Visual Bacis相談室
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0001名無しさん２００１
NGNG0036デフォルトの名無しさん
NGNGほんとか？
0037デフォルトの名無しさん
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNGAT車だって、動かすだけなら猿でもできるが・・・
0039デフォルトの名無しさん
NGNGほんとか？
0040デフォルトの名無しさん
NGNGVBいいよ。らくちん。
0041デフォルトの名無しさん
NGNG使い勝手や言語仕様は、使う人間の理屈。
評価は実績になされるから、より高性能なプログラムを、
より多く生み出した開発環境が評価される。
0042デフォルトの名無しさん
NGNGその理屈だと
JAVAやRUBYは存在価値なしになりますが?
0043デフォルトの名無しさん
NGNG> 評価は実績になされるから、より高性能なプログラムを、
それだったらそれこそもっと評価されても良いような･･･。
書かれたコード量ならすごく多いと思いますが。
低レベルのが多いのは、入門しやすい証拠とも言える。
っちゅーーかVisualBacisでしたか。逝ってきます。
0044デフォルトの名無しさん
NGNGVBのバヤイ。でも良いのも多いと思いますよ。
0045デフォルトの名無しさん
NGNG>>44
それは多分VBで書くプログラマがえらいのではなく
VBを設計した人がえらいんだな
0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNGから、結果としてVB全体がドキュソと思われちゃってる面は
否めないね…。
私自身VBプログラマのくせに、VB製のフリーソフトはなるべく
避けるもんな(;´ω`)
つーか、VB違いだな。漏れも逝ってくる。
0048デフォルトの名無しさん
NGNGVB5ならランタイムがWin98以降に入っているので、「Win98以降対応」
とか書いてVBなどとはおくびにも出さないのが吉?
0049デフォルトの名無しさん
NGNGフルアセンブラ おいおい大丈夫か？
ＶＣ＋＋ 普通だな
Ｄｅｌｐｈｉ まあいいか
ＶＢ いまいち
ＪＡＶＡ 使いたくねー
Ｒｕｂｙ いやだいやだいやだ
0050デフォルトの名無しさん
NGNGまともなUI持ってるアプリをあんまり見たことない。
0051デフォルトの名無しさん
NGNGもしやと思って調べてみると大抵VBなんだよね。
簡単にGUIが作れるから逆に変なUIも多いということかな。
UI構築って簡単そうにみえて、実はかなり難しいからなー。
0052デフォルトの名無しさん
NGNGなんか最近はゴテゴテ肥大化していってるけど、基本的なコンセプトは
守られているし。
（不満は山ほどある・・・でもそんなんいいだしたらキリが無い。VCのコンパイラだって・・・）
同じ事が繰り返し言われつづけているが、言語でソフトウェアの質を
判断するなんてナンセンス（あくまで作り手としてね）
プログラマなら自分、もしくは顧客が望むソフトウェア仕様をより早く、より確実に
汎用的作れるかっていう観点で考えてほしいもんだ。
っていうか、用途にあわせて言語選ばない？
ものによっては要求仕様を提示された段階で、VBで開発するのがベスト
だと判断できればそれでいく。無理してVC＋＋使う必要なし。
意固地になってVB使わない人はただの頑固者としか思えないね。
あと、VBが入門に最適とかってよく言われているが、VCもVBもJAVAも
あんまかわらんと思うんだが・・・。
それとVBを使いこなすのは結構難しいぞ。前述のとおり肥大化していってるからな。
バランスという意味ではDelphiが好き。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、不特定多数が使うアプリなら、頼むからいらんことせんとってくれ・・・って
思うよな。真っ青なウィンドウなんてまっぴらだ・・・。
自分しか使わないアプリケーションなら結構やりたい放題やってるけどね＞俺
0054デフォルトの名無しさん
NGNG0055デフォルトの名無しさん
NGNG開発者の視点としては分かるけど、ユーザーの視点が分かってないね。
0056デフォルトの名無しさん
NGNG吠えとけ。
>>55
そのユーザーの視点で考えてＶＢで事足りるならそれで良いのでは？
何が問題？
ＶＢで足らんのならＶＣもしくは別の言語でやればいいだけのこと。
とうぜん顧客から言語を指定される場合もあるので、それにはしたがわなあかんけどね。
0057デフォルトの名無しさん
NGNGたとえば同じ機能のフリーソフトが、VB版とVC版で出てたらどっち使う？
0058デフォルトの名無しさん
NGNGバカだなー。
不特定多数が扱うようなフリーソフトにＶＢが向いているわけねーじゃん。
だから、作るソフトの用途や対象に合わせて選べつってんじゃん。
0059デフォルトの名無しさん
NGNGどんなソフトでもいいよ。
同じソフトがVB版とVC版で出てたらって話。
これが、ユーザーの視点。
0060デフォルトの名無しさん
NGNGこれだから・・・。
プログラマーのお仕事ってどんなのがあるか、いっぺんお勉強してみたら？
パッケージソフトつくるおじさん
業務運用系のアプリケーションつくるおねえさん
機会制御系のソフトウェアつくるおにーさん
その他もろもろ。
きみの言う「ユーザー」の視点もやたら偏ってるわけよ。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG0062デフォルトの名無しさん
NGNGで、結局どっちなの？
VB版選ぶこともあるわけ？
0063デフォルトの名無しさん
NGNG0064デフォルトの名無しさん
NGNGＶＣ版。
実際そんな選択肢ないだろうけど。
0065デフォルトの名無しさん
NGNG要：ＶＢランタイム
とか書かれてたら捨てますが何か？
0066デフォルトの名無しさん
NGNG避けたくなっちゃう。
Vectorでクソソフトを掴んでしまい、時間を浪費したという経験はみんな
あるんじゃないかな。
VBで良質なソフトも山ほどあるんだろうけど、大量のクソソフトの前には
霞んでしまうというのが、オンラインソフト界の現実じゃないかな。
業務用だと話は別かと思うが。
0067デフォルトの名無しさん
NGNG同意！
0068デフォルトの名無しさん
NGNGものによってはあるでしょうな。
特に金融とかの保守とかは迅速な対応が望まれるからな。
あと、そういうのって出来るだけ多くのプログラマが触れることが
前提になるのでそういう理由からもＶＢが使われる場合も多い。
まぁ、プログラムの動作だけのもんだいじゃないのさー。
0069デフォルトの名無しさん
NGNGここに来るやつらって、基本的にお仕事しらないリアル厨房ばっかだったのね。
そうとは知らずに失敬失敬。
去るよーん。
0070デフォルトの名無しさん
NGNGどうしても、開発者の視点でしか見れないのね。
それが間違ってると、言ってるわけじゃないんだけど。
0071デフォルトの名無しさん
NGNGボクのどの言葉をとれば「開発者の視点しか」なんだよ・・・。
ごめんね・・・おじさんムキになってお仕事のお話しばっかりしちゃったよ。
そうだよね・・・フリーウェアで要ＶＢランタイムっていわれたらヤになるよね。
はいはーい。
これにておじさん終了
0072デフォルトの名無しさん
NGNG会話にならんだろ
0073デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマーという職業の人の多くは、どこぞの企業から依頼を受けて
その企業の業務に特化したアプリケーションを作るんですよ。
（とうぜんパッケージ商品というのもありえるが、そっちはむしろ少数）
で、そういう開発業務の多くは動作環境からの構築、もうしくは既に出来上がっている
場合があるので、ソレにあわせてアプリケーションを開発します。
これらは全てユーザーから指定される場合もありますし、ユーザーからの要望を
まとめて受けた側が設定する場合もありますね。
つまり、動作環境が特定できるわけですよ。もちろんそれを扱うユーザーもね。
この時点でランタイムの問題は消えますよね。
で、あとは動作スピード等の問題ですが、重い演算処理や画像処理をする場合確かに
ＶＢでは役不足です。そういう案件はもとからＶＣもしくは機械制御をするものだったら
アセンブラね。
上で書いてあるような、金融の汎用機のホストプログラムに対して照会エントリーする
ようなものであれば、わりかし迅速な対応がしやすいＶＢというわけでユーザーのニーズに
あわせて言語をセレクトします。
んなわけで、やれＶＣは高級だとか、ＶＢはイマイチだとかってお話しはナンセンスだなー
と思ったわけですが、なんか一連のお話しを見返すと「フリーウェアがどうのこうの」って
ことだったんですね。
コリャ失礼反省しております。
というわけで逝ってきます。
0074デフォルトの名無しさん
NGNGちんこ吊って逝け
0075デフォルトの名無しさん
NGNGわかってへんやん。
とりあえず遠吠えってかんじ？ださっ
0076デフォルトの名無しさん
NGNGs/役不足/力不足/
近頃のリーマンはこれだから。
0077デフォルトの名無しさん
NGNG早く逝きなさい
0078デフォルトの名無しさん
NGNGそう思うなら論破してみろって。
まぁ、せめてお仕事してからにすれば？
おまえのいう力（技術力のこと？）っていう考えもしょせん井の中の蛙ってとこかしら。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG君はあれかね、本物のヴァカかね。
0080デフォルトの名無しさん
NGNGああ、なるほど、たんなる揚げ足とりね。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGちんこを吊りなさい。以上！
008270
NGNG取り合えず、俺も逝くよ。
0083デフォルトの名無しさん
NGNGいや、いい意味でだよ（ﾌﾟ
0084デフォルトの名無しさん
NGNG63 と 76 しか書いてないよ。
お仕事してないというのは当たってるな。学生だし。
バイトでいくつかの会社でプログラムを組んだ結果、
VB だけは使いたくないとは思っているけどね。
「VB使ってるがプログラミングが出来ない」やつの尻拭いは勘弁。
0085デフォルトの名無しさん
NGNGＶＢのメンテができないやつも勘弁
0086デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1000523122/
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