みんなどれくらいかかってプログラミング覚えたの？
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG数年かけてCを使えるようになったら、C++ (OOP)が台頭していた。
数年かけてC++の継承関係を使いこなせるようになったと思ったら、DOSの時代は終わっていた。
またまた数年かけてイベントドリブンなWindowsプログラミングを覚えたら、
今度はCOMですかー、STLですかー、ATLですかー、Javaですかー、Perlですかー……。
SQLにUMLにXMLにDOMにXPプログラミング（もうごちゃまぜ）ですかぁぁぁぁ!!
わたしゃ言語よりも、プログラミング哲学のパラダイムシフトが怖い。
つーか、長生きするなら言語にとらわれすぎないほうが良いと思われ。
漏れは逝く…… return null;
0070デフォルトの名無しさん
NGNGライブラリの言葉も知らなくてはならないことだろ。
ライブラリの言葉を知らなくては、自分がやりたい処理をどの様に解決するかを考えることができないと思われ。
007169のｼﾞｼﾞｲ
NGNGんとね、
>>62 の、
>自分がやりたい処理をどの様に解決するかだよね。
ってのには激しく同意するのだが、漏れ的には既成のライブラリは小手先の手法を手助けしてくれるに過ぎないと思っている。
言葉を変えれば、ライブラリは関数の中身を簡潔に記述するにはありがたい。
でもアプリ全体に話しを向ければ、そのデザインを簡潔にまとめることをライブラリに求めるのは無理だろう???
独断的に言ってしまえば、それはPGとSEに求められる能力の違いなんじゃないか？
初心者がまず学ぶべきはSE的な全体を見渡す能力であって、PG的な細かいところを美しく処理する能力じゃないだろう???
もしアプリのあるべき姿を教えてくれるライブラリがあるなら、ぜひ教えてくれ!! 血反吐を吐いてもマスターしたい。
ライブラリを学ぶことででアプリ構築の示唆となったのは、MFCのドキュメント・ビュー・アーキテクチャ以外に今のところないのだが、
ぞれ以外にもあるなら、ぜひとも知りたい!!!
血圧180%ｳﾌﾟ中。
自分でも頭に血が上っているのが分かっていたので、上を書いてから1時間冷却時間を置いてみたが、
やっぱ>>70の、
>ライブラリの言葉を知らなくては、自分がやりたい処理をどの様に解決するかを考えることができないと思われ。
には同意できん。解決手法はライブラリに求めるべきものではなく、関数レベルではPGが、アプリレベルではSEが
それぞれ個人で求めていくものだと思う。
_70 return FALSE!!!
007269のｼﾞｼﾞｲ
NGNG>_70 return FALSE!!!
って冷静になってみるとすごく妙だな。
行番号にしとこ……。
70: return FALSE!!
ぐえ。
0073デフォルトの名無しさん
NGNGサーバー → サーバ
インタープリター → インタプリタ
こんな風に〜erの部分が略されるのはなんで？
0074デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsをつかってます。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG本屋、図書館、あなたの自宅
0076デフォルトの名無しさん
NGNGぐぐる
0077デフォルトの名無しさん
NGNG何でCreate()関数を呼ぶとウインドウが描画されるのですか
なんでMove()関数を呼ぶと始点が決まってLineto()で線が引けるのですか？
ライブラリで作られてあるからといってもなんだか納得できません。
そういうものだといって納得するしかないのですか？
PlaySound(pstr, NULL, SND_FILENAME)
↑ ↑ ↑
VC++でインテリジェンス機能で出てくるものの引数にあるのは何ですか？
推測なんてできません。
pstrは文字列のポインタといっても、そのポインタはどこにあるのですか？
0078デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsのSDKとDDKのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄとｻﾝﾌﾟﾙ、様々なH/Wのﾃﾞｰﾀｼｰﾄを
片っ端から読めば何故そうなのかはそれなりに理解できる。
面倒だからそうしないというのは、
あなたが自分で選んでいること。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG坊やだからさ。
008077
NGNGどこのあたりを読めばいいのですか？
LineToやMoveToはMFCソースよめですか？
なんでPlaySoundで音が鳴るのですか？
ソース嫁ですか？
本当の話しますと、何で0と1だけでコンピュータは動くのですか？
なんでprintr("HELLO WORLD");(細かいところ省略）で文字が出るのですか？
考えるだけ無駄、という人たちもいますがそういうところが知りたいときは
どうやって学ぶのがよいのですか？
C言語の使用、コンパイラ、アセンブラ、機械語等も知らないといけないのですか？
形の無い物なのでよくイメージできません。
PCの箱ならあければHDDが合ったりしますけど。。。
0081デフォルトの名無しさん
NGNG画面描画もグラフィックカードを陽気に叩いてるからでひょ
機械語は知らなくてもいいでしょう
知りたければ淫照瑠へ行ってpdfを落としなさい
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/litcentr/index.htm
0082デフォルトの名無しさん
NGNGそこまで言うとﾂﾏﾗﾝな。
飽きたから別のﾈﾀ頼む。
0083デフォルトの名無しさん
NGNGおまえはまず基本情報処理技術者試験の勉強しろ
話はそこからだ
0084デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、これでも読むといいのでは？
http://software.nikkeibp.co.jp/software/backno/01kisobook2.html
0085デフォルトの名無しさん
NGNGフェルミ準位を価電子帯に近づける方法から勉強するか？
0086!80
NGNG>>84のは読みましたが、何でメモリにロードされると動くのですか？
>>85のはいみ分かりませんが...
なんでですか？
なんでキーボード打っていても文字が出るのは当たり前とおもえるのに
プログラムでライブラリ使うと、これがなぜ線を引くのか、音が鳴るのか、
ウインドウが描画されるのかと疑問に思います。
0087デフォルトの名無しさん
NGNG0088デフォルトの名無しさん
NGNG大：Pascal
淫以降：C, C++, Prolog, AWK, Mathematica, Perl, Lisp...
結局２０年近い。
0089デフォルトの名無しさん
NGNG日下部先生に弟子入りしろ､話はそれからだ
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG今は何でも抽象化されまくってて実際に何をやってるかがわからんという事も当然あると思う。
というわけで「初めての8086」あたりを読んで一から勉強してくれ。
0092デフォルトの名無しさん
NGNG独学で本を読んで勉強してたら、最初の方の内容って忘れていきませんか？
なんかいい勉強方法ないですかね
0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNG作る
0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097逝って良しの１
NGNGただ言語覚えただけなら長過ぎ。
0098デフォルトの名無しさん
NGNGサンプルソースの入力&実行をしないで。おそれいるよ。
0099デフォルトの名無しさん
NGNG＞サンプルソースの入力&実行
いや、「入力&実行」 はしても、
「入門書は終わったんですが、次何すればいいですか？」
なんつーやつもいる。
算数や漢字のドリルみたいに、ただ終わらせるなー。
0100デフォルトの名無しさん
NGNGその本で学んだ事を使ってソフトを作るようにしてるな。
0101デフォルトの名無しさん
NGNG0102デフォルトの名無しさん
NGNG0103デフォルトの名無しさん
NGNG0104デフォルトの名無しさん
NGNGPC-9801 内蔵の ROM-Basic。
VM あげるからメアド晒してね。
0105103
NGNG0106デフォルトの名無しさん
NGNG0107デフォルトの名無しさん
NGNGただの（Visual とかじゃなく、普通の）BASICってことなのか。
0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110デフォルトの名無しさん
NGNGつまらぬ人間であるな。
0111デフォルトの名無しさん
NGNGかならずしもしくみを知らなくても使うことはできる。
エンジンの構造を知らなくても車の運転はできる。
電子レンジのしくみを知らなくても料理はできる。
その好奇心が悪いとは言わないし勉強も無駄にはならないだろうが、
その時間と手間は別なこと（使い方）を学ぶのに使ったほうがより有益だろう。
エンジンの構造などは車のメーカーにまかせて運転方法を学んだほうが、
レンジのしくみは電化製品メーカーにまかせて料理方法を学んだほうが、
ハードやライブラリは実装はコンピュタメーカーやコンパイラメーカにまかせて
それらの使い方を学んだほうが実用的ではある。
それでも知りたいというなら止めはせぬ。ゆくがよい。
0112デフォルトの名無しさん
NGNGとにかく、作って、作って、作って、体に憶えさせる。
まねでもいいから、とにかく作る。
体で憶えてから、それから、（頭の良い人は）頭をつかって理論を考える。
0113デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングに関しては、まー、そーかもねー。
でも、君みたいな体育の教師はだいきらいだよ。
0114デフォルトの名無しさん
NGNG構造を知ってた方が何かとうまく動くのよ。
0115デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングは芸術だよ。
誰が書いても違う物が生まれる。
知識と技術は似ているようで遠い。
0116デフォルトの名無しさん
NGNG0117デフォルトの名無しさん
NGNG0118デフォルトの名無しさん
NGNG0119デフォルトの名無しさん
NGNGヘタウマ。動くのが奇跡なんだし。
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