IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/06/26(金) 17:41:45ID:lrYGe6EH0

前スレ
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦]
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238980436/

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
タブブラウザ総合スレ　Part5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1227812251/

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/20(月) 23:01:15ID:ZxcNHTtS0

失礼、Fx

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/20(月) 23:02:12ID:ZxcNHTtS0

>>262
いや、iPhone買ったらSafariがかわいくてかわいくて
あくまでモバイル用のブラウザとしてだけど

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/21(火) 00:21:52ID:yuYYbzDE0

>>260
単にcookieを許可していないだけじゃないの？
半端な知識でセキュリティ関係のソフトをインストールしまくったりしてないか？

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/21(火) 01:27:00ID:TydlpyxjP

なんでFxをFFと略すと怒る人がいるんだ？

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/21(火) 01:29:10ID:CESdM8ZyP

Fxをどう略したらFFになるのかと(ry

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/21(火) 01:43:23ID:4BxUZvPU0

FFと言ったら、ファイナル・ファンタジーだろJK

にしても、Chromeはいつになったら拡張が充実するんだろう…

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/21(火) 01:51:43ID:FJR+nR8F0

>>268
Chromeの拡張ってGreasemonkey的ユーザースクリプトの事
Firefoxのアドオンみたいになりませぬｗｗｗ

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/21(火) 02:02:11ID:4BxUZvPU0

>>269
http://dev.chromium.org/developers/design-documents/extensions

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 00:06:27ID:h+bUxs5H0

動画ニュースをご利用いただくには、推奨環境での閲覧をお願いします。
http://recommend.yahoo.co.jp/silverlight_promo/index.html

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 00:51:49ID:QRUM0ln/P

＞Firefox 1.5, 2
サポート終わったブラウザに対応してるとかわざわざ宣言するって

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 04:37:40ID:fKZNstj20

なんだアホーのサイトか
納得

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 11:21:25ID:GU1+Q6LY0

一方、IE8に対応してると宣言しなかった

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 15:48:44ID:z16MEyD30

>>262
IEならともかく、Safariで表示できない要素って具体的に何？

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 16:10:49ID:Z7dNmv320

>>275
http://www.kk.iij4u.or.jp/~dyo/ent.html
ここが表示できない

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 16:15:15ID:Z7dNmv320

ちなみにOperaで見ると固まる

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 16:21:18ID:GU1+Q6LY0

エロ注意くらい書こうぜ

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 16:23:30ID:Z7dNmv320

>>278
すまぬ
抜けていた

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 17:15:14ID:Ev+b1MXx0

抜いたんだろ

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 17:59:37ID:PoZCYUDEP

>>275
object要素。つまりSafariだと、現在の規格にそった記述をするとJavaアップレットが表示出来ない

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 19:11:41ID:Ha/6ixSO0

>>281
そうだった。読めない事に違いはない。

ただobject要素が読めないんじゃなくて、usemap属性なんかに対応してないんんでしょ。
object要素でJavaアプレットを埋め込んで表示できない訳じゃないし
幸いIEが駄目な事と、object要素での読み込みは各ブラウザ対応記述が普通だから
一般的なブラウザがIEの独自拡張に対応してない、てレベルでしょう。

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 19:42:22ID:PoZCYUDEP

>>282
archiveとかusemapとか指定してないのがSafariで動かないんだけどさ。なんか書き方間違ってるのかな

<object classid="java:test.class" codetype="application/java" width="500" height="500">代替文字</object>

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 23:02:44ID:76JO0sk/0

>>283

<object type="application/x-java-applet"
classid="java:test.class"
code="test.class" codebase="(^o^)/" archive="test.class"
width="500" height="500">代替文字</object>

てなFxとOpera向けのモノから、classidを廃除して
codebase,archiveにcodeを加えてparam要素に置き換えた後
objectの入れ子にするとかw

何がトレンドなのか全く知らないけど、あっちを立てればこっちが立たずで
結局、IEも含めて仲良しこよしになるには、ハックするしかないんじゃない。
華麗な書き方は先生に尋ねて。

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/22(水) 23:33:18ID:PoZCYUDEP

>>284
なるほど
×　type="application/java"
○　type="application/x-java-applet"
なのか。サンクス、Safariでも動いた

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/23(木) 20:53:06ID:rJ4e5v4j0

●GreaseMonkeyのJavaScriptを高速化出来るらしい
ttp://labs.unoh.net/2008/01/lazy-loading-of-images.html
自動でやってくれるアドオンが有れば超良さそう

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/23(木) 22:30:10ID:9WzgY+3T0

>>286
マルチスンナ

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/23(木) 23:30:13ID:e0fsKR1C0

マルチというならそのスレのアドレスを張るなりして欲しいね

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/23(木) 23:42:17ID:9WzgY+3T0

すまん、マルチってほど貼ってないな

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 00:13:04ID:BOXl9S5eP

どういう意味だよｗ

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 01:11:39ID:KaNne4rN0

ところで、Firefox 3.5でYouTubeのcssなどの読み込みが遅くて
3.0の時よりもページが崩れるんだが・・・

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 05:24:46ID:hik3BL60P

両方入れて比較してるの？

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 07:12:20ID:FA39RfEL0

さすがに両方入れないで批判なんて出来ないでしょ

>>291
3.5.1でも入れたら？

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 14:04:25ID:pRT/H/js0

Firefoxって高スペックだとそんなに重くないの？

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 14:14:29ID:5RgG12CP0

俺はPen3のVaioとかから始めたから
今も数年前のAMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 4000+ 2.11GHz、2.00 GB RAMなんて
兄貴のお零れで組んでもらったｼｮﾎﾞいスペックだけど重さは感じないね
昔の名残でteteの独自ビルドとかは使ってあれこれ軽量化してるけどね

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 20:04:07ID:LUwjE9Z40

>>294
結構アドオン入れるとやっぱ遅いよ

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 20:37:24ID:LmRJ1ZS/0

重い、軽いは個人差があるから。
拡張19個、GreasemonkeyやStylishなんかのUserscriptが30個で
コールドスタートが11秒、それ以降の起動は1秒ほど。

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/24(金) 23:44:10ID:vT36oTew0

11秒ｗｗｗ

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 01:00:40ID:MevHRtJF0

俺もアドオン21個で最初の起動が11秒だったｗ
アドオン依存症でFirefoxから他のに乗り換えできない・・・

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 01:28:29ID:h1oxgKKq0

閉じないでずっと起動でいいじゃん

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 01:46:17ID:p+WgpBM+0

俺最初の起動も再起動も1分はかかるなー　タブ復元にしてるから、全部読み込んで安定するまでさらに1分くらい
CPUが700MHzだからだろうけど

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 07:33:14ID:imTndhu10

>>293
3.5.1だよ

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 07:34:11ID:imTndhu10

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:06:46 ID:e9Ps5BjL0
文字化けするけど別に見れなくても全然かまわない
3.5.1

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:07:52 ID:e9Ps5BjL0

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 07:35:14ID:imTndhu10

↑つまり
文字化けする事もあるらしい

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 07:37:57ID:mHMx+Nkk0

どうせヘッダで文字コード宣言をしていないような糞サイトだろ　＞文字バケ

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 07:38:35ID:imTndhu10

>>301
Core i7 いいぞぉー

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 07:47:15ID:imTndhu10

>>305
Firefox3.5.1を使っていると
YouTubeでレイアウト崩れがたまにある。
cssを読み込めずにHTML展開する事がある様だ。

cssに文字フォントを指定しているとバケるかもしれない・・・

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 08:26:01ID:UWqcb9Qp0

崩れたことないよ？

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 08:38:54ID:imTndhu10

Firefox3.5.1を使っていると

『サーバが見つかりませんでした』と表示されるが

［再試行］ボタンで表示できる

だったら、自動で数回リトライするべき

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 08:41:10ID:imTndhu10

>>308
キャッシュクリアしてからテストすること

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 08:45:09ID:UWqcb9Qp0

キャッシュを削除した後アクセスして30個ほど適当に動画を開いたけど崩れないよ。

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 09:35:04ID:imTndhu10

>>311
cpuとMhzは？

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 10:31:09ID:mHMx+Nkk0

>>311とは別人だけど Core i7 920/2.66GHz で
光マンション → 無線LAN(40Mbps)環境でも起きないよ。

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 14:48:55ID:TvMoFkNuP

>>310

>>309の書き込みから見ても、どう考えても回線の不安定さが原因かと。

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 14:52:35ID:BJzigWAXP

>>307
Firefox以外のブラウザは、CSS読み込んでからじゃないと全く表示出来ないってことかな？

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 17:04:20ID:8suYmZel0

Firefoxは初回起動に30秒ぐらいかかってイラつくけど、IEは10秒もかからんな。
これでIEに「読み込んでる中の進行状況」を示すあのバーが出てくれたら
IEに絞るんだけどな。なんで7になってあれなくしたんだ…?

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 17:14:30ID:8suYmZel0

ごめんツールで薄々あるんじゃないかと思ってたけどツールで出せたのか…。
最初から出しとけよﾝﾓｰ

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 17:59:21ID:oZE9kdtE0

>>317
あれほど無駄なものはない。
あんなものは廃して表示領域に割くべき。

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 18:03:28ID:imTndhu10

>>311
キャッシュクリアしてからテストすること
そうしないと、以前読み込んだCSSを
Firefoxがキャッシュから採用する

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 18:25:03ID:imTndhu10

>>315
最初から安定して表示したいなら
順番があるということですよ

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 18:27:46ID:imTndhu10

>>319 ⇒ >>313

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 18:37:45ID:imTndhu10

IE6のような動作

(1)HTMLを全て読む
(2)CSSを全て読む
(3)JSを全て読む
(4)画像を全て読む
(5)オブジェクト枠を全て読む
(6)HTML/CSS/JS/画像/オブジェクト枠を一気に展開する

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 18:49:14ID:imTndhu10

画像やオブジェクトを後回しに

(1)HTMLを全て読む
(2)CSSを全て読む
(3)JSを全て読む
(4)画像サイズを全て読む
(5)オブシェクトサイズを全て読む
(6)HTML/CSS/JSを展開する

(7)GMのJSを実行する
(8)HTML/CSSを調整する

(9)見えてる範囲の画像を読む
(10)見えてる範囲のオブシェクトを読む
(11)表示される
(12)画像とオブシェクトを随時読む

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 18:56:11ID:UWqcb9Qp0

どう見てもあなた個人の環境の問題でしょう。
いつまでもこのスレで喚いてないで、Firefoxの質問スレにでも行って聞いてみたら？
そもそもFirefoxでアクセスするとYoutubeのデザインが崩れるのなら、もっと話題になってるよ。

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 19:17:04ID:LMobW8Tq0

Youtubeではないが、サイトによって一瞬ｃｓｓが効いてないページが表示されて
その後すぐにちゃんとしたページが表示されるってのはある

アドオンのnoscriptが犯人だったけど

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/25(土) 20:09:56ID:SV7XT7ccP

サーバーが重いときはときどきあるけど、とりあえず内容だけでも表示出来たほうがいいんじゃない？
リロードすればたいていCSSファイル読み込むし

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 00:25:50ID:a2Nxg46Q0

>>325
Operaでも同じことがたまにあるよ。
文章、画像、CSS問わずとにかく読み込んだ順に表示してる感じ。
これが低速な環境だとよくわかる。

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 04:48:04ID:SQTtbdMM0

もしかしてIEが一番安定してるんじゃねと思ってエロサイト開いたら固まりすぎ萎えた

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 12:44:22ID:3opXNMp10

Firefoxで起動に時間がかかる人は起動時のトップを空白ページにすると良い
これだけでもかなり早くなった気がする

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 13:05:47ID:6c7qfmJP0

operaすごい
こんな簡単にスキンっていうかボタンとかパネルとかツールバーのカスタマイズができる
firefoxもできるんかね

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 13:53:12ID:3opXNMp10

「firefox テーマ」でググレ
ボタンや各種バーの配置いじるくらいならテーマ入れなくても出来るけど

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 14:03:30ID:mZpUZAig0

Operaはデフォで出来ないことを出来るようにしようとする時の面倒くささがヤバい

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 14:09:16ID:EO7oNwjdP

Safariだけ埋め込みasxファイルが再生されないな

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 15:23:52ID:oV7ApTNL0

>>332
一長一短だな。

Fxはカスタマイズして出来るようになったことを
全くデータを移せない状況で記憶を頼りに
再現しようとすると結構苦労する。

OperaとFxは住み替えて両方生き残って欲しいもんだ。
まあOperaなんて使ったのトータルでも15分に満たない俺がいうのもなんだけど。
いやあよく纏まってていいソフトだな、とは感じた

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 17:02:49ID:vhZXZVbs0

>>331
Fxは変更ごとに再起動のめんどくささが異常
テーマごとの比較もしづらい。

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 19:24:02ID:y3DahsfK0

>>335
Stylish 使えばいいじゃん。

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 19:29:24ID:E2joTeJN0

デフォテーマでいいじゃん

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 19:39:10ID:y3DahsfK0

あとは Personas かね。

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 21:12:00ID:qGDxSLP80

Operaはドラドロでツールバーとかカスタマイズできるからな。
手軽さは飛びぬけてる。
凝った事しようとすると面倒だが、ライトユーザーはそんな面倒な事しない。
せいぜいテーマ入れ替える程度。

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:04:41ID:Io9SUatz0

テーマを替えるためにアドオン入れて～とか本末転倒だわ

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:10:30ID:w+VgUue70

>>339
ドラック＆ドロップでのツールバーのカスタマイズならFirefoxでも普通に出来るだろ。
違いをあえて挙げるなら、
FirefoxはOperaのようにステータスバーにアイテムを追加できない。
OperaはFirefoxのようにメニューバーの隣にアイテムを追加できない。

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:12:55ID:vhZXZVbs0

>>341
> OperaはFirefoxのようにメニューバーの隣にアイテムを追加できない。

メニューバーは非表示にして、別のバーにメニューバーの各項目を作ればいいだけ。

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:19:34ID:2xJprncEO

>>341
ステータスバーに項目を追加できるプラグインがあったような気が

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:21:08ID:y3DahsfK0

>>340
じゃあPersonasが本体に組み込まれるのを待とうか。

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:34:16ID:ZnwOps2N0

>>342
これか
http://d.hatena.ne.jp/edvakf/20070527/1180250415

>>343
これか
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/02/23/statusbuttons.html

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/26(日) 22:36:15ID:VQuIlSZE0

昨日、ふと気づいたんだが、
廃れたWindows2000でwebkitを気軽に使えるのはLunascape5だけ？

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 02:12:35ID:EB11cx6Y0

>>346
ﾙﾅｽｹと聞いただけで気が重いわｗ

aroraやQtWebなら、自前のライブラリを持っているから、
Win2kでも使えるような気がしないでもない。
……と、スレチか？

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 03:03:19ID:HJzXGIzL0

古いOSでも最新ブラウザが使えるという触れ込みで売っていた
Firefoxが古いOSのサポート切りやがったんだよね。

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 03:15:58ID:dhV+jEVl0

>>348
マイクロソフトはvistaのサポートさえロクにできないけどな

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 03:40:13ID:FjbwiAS2O

>>348
古いOSってもしかして9x系のWindows？

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 07:25:10ID:kASewHvk0

>>348
確かにな。
それも「旧バージョンまでのサポートは大変なんだぞ？」
っていうありふれすぎたいいわけを信者に代弁させるだけで
本人たち何か言ったっけか？いってないもんな。

0352名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 07:39:10ID:cxct2QUE0

>>348
＞古いOSでも最新ブラウザが使えるという触れ込み
そんなことをどこで言っていたのか。

＞古いOS
具体的に何を指すのか。

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 08:08:50ID:v0Vg4hUP0

>>348 >>351
あと何年Windows2000で生きるつもりなのか

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 08:21:29ID:3DgfG4m50

FFの脆弱性直った？

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 09:20:12ID:Wv7kfe/+0

ルナスケは先月ぐらいに9x系の更新を終了したな。

0356名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 10:17:31ID:5qRDdet/0

chrome以外重くて使えない
by 低スペックノートパソコン

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 11:11:08ID:7mUxoYHT0

>>348
Firefox3.5でも、Windows2000に対応してるみたいだけど……？

>>354
ファイナルファンタジースレの誤爆乙

0358名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 12:02:13ID:wXr9B1YM0

>>349
SP2とKBパッチ見て言ってんのか

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 14:04:50ID:EuCwWsCF0

サポート切れのOSでネットにつなぐアホの面倒なんかみなくていい

0360名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 15:01:53ID:KF+6SpCR0

>>356
TopSiteを切ってしまえばSafariが一番軽い
by 低スペックノートパソコン

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/27(月) 23:19:23ID:svnGRnRc0

ロースペックPCにはOperaのほうが軽くないか？
UIが軽いから古いPCほど使いやすい筈。

0362名無しさん＠お腹いっぱい。

2009/07/28(火) 00:07:48ID:vejXl5Qi0

OperaとFirefoxの起動直後の重さは雲泥の差だな
Firefoxは拡張が少なくてもしばらく設定変えれん