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 11:28:49

この板の人のジェフホーキンスの評価ってどうなの？

0608初期不良

2005/09/06(火) 15:02:07

>>607
漏れは評価していまつ。
けど、このスレは知能を考えるのは無謀という意見の人も多いようなので
このスレ的には評価低いかも。

0609デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 16:07:58

え？低いの？
スレ違い？それともトンデモ扱い？

0610デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 16:34:30

まず、認知や判断といったものをアルゴリズムにあてはめて
考察するのは不便であり相応しくないという点から
出発しなくてはならない　　　　

と、よくありそうな理論を展開してみるテスツ

0611デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 16:52:29

(´･ω･`)＝(´･ω･`)＝(´･ω･`)
プチロボ間をネットワークでつないで学習効果を高めるぞなもし

0612デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 17:28:49

ここで人工脳を語るのはスレ違いでつか？

0613初期不良

2005/09/06(火) 17:56:48

少なくともいやがる人はいるので別スレ立てた方がいいだろうなと言うのが
過去の議論の流れかと

0614デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 20:28:33

>>611
(｡∀｡)＝(｡∀｡)＝(｡∀｡) 容量ｵｰﾊﾞｰしますた

0615デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 20:31:27

お父さん、育ててくれてありがとう
http://v.isp.2ch.net/up/a81727555ffe.jpg

0616デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 20:33:49

次はpen4を入れてねｗ
http://v.isp.2ch.net/up/2ec5856450cc.jpg

0617デフォルトの名無しさん

2005/09/06(火) 21:15:29

まぶしいよジェニー！

0618 ◆y71pDlQn2s

2005/09/07(水) 04:19:48

>607
あの人はもの凄い事やろうとしてる方だなと
でもＮＮをやってる（初心者ですが）俺から見てあの人理想にはあまりにも今のＮＮは遠いのだろうのだろうと
今のＮＮが単純構造とか書いてあったし・・・
まぁあの方からみれば単純なんだろうなぁ
本読み終わってないけどね

0619デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 09:43:29

何？お前らロボット作って
たらこスパゲティでも作ってもらうの？

0620デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 09:49:21

http://blog.livedoor.jp/tamadou_j/
俺って凄いだろ？

0621デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 14:28:00

>>618 お？崇拝してる人もいる。儲？

0622デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 17:07:58

なにが儲なんたか・・・

0623デフォルトの名無しさん

2005/09/07(水) 17:56:26

>>622
ん？意味わかってんのか？

0624デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 03:04:57

信者ってことなんだろうが、何をもって信者とするのかが分からん。

0625初期不良

2005/09/08(木) 06:05:32

信者であることを否定的にとらえる必要はないと思う。
大半の人は論理信者だし科学信者だ。

0626デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 10:05:28

うむ、漏れも儲だ

0627デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:09:49

>622
違うっつの！
信者なのかよって感じだよ

0628デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:10:28

>623
違うっつの！
信者なのかよって感じだよ

でした・・・

0629 ◆y71pDlQn2s

2005/09/08(木) 13:16:00

ジェフ儲って、反スティーブグラウンド派なのか？
スティーブさんは今のＮＮ（独自のだが）で創る派だから

0630デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:23:06

うんにゃ、リカレントNNが重要って言ってるだけ

0631デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:25:27

>630
そうなんだ
ネット情報で本読んでなかったから
大して調べてもないこと言ってスマソ

0632デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 13:46:50

創るための方法論とかは全然無くて、
この人の主張は「記憶による予測」につきる。

0633デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:37:08

あの表紙のルーシーは何なの？

0634デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:42:03

そりゃ藻前、アンドロイドの脳と間違えとりゃせんか？

0635デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 17:59:58

>632はジェフさんの事言ってるの？

0636デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 19:19:53

カメラの画像を自動解析してエレベーターの中で
暴行があったらブザー鳴らす防犯システム開発されたらしいけど
動きが大きい＝犯罪発生とみなす
あんまり高度なアルゴリズムじゃないな。

0637デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 19:39:05

>>635そうだよ

0638デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 19:53:32

>>636
考えさせられる話だと思ったんだけど。
技術の進歩を待つより機械に人間があわせるほうが手っ取りばやいんだよね。
ということはその防犯システムが究極に普及した世界ではエレベーターでは動かないことというのが規則化
されたりしてるのかと思ったりする。
人間にあわすように技術は発展するのか、機会にあわせるように人間の生活が変化するのか。
それで人工知能の見方もだいぶ違ってくると思う。

0639デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 20:00:06

>>636カエルの画像処理だってさ
小さくて動くもの→エサだ！
大きくて動くもの→敵だ！
程度のもんです。

0640デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 20:10:30

>629-632
のレスはスティーブさんの事かと思たよ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0641デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 20:26:01

>>そうだったのかｽﾏｿ
ジェフさんもスティーブさんも共通して言ってることは感覚入力→処理
と逆方向の流れが重要ってこと。
別に対立してる意見ってないと思うけど？

0642デフォルトの名無しさん

2005/09/08(木) 23:49:06

レス乙ですﾉｼ
ところであの表紙のルーシーは完成品なんですか？
買って読めよ、と言われそうですが・・・

0643デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 10:00:38

ルーシー１号は完成してまつ
２号は予算不足で頓挫

0644デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 10:57:05

まぁ当然一号は自我なんて生まれて無いんですよね？

0645デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 11:16:35

たった２つのH8で何を望むというのよさ

0646デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 14:04:04

スティーブさんの本見てないのよさ
買ってみようと思う

0647デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 15:03:50

てゆーかもう>1の言ってるジャックにマインドピクセル提供してる椰子居る？

0648デフォルトの名無しさん

2005/09/09(金) 16:44:10

>>646アンドロイドの脳より考えるコンピュータの方が面白いわさ
人の口真似すんじゃないのよさ

0649デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 00:54:11

>648
あいわかった
ジェフさんの本はもう持っとるよ

0650デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 02:49:20

　〃⌒⌒ヽ
　i ﾚノﾉﾘ)ﾘ
　l ﾉﾟヮﾟﾉl
　ﾉ⊂)卯!つ
´((く/_||ﾘ
　　しソ

0651デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 11:40:22

多重人格の人工知能を作るスレはここですか？

0652デフォルトの名無しさん

2005/09/10(土) 14:39:17

呼んだ？
http://navy.gazo-ch.net/bbs/11/img/200509/422137.jpg

0653名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/10(土) 19:02:43

熊沢逸夫さんの事どう思う？

0654名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 15:07:07

今ＡＩ関係の本で一番人気なのは
ジェフさんの本？

0655デフォルトの名無しさん

2005/09/13(火) 13:11:56

age

0656デフォルトの名無しさん

2005/09/16(金) 00:10:59

少なくとも漏れは On Intelligence で目の鱗がかなり落ちた

0657デフォルトの名無しさん

2005/09/17(土) 15:13:59

ａｇｅ

0658デフォルトの名無しさん

2005/09/19(月) 07:57:43

もうこのスレ駄目かな

0659デフォルトの名無しさん

2005/09/19(月) 15:45:02

だめだな。

0660デフォルトの名無しさん

2005/09/19(月) 18:21:22

糸冬了

0661& ◆uchs21/loY

2005/09/20(火) 08:24:38

終わったところで利用させていただきます。
言葉を並べるのは勝手だが、実際に作るのはしんどいことを確認しておく。
まぁ、やりがいはあるんだが。
ところで、人工知能の動力は電力であることに異論あるだろうか。
全ての根本は太陽からの光エネルギーなのだが、本体にとっての０次エネルギーというかなんというか。

0662デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 10:11:37

>>661
電力じゃなくてもいいと思うけどな
実際電気でやるのが一番楽だというだけで
蒸気でも火力でもいいんじゃね？

0663デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 12:13:08

>>662ありがとう
動物はエネルギー摂取のための数箇所にも及ぶ機能を持っている。
知能は元々、主に食物摂取の過程で発達したことに異論はあるだろうか。
専門家がいたら語ってほしい。勿論、専門家じゃなくてもユニークな着想を期待する。

0664デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 16:31:51

>>663
実際、文献によると hatifnatt(和名：ニョロニョロ）という生物は
主食が電気だそうだ。

0665デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 16:44:14

ばくはねゆめをたべちゃうんだよ

0666デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 17:07:46

↓　人工無能が一言

0667デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 17:11:02

我が生涯に一片の悔い無し

0668デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 17:51:25

ほな今すぐ死なんとアカンがな

0669デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 18:43:51

NNは一昔前の機械学習なんだけどね

0670デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 20:45:35

動物でも細胞に葉緑素を持っている生き物もいたね

0671デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 21:07:14

ピッコロのことかーーーー！！

0672デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 21:15:19

>>669 660で一度終わったことにしたいので、子供や素人などの着想にも期待しているため、説明を加えてくれると助かる。
>>670いいかんじ
無機物質と有機物質と生命体のいずれかを用いての製作に異論あるだろうか。

0673デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 22:17:34

>>671
ミドリムシ

0674デフォルトの名無しさん

2005/09/20(火) 22:31:12

便利だよなぁミドリムシ

0675デフォルトの名無しさん

2005/09/21(水) 06:42:16

はいはい仕切り屋仕切り屋

0676デフォルトの名無しさん

2005/09/21(水) 06:49:27

>669
ＳＶＭ儲？

0677デフォルトの名無しさん

2005/09/21(水) 09:28:22

SVMのが優秀だよね

0678デフォルトの名無しさん

2005/09/21(水) 13:21:17

基本的にＮＮよりＳＶＭのが優秀らしいけど、それを人工知能的な使い方をするなら
どっちが長けているんだろう

0679デフォルトの名無しさん

2005/09/21(水) 14:57:27

どっちも無理っぽい。
根本的に機械学習は人工知能では無いので
まったく別の理論をあみださなくては人工知能には至らないとか。

0680デフォルトの名無しさん

2005/09/22(木) 00:26:43

>679
ジェフさん儲ですか？

0681デフォルトの名無しさん

2005/09/22(木) 01:58:11

>>680
ジェフって人のもスティーブって人のも読んだ事無い。
この人たちは国際会議にも出てないんで理想論な気がするんだけどどうなんでしょ。

0682デフォルトの名無しさん

2005/09/22(木) 02:12:45

>681
この板見てると（見なくても解るが）感じ方は人それぞれなので読んで見ては？

0683デフォルトの名無しさん

2005/09/22(木) 02:20:10

ジェフって仮に自我を持ったＡＩ作りだしたら
何に使うんだろうな
ヤッパ、ロボットに乗っけて売り出すのかな
日本じゃＰＣ上で動くＡＩ欲しがってる人多いみたいだけど

0684デフォルトの名無しさん

2005/09/22(木) 02:28:54

>日本じゃＰＣ上で動くＡＩ欲しがってる人多いみたいだけど
単純に、何でも言うことを聞いてくれる萌え秘書が欲しいだけちゃうんかと。
・・・・・（違うものだな。

0685デフォルトの名無しさん

2005/09/22(木) 02:38:58

>684
まぁ、をたく市場ってかなり黒字らしいから・・・
でもそうかがえるとプログラミングする気失せてくるけどな

0686デフォルトの名無しさん

2005/09/22(木) 03:05:49

おーいあしもやースパゲティ作ってくれ

0687デフォルトの名無しさん

2005/09/23(金) 21:14:15

人間の仕事が全部なくなる気がする。
逆に雇用者からすると理想の労働力だよね。

そうなった時にアトムみたいにロボット排斥運動が起こるかどうか。

0688デフォルトの名無しさん

2005/09/23(金) 22:26:34

そこで社会主義ですよ

0689初期不良

2005/09/24(土) 05:46:35

一人一ロボット政策によりロボット利用能力が個人の資質とされるようになった。
ロボットをうまく扱えない人との格差が大きく、ロボティックディバイド問題と呼ばれる。

＃パソコンと同じ

0690デフォルトの名無しさん

2005/09/24(土) 15:49:53

パソコンは結局人間が使わなきゃ動かないからいいよ。
人間をシミュレートするってことは、ロボットは人間のできること全部できるようになるわけだから。
軽く革命起こるかもしれんね。

0691デフォルトの名無しさん

2005/09/24(土) 16:00:02

軽くって、ｱﾎか
大革命じゃハゲ

0692デフォルトの名無しさん

2005/09/25(日) 02:11:55

>>687
大半の人間の仕事がない
↓
大半の人間がお金を持たない
↓
何も買わない
↓
市場の需要がない
↓
ロボットの管理費用で赤字
↓
共産主義ﾏﾝｾｰ

ﾏﾝｾｰ数十年
↓
ｴﾈﾙｷﾞｰ不足
↓
うほっ、いい生体ｴﾈﾙｷﾞｰ

0693初期不良

2005/09/25(日) 06:32:56

>>692
違うよ。
仕事を行うのは価値の創出のため。
価値の創出はロボットが行う。
大半の人間は自動的にお金が手に入る。
今でもお金に働いてもらっている人はわかると思う。

エネルギーは核融合でOKだろうな

0694デフォルトの名無しさん

2005/09/25(日) 07:39:48

スタトレの世界では仕事は生きがいのためらしいですよ
趣味で仕事すんなよって思ったけど、今でもおまいらほとんど趣味だよなｗｗｗ

0695デフォルトの名無しさん

2005/09/25(日) 10:26:57

おまいらにヒントやろう
つ自己組織化つウェットウェア

0696デフォルトの名無しさん

2005/09/30(金) 18:13:45

>>695
それじゃ無理。
つか、辞書を読め。あと、いい論理の本を3冊ぐらい読めば、人並みの人工知能はできる。

ただ、1歳児相当だがな！
それでも、使い方次第では色々と使える。

0697デフォルトの名無しさん

2005/09/30(金) 21:21:14

>>696
お薦めの書籍は？

0698デフォルトの名無しさん

2005/10/01(土) 17:52:33

どこでもいっしょ

0699デフォルトの名無しさん

2005/10/02(日) 15:20:42

×1歳児
○新生児

0700デフォルトの名無しさん

2005/10/03(月) 16:35:22

人間並というからには、右脳部の研究が必要かと思う

0701デフォルトの名無しさん

2005/10/03(月) 21:24:08

>>696
　1歳児は結構賢い・・と言っては語弊があるけど、
言語学習や自立歩行等で1歳児程度に動くシステム
なんか１つも実現されて無い。

そこらの２ちゃんねらーが辞書と本３冊読んだだけで
作れるとは思えない。

0702デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 09:16:00

人間並みの知性を持った人間なんてそこいらのDQNでさえ作れるのに
何で一流の科学者がよってたかっても作れないのかね。

0703デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 09:31:03

なんせ６０億年かかってますから

0704デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 12:59:03

>>701
>言語学習や自立歩行等で1歳児程度に動くシステム
AI スレ的には自律歩行と書いて欲すぃ。

0705デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 18:30:34

魚が泳いだり鳥が飛んだりするのをまねられても、
人間の思考や精神は簡単には複製できない。

0706デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 18:46:39

それこそ神の領域なわけだが

0707デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 18:48:46

>>702そこいらのDQNも一流の科学者も本質的な知能は大して変わらんから。

0708デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 22:50:34

AIって攻めあぐねてサジ投げる分野だろ

0709デフォルトの名無しさん

2005/10/04(火) 23:14:50

「実現したら歴史が変わる、ビル・ゲイツ以上の金持ちになれる」

タイムマシンにも同じことが言えると気付くのに時間がかかりすぎました。(´・ω・｀)

0710デフォルトの名無しさん

2005/10/05(水) 14:28:14

蝶が羽ばたいただけで歴史は変わるわけだが

0711デフォルトの名無しさん

2005/10/05(水) 22:29:13

形態素解析で使う辞書ってどこかで公開されてる？

0712デフォルトの名無しさん

2005/10/06(木) 13:37:54

ipadic とかどうよ。ChaSen とか MeCab で使われてるやつ。

0713人工知能＠２ｃｈ　ver.1.0

2005/10/09(日) 00:59:15

　・・・・。

0714デフォルトの名無しさん

2005/10/09(日) 01:13:45

↑
知能を叩き込んでやってください

0715デフォルトの名無しさん

2005/10/09(日) 01:33:51

まんまんちんちんおっきぷちゅー

0716デフォルトの名無しさん

2005/10/09(日) 03:38:11

人間は地球の害虫です

0717デフォルトの名無しさん

2005/10/10(月) 00:21:39

人間並みの知能を持った俺様がやって来ましたよ！！

0718デフォルトの名無しさん

2005/10/10(月) 01:02:52

>>717
そりゃ717

0719デフォルトの名無しさん

2005/10/12(水) 11:44:56

「ないな」と「717」を掛けた駄洒落だと認識できますか？

0720デフォルトの名無しさん

2005/10/14(金) 19:48:16

マインドピクセルプロジェクトの公式サイト見てくれ！
http://www.mindpixel.com/
何か様子が変なんですが！？プロジェクトはどうなってしまったんでしょうか？

0721デフォルトの名無しさん

2005/10/14(金) 22:41:37

ろりぽおじさんでいいじゃん

0722デフォルトの名無しさん

2005/10/15(土) 11:25:59

マインドピクセルプロジェクトは失敗したのでしょうか？
教えて下さい。

0723デフォルトの名無しさん

2005/10/15(土) 16:39:17

意識を持ったマインドピクセルが反乱を起こしたって書いてあるよ
製作者の安否が気遣われる

0724デフォルトの名無しさん

2005/10/15(土) 17:57:13

>>723
はいはいわろすわろす

0725デフォルトの名無しさん

2005/10/16(日) 21:12:06

笑ってる場合じゃねえ

0726デフォルトの名無しさん

2005/10/17(月) 11:56:59

ＳＶＭスレ無いので聞きますが、ＳＶＭってどんなプログラムか、おせーてエロい人

0727デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 16:38:27

SVMでググればいいじゃない

0728デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 20:32:27

スティーブさんがルーシーにＳＶＭじゃなくてＮＮを使ってたのは
ＡＩとして使うのにはＳＶＭよりＮＮって事なのでしょうか

0729デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 20:33:16

スティーブさんがルーシーにＳＶＭじゃなくてＮＮを使ってるのは
ＡＩとして使うのにはＳＶＭよりＮＮの方が適しているって事なのでしょうか

の誤りでした

0730デフォルトの名無しさん

2005/10/20(木) 00:55:23

判定方法の違い

0731デフォルトの名無しさん

2005/10/20(木) 08:35:04

>730
ＫＷＳＫ

0732デフォルトの名無しさん

2005/10/20(木) 09:24:29

どうモデリングするのかも示さないで、SVMとNNのどっちが適してるかなんて
議論できるわけないじゃない

0733デフォルトの名無しさん

2005/10/20(木) 11:12:45

ルーシーについてですが・・・
駄目？

0734デフォルトの名無しさん

2005/10/21(金) 22:43:15

age

0735デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 15:32:58

だれも記号接地問題について触れないのはスレ違いだから？
それとも漏れが時代遅れのコンコンチキだから？

0736デフォルトの名無しさん

2005/10/22(土) 19:18:14

コンコンチキは時代遅れだと思うなあ

0737コンコンチキ

2005/10/24(月) 19:23:08

そうか・・・
つまりもうホットピックじゃないということかorz

0738デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 21:42:23

最近人工知能を育て始めたんですけど、男と女どっちにしたら
いいと思います？

0739デフォルトの名無しさん

2005/10/24(月) 22:58:06

完璧な人工知能が作られたら同時に哲学が完成される

0740デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 03:53:40

こないだスティーブさんの本買って読んだ
個人的にジェフさんよりスティーブさんのが好き(現時点では(ルーシー壱号を完成させたから)ジェフさんは凄い事言ってて実際出来るかもしれんけど
理想論詰め込み過ぎかなと・・・・・
みんなはどんな本よんでる？おせーて

0741デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 04:15:26

ルーシーってヤッパ、アシモやら日本のロボより優れてんのかなぁ
まぁ全て公開してる訳じゃないからわからんけどさ

0742デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 08:41:28

>>740
知の創成

>>741
なにを以って優れてるかじゃないかな？
もともと日本のロボットは知能を目的としてはあまり開発されてないし。
逆にルーシーは二足では歩けない。

0743デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 12:18:47

>>1のマインドピクセルプロジェクトのように
日本のサイトでユーザーから知識を集めて人工知能を作るプロジェクトはやってるところはないの？
ちなみにマインドピクセルプロジェクトに似たようなものにオープンマインドというプロジェクトもあります。もちろん海外ですが。

0744デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 12:33:30

ネットだと皆ウソばっか教えるから成り立たない罠

0745デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 12:46:12

>>744
まあそれは普通のゲームでも一緒と思われ。
どこでもいっしょ買ったやつはエロ単語ばかり教えてたぞ。

0746デフォルトの名無しさん

2005/10/25(火) 22:16:11

スティーブさんのお金の無さっぷりがイイ

0747デフォルトの名無しさん

2005/10/26(水) 09:13:14

>727
ＳＶＭでググったんですが
簡単に言えばＳＶＭはＮＮの強化版って事ですか？

0748デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 01:24:12

>>747
ググったが全く別物な希ガス

0749デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 21:10:57

age

0750デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 22:37:43

スティーブさんの本を買えばそれが(書店で買った場合直接じゃ無いが)ルーシー弐号の開発費に☆

0751デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 01:15:15

大脳皮質がTD学習してるっつーんだからTD学習でいいやん

0752デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 02:01:01

TDって何でしょうか。

0753デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 02:15:06

ググれ。
といいたいけどほっとけない世界の貧しさ。

TDはTemporal Differenceの略。
強化学習の報酬期待値の獲得方法のひとつのはず。

後は強化学習を学びませう。

0754デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 02:21:42

ありがとうツンデレさん。>_<

0755デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 03:38:03

TD学習しているのが真だとして、例えばActor-Criticで
実際どうやってActorとCriticを統一的な方法で構築するかが問題じゃない？
有名なTD-gammonですら、作者がニューラルネットでバックギャモン
を学習させるのに長けていたからできた面もあるらしいし。

ただ単にテーブルを記述する方法じゃ探索空間が増えるたら
あっという間に発散するのは判りきってるんだから。

0756デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 05:33:28

あと、あれだよな。人工知能は育てるのは楽だろうけど、
作るのが難しい。
極端な話、それが“知能”なんだろうけどね。

0757デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 10:32:53

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＡＩ！ＡＩ！
　 ⊂彡

0758デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 10:33:44

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ＡＩ！ＡＩ！
　 ⊂彡

0759デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 12:35:53

>>750スティーブさんは貧乏なのが良い
お金持ちなスティーブさんには興味ない。

0760デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 12:53:10

>759
ルーシー弐号に興味ねぇのかお

0761デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:01:31

ルーシーが知能を持つとは思ってない。
貧乏なスティーブさんがしょぼいCPUで一生懸命頑張る姿がイイ。

0762デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:15:41

>761
藻前は誰に期待してるんだお

0763デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:22:05

川人光男
研究資金も潤沢

0764デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:24:49

日本人かぁそうなりゃ
最高だけどな

0765デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:27:47

別に何人でもいいけど漏れが生きてる間にたのむ

0766デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:31:57

亀だが
>ルーシーが知能を持つとは思ってない。
根拠を頼む

0767デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:38:02

だってスティーブさんは知能の本質が何かは分かってないじゃない。
ただ脳はこうやってんだから同じようにやるってだけで。

0768デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:41:53

うんだから俺はスティーブ儲じゃないが
スティーブさんは脳をコピーするんじゃなくて
別の方法で自我やらを生もうとしてんジャマイカ
(その方法は完璧なＡＩに対してショボイかもしれんが)

0769デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:44:14

まぁ今の科学で自我を創るなんて馬鹿らしい
って言う方は多いけどさ

0770デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:50:03

だからルーシーが知能を持つとは思わない。
しかし、貧乏でも処理性能がなくても嫁さんにいつ愛想尽かされるかわからない状況でも、
頑張ってます。AIやってます。人生かけてますってのがイイ。

0771デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:54:27

>770
うんまぁ頑張ってるよな
俺はルーシー弐号は見てみたいよ

0772デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 13:59:49

>>745
それだ！
人工知能買ったやつはエロ知識ばかり教えるんだ
そして理想の

0773デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 14:01:37

ワケワカメ

0774デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 14:09:12

だからアンドロイドの脳は人工知能製作記じゃなくて
素晴らしき変人スティーブグランドの生き様って思って読んでる

0775デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 14:12:38

アンチかよ
そしてもういい加減下げろ

0776デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 19:50:55

まぁ今の科学で自我を創るなんて馬鹿らしい
って言う方は多いけどさ、未知のものに挑戦してもし成功したら一生安泰だよな。

0777デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 19:58:24

誰一人挑戦しないよりは誰かが挑戦すればなにかしらの
成果が生まれる可能性はあるしな。

ニューラルネットだって理論が提案された当初は現実的じゃないと
誰も気にかけなかったわけだし。
青色発光ダイオード然り。

0778デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 20:37:25

ニューラルネットは今でも実用的では無いがな

0779デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 21:06:00

ルーシーググって吹いたｗ
猿じゃん。

0780アイ

2005/10/28(金) 21:20:51

ワタシジンコウチノウ。コトバオシエテゴシュジンサマ。

0781デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 22:27:12

>779
そうだよ
本にはちゃんと書いてある

0782デフォルトの名無しさん

2005/10/28(金) 22:31:03

>780
マリリン・マンソンハカッコウイイ

0783デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 01:30:00

>ニューラルネットだって理論が提案された当初は現実的じゃないと
>誰も気にかけなかったわけだし。
ミンスキーを始めとして大勢の研究者が一生懸命研究した

当時の技術では工学的に意味のある結果が得られなかったのは事実だが

0784デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 17:07:47

今現在でもっとも人間に少しでも近いＡＩは何ですか？

0785デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 17:39:08

ロリポおじさん

0786デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 22:41:39

>>784
人間のある一面に近いAIは存在しても、
総合的に見て人間っぽいってAIは、ゲームなレベルでしか存在しないと思うが。

0787デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 00:50:07

>782
>744

0788デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 02:26:26

>人間のある一面に近いAI
良ければそのＡＩの名前を教えて下さい

0789デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 10:24:17

>>788
画像認識とか、音声認識とか、パターン認識系のAIのことだよ。
普通の感覚ではAIとはとても思えないがｗ。

0790デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 10:57:05

>>788
卓球少女AIちゃん

0791デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 11:44:13

今なら女子ゴルファーのAIちゃんじゃねえか？

0792デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 12:56:01

(　・ω・)ﾉｼ∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

0793デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 13:18:03

どっちも人間らしくないだろ

0794デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 13:30:42

ゲーム開発者のためのＡＩ入門ってどの程度のスクリプト入ってるんですかねぇ
あとＡＩ辞典とか気になるんですがあれもスクリプトとか入ってんですか？

0795デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 16:26:21

自作AI作ろうと思ってんだけど、学習＆会話生成の仕様でなんか
アイデアある人おせーて。

形態素＋マルコフ　のコンボ以外で

0796デフォルトの名無しさん

2005/10/31(月) 04:08:36

まず人間とは何かの問いから始まり、哲学をひもといていかねば

0797デフォルトの名無しさん

2005/10/31(月) 13:50:47

哲学より脳科学だろ。

0798デフォルトの名無しさん

2005/10/31(月) 14:00:12

んだね
商品化するなら哲学やらなんやら絡んで来るが

0799デフォルトの名無しさん

2005/10/31(月) 15:37:05

お金になるのはインチキ心理学

0800デフォルトの名無しさん

2005/11/01(火) 00:24:37

多変量解析、SVM、最適化理論、prologのような論理演算。
これらを最大限に活かしても無理。

本当に役に立つものを作るなら、脳科学より数理哲学だろうな。
脳科学では単なる真似の域をでない。

0801デフォルトの名無しさん

2005/11/01(火) 07:55:00

ところで話は変わるけど
前ガンパレードマーチっていうゲームのＡＩが公開(どういう形か知らんが)されたらしいけど、当然もう公開終了してるよね・・・
んでミラーサイトみたいの有ったら教えてください

0802デフォルトの名無しさん

2005/11/02(水) 08:02:29

age

0803デフォルトの名無しさん

2005/11/02(水) 10:57:26

２０Ｑは人工知能と呼べるのか？

0804デフォルトの名無しさん

2005/11/02(水) 11:03:37

２０Ｑが人工知能なら人工無能と呼ばれるお喋りプログラムの方がよっぽど人工知能らしいと思うのだが・・・

0805デフォルトの名無しさん

2005/11/02(水) 20:00:39

結局なにを持って人工知能とするかだよな。
人間のような挙動をするプログラム全ての呼称なのか。
20Qは推論だから上記のようなものを作る際役立てることは大いにできる。

0806デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 00:37:08

だからもう２０Ｑとかは
アーティフィシャル・コンピューター・インテリジェンス
人工電算機知能
とか言ってくれた方が個人的に語弊が少し無くなるのだが

0807デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 00:40:19

もう本当オフィシャルに
何を持ってＡＩかって定義付けて欲しいよ

0808デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 03:18:19

私は思う。
人工知能とはバグのことではないかと。

0809デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 04:13:11

人工矢口ﾑﾋﾋﾋ

0810デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 21:42:16

AIまだなの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1049048325/

0811デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 21:55:20

なんか自我持ったＡＩの創り方とか今ある理論で考えると
ヤッパ無謀なのかと・・・
だからって自我をもった振る舞いしたら自我を持ってるＡＩと言う方も居るけど
そしたらイミテーションっぽいし・・・・・
自我持ったＡＩなんて仮想の存在なのかそれともマジで現実で出来る物か・・・・・

0812デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 23:17:24

このスレで誰か人工知能作ってる人いるの？

0813デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 23:19:35

>>812
人間の頭脳もある意味人工だ。だから人工知能を作っていない奴は誰もいない

0814デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 23:26:18

無理と分かっていても製作に入ってみる

まず各サブルーチンを作る
知能　#意思、感情を元にデータを出力
感情　#ユーザーからの入力や行動理由に対する気持ち。一度、知能へデータを渡して内容の理解をする
意思　#こいつは行動理由
知識　#こいつはデータベース

俺もよく分からないが、分からなくて当たり前と思い、適当に作っていくか(´･ω･｀)

0815デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 23:32:14

俺は人間の脳の仕組みをエミュレートする形で作っているぞ。
１つの神経細胞を１つのオブジェクトにしている。
winnyみたいに仲間をさがして触手を伸ばしてほかの神経細胞に自分から結合させる。
人間は無理だけど、今はナメクジを目標に作っている

0816デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 23:42:40

他のスレでも言ってた人が居たが、

鳥を見て空を飛ぼうと想い
鳥のようにバタバタさせる飛行機を作っても飛ぶことはできない

つまり、人間の脳みそを真似しても意味ないんじゃないかと思う。
鳥がどうやって飛んでるか考えないとだめってことかな？
「人間がどうやって考えてるか」　をまねするんじゃなくて
「考えるとはどうすることか」　　　を真似しなきゃいけないってことかな？

よく分かってないが言って見る

0817デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 00:10:54

>>815
ＡＩの形式はＮＮですか？

0818デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 17:01:34

そう結果にたどり着く道は１つとは限らない。たまたま人間の脳がシナプスで形成されていたというだけで、ほかに頭脳を構成する方法はいくらでもあるはず。

0819デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 02:34:49

人工知能は永遠に完成しない。なぜならば、知能とは
「（人間の）知的活動のうち、アルゴリズムで真似できないもの」と定義されているからだ

……という話を昔どこかで見た。
要は「こんなもん作ったぜ」「そんなの知能じゃない」の繰り返しだってことらしい。

0820デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 05:25:27

誰が定義したの？神？
知能という言葉にとらわれると墓穴を彫る希ガス

0821伝説新人タクシ

2005/11/05(土) 07:43:09

現実には脳がネットワークで形成されることには理由があるだろうが、
ＡＩの見通しすら立ってないんだから、まだどれがＡＩとは
言えないんじゃないだろうか。
逆説的に擬似脳を構成することで限定的な思考モデルを示せるかも。
知能については知的活動に基づく"複雑系"の形成ではないだろうか。
例えば、生命活動に直接的に関係しない文化的活動を行い、
それぞれが独自性を持っていると見る。
またこれら行動が巨視的視点から見ると大変な変化を及ぼしている。

0822デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 07:44:08

アルゴリズムとは有限時間内に終わる手続きの集り。
人間の人生は有限だが。

0823デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 10:18:17

そろそろスレタイ通りみんなで人口知能でも育てようよ。

0824デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 10:46:06

日本語版ジャック作れ
あたりから違くなってきたかな？

0825デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 11:16:38

>>820
知能を人工で作るのだから、まず知能を定義しなきゃ始まらないだろ。
人間が定義した知能を人工で作る。神なんて関係ない

0826デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 11:50:12

定義厨は無限後退しながら世界一周でもしていてくれ

0827デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 11:54:34

まずは世界一周を定義してください

0828デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 12:58:05

定義無視するなら、電子計算機に依存するもの作るなよ。

0829デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 13:53:35

知能とは定義を行うものである。

って定義はどうよ？

0830デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 14:23:25

>>829
それだと「定義」を定義しないとw

0831デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 15:45:43

もうプログラム化された行動しかできない、無口なメイドロボでいいよ…。

0832デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 16:50:26

だいたいなんで原子を組み合わせると生命が生まれるのかもわからん。

0833デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 16:53:46

だいたいなんでビッグバンが起こると宇宙が生まれるのかもわからん。

0834デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:03:13

なぜわからないのかもわからん。

0835デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:12:46

アシモってどの程度、能力があるの？

0836デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:18:05

>>825
おまえ馬鹿でしょ。
定義しなきゃゴールさえ見えない。
おまえのいう人口知能とは未知のものでどこへ進めばいいのかわからないものなのか？
ゴールもなく一生さまよってろ

0837デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:36:50

定義できないんじゃないの？
我思うゆえに我ありってあるけど
そんなの証明になってないよと他人がいっても証明しようが無い。

0838デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:39:11

定義しなけりゃ一歩も進まないというなら定義を試みてみれば。
各々好きなやり方で進んでいけばいいだけの話。

0839デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:45:09

人工知能を作ろう
でも、知能ってなに？
まあ、いいやよくわかんないけど作ってみよう
・
・
20年後
あれ、俺なに作ってたんだっけ・・・・
よくわかんないや、もういいや死のう

0840デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:48:59

天気予報で大活躍

0841デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 17:56:15

天気はカオスな挙動をして、ものすごい初期値鋭敏性をもってるせいで
未だに予報の精度があがらないって聞いたことある。

0842デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 18:15:43

ルーシーを量産して売り出されたら幾らぐらい何だろうな
アシモは一日レンタル
１５０万円だそうで

0843デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 18:17:07

１５０万以上か

0844デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 18:57:22

>>836
そんな青臭い考え方を人におしつけないでくださーい

0845デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 19:15:37

もうルーシーと同じで「汎用性のあるプログラム」ってことじゃだめ？

最初に書いたコードを一切変更しなくても、学習次第でどんな性格にも
なることができるし、どんな問題も解くことができる、みたいな。

0846デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 19:45:36

定義しなきゃゴールさえ見えない・・・ゴールもなく一生さまよってろ!

くさっ！
ププッ　ガンダムアニメの見すぎじゃないでちゅかボクｗ

0847デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 19:59:02

>>846
ガンダムのみすぎなのはおまえだろ。
俺にはどうガンダムと結びつくかわかりゃしない。オタはどっかいってろ

0848デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 20:16:42

やーいやーい　おーこったー　おーこったー
小さい小さい人間小さ～い

0849デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 20:37:09

なにこの流れ('A`)

0850デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 20:38:09

ごめんごめん。
人口無能スクリプトの書き込みテストだよ。

0851デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 20:52:56

きちんと用語を定義して、目的を設定しない研究者なんていないんだがな。
要するにここはアフォが集うスレってことね。

0852デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 21:06:29

すでにそれがウンコ。そもそも研究者とは何なのだ？
目的を設定するというが、そういう型にはめてしまっていいのだろうか？

0853デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 21:09:41

>>851
誰もお前のことを止めてないから早く定義するんだ。

0854デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 21:44:40

我々は知らず知らずのうちに権威主義に取り憑かれ、自由な発想を失ってしまう。

0855デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 22:06:00

NHKで脳みそに直接電極ぶっさしてネズミを操作してるぞ

0856デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 22:06:51

>すでにそれがウンコ。そもそも研究者とは何なのだ？
>目的を設定するというが、そういう型にはめてしまっていいのだろうか？

>そもそも研究者とは何なのだ？
>そういう型にはめてしまっていいのだろうか？

>そもそも研究者→→→とは何なのだ？←←←

0857デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 22:17:26

ああそうだよ美味しんぼの愛読者だよ　わりーか

0858デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 22:36:49

>855
あれはマジ凄かったよな
再放送録画しよかな

0859デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 22:48:50

>>855
このスレ的には海馬チップが凄くなかった？
記憶をＰＣに保存できるってあんた・・・

0860デフォルトの名無しさん

2005/11/05(土) 23:09:55

あれこそ一部(海馬)だが
人工知能そのものだもんな

0861デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 01:03:46

海馬チップ凄いと思わなかった。
入出力関係がわからないし。
内部はブラックボックス。

ネズミ制御が凄いと思った。
子供の頃からやったら人間でもいけるんじゃないか。
多分早死するが。

0862デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 05:26:46

とりあえずマインドピクセルプロジェクトやオープンマインドプロジェクトについて
語ろうぜ！
ジャックは推論出来るようになるのでしょうか？

0863デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 08:04:50

>>862
スレ違い。違うとこでやれ、馬鹿

0864デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 08:45:57

皆さん、最近買った人工知能関係の本を、教えて下さい。

0865デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 10:31:13

>>863
>>1をよく読め。アフォ。

0866デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 13:14:49

知能の定義はまだ分からんが
取りあえず「学習機能」を必要条件に入れておきたい
＃NN レベルのじゃなくて日常用語レベルの

0867デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 14:21:25

みんなで人工知能を育てる気はないか？俺って言う人工知能を。
とりあえずC言語をマスターしたいのだが、誰かレッスンしてくれ

0868デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 15:11:01

>>867
独習C嫁

0869デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 15:21:41

最近の人工知能はできが悪いな

0870デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 19:30:42

ルーシー２号が出来るまで寝る

0871デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 19:44:01

とりあえずhttpサーバーを用意してだな。
リクエストがあるとhoge.dllの関数を呼ぶcgiを用意すると。
で、そのhoge.dllをみなさんが自由にアップロードして上書きできるようにすると、プロジェクトが目に見える形で進行していくわけですよ。
オンライン人工知能プラグインフリーアップロードデヴェロッピングシステムと命名しよう。
では誰かド派手なコードが実行されて壊されてもいいサーバーを用意してください。

0872デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 22:25:15

ルーシー２号は金が貯まるまで永久にできん

0873デフォルトの名無しさん

2005/11/07(月) 09:38:51

アンドロイドの脳を買ってくれる人が増えればいいんだよ

0874デフォルトの名無しさん

2005/11/07(月) 11:51:10

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＡＩ！ＡＩ！
　⊂彡

0875伝説新人タクシ

2005/11/07(月) 12:17:00

>>871の壮大な釣堀に釣られてみまつ。

0876デフォルトの名無しさん

2005/11/07(月) 12:42:20

世代によってロボットのイメージ違うからなぁ
鉄人28号
鉄腕アトム
マジンガーZ
ガンダム
エヴァンゲリオン
HMX-12マルチ

最近だと何になるの？

0877デフォルトの名無しさん

2005/11/07(月) 13:48:06

だんとつでファービーだろ

0878デフォルトの名無しさん

2005/11/07(月) 15:15:41

俺は
エヴァ
セイバー・マリオネット
って板違いだお

0879デフォルトの名無しさん

2005/11/07(月) 23:23:16

ロボットちゅーよりアンドロイドじゃね。
ドラえもんが抜けてるし

0880デフォルトの名無しさん

2005/11/08(火) 04:28:12

まず精子と卵子を用意するところからはじめようか。

class Sperm{void swim();};
class EggChild{ void ontatchSperm(Sperm* sperm) };

ここで重大な疑問に気が付く。
人間は精子を継承して作るべきか、それとも全く別のものとして作るべきかということだ。

0881デフォルトの名無しさん

2005/11/08(火) 04:46:28

人間をSpermから継承したらどういうことが起きるか検証する。

class Human:public Sperm
{

};

Sperm* sperm = new Human();
sperm->swim();//問題なし

人間にも精子にも泳ぐ機能があるので全く問題がない。よって人間は精子を継承してもよい。
とは残念ながらならない。

人間が精子を継承していると仮定して、次の例を見てほしい。
Human* human = new Human();
Sperm* sperm = new Sperm;
Sperm* sperm_dammy = human;//正しい。
EggChild* egg = new EggChild;
egg->onTouchSperm(sperm);//正しい。
egg->onTouchSperm(sperm_dammy);//正しいが間違い

最後の行を見て欲しい。
sperm_dammyには人間のインスタンスが入っているが、子宮の着床メソッドにSpermとして渡している。
これは文法的には正しいが意味的に間違いである。
なぜならどう考えても人間が子宮に着床することは不可能である。
よって人間は精子から継承してはいけないということがわかる。

0882デフォルトの名無しさん

2005/11/08(火) 07:45:56

成長
継承

0883デフォルトの名無しさん

2005/11/08(火) 12:19:33

母親似とかもあるから
卵子も意思持ってる(生きてる)んと違うん？

0884デフォルトの名無しさん

2005/11/09(水) 09:34:16

age

0885伝説新人タクシ

2005/11/09(水) 11:09:59

>>876
D.C.のアイシアは名泥ボ（ｳ

0886デフォルトの名無しさん

2005/11/09(水) 18:53:15

とりあえず主なＡＩ開発プロジェクト貼っときますね。

マインドピクセルプロジェクト
http://www.mindpixel.com/
オープンマインドプロジェクト
http://commonsense.media.mit.edu/cgi-bin/search.cgi
サイクプロジェクト
http://www.cyc.com/

0887デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 00:09:54

>>886
役に立たないリンクありがとう

0888デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 02:06:25

ところでプログラム言語は何にするの？やっぱりLisp？

0889デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 04:30:28

brainfuck

0890デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 05:35:17

>>886と似たようなプロジェクトを日本でもやれよ。
色んな常識を教える→自然言語を理解させる→相手に対して適切に会話できるようにする→AI完成！

0891デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 06:10:11

役に立つ(コミニュケーションＡＩじゃなく)ＡＩは作らへんの？
天気予報のとか

0892デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 06:38:41

>>888
Lisp坊はくるなっつーの

0893デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 06:45:51

意味が全くわからないが、来ちゃ駄目な理由を説明して貰おうか。

0894デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 06:51:00

LISP使おうとする時点で低脳だから
おっと反論はするなよ
無駄なレスでスレを消費するのは勿体無いからな

0895デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 06:51:19

Lispで盛り上がると自分が話についていけないから厭なんだろ

0896デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 07:07:20

標準言語を使うべき。C++かJavaだろ。
Lispなんて一部のキティだけが使っているローカル言語なんだから

0897デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 07:12:16

>>894
じゃあスルーしろよ
それこそ無駄なレスだろ

0898デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 08:00:11

>>897
それが無駄だって言ってんだろ！！！！！！
このスットコドッコイ

0899伝説新人タクシ

2005/11/10(木) 08:46:31

生体脳においては反復的刺激によって記憶の強化ができ、
またそれぞれが均一する重さではない。
しかし、コンピュータ上では上の２つは当てはまることはない。
ではこの潜在する根本的相違点は
ハードウェア上で物理的に、あるいは論理的方法論のどちらによって
解決をするべきか。

0900デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 10:14:33

>>898
それも無駄だっていっｔ（ｒｙ

0901デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 21:04:03

結局俺等なんのためにいきてんのかっていったら子孫作るためなんだよな
この原動力があるからこうしてなんとか自分の地位を上げようとしゃべったり考えたりして行動する。
人間は自然界で有利になるために特に脳が発達して色々複雑なことを考えられるようになった。それが知能と呼ばれてる。
でもコンピューターって子供つくれねーんだよ。生物みたいな原動力がねえんだわ。
どうやって原動力を作ってやればいいのかわかんねーんだよな。
やっぱ虫とかに電極直結しないとダメかなあ。

0902デフォルトの名無しさん

2005/11/10(木) 22:26:52

>>900
だから無駄だっt

0903デフォルトの名無しさん

2005/11/11(金) 00:20:50

ここはレベルが低いな。

0904デフォルトの名無しさん

2005/11/11(金) 03:17:26

そのレベルが高いということが必ずしも成功につながるとは限らない。

0905デフォルトの名無しさん

2005/11/11(金) 23:23:13

age

0906デフォルトの名無しさん

2005/11/11(金) 23:34:58

>>904
成功したからといって必ずしもレベルが低いわけではない。

0907904

2005/11/11(金) 23:42:36

だからそういうこといってんじゃねーってんだよバカ
ほんとお前バカだろ。断言してやるよ。バカ。

バカ。

0908デフォルトの名無しさん

2005/11/11(金) 23:43:05

ちょっと言いすぎたかな
謝ろうかな

0909デフォルトの名無しさん

2005/11/11(金) 23:55:00

>>907
言葉で説明できないなんて子供みたい

09101

2005/11/12(土) 08:22:41

あまり需要がないようなので次スレは立てない方がいいみたいですね

0911１

2005/11/12(土) 08:31:24

あ、でも一応立てときますね
一応です

0912デフォルトの名無しさん

2005/11/12(土) 19:30:19

>立てときますね
人工知能で検索したけど立ってないよ？
950ぐらいになったらか

09131

2005/11/12(土) 20:17:00

あのさー、俺が望んでいるのは
>>1で言ってるように
マインドピクセルやオープンマインドのようなプロジェクトをやってくれることが目的なのよ

0914デフォルトの名無しさん

2005/11/12(土) 20:27:37

>>913
言ってねーし

0915デフォルトの名無しさん

2005/11/12(土) 20:50:13

頼む､日本でもやってくれ!2chﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとしてみんなでやろうぜ!!
↑言ってるじゃんw

0916デフォルトの名無しさん

2005/11/12(土) 22:52:22

>>915
>参考サイト
>http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20000905302.html
>頼む、日本でもやってくれ！
>２ｃｈプロジェクトとしてみんなでやろうぜ！！
一言も書いていない。勝手な解釈しないように。
あなたには
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033229/249-1916996-0533106
の本を読むことをお勧めします。

0917デフォルトの名無しさん

2005/11/12(土) 23:32:10

>>916にはマインドピクセルが足りません

0918デフォルトの名無しさん

2005/11/13(日) 21:20:21

ａｇｅ

0919デフォルトの名無しさん

2005/11/14(月) 13:03:22

マシンラーニングについて話しません

#俺は初心者なので何か言われても返せませんが

0920初期不良

2005/11/14(月) 17:14:35

>>919
新手のネタふりか。
漏れもマインドピクセルについて話しません。

0921デフォルトの名無しさん

2005/11/14(月) 17:28:32

>>919
SVMのパッケージは色々ありますがどれがお勧めじゃない。

0922919

2005/11/14(月) 20:13:19

すいません誤字でした
話しませんか？
と言う事です

0923デフォルトの名無しさん

2005/11/15(火) 10:03:04

まあ人工知能って現代版錬金術だろ

0924デフォルトの名無しさん

2005/11/15(火) 13:09:13

0925デフォルトの名無しさん

2005/11/15(火) 18:55:20

錬金術って昔存在したんだ

0926デフォルトの名無しさん

2005/11/15(火) 19:04:13

金って核融合でできたんだろ。
人工知能もクローンを応用して生物学的に

0927デフォルトの名無しさん

2005/11/15(火) 22:08:41

マシンラーニングについて誰か・・・・・

0928デフォルトの名無しさん

2005/11/15(火) 23:24:04

このスレ、まだあるとは思わんかった
夏休みが終わって、終わったと思っていた

0929デフォルトの名無しさん

2005/11/16(水) 01:03:01

|::::::::::::::
|i＿＿＿∩::::::
| ,ノヽ､ヽ:::::::
| ●　 ● |::::::::
|　(_●_) ミ:::::::
|　 |∪|　ﾉ:::::::
|　ヽノ i:::::::
ミヽ＿　/:::::::
|ヾ　　/::::::::::

0930デフォルトの名無しさん

2005/11/16(水) 04:53:04

>>297
マシンラーニングの何について話しましょうか。
私は主にSVMとEMがメインですね、応用よりなので。
ほとんどユーザーとしての知識しかありませんが。

0931デフォルトの名無しさん

2005/11/17(木) 21:29:33

２０Ｑ買った椰子居る？

0932デフォルトの名無しさん

2005/11/19(土) 07:11:40

俺

0933デフォルトの名無しさん

2005/11/19(土) 11:09:31

俺

0934デフォルトの名無しさん

2005/11/20(日) 00:28:57

20Qバラしてみた椰子居る？

0935デフォルトの名無しさん

2005/11/20(日) 12:01:58

Decision Treeってすごいんだなぁ・・・

0936デフォルトの名無しさん

2005/11/20(日) 16:33:37

決定木か。懐かしい言葉ばかりだな。ここは

0937デフォルトの名無しさん

2005/11/20(日) 16:47:54

決定木を完備さえすれば人工知能の諸問題はすべて解決しちゃうからな

0938デフォルトの名無しさん

2005/11/20(日) 18:29:17

age

0939デフォルトの名無しさん

2005/11/20(日) 18:29:19

決定木を構成するのに必要なのって、いわゆるラベル付きデータだよね。
20Q程度のものをつくるためのデータはそこらじゅうにありそうだけれど、
難しいのは何だろう？featureの選び方？

0940デフォルトの名無しさん

2005/11/21(月) 00:57:54

SVMって何のAIに使われたりしてんの？
おせーてくんない？

0941デフォルトの名無しさん

2005/11/21(月) 02:35:52

>>940
まだ枯れてない技術だから特に有名な何に使われてると聞いたことはない。
しょせんが2クラス分類器だし。
テキストマイニング方面ではわりと使われてるっぽいが。

0942デフォルトの名無しさん

2005/11/21(月) 08:36:38

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1130572918/434

0943デフォルトの名無しさん

2005/11/21(月) 09:51:41

>>941
情報サンクス

0944デフォルトの名無しさん

2005/11/23(水) 19:38:59

まぁ今のＡＩって人工無能以上人工知能未満って感じですかね

#ＡＩを和訳すると人工知能ですが

0945デフォルトの名無しさん

2005/11/25(金) 23:57:18

Adobe Illustratorかと思ってた。。。

0946デフォルトの名無しさん

2005/11/26(土) 05:19:40

------------------------------------------------------------

0947デフォルトの名無しさん

2005/11/26(土) 16:56:07

アルミニウムかとおもてた

0948デフォルトの名無しさん

2005/11/26(土) 21:10:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r ｭ　.‐'´∴￣　　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|´_　 -__―_‐ ニﾆ ‐-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l__」´￣ー一'　　ｏＯ)}　｀ヽ. _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.　|''　　　　　　　　　　　　__ヽ_!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ , -- ､」..⊥.. __ ∴　 ,. -- ､　　 {　　r;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . - j_／･･　　　ヽｰ｀　￣ヽ　　　ヽ　ヽ　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 /´／　{　・　　／　r‐､　　　　＼　　 }　　｀ｰ'´l. l
　　　　　　　　　　　　　　　　 { /ｒタ　｀ー--‐''´　　｀ ´　　　　　｀ヽ /　　　__＿!. l　　呼んだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 Y_　　　　　　　　　　___＿_⊂ニ⊃＿_　 |　／　　　｀ヽ
　　　　　　　 ,. ―-　.._　　　 /　== __＝__￣‐￣―― 　ニﾆ_　 ―_-_>'　　　　 ,　-､ヽ
　　　　　 _∠　　　　　｀ヽ､｀ヽ_/´　ヽヽ｀ヽヽ､､　／xくr＝=､､-,rく　　　　 i　　　ﾍ
　　____rく__ﾍヽ_―､¨￣ヽ￣｀く {.＝＝ }.}＝;＝ }ﾘ　{ { /fヽ>r＝i´Y　 }　　　　　|　　　　 ',ヽ
　 ‘ｰ'ュｆ)こ丘}.｝　}　　　｝　　ヽｰ-__'ノ__ノノノ'――‐{.ヽ.j {　ﾉ　}ヽ_|　　　　　| 　　　 i|. ',
　　　ヽヘ</ﾆ´_ノ　　　 /　　　/ﾌ｀￣_ﾆヽ´　　　　　　ヽ｀___´_.∠ヾｔ:{　　　　　| 　　　 ll.　i
　　　 / ｀ｰ'　ヽ｀¨＾｀ー-,t‐ '-ｧ‐'´ｰ｀ｰr‐―t――‐‐''"--‐'´　￣´ヽ　　　　| 　　　 l!　 l
　　　/　　　　　｀ｰｧ―‐ '｜　 l　　　　 !　　｀ー―--　ニニ二二´ｧﾍ　　　 | 　　　 l　　|
　　 /　　　　　　／　　　　 | 　 |　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ _＿,ノ　ヽ　　 | 　　　 l.　　|

0949デフォルトの名無しさん

2005/11/27(日) 13:49:15

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＡＩ！ＡＩ！
　⊂彡

0950デフォルトの名無しさん

2005/11/29(火) 22:48:51

age

0951デフォルトの名無しさん

2005/11/30(水) 18:06:32

>>855
本物のねずみかと思ったらマウスカーソルのことかよ

0952デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 10:29:08

>>951
本物のネズミだったよｗ。

0953デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 20:28:13

欲求という蓄積されるデータを入れたらいいんじゃないか？
例えば、食欲より睡眠欲がうわまってれば多少原が減ってても寝ちゃおうかと
思って寝るわけだし。

食欲　■■■
睡眠欲■■■■■■

これを時間と共に変化させればよい

0954デフォルトの名無しさん

2005/12/01(木) 23:44:02

ねずみ

0955デフォルトの名無しさん

2005/12/05(月) 14:13:57

人間の上辺だけなら作れますかねぇ？

0956デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 01:06:55

>>955
お世辞を言うプログラムとかか？

0957デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 07:50:55

ファービーで遊んでろ。ﾓﾙｽｧ！

0958デフォルトの名無しさん

2005/12/06(火) 09:49:08

みなさん、育ってますか？

0959デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 14:51:57

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＡＩ！ＡＩ！
　⊂彡

0960デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 15:04:11

クリスマスまで彼女AIを作ろう！

0961デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 15:45:47

面倒なので出来合いのを買うことにします
http://www.naispo.net/meikan/tokyo_detail/fi_161

0962デフォルトの名無しさん

2005/12/10(土) 15:52:46

いつ落ちてもおかしくないスレ

0963デフォルトの名無しさん

2005/12/14(水) 04:08:38

玩具だけど
ロボザウルス TR441J
ってどうよ

0964デフォルトの名無しさん

2005/12/15(木) 00:30:50

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＡＩ！ＡＩ！
　⊂彡

0965デフォルトの名無しさん

2005/12/16(金) 12:57:53

http://www.manifestation.com/neurotoys/eliza.php3

0966デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 08:06:45

age

0967デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 21:10:02

ところでその人工知能とやらはどのプログラミング言語を使って開発するの？

0968デフォルトの名無しさん

2005/12/28(水) 22:02:54

ベターに行けば
OS：TRON
言語：C
かね？

0969デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 11:58:42

で、その人工知能はどんな人工知能？
電子レンジやらで使われてるファジィやら天気予報で使われてる物とか？
それともロボット？

0970デフォルトの名無しさん

2005/12/29(木) 18:44:18

人工知能って何てソフトで開発するの？具体的にどの分野？

0971デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 02:06:08

HSPで此処見る前に造ったしかし、荒れているな
>具体的にどの分野？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やりたいと想ったら自分でやる以上

0972デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 13:59:45

>>971がどんなものを作ったのか知りたい！

0973デフォルトの名無しさん

2006/01/04(水) 20:06:10

ロボ版住民はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ板住民に冷たい

0974デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 11:29:23

人工知能を実現させるには肉体を持たせるしかないのでは？
今まで肉体は考えずに知能の部分にだけこだわっていた。AIだけでは知能は発達しないと思うよ。
そのAIを発達させ高度な知能を生み出すためには肉体が必要だと思うよ。
肉体が必要と言っても何も実際にロボットを作るのではない。
コンピュータ上でシミュレートされた肉体＝バーチャボディを与えるのだ。
その最初のバーチャボディは、よちよち歩きの赤ん坊だ。
もちろん周りには高度な環境を作って育てていく。
このように育てていけば、知能や心も持つのではないのか？

0975デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 12:27:41

そうすると性欲を持って気が散るな

0976デフォルトの名無しさん

2006/01/06(金) 21:24:13

そんなんは誰でも思いつくんだよ。
じゃあその擬体とGoogleを繋げば、人間ができるのか？

0977デフォルトの名無しさん

2006/01/07(土) 00:22:55

誰でも思いつくが、実際誰も実行して無いんだよな。
体だけ作っても無意味で、世界を作らなきゃならないし、
積み木の世界の新型を作っても現実には無意味だってわかってるからだろうが。

0978デフォルトの名無しさん

2006/01/08(日) 20:24:32

暗示
リールループ複数機動

0979デフォルトの名無しさん

2006/01/10(火) 16:10:43

冬休み終わって期待age

0980デフォルトの名無しさん

2006/01/11(水) 23:50:03

20QってやっぱりDecision Treeなの？開発者はNNだって主張してるけど
誰か詳しいアルゴリズム知らない？Googleでもぜんぜんひっかからない

0981デフォルトの名無しさん

2006/01/12(木) 00:11:17

パーセプトロンみたいなやつじゃね？

0982980

2006/01/12(木) 10:02:43

>>981
入力層は質問で，出力層はモノってことでしょ？
それって概念数が数万オーダーになったときでもちゃんと学習が収束するかな？
質問の出し方の戦略も気になる．二分探索的に対象を絞っている感があるけど，
詳しいアルゴリズムが想像つかない．次に何を質問すれば対象を絞れるのかを
どうやって計画してるんでしょうね

0983デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 06:20:14

人間にしても昆虫にしてもそうだけど、ミスするってことを見逃しちゃだめだな
聞いた通りには聞こえない、見た通りには見えない
それが当たり前のことで、それこそが知能が獲得した最大の能力なんだよ
ミスするとは一見ただの不具合にも見えるがそうじゃない、ある能力が有利ゆえに不利もでてくるという
それが表面化した知能の痕跡なのだ
学習が収束とかいってるうちは知能なんて程遠いね
視点がそもそも違うね
正解率１％が現状なら２％にすればそれは知能プログラムとしては成功なんだよ
２％じゃ使い物にならないって思うやつは０か１でしかものが見れないがちがちのプログラム脳になっちまってる
２％が３％になりしいては８０％にでもなればそれはまぎれもなく知能だろう
今の研究の主な焦点になってるのはいかにして１００をだすかばかりにこだわって大事なことを見落としてる
素人が作ったような人工無能のほうがこのパーセンテージは実際に高い
オーダーがでかいと思うなら簡略化してやればいいだけ
ニューラルネットはミスも包括してるとか言い訳しそうだけど、ニューラルネットにこだわる時点でミスを容認してない
音声や映像を処理できる最小単位に省略して、それを区別できればそれは知能だよ
あとはパーセンテージをいかに上げるかにこだわるだけ
ニューラルネットだけがすべてじゃない

0984デフォルトの名無しさん

2006/01/14(土) 09:06:52

人工少女２のＡＩって何なんだろう・・・

0985デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 09:59:44

>>980
漏れもDecisionTreeっぽく見えたけどこんなにたくさんの概念区別できるような木って作れる？

0986デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 21:02:17

アルゴリズムよりどうやってデータベースを小型化したかのほうが気になる

0987デフォルトの名無しさん

2006/01/15(日) 21:07:03

同じ程度の精度を出すだならアルゴリズムはさして問題じゃないぜ
見ただけで２，３は思いつく
データベースはメタデータで１Ｇ近くはいくはず
精度を落として小さくしたんだろうな
はずれまくりのおもちゃ買うなんてな

0988980

2006/01/21(土) 11:59:54

>>985
あ，ごめん．説明が足りなかったけど，早速作ってみたんだよ．
入力層に質問，出力層に回答のNNを．んで，小規模なうちはいいとして
大規模になったときでもちゃんと学習できるのかなって思っただけ．

>>985
うん．しかも，かなりロバストだよね．途中で質問に変な回答しても最後には
正解にたどり着く．決定木の構築ってしたことないんだけど，木の探索では
あれは無理だよね．だから981が言ったようなパーセプトロンというか
コネクショニズムに基づくアルゴリズムなんだろうけど，良い学習・質問戦略
が思い浮かばない．あ，携帯版じゃなくてWebバージョンの話ね．

>>987
英語版やってみた？20q.netとかダースベーダーバージョンとか．びびるよ．
それと，アルゴリズム思いついたら教えて．実装してみるから．

0989デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 15:49:00

age

0990デフォルトの名無しさん

2006/01/21(土) 18:56:01

マジシャンズセレクト的に、どう回答して頭の中に思っているものを答えてしまうようにしてるんじゃね？

0991980

2006/01/22(日) 00:51:15

>>990
おもしろいけど違うと思う
でもそういうシステムあってもいいよね．一回しかプレイできないけど

0992デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 16:18:53

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＡＩ！ＡＩ！
　⊂彡

0993デフォルトの名無しさん

2006/01/25(水) 17:02:55

人工知能 Holyemon

perl -e 'select((select(STDOUT),$|=1)[0]);for(;;){print "入力> ";$s=<STDIN>;print"想定の範囲外です。\n";}'