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IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/26(金) 17:41:45ID:lrYGe6EH0
前スレ
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦]
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238980436/

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
タブブラウザ総合スレ　Part5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1227812251/
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 18:08:05ID:WUt7ninu0
webデザイナー（笑）「Firefox対応は別料金です」
って言われたんですがｗ　これじゃあだめだろ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 18:15:28ID:RkDQuphD0
今どき Firebug 使ってない webデザイナー って田舎者だぞ（笑）
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 18:25:54ID:91VUc/a90
Firebugはクラッシュするから使ってない……俺の環境が悪いだけだろうけど
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 18:42:21ID:LGgpDL2K0
>>421
そのwebデザイナーが「金よこせ」の言い訳を言ってるのを気づこう
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 18:49:58ID:GIUDH/Tj0
>>420
禿同
今日日IE専用のしか作れない会社なんて潰れていくだけだ。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 19:04:49ID:6eMTFKIc0
おまえらちったあ世の中に出ろよ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 19:36:11ID:ByRL8MFI0
>>425

激しく同意するのは全然構わないけど
「作れない」と作らないは全然別。

現実とお前の願望をごっちゃにするな。
IEだけのサイトを構築してるのなんていっくらでもあるし
それが原因でつぶれることはないです。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 19:40:24ID:G0VlaPNnP
「作れない」であってると思われ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 19:41:06ID:58vXSdz70
そうでもないか
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 19:43:46ID:1XTFu5BU0
シェアが減った減ったと大騒ぎしていてもまだ８割だからな
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 19:49:59ID:F2BGsd/bP
だからゴミサイト作ってもいいって理由にはならんだろ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 19:54:06ID:H0f918zn0
２割も客を取りこぼすような糞サイトはいらない
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 20:08:16ID:91VUc/a90
IEのシェアが8割と言っても、今となっては昔の話だけど
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 20:22:43ID:vZertbDwO
>>433
根拠は？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 21:06:52ID:cHAOV7Ep0
Browser market share
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 21:12:18ID:f8BmjZRz0
今時はjavascriptのライブラリが大抵クロスブラウザ対応してるから、
対応の手間なんてたいしたものじゃないと思うんだが。
ヘビーユーザが多い20%捨てるなんてもったいないというか馬鹿だな。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 21:14:00ID:GIUDH/Tj0
StatCounter
http://gs.statcounter.com/
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 21:25:48ID:JQdEsWGC0
IEのシェアが8割でも、IEを全く使わない奴が2割もいるという意味ではないだろう？
IE以外で見れないというだけの理由で、見るのを辞める奴なんて1割もいないんじゃね？
Fxユーザーって、IE Tabを使っている奴がかなり多いんじゃないの？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 21:35:35ID:GIUDH/Tj0
>>438
まず、IEシェア8割論が間違い。
数字と最終行以外には同意だけど。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/02(日) 22:09:13ID:AalZR+sE0
IE Tabなんかつかっとらん
MHTはUnMHTで表示できるしな

IEでしか見れないサイトってのは要するにWeb標準に準拠してないサイトだろ？
正しい文法でHTML書けないのに何でHTML書くの？意味分からん
間違った文法でスクリプト書いたらエラー吐くじゃん。同じだろ。
そもそも間違った文法のHTMLを表示できるような仕様にしたのは誰だ？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/03(月) 00:40:57ID:xB4sEhXA0
W3C
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/03(月) 08:14:45ID:lue7Okzx0
やふーはIE以外で表示できないコンテンツとか多くない？
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/03(月) 08:58:01ID:xLfJvmFK0
IT屋なんてそんなものよ

その昔、堀江ライブドアがOpera日本語版を売ってた頃、
ライブドアブログはいつまでたってもOperaでまともに表示されるようになりませんでしたとさ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/03(月) 20:16:27ID:zjZY6tAW0
Firefoxの脆弱性2個あるよ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/03(月) 21:46:30ID:n8Fn0DF90
とりあえず、windows updateとflashとadobe readerはバージョンアップしとけ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/03(月) 21:58:05ID:VHyUT9C20
井上さゆりを許すな！
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/03(月) 23:15:11ID:zjZY6tAW0
>>445
残念でした。それらをバージョンアップしても問題は解決しませんよ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 03:23:36ID:e/nVDbW80
業務用サイトって何？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 03:36:01ID:ecPV7meM0
会社の業務で使うためだけに作られたサイトじゃね？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 03:39:05ID:e/nVDbW80
つまりシステムじゃねえのかって話だよ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 04:04:53ID:JT5eJwKyO
システムって何？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 06:15:51ID:qhDXhHJl0
>>449
違う。そこで全くわからないのなら一から説明するのは面倒。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 11:31:29ID:POLS9gou0
まあ社内用とかのはIEオンリーとかが多いだろうな。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 13:04:51ID:ILvVaALC0
Microsoft Windows Internet Explorer 8.0のこの前のアップデートからお気に入りのぶら下がりが少し軽くなった
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 14:36:07ID:gkoMhtg60
速い速い言われてるんでchrome入れてみたけどFirefox3.5のが速くないか?
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 15:47:08ID:vGEskvEd0
>>455
え？どこが？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 16:53:49ID:bQyo5wIfP
起動は早いでしょ？
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 18:38:08ID:woUP+iuf0
起動はFxがワースト1だわ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 18:46:04ID:bQyo5wIfP
ごめん>>457はChromeの話
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 19:47:23ID:gkoMhtg60
確かに起動は速かった
ただ表示速度はFirefox3.5のが速い気がする
あとFirefoxの起動も自分のPCだと初回起動で1〜2秒ぐらいだから気にならないレベル
Chromeは低スペでもサクサク動くって点で評価されてるのかね
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 19:52:14ID:Fddw1wDR0
>>460
Chromeはメモリをお腹いっぱい使うので低スペには実は優しくありません。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 20:28:13ID:H1kpfBvs0
CPUを占有、メモリはドカ食いで「世界最速です」っていうブラウザ最近増えたよね。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 21:11:23ID:woUP+iuf0
理想は省エネ軽快ブラウザだな　低スペにも優しくないとね
馬力のある重たいエンジン積んで速い車です　といわれても困る
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 21:23:59ID:uT6JzkaD0
低スペックに合わせる必要なんてないな。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 21:27:30ID:ieF7U3pR0
まったくだ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 22:30:08ID:JT5eJwKyO
世の中は低スペPCで回っていることを忘れないで下さい。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 22:33:34ID:uT6JzkaD0
そんなやつに合わせてたらいつまでたっても進歩しないから、PCの世界では合わせる必要なし。
ビジネスとしても、そんなやつにいつまでも合わせていたら成り立たないし、不経済だから邪魔だな。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 22:51:35ID:ieF7U3pR0
低スペはIE使って見てりゃいい
他のブラウザがどんな方針で作ろうが、低スペの奴は使わなきゃいいだけなので何ら問題ない
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/05(水) 22:58:27ID:7d2oWMYw0
じゃあ描写バグがはなはだしいIEも無視していいな
てかOperaは標準準拠が最高で、スレタイの5つの中で一番低スペック向きだろ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 00:17:28ID:HazgOG3R0
>>468
IDがIEだね
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 00:23:13ID:6tZmmOV80
>>469
残念ながら、Operaの標準準拠度が最高だったのは過去の話。
Opera 9.6がリリースされてからSafari 3.2がリリースされるまでの約二ヶ月間の話でしかない。
現在はWebkit勢とFirefoxに後れを取っていて、それはOpera 10が出ても変わらない。
ttp://a.deveria.com/caniuse/

ハードウェア要求が一番低いのは確かだけど、それも他と比べて劇的に低いというほどではない。
Windows 98をサポートしているといっても、あの当時の標準的スペックだとOperaも重い。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 00:42:59ID:stD28iD2P
>>471
この表でOperaが対応してないのって、CSS3とか(X)HTML5とかじゃないの？
Acid3の点数は、Firefox＜Opera だし
IEの次に後れを取っているのはFirefoxな気がするけど
0473名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 01:07:33ID:Bz+1a+eC0
HTML5は迷走していてWebkitやFirefoxがそれぞれ勝手に仕様作っているようなもんだからな
0474名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 02:58:14ID:aM53Jlxr0
何を言っているんだ。

HTML5 を策定しているメンバーは Apple, Mozilla, Opera の３社。
知ってのとおり Safari, Firefox, Opera が HTML5 に対応している。
で、自分達が搭載した仕様が HTML5 だと言い張っているようなもの。

昔の IE vs NN と似たような状態になってるよ。　まだマシだけど
0475名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 03:23:04ID:dan5TPvt0
SafariじゃなくてWebkitだよん

作る側とすると、WebkitのCSS3が採用されると一番嬉しい
Flashもjsも下らない事で使わなくて済むようになる
0476名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 07:24:25ID:gu1ouAyg0
Asid3はWaSPが勝手にいってるだけなんでは？
0477名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 09:17:38ID:MAL3nybp0
Firefoxは低スペックや古いＯＳでも動くという宣伝文句してなかった？
ところが現在はFirefox激重し、古いＯＳサポート切ったし、だめじゃない？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 09:34:58ID:VXZyvZ4r0
期間でいえば10年前のOSで動くんだから、古いOSぐらい切っても問題なし。
いつまでもソフトウェアが進歩しないのは問題。
低スペなユーザーも進歩してないみたいだけどｗ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 09:40:43ID:kZO7iVcd0
HTML5みたいなゴミ規格マジでいらん
しかもvideoタグで揉めたりとか、それ先にやることだろｗ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 11:05:12ID:j9GxbVrJ0

しょーがねーわな。それぞれが向く方向が、絵に描いたようにバラバラだからな。


ＩＥ＝私のIE無償提供の英断により今日があるのです。Webを大衆にまで根付かせたのは私です。
　　　今後も私が皆様を希望に満ちた未来へといざないましょう。すべて私に任せなさ・・・ん。
　　　私がG××ｇｌｅのために焦っているだと！？馬鹿な！私は冷静だ！！


Fx＝ブラウザの元祖は我々だ。先駆者である我々が追い求めたWebの変革を、何度MSに踏みにじられたかを
　　　思い起こすがいい。我々の掲げる、人類一人一人の輝けるWeb体験のための戦いを神が見捨てる訳は無い！
　　　打倒MS！！じーく・もじら！！！・・・


Safari＝僕は、他とは違うからさ〜♪ところで最近、みんなしてmp4使ってるけどさ〜、あれ・・・。まぁ、いいさ。
　　　　　いや、よくないかも。ところで、今度のiphone、いい感じだろ？・・・


GoogleChrome＝全世界の情報掌握。情報は最強の武器。戦いとは、いつも二手三手先を考えて行うものだ・・・。
　　　　　　　　　　　

Opera＝EU！プレッシャー甘いぞ！なにやってんの！Operaだけ入れればいいんだよ！Opera！Opera！Opera！
　　　　　方位を大西洋に！横断する！
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 11:50:14ID:0OfjraC10
そういうの書くならもうちょっと･･･、まあいいや。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 13:15:05ID:+W9n4bmW0
アイデアは悪くないけどセンスがないね
0483名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 13:32:31ID:Ip8evJ4H0
なんかワロタｗｗ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 13:48:18ID:rgLM9+BK0
努力は大切だけど、才能は必要だよね。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 13:51:21ID:aRxOQU8t0
じーくもじらでポカリ吹いた
0486名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 13:51:45ID:53OH5s4x0
>今後も私が皆様を希望に満ちた未来へといざないましょう。

MSが未来を見せてくれたのは８年ぐらい前まで。
最近は…。この台詞はむしろOperaとかが言いそう。

>僕は、他とは違うからさ〜♪まぁ、いいさ。

「まぁ、いいさ」とかAppleという性格の企業が絶対に言わなそうな台詞だな。
あいつらは「だが、未来を作るのはやはり俺」と思ってるし

>戦い
実際には戦いだが、Googleは「戦い」っていう言葉は間違っても使わない気が。

>なにやってんの！Operaだけ入れればいいんだよ！
これはOpera以上にMSの本音だろうな。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 13:53:44ID:gu1ouAyg0
Googleはテンプレみたいな回答しかしないからな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 13:59:00ID:jhWuLShf0
おもしろいけど、もっとおもしろくできそうだよね……ってさすがにコピペ改造はスレ違いかｗ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 15:22:36ID:BTdsveU60
GoogleChromeのβ早速使った人いる？
３０％増しって体感はあんまり変わらないような・・・
0490名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 16:01:45ID:Bz+1a+eC0
100ミリ秒が70ミリ秒になってもな
Javascriptだともっと速いし
0491名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 16:39:24ID:stD28iD2P
>>477
最新版のFirefox3.5.2もWindows2000に対応してるんだが
0492名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 17:13:29ID:8EtAP1zR0
いまだに98やMeでネットに繋ごうとする非常識な奴なんだろ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 17:45:38ID:U7k2HqHn0
>>492
俺の親が先月までそうだった。どうせMe用のウィルスなんてもうないよとか言って
やっとネットにつなぐときはXPにしてもらった

同じスペックだった場合、Me以前がXPに比べて激しく軽いのは事実かな
CPUの数を増やしたりしたらそうでもないだろうけど
0494名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 21:47:31ID:kpQ3SOd70
　親戚の元大手ＰＣメーカーに勤めてた叔父さんが同じ感じ。
自分用のは98と2000の2台使ってるな。確かウイルス対策ソフトとかも入れてなかったような。
セキュリティなんたらを話したら鼻で笑われたぜ・・・。押入れには8801だっけか？
そんな化石も眠ってた。
　でも、家族用のは最新の買い与えて全て万全に整えてるみたいだ。OSはXPだけど。
それでも定期的にチェックしてるそう。経験上「セキュリティーソフトも入れたし、各種
アップデート完璧、ぬかり無し。」みたいなタイプに限って、変なもんに引っかかるってさ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/06(木) 22:36:17ID:ouJZfKoA0
>>477
だからよぉ、その宣伝文句を示せよ。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/07(金) 07:47:26ID:cg11TNqM0
>>495
俺もそういう印象もったけどな。気のせいだったのかな。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/08(土) 19:26:19ID:3ddrVpl30
モジラじゃなくて信者が勝手に喧伝してたんだろ。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/10(月) 21:54:17ID:WdSVbKv80
>>496
メーラー外したときの印象はそうかも知れないけど、
Fx2からは「船頭多くして船山に登る」路線だから。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/11(火) 02:02:51ID:19dOfmUB0
FireFoxのタブ切り替えたときの画面表示するスピードSleipnirに比べて遅くね？
0500名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/11(火) 03:29:13ID:hizF13YH0
>>499
>>1をきちんと読んでる？
また重複だとか統合だとかいう流れになると面倒だから、タイトルにあるブラウザ以外の話は控えろ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/11(火) 06:53:06ID:ebGNUKebP
てかスレタイちゃんと見て。わざわざ大文字にしなくていいから
0502名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/12(水) 03:43:48ID:nlrjySIc0
色々アドオンとか追加しなきゃならないFirefoxと違って、オペラは入れるだけで良い。
環境の構築、再現が簡単、ネカフェでもインストール一発。

まさに最速。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/12(水) 12:14:37ID:SMExU7070
クロームでブラウジングしてると
左下に「ホストを解決しています」
って出るんだけどこれって何？
0504名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/12(水) 12:25:56ID:B9F86mSwP
>>503
こちらのサイトの御案内役とこれから伺うページについて相談中です。
05055032009/08/12(水) 12:48:09ID:SMExU7070
>>504
プリフェッチとかいう奴を切ってみた
0506名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/12(水) 14:02:45ID:r8/lOZJJ0
>>503
ヒント：DNS鯖
0507名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/12(水) 20:44:15ID:AFW8J58q0



>>494
経験上「セキュリティーソフトも入れたし、各種アップデート完璧、ぬかり無し。」みたいなタイプは、
ActiveXやJAVAやフラッシュやJavaScriptやクッキーやリファラーを有効にしたままブラウジングし、落としたexeだろうととにかくダブルクリックする奴。



　
0508名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/12(水) 21:19:23ID:R16rS8/m0
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0509名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/13(木) 12:59:30ID:Z+tbEY5X0
俺セキュリティとかかなり疎いんだけど、どうすりゃいいんだろう
ノスクリで怪しいのは全部信頼できないフィルタにしてるけど
adってついたら即不許可
0510名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/13(木) 23:56:48ID:MVw1gKBQ0
OperaってMozilla Wikiみたいな開発者が集うwiki的なものあるの？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 00:03:16ID:F6MRTfNzP
>>510
Operaってオープンソースなん？
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 00:05:12ID:7PVSS8XM0
>>511
オープンソースと開発者が集う場と何が関係有るの？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 00:17:39ID:XpV3XcSbO
http://operawiki.info/Opera
http://operawiki.info/OperaJA
http://my.opera.com/community/
http://my.opera.com/desktopteam/blog/
0514名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 02:44:05ID:29WIXXyV0
Internet Explorer、3月からシェア11.4ポイントをFirefox、Safari、Chromeに譲る
http://jp.techcrunch.com/archives/20090705since-march-internet-explorer-lost-114-percent-share-to-firefox-safari-and-chrome/
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 02:49:17ID:pUtYpBfZ0
>>514
うちのサイトはIE6がまだ7割だorz
0516名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 03:57:46ID:GiGjER3f0
>>515
ie6nomoreのコード入れろ、一般人なら普通に釣られてアップグレードする
0517名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 04:21:26ID:XpV3XcSbO
そんな基地外じみたこと普通できないわ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 04:27:36ID:eL68+SuvP
確かにいまだにIE6を使い続ける奴は基地外じみてる……
0519名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 04:31:43ID:AvUwX97k0
IE6 Update
ttp://ie6update.com/

こっちのコードの方がより効率よく釣れるかもしれない。
フィッシング詐欺と紙一重な気がしなくもないがｗ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2009/08/14(金) 05:19:54ID:qhEwNNx+O
IE7>IE6>FF3>Google
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