【Studio】キャラミんについて語るスレ【OMP】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/25(水) 22:52:17.22ID:O7haGmGC0AHS社公式
http://www.ah-soft.com/charamin/index.html
関連っぽいスレ
【MMD】MikuMikuDance総合スレ part189
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1366604372/l50
【初音ミクⅤ2・初音ミクⅤ3】VOCALOID総合1268【KAITO・MEIKO他】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1380024060/l50
【DxM】Dance×mixer Stage8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1311167433/l50
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/09(水) 11:31:53.55ID:9nYFjP3a0キャラミんの場合は踊りそのものを再現するワケじゃないからな。
踊りを切り刻んでシャッフルするっていうMAD的な扱いになる。
今回発端になったWAVEFILEをキャラミんで再現してる動画ってあるの？
一部だけを切り抜いたっていうなら法的に何ら責任は問えないと思うけどね。
データを盗用したのは全く別問題だけど。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/09(水) 11:50:47.15ID:9nYFjP3a0デフォルトモーションを3つのフォルダに分けてランダムに収納してるのって
ずいぶんワケ分からんことするなって思ってたけど
今にして思えば、特定されにくくするためだったんだろうなw
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/09(水) 12:16:06.13ID:1j5axM3BI汎用性なさそうなモーションもあったしなｗ
特定の振付から切り取ってたなら納得
でも有料の方は割と使い勝手良さそうだとも思うんだよ
今後も増えるなら歓迎するね
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/09(水) 15:33:18.36ID:kOLz5ss301曲分のモーション全部収録されてるわけじゃないから再現は無理だろうな。
でも>>152や>>155を見るに「汎用性なさそうなモーション」＝「独創的な振付け」というなら
振付師にも権利はあるんじゃないの？
まあ他のモーションデータについては振付師もクレジットされてるから
その辺は理解してそうだけど。
サイバード社が理解してたかどうかは怪しいがね。
オリジナルと称して譲渡されたのを鵜呑みにしてたなら残念だけど運が悪かったとしか。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 07:25:46.05ID:A+GsO2aB050回以上生成しても1回目に及ばないので
キャラミんOMPでがんばってモーション変更し始めたわ
さわりの部分だけでもよく出来れば十分だ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 09:03:03.00ID:AhcIFePc0兵庫県尼崎市出身でワロタｗ
こんな香ばしい事もやってるんだな
ttps://twitter.com/dnobori/status/159201224518942720
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 10:12:57.79ID:OzteGHReIあるあるwドンマイw
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 10:17:06.16ID:ozRBTJuC0商品化する前の研究段階で互換性を調べるために配布されてる素材を借用したり
予算の無い中でいろいろやりくりしてた。
それが商品化にあたって複数の手を渡るときに、そのまま引き継がれた。
ソフトウェアの世界でよくある事なのか分からんが、まあ大体こういう流れだろ。
これは得体の知れない誰かがやらかした「事件」じゃなくて単なる「事故」だと思う。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 10:20:32.25ID:ozRBTJuC0自分のモーションが使われてる事は1年前から知ってたのに黙っていた。
理由は「他にも盗用されてるモーションがあると気付いたから」
「不正コピー幇助目的のソフトだろう」という訳の分からない理由。
創作者の端くれとして言うが、自分の制作物が切り刻まれて勝手に配布されてたり
売られてるのを黙って見過ごす理由は何だ？
プロの世界ならマネージャーや事務所が動いて処理してくれることもあるだろうが
素人なら自分の作品は自分で守るのが原則だろう。
「訴えてもとぼけられるのは見えてた」と決めつけずに行動を起こさなかった時点で
自分の作品はどうなってもいいと言ってるのと同じ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 10:24:55.22ID:ozRBTJuC0一緒に訴えましょうと、何故気付いた段階でそういう行動を取らなかったのか全く意味不明。
噛み付いてきた犬を「噛んだ犬が悪い」といって自分は何もしない、犬から止めるべきだと放置する奴がいるか？
「関わりたくなかった」これは自分の勝手。
「訴えてもとぼけられるのは見えてた」これは勝手な思い込み。
放置した段階で黙認したと取られてもおかしくない。
仮に今回、訴える切っ掛けになった「金をもらってる」という噂が立った段階で
初めて知りましたっていうなら筋は通る。
知ってたのに放置してたけど、自分に都合の悪い噂が立ったから訴えましたは
場当たりの思いつきと言わざるを得ない
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 10:28:04.93ID:ozRBTJuC0どうせ他のも盗んだんだろう、どうせ言っても何もしてくれないだろう
何故自分で確認しない？
創作者の立場で考えてほしいが、自分が苦労して創り上げた作品は子供と同じ。
我が子が外で虐められてるのを見て「関わりたくない」と放置する親がいるか？
気付いた段階で訴えてれば、ここまで被害が広まるのを防げたんじゃないか？
ソフトが販売される前に気付いてたなら尚の事だ。
みんなはあのメーカーは何度もやらかしてるとか、色々言ってるが憶測で話しても意味が無い。
事実関係だけを追ってみれば、hinoのモーションが勝手に流用されてたのはメーカーも認めてる事実で
それを最初で指摘していれば被害者にすらならなかったのに、
自分が放置したせいで被害者になっただけという自己責任とも言える。
穿った見方になるが、まるで火が回るのを待ってたように見えるんだよな。
頃合いを見てネットイナゴを焚き付けて集団リンチしようって筋書きありきで動いてるようで
見ていてすごく気分が悪い。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 10:52:20.76ID:4Pm/iwef0あ～あ、A氏が認めちゃったよ。
アイマスのモーション使ってるの確定的になったし、どうすんのこれ？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 13:33:03.14ID:u+jj2rTY0あず @azu_pi
hinoさんのブロマガに載っているA氏というのは自分のことです。
https://twitter.com/azu_pi/status/487017490904412160
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 14:08:10.83ID:u+jj2rTY0http://togetter.com/li/690608
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 14:51:37.16ID:u+jj2rTY0■第70回内容
当初の予定を変更し、ツクルス社より発表された「キャラミん OMP／Studioにおけるモーションデータの不正利用について」に関しまして、弊社代表尾形より経緯をご報告させて頂く予定です。
(当初予定しておりました多田彰文先生による作曲講座は日をあらためてお送りさせていただきます)
AHS Ustream生放送！
http://www.ah-soft.com/ustream/
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 16:52:41.18ID:3OCWPu1F0燃料投下…にしては粘着質だし
キャラミん関係者か取り巻きなんだろうなｗ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 17:22:22.76ID:8j7P3mWU0うまく表現できないが、「気分が悪い」については同意。
徹底的に追い込むなら集めるべき情報って結構ありそうなのにそれも無し、
トレースした踊り手にはこの話展開したんだろうか？
比較画像公開して焚き付けたあとはブロマガで恣意的な記事書いて読者の解釈に丸投げ。
基本的に他力本願な印象が否めなかった。
っていう目線で見てると、ツクルス社そこまでヤバい対応してたか？って思うんだよな
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 17:56:31.98ID:+/4CpcK20その間平常運転だった
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 21:25:22.06ID:u+jj2rTY00172名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/10(木) 22:43:12.64ID:5d529kZt0でツイッター検索すれば結構な数の人が動画を自主削除しています
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 00:36:50.15ID:LD8XSnO60･･･すごいな、とオレは思いましたよ？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 01:29:09.01ID:rKgUrish0生放送では、事実関係はブロマガのとおりだったと認めたぞ。
そして尾形社長はツクルス社に対して相当に怒りと不信感を持っていることを隠してなかったぞ。
新体制も要は今後ソフトイーサとAHSの２社がツクルスを監視下に置くもの。保護観察みたいなものだ。
あまり適当な事を書くと、かえってAHSとキャラミんに迷惑がかかるぞ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 01:36:19.76ID:4L+czF9r00176名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 01:54:44.66ID:ucUoko9M0反応ないからID変えて自演だろ
相手すんなよ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 01:54:45.42ID:Gg//btHJ00178名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 02:10:46.96ID:4L+czF9r0して欲しかったら労力分の金払えって
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 03:02:59.77ID:c3UlS8M/0よく考えてもみろ、他人のものを著作侵害した作品を上げておくということは
お前が作った（これから作る）音楽や動画が平気で著作侵害されても文句言えない
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 04:42:24.67ID:l2tgzmRW0ざっくりまとめ
①MMDモーション作者のhinoが自作モーションを「キャラミん」に無断利用されてるのに気付く
②無断利用したモーションをバラバラにし使用するソフト「キャラミん」の権利意識に疑問と恐怖を抱きhinoスルー
③hino、「キャラミん」が「モーション製作者・振付師に報酬を払っている」と宣伝している事を知る
④「権利者には報酬を払っている」というキャラミん側のデマにhinoが憤慨し問い合わせ
⑤hino、ブロマガに経緯を載せる
⑥販売会社のAHS・尾形社長も気付き、製作会社の「株式会社ツクルス」へ問い合わせ
⑦「株式会社ツクルス」が無断利用を認める
⑧ツクルス側の「今後も申し出があれば対応する」という後手対応に呆れ、hinoが自作モーションの削除を要請
⑨AHSが謝罪文を掲載、キャラミん関係のダウンロード・販売を一時停止
⑩「株式会社ツクルス（相馬達也社長）」が謝罪文を掲載、権利関係を一から確認しアップデートすると表明
※モーションの権利者は、「振付師」と「モーション作者」
※ダンスの振付けは著作権法によって明確に保護されてる（著作権法10条1項3号）
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 05:21:14.51ID:wcScHb6RO今後は投稿するなっていうのなら分かりますが
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 05:23:56.65ID:i9z7LlrX0⑪騒動元の「株式会社ツクルス」はキャラミんの運営から除外されない
⑫AHSは当該モーションを使った動画の削除をユーザーに要請
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 05:46:54.70ID:i9z7LlrX0著作権法は全く知らずに犯した善意無過失の加害者にも被害者の差止請求を認めてる
差止請求は強制的な削除とかな
そして、著作権違反の状態を認識したまま、または知るべきだったのに放置、つまり故意有過失だと
不法行為による損害賠償請求が可能
さらに、著作権違反を解消しなければいけないことを知りながら殊更に放置したら、
刑事罰の可能性もあり得る
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 05:54:51.95ID:zV30hzyZ0たぶん販売用に準備してたのを無償配布するんじゃないかと思うけど、クオリティー的に期待できそうだ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 06:04:57.26ID:wcScHb6ROニコニコ動画をキャラミんで検索すれば756件ありましたが、今回の件を知らない人の方が多い様に思います
コメントなどで指摘した方がいいのですか？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 06:44:02.52ID:hZ/cpJgu0過剰反応だろ
木曜夜の発表だったんだから、最低でも月曜火曜くらいまでは様子を見るべき
自体が変わるかもしれんだろ
自主警察かっての
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 12:18:08.90ID:4L+czF9r00188名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 12:46:50.76ID:1sYYY7Tk00189名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 13:00:54.35ID:4L+czF9r0有名所だとシリアという外人が使ってるのが確定してる
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 13:04:58.91ID:hZ/cpJgu0なんでAHSはあんなこと言っちゃうかね
AHSも「該当動画（のみ）ユーザーには（自主的に）削除を お願いしたい」的な話なのに、全削除しはじめるヤツも居るみたいだしな
ここまで来ると集団ヒステリーにしか見えん
作成済みの動画はそのまま、今後はそのモーションは使わないで良いだろ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 13:17:15.76ID:0YyNi/bJ0アイマスやDIVAのモーションが使われている事の方が深刻という事なのでは
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 13:18:58.00ID:1sYYY7Tk0そういう話か。何故突然そんな話出してくるのかわからないが。
>>190
hino氏の22個以外にも削除対象になったのが50個ぐらいあるとか言ってたから、
hino氏のモーションが容認されても、そっちのモーションが動画になってる事さえ危ういって事だろう。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 13:25:37.73ID:hZ/cpJgu0なるほど他のモーションが引っかかるからか
>>191
モーションの違いはわからないんだが、hinoが指摘してるA氏w作成のアイマスやDIVAをトレースしたモーションは、削除対象なのか不明だな
作成履歴が追えないものは削除対象と言っていたが、該当するのか気になるところだ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 13:34:59.58ID:0YyNi/bJ0>>該当するのか気になるところだ
該当したらしたで、あず氏のやった事の是非の話にもなる
AHSはあず氏には責任はないとはっきり言ってるけど
それは版権処理をしなかった自分たちが悪いって形であず氏を庇ったのだと思う（もしくは最初からそういう約束であず氏がモーションを提供した）
でも、そうなると版権モーションをトレースして売る事まではセーフって事になるし
hino氏の問題よりあず氏の問題の方が実は深刻で複雑なんだけど、キャラミんを使ってたボカロPにはそこが伝わってない感じがする
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 14:08:55.81ID:hZ/cpJgu0現実問題として、イラストレーターが他人の作品をテクスチャに使ってようが、モーションをトレースしてようが、有名どころでない限り納品される側にはわからないよな
作曲の「マイナーな洋楽とよく似た曲」問題と似てる
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 14:28:19.78ID:FOf9s7Vd00197名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 15:08:21.71ID:AqEBncxCIそもそもニコ動に上げるのが最終目的のツールじゃないしな
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 16:09:06.69ID:UpkfnXOn0仮にもきちんとした会社なら相当な責任を負わねば割られても文句はいえまい
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 16:44:08.55ID:0YyNi/bJ0モーション元を親登録すれば済む話じゃない
そのモーション元の先にいる元権利者に話が付いてるのか否かが今回の焦点だから
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 17:55:43.48ID:dhD6xX2w0キャラミんに深く関わる企業と騒動に纏わる情報を色々調べたが
なーなーな甘さ故にこの事態を招いてしまった感が強いな
本気で白黒つける以外はどの企業もまた繰り返すと見られかねん
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 17:58:22.20ID:AqEBncxCIが昨日発表したアレじゃないの？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 18:42:24.75ID:e6VJh/S000203名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 18:59:41.77ID:rKgUrish0キャラミん２とかキャラミんαとか名称変えてくんないかな。
そうすりゃ、タグにつけやすいし。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 19:12:45.04ID:krH0GoRD00205名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/11(金) 19:46:19.55ID:AqEBncxCIそれいいね
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/12(土) 02:51:47.72ID:WMXxDCOi0「ツクルス社が悪い！うちもうかつだったけど悪いのはツクルスでうちは悪くない！」
って事だな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/12(土) 10:49:32.58ID:u6kXw/2Z0僕もやっていいですかってバンダイナムコゲームスの問い合わせフォームから聞いてみるのもいいかもしれない。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/12(土) 11:33:44.10ID:V2WOnW1s0振付師に対価支払わずにモーションで稼いでるヤツはいないよな
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/12(土) 15:39:14.88ID:aIIgXTpzI0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/12(土) 20:33:34.23ID:I5UkhQEH0動画削除願いはそれのせいなんだろうね。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 07:39:12.20ID:0N1wYPQl0?@PSGOZMIKU 乙
PSGOZ@ボマスC41 ?@PSGOZMIKU 7月11日
おまいら、本当に…( *?艸?*)
キャラミんの動画消すの消さないので文句言うヒトさ、
ニコ動にあげてるだけなら、モーション制作者と振り付け師を明記して、
親動画にそっちを関連づけてあげればいいんじゃないの？？
ねぇ、どうなの？
http://twitter.com/PSGOZMIKU/status/487390479428759552
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 08:25:46.55ID:tFaaCa45O今回引っかかったのは無断商用利用であって、
投稿者は非営利目的だから削除の必要はないような気がします
ただ制作者の意図しない形での利用なので気分はよくないでしょうが
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 09:17:52.46ID:/QWidwjoI自分も内心そう思ってたんだけど
書いたらPSGOZにされてたのか
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 10:20:26.83ID:fjgTZ4T40振付師やモーション製作者が、モーションを分解された形を望んでるかどうかも考えるべきかな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 10:22:49.14ID:pwxTt2sQ0キャラミんの一部にされた時点で完全に規約違反であり、著作権違反
別に投稿者が非営利だろうが関係ない
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 10:30:31.20ID:anMSFo/C0発言見るとただのお願いのように見えるんだけど
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 16:23:46.68ID:pF+GX5Cr00218名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 16:36:05.55ID:0N1wYPQl0本人乙
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 16:40:09.52ID:0N1wYPQl0強制力て
消せば責任はツクルス側のみ、消さない時点でアップロード者の責任
後になって知らなかっただのソフトのせいだの言い出さないなら残せばいいんじゃね
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 16:40:57.74ID:BhUFaAn90結果的に盗まれたものを使っておいて知らなかったですっとぼけ続けるのもそいつ次第
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/13(日) 19:41:08.97ID:GgKrRvmt0全く無いよ
そもそも根拠が全然ない
今のところ解ってるのはhinoさんのモーションが許可なく使われている、そしてそのhinoさんは削除しなくてよいと言ってる
実ははっきりしてる事はそれだけだから
アイマスのモーショントレースが流用されてるという話も、そういう疑惑が言い立てられたという事実があるだけ
あずと言う奴が版権モーションらしきものを売ったと告白したけど、それがアイマスのモーションだとは一言も言っていない
AHSの社長も公の場でバンダイナムコやSEGAに謝罪した訳じゃない
事情はよく解らないけどアイマスで使われてたっぽいモーションが、理由も不明確に削除されたってだけ
バンダイナムコがはっきり権利侵害を認めてない以上は関係ないよ
だいたいよ、あずって奴は今もなおアイマスのトレースモーション配布してるんだぜ？
権利侵害なら何故それが咎め立てもされないのか、不思議な状況になってるんだよ
お金出してキャラミんのソフトを買った人は気を遣う使う必要なんか全くない
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/14(月) 03:50:05.84ID:Zc0SfgGq00223名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 09:46:20.44ID:MEqficTk0何もないから削除でしょ？
自分がどう思うかより、見てる側がどう感じるかが重要
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 10:20:09.13ID:S35vOTDw0>>一度難癖がついてるカテゴリで動画を上げているメリットは何もないから削除でしょ？
意味不明
削除するかしないか迷ってるキャラミんユーザーさんは最早そういないだろうけど
今回の件は万事こんな調子だから
本来なら売り物にしちゃいけない素材が混ざってる事は混ざってるのは確かの模様
しかしあなた方は知ったこっちゃないと居直って全然大丈夫
当事者からの説明がハッキリしてたかのように見せかけて実は曖昧って最悪の事をやってるんだから
無視しておｋおｋ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 13:19:20.35ID:T6X5OH2WI0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 14:11:42.28ID:4nBjghwOO0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 15:34:08.76ID:eKgMMRMgI勘違いした視聴者に荒らされるリスクなんかはあるかもな
旧モーション使ってるだけで犯罪者呼ばわりしたがる奴とかいそう
そういう可能性も含めて構わないってんなら
削除しないのもその人の選択じゃないか
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 17:06:19.62ID:HGDkfN4E0＞旧モーション使ってるだけで犯罪者呼ばわり
動画くらいなら許されると思ってそうだけど、そもそもこの認識が間違い
制裁とか強制どうこうじゃなくて、権利者が訴えれば即AUTO
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 17:20:08.64ID:+hFM1MiY00230名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 17:41:25.24ID:/cQ4VtyM0その48個がどんな火種になるか分からないから、削除して欲しいって事だと思う。
AHSとしては無数にある動画全部を確認出来ないから、一旦リセットしたいんだろう。
まあ自分の都合だよね。
返品も対応してるけど、ユーザーがかけた時間や情熱までは考慮してないし。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 17:48:55.79ID:3akHa3upI訴えられて即アウトなのは販売者でしょ？
利用者は違法ソフトと知らずに使ってた場合は免れる
違法ソフトと知ってて使ってたらアウト
知らなかったとシラを切り続けたら逃げ切れるかもしれない
誰かやってみればいい
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 18:21:51.05ID:S35vOTDw0殆どのアイマスファンはキャラミんはおろか、MMDにすらあんまり関心が無いから大丈夫
今からギャースカ騒ぐアイマスファンなんて何かを狙ったただのなり済ましでしかねえよ
だって全ての元凶はあずなんだから
あずの動画を放置してキャラミんユーザーの動画を荒すとか筋が通らねえよ
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 18:25:45.48ID:S35vOTDw0ソフトに同梱されてたデータの出所が怪しいと言ってるだけで、何がどう怪しいのか説明は一切ない
察しの良い奴が匿名掲示板界隈で騒いだってだけ
動画を削除できるんなら、やれるもんならやって見ろって感じ
いやむしろ削除された方が、何が根拠になって今回の件に繋がったのかはっきりしていいわな
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 18:33:26.75ID:MEqficTk0裁判は法律を使った喧嘩だから
訴えた方もけっこう酷いことになるかもね
勝訴しても裁判費用を全額相手から取れるわけでもないし
法廷で晒したくないことまで晒すハメになるわけだ
一番いいのはそういう事に巻き込まれない事だよ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 19:17:42.61ID:S35vOTDw0根拠薄弱、根拠を明確に提示できない馬鹿馬鹿しい事態に、お金払って商品を買った人がまともに付き合う必要はない
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 19:50:02.98ID:GeqOiHWo00237名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 20:22:18.60ID:BuTF1E8K0>>183
> 著作権法は全く知らずに犯した善意無過失の加害者にも被害者の差止請求を認めてる
> 差止請求は強制的な削除とかな
>
> そして、著作権違反の状態を認識したまま、または知るべきだったのに放置、つまり故意有過失だと
> 不法行為による損害賠償請求が可能
>
> さらに、著作権違反を解消しなければいけないことを知りながら殊更に放置したら、
> 刑事罰の可能性もあり得る
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 20:25:02.99ID:QFJQ4a/o00239名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 21:09:54.38ID:GKfQwdg700240名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 21:23:19.33ID:S35vOTDw0ここで必死になってる奴も、決定的な語句を避けに避けてるのが笑わせる
みんな、こんなものに付き合うはないよ
モーションが切り刻まれ過ぎて、なんのモーションと同じなのか自分の目では判断できません
いざとなればそう言えばいいんだから
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/15(火) 22:22:01.56ID:OWYimN190開発会社「知らんがな」
AHS「こりゃまずい。ユーザは即刻動画を削除せよ！」
ｈｉｎｏ「いや、作っちゃった分はイイヨ…」
ＡＨＳ「（hinoは良くてもアイマスとかDIVA…）ユーザは動画を削除せよ！！」
よーわからんのだが、こういうことでおｋ？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 05:38:39.28ID:VpYDec3bOhinoさん以外の誰の権利を侵害しているのかはっきり答えてほしいのですが
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 09:36:09.58ID:KOrH5s1K00244名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 10:34:00.60ID:B2bzt5jk0有耶無耶にしてユーザーの負担ばかり増やしている。
AHSがキャラミん委員会に入るのが今後の対策とか言われても、
ユーザーにはそんな内部の事見えないからな。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 17:00:15.75ID:KOrH5s1K0どれがアイマスのパクリか俺にはわからん
他にも危なそうなモーションは使いたくないし
誰が見てもパクリだとわかるってなら、誰かどのモーションか教えてくれまいか
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 10:38:10.43ID:BcpjlrHu00247名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 11:22:09.45ID:zbBw6Fsq0キャラミんを何の疑問も無く使ってた人ならなおさら。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 15:36:17.64ID:Xg412gll0頭大丈夫か
>>245
少しは自分で調べろカス
http://www.ah-soft.com/charamin/faq001.html
>>241
hino「おい勝手にぱくんな」
開発会社ツクルス「ごめん、怒る人には謝るわー」
販売会社AHS「アホか、権利ちゃんと確認しろ」
ツクルス「はい」
hino「今までの動画削除要請するつもりないけど、今後の話合い次第（でどうなるかはわからん）」
（俺のモーション部分だけの話な、他の人の使ったらアウト）
AHS「（権利関係無茶苦茶だったみたいだから）みんな今までうｐした動画は削除してね」
動画主「え、まじで」
動画主「権利侵害してるなら消すか・・・作り直しかよくっそ」
馬鹿主「消さないわー、訴えられるのはAHSで俺たちじゃないだろー」（←※うｐしてなければな）
馬鹿主「裁判めんどいしーﾁﾗｯ（ちょっと圧力かけりゃ権利主張してこないだろ）」
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 16:43:55.65ID:BcpjlrHu0削除された一覧ってだけで、どれがhinoのモーションで、どれがアイマスのモーションかわかんないじゃん
>>194が言ってるみたいなモーショントレースしたブツが削除されてんのかどうか
モーションの区別付くヤツってこのスレに居ないの？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 16:50:44.54ID:HdXTGVkv0それをやらないでいきなり削除だからな
お察しくださいって意味なんだろうと思ってるよ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 17:13:10.83ID:w9Mk+bYX0hinoさん以外の誰の権利も侵害してない事がよく分かりました
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 17:45:20.99ID:80CxOT/x0キャラミんを買った動画制作師に向って「裁判になったらめんどいっしょ」的な脅しを掛ける態度は、マジ最低
そんな言辞で自分の都合のいい方向に話を持って行こうとするんじゃねえよ
その前にAHSなりあずなりが裁かれろって
先んじて作成動画を削除しちゃったお客さんはいい加減怒っていいと思うよ
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