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IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/06/26(金) 17:41:45ID:lrYGe6EH0
前スレ
IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦]
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238980436/

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
タブブラウザ総合スレ　Part5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1227812251/
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 11:33:47ID:K6iQHAZf0
>>242
回避策なんだよなあ
解決策じゃないんだよなあ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 12:41:10ID:hoVLxiq90
3.5.1がもうでて修正されてるだろう。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 13:27:53ID:8uVDZjCgP
Firefoxをどう略したらFFになるのか……
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 13:29:23ID:U25v2QM10
FireFox以外に何があるってんだ？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 14:04:05ID:VGuiSLae0
FireFoxって何？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 15:09:01ID:avSVU8BH0
ロシア語で考えるんだ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 16:48:09ID:O6uLCpwK0
Epiphany, Konqueror, Kazehakase, Dillo, Galeon

GUIのWWWブラウザーはまだまだあるよ〜
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 18:11:39ID:TdyF8smf0
ここであってるのか分かんないけど、なんでXHTML廃止しちゃうの？
こっちの方がレンダリング確実だし汎用性あるんじゃなくて？
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 18:16:39ID:nwM+zl3zP
>>250
廃止されたわけじゃない。バラバラだといつHTML廃止出来るからわからんから、とりあえず統合しとこうって感じ
HTML4.01→XHTML1.0→XHTML1.1→(X)HTML5
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 19:21:00ID:KTiMnvji0
Fxの35xは評判悪いなぁ。本スレでも文句しか出てない希ガス。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 20:59:44ID:TdyF8smf0
>>251
じゃあHTML5はXHTMLの文法で動くのか？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/17(金) 23:36:50ID:8uVDZjCgP
>>253
(X)HTML5、つまりHTML5とXHTML5が出来る　　って答えでいいのかな？

XHTMLの文法（閉じタグ必須とか、要素名・属性名は小文字とか）で書いて、HTMLの文法に反することはないと思う
XHTMLだけに新たな属性とかが追加されてそれを使ってるなら、HTMLには変換できないってことになるだろうけど
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/18(土) 00:12:41ID:JLaaUgkc0
ルビタグぐらいだろうけど、HTML5でもちゃんとサポートされてるよ。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/18(土) 11:45:44ID:EnRicxtP0
>>254
そうなのか
スレチ気味な質問に付き合ってくれてありがとう。>>251も。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/18(土) 23:52:44ID:qyzlin/r0
>>251
統合とか適当な事言わないほうがいいぞ。
application/xhtml+xmlをMSが対応しないから先行きが不明瞭で、
かつHTML5の方がブラウザ作ってるメーカーに重視されてるだけ。
相互で取り入れる部分はあっても向いてる方向は全く別。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 01:01:39ID:Szbef0+n0
MSなんてどうでもいいが
重要なのはUNIX系OSで使えるブラウザだな
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 01:10:04ID:jjkCAKw1P
FirefoxとOperaか
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 22:54:58ID:ZxcNHTtS0
FF使っているんだけど設定が保存できないサイトが結構あるね
Chromeあたり使ってみるか
それかあえてSafariとか
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 23:00:12ID:GzmKAjo70
>>260
FFってなに？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 23:01:13ID:BIIa/3wGP
>>260
Chromeは知らんが、Safariはやめとけ。まともに表示出来ん要素がある
ところでちょっとこいつを見てくれ>>245-248
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 23:01:15ID:ZxcNHTtS0
失礼、Fx
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/20(月) 23:02:12ID:ZxcNHTtS0
>>262
いや、iPhone買ったらSafariがかわいくてかわいくて
あくまでモバイル用のブラウザとしてだけど
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/21(火) 00:21:52ID:yuYYbzDE0
>>260
単にcookieを許可していないだけじゃないの？
半端な知識でセキュリティ関係のソフトをインストールしまくったりしてないか？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/21(火) 01:27:00ID:TydlpyxjP
なんでFxをFFと略すと怒る人がいるんだ？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/21(火) 01:29:10ID:CESdM8ZyP
Fxをどう略したらFFになるのかと(ry
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/21(火) 01:43:23ID:4BxUZvPU0
FFと言ったら、ファイナル・ファンタジーだろJK

にしても、Chromeはいつになったら拡張が充実するんだろう…
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/21(火) 01:51:43ID:FJR+nR8F0
>>268
Chromeの拡張ってGreasemonkey的ユーザースクリプトの事
Firefoxのアドオンみたいになりませぬｗｗｗ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/21(火) 02:02:11ID:4BxUZvPU0
>>269
http://dev.chromium.org/developers/design-documents/extensions
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 00:06:27ID:h+bUxs5H0
動画ニュースをご利用いただくには、推奨環境での閲覧をお願いします。
http://recommend.yahoo.co.jp/silverlight_promo/index.html
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 00:51:49ID:QRUM0ln/P
＞Firefox 1.5, 2
サポート終わったブラウザに対応してるとかわざわざ宣言するって
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 04:37:40ID:fKZNstj20
なんだアホーのサイトか
納得
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 11:21:25ID:GU1+Q6LY0
一方、IE8に対応してると宣言しなかった
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 15:48:44ID:z16MEyD30
>>262
IEならともかく、Safariで表示できない要素って具体的に何？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 16:10:49ID:Z7dNmv320
>>275
http://www.kk.iij4u.or.jp/~dyo/ent.html
ここが表示できない
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 16:15:15ID:Z7dNmv320
ちなみにOperaで見ると固まる
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 16:21:18ID:GU1+Q6LY0
エロ注意くらい書こうぜ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 16:23:30ID:Z7dNmv320
>>278
すまぬ
抜けていた
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 17:15:14ID:Ev+b1MXx0
抜いたんだろ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 17:59:37ID:PoZCYUDEP
>>275
object要素。つまりSafariだと、現在の規格にそった記述をするとJavaアップレットが表示出来ない
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 19:11:41ID:Ha/6ixSO0
>>281
そうだった。読めない事に違いはない。

ただobject要素が読めないんじゃなくて、usemap属性なんかに対応してないんんでしょ。
object要素でJavaアプレットを埋め込んで表示できない訳じゃないし
幸いIEが駄目な事と、object要素での読み込みは各ブラウザ対応記述が普通だから
一般的なブラウザがIEの独自拡張に対応してない、てレベルでしょう。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 19:42:22ID:PoZCYUDEP
>>282
archiveとかusemapとか指定してないのがSafariで動かないんだけどさ。なんか書き方間違ってるのかな

<object classid="java:test.class" codetype="application/java" width="500" height="500">代替文字</object>
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 23:02:44ID:76JO0sk/0
>>283

<object type="application/x-java-applet"
classid="java:test.class"
code="test.class" codebase="(^o^)/" archive="test.class"
width="500" height="500">代替文字</object>

てなFxとOpera向けのモノから、classidを廃除して
codebase,archiveにcodeを加えてparam要素に置き換えた後
objectの入れ子にするとかw

何がトレンドなのか全く知らないけど、あっちを立てればこっちが立たずで
結局、IEも含めて仲良しこよしになるには、ハックするしかないんじゃない。
華麗な書き方は先生に尋ねて。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/22(水) 23:33:18ID:PoZCYUDEP
>>284
なるほど
×　type="application/java"
○　type="application/x-java-applet"
なのか。サンクス、Safariでも動いた
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/23(木) 20:53:06ID:rJ4e5v4j0
●GreaseMonkeyのJavaScriptを高速化出来るらしい
ttp://labs.unoh.net/2008/01/lazy-loading-of-images.html
自動でやってくれるアドオンが有れば超良さそう
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/23(木) 22:30:10ID:9WzgY+3T0
>>286
マルチスンナ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/23(木) 23:30:13ID:e0fsKR1C0
マルチというならそのスレのアドレスを張るなりして欲しいね
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/23(木) 23:42:17ID:9WzgY+3T0
すまん、マルチってほど貼ってないな
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 00:13:04ID:BOXl9S5eP
どういう意味だよｗ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 01:11:39ID:KaNne4rN0
ところで、Firefox 3.5でYouTubeのcssなどの読み込みが遅くて
3.0の時よりもページが崩れるんだが・・・
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 05:24:46ID:hik3BL60P
両方入れて比較してるの？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 07:12:20ID:FA39RfEL0
さすがに両方入れないで批判なんて出来ないでしょ

>>291
3.5.1でも入れたら？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 14:04:25ID:pRT/H/js0
Firefoxって高スペックだとそんなに重くないの？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 14:14:29ID:5RgG12CP0
俺はPen3のVaioとかから始めたから
今も数年前のAMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 4000+ 2.11GHz、2.00 GB RAMなんて
兄貴のお零れで組んでもらったｼｮﾎﾞいスペックだけど重さは感じないね
昔の名残でteteの独自ビルドとかは使ってあれこれ軽量化してるけどね
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 20:04:07ID:LUwjE9Z40
>>294
結構アドオン入れるとやっぱ遅いよ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 20:37:24ID:LmRJ1ZS/0
重い、軽いは個人差があるから。
拡張19個、GreasemonkeyやStylishなんかのUserscriptが30個で
コールドスタートが11秒、それ以降の起動は1秒ほど。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/24(金) 23:44:10ID:vT36oTew0
11秒ｗｗｗ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 01:00:40ID:MevHRtJF0
俺もアドオン21個で最初の起動が11秒だったｗ
アドオン依存症でFirefoxから他のに乗り換えできない・・・
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 01:28:29ID:h1oxgKKq0
閉じないでずっと起動でいいじゃん
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 01:46:17ID:p+WgpBM+0
俺最初の起動も再起動も1分はかかるなー　タブ復元にしてるから、全部読み込んで安定するまでさらに1分くらい
CPUが700MHzだからだろうけど
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 07:33:14ID:imTndhu10
>>293
3.5.1だよ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 07:34:11ID:imTndhu10
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:06:46 ID:e9Ps5BjL0
文字化けするけど別に見れなくても全然かまわない
3.5.1

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:07:52 ID:e9Ps5BjL0
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 07:35:14ID:imTndhu10
↑つまり
文字化けする事もあるらしい
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 07:37:57ID:mHMx+Nkk0
どうせヘッダで文字コード宣言をしていないような糞サイトだろ　＞文字バケ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 07:38:35ID:imTndhu10
>>301
Core i7 いいぞぉー
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 07:47:15ID:imTndhu10
>>305
Firefox3.5.1を使っていると
YouTubeでレイアウト崩れがたまにある。
cssを読み込めずにHTML展開する事がある様だ。

cssに文字フォントを指定しているとバケるかもしれない・・・
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 08:26:01ID:UWqcb9Qp0
崩れたことないよ？
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 08:38:54ID:imTndhu10
Firefox3.5.1を使っていると

『サーバが見つかりませんでした』と表示されるが

［再試行］ボタンで表示できる

だったら、自動で数回リトライするべき
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 08:41:10ID:imTndhu10
>>308
キャッシュクリアしてからテストすること
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 08:45:09ID:UWqcb9Qp0
キャッシュを削除した後アクセスして30個ほど適当に動画を開いたけど崩れないよ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 09:35:04ID:imTndhu10
>>311
cpuとMhzは？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 10:31:09ID:mHMx+Nkk0
>>311とは別人だけど Core i7 920/2.66GHz で
光マンション → 無線LAN(40Mbps)環境でも起きないよ。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 14:48:55ID:TvMoFkNuP
>>310

>>309の書き込みから見ても、どう考えても回線の不安定さが原因かと。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 14:52:35ID:BJzigWAXP
>>307
Firefox以外のブラウザは、CSS読み込んでからじゃないと全く表示出来ないってことかな？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 17:04:20ID:8suYmZel0
Firefoxは初回起動に30秒ぐらいかかってイラつくけど、IEは10秒もかからんな。
これでIEに「読み込んでる中の進行状況」を示すあのバーが出てくれたら
IEに絞るんだけどな。なんで7になってあれなくしたんだ…?
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 17:14:30ID:8suYmZel0
ごめんツールで薄々あるんじゃないかと思ってたけどツールで出せたのか…。
最初から出しとけよﾝﾓｰ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 17:59:21ID:oZE9kdtE0
>>317
あれほど無駄なものはない。
あんなものは廃して表示領域に割くべき。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 18:03:28ID:imTndhu10
>>311
キャッシュクリアしてからテストすること
そうしないと、以前読み込んだCSSを
Firefoxがキャッシュから採用する
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 18:25:03ID:imTndhu10
>>315
最初から安定して表示したいなら
順番があるということですよ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 18:27:46ID:imTndhu10
>>319 ⇒ >>313
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 18:37:45ID:imTndhu10
IE6のような動作

(1)HTMLを全て読む
(2)CSSを全て読む
(3)JSを全て読む
(4)画像を全て読む
(5)オブジェクト枠を全て読む
(6)HTML/CSS/JS/画像/オブジェクト枠を一気に展開する
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 18:49:14ID:imTndhu10
画像やオブジェクトを後回しに

(1)HTMLを全て読む
(2)CSSを全て読む
(3)JSを全て読む
(4)画像サイズを全て読む
(5)オブシェクトサイズを全て読む
(6)HTML/CSS/JSを展開する

(7)GMのJSを実行する
(8)HTML/CSSを調整する

(9)見えてる範囲の画像を読む
(10)見えてる範囲のオブシェクトを読む
(11)表示される
(12)画像とオブシェクトを随時読む
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 18:56:11ID:UWqcb9Qp0
どう見てもあなた個人の環境の問題でしょう。
いつまでもこのスレで喚いてないで、Firefoxの質問スレにでも行って聞いてみたら？
そもそもFirefoxでアクセスするとYoutubeのデザインが崩れるのなら、もっと話題になってるよ。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 19:17:04ID:LMobW8Tq0
Youtubeではないが、サイトによって一瞬ｃｓｓが効いてないページが表示されて
その後すぐにちゃんとしたページが表示されるってのはある

アドオンのnoscriptが犯人だったけど
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/25(土) 20:09:56ID:SV7XT7ccP
サーバーが重いときはときどきあるけど、とりあえず内容だけでも表示出来たほうがいいんじゃない？
リロードすればたいていCSSファイル読み込むし
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 00:25:50ID:a2Nxg46Q0
>>325
Operaでも同じことがたまにあるよ。
文章、画像、CSS問わずとにかく読み込んだ順に表示してる感じ。
これが低速な環境だとよくわかる。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 04:48:04ID:SQTtbdMM0
もしかしてIEが一番安定してるんじゃねと思ってエロサイト開いたら固まりすぎ萎えた
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 12:44:22ID:3opXNMp10
Firefoxで起動に時間がかかる人は起動時のトップを空白ページにすると良い
これだけでもかなり早くなった気がする
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 13:05:47ID:6c7qfmJP0
operaすごい
こんな簡単にスキンっていうかボタンとかパネルとかツールバーのカスタマイズができる
firefoxもできるんかね
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 13:53:12ID:3opXNMp10
「firefox テーマ」でググレ
ボタンや各種バーの配置いじるくらいならテーマ入れなくても出来るけど
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 14:03:30ID:mZpUZAig0
Operaはデフォで出来ないことを出来るようにしようとする時の面倒くささがヤバい
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 14:09:16ID:EO7oNwjdP
Safariだけ埋め込みasxファイルが再生されないな
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 15:23:52ID:oV7ApTNL0
>>332
一長一短だな。

Fxはカスタマイズして出来るようになったことを
全くデータを移せない状況で記憶を頼りに
再現しようとすると結構苦労する。

OperaとFxは住み替えて両方生き残って欲しいもんだ。
まあOperaなんて使ったのトータルでも15分に満たない俺がいうのもなんだけど。
いやあよく纏まってていいソフトだな、とは感じた
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 17:02:49ID:vhZXZVbs0
>>331
Fxは変更ごとに再起動のめんどくささが異常
テーマごとの比較もしづらい。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 19:24:02ID:y3DahsfK0
>>335
Stylish 使えばいいじゃん。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 19:29:24ID:E2joTeJN0
デフォテーマでいいじゃん
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 19:39:10ID:y3DahsfK0
あとは Personas かね。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 21:12:00ID:qGDxSLP80
Operaはドラドロでツールバーとかカスタマイズできるからな。
手軽さは飛びぬけてる。
凝った事しようとすると面倒だが、ライトユーザーはそんな面倒な事しない。
せいぜいテーマ入れ替える程度。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 22:04:41ID:Io9SUatz0
テーマを替えるためにアドオン入れて〜とか本末転倒だわ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 22:10:30ID:w+VgUue70
>>339
ドラック＆ドロップでのツールバーのカスタマイズならFirefoxでも普通に出来るだろ。
違いをあえて挙げるなら、
FirefoxはOperaのようにステータスバーにアイテムを追加できない。
OperaはFirefoxのようにメニューバーの隣にアイテムを追加できない。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2009/07/26(日) 22:12:55ID:vhZXZVbs0
>>341
> OperaはFirefoxのようにメニューバーの隣にアイテムを追加できない。

メニューバーは非表示にして、別のバーにメニューバーの各項目を作ればいいだけ。
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