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LAMEコマンドラインオプションを語れ!その34

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2009/03/25(水) 18:12:12ID:FsPbOr/20
MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その33
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233039653/

[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
ソースコード
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://lame.bakerweb.biz/
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html

★まとめサイト★
http://www.geocities.jp/buritora2004/lame/
0101名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 00:16:59ID:/OhcPjkr0
自分擁護乙
0102名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 01:24:49ID:lqOWLrmu0
事故用語じゃないよ〜。このgdgd感がLAME本スレなんだよ〜
0103名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 02:05:24ID:QfZCrBRc0
ギャップレス再生のために色々調べたんですが
エンコーダディレイ576とデコーダディレイ529を
ファイルに記載するにはどうすれば良いんでしょうか

デコーダーディレイはプレイヤーの仕事ですかね?
0104名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 02:09:13ID:Bg0SwxD00
うん。
0105名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 02:53:37ID:NahhjRcm0
3.90以降ならとくに指定しない限り勝手にはいるよ。
ID3タグのようにテキストで入力されるものじゃないんで、バイナリ調べるか、
対応したソフトで覗くといい。foobarでも一部表示できたはず。
0106名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 03:22:30ID:QfZCrBRc0
>>104>>105
mp3-infoで見てみました、確かに勝手に入るんですね
後はデコーダー色々試してみます
アドバイス感謝です
0107名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 13:21:42ID:6llkIi4m0
mpg123-1.7.2
ttp://mpg123.org/
0108名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 13:58:36ID:5EiXk/L80
いつの頃からかSTEPでタグ編集するのに見たらMP3(ID3v2.3+v1.1),US
ってUSが付くようになっちゃってるんだけどLAMEエンコのせい?
LAMEオプションで何書けばエンコの際にUSじゃ無くなる?
0109名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 15:35:06ID:cW1AQRhV0
なりますん
0110名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 19:44:47ID:3MH4kOhQ0
>>108
マジレスするとLAMEオプション関係ない
0111名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 20:11:01ID:PgnxNYuc0
>>108
ID3v2タグが「非同期化をする」という設定になっているんだと思う
非同期化は、ID3v1.xまでにしか対応してないプレイヤーが
ID3v2.xのタグそのものを音声データとして認識しないようにすること

lameのほうは、lameでタグを入れないので知らんが
STEPではmp3プラグインの設定で非同期化を行わないにチェック付ける
ただし、今タグが入っちゃってるヤツは
一度タグを消してやり直さないとだめだったような気が…

まあ、今ちゃんと聞けているのなら放っておけばイインジャネ
0112名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 20:30:06ID:awcMPkdI0
-b 320 でエンコードすると
20kHz以上がばっさりカットされてるんだけど
どうしたらカットされずに済むのかな?
--lowpass --highpassのオプションじゃダメみたいなんだ
0113名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 20:41:49ID:S0rJsZNs0
そういうことをいってるうちは、素直にwavでもflacでも好きなのを使いなさい。
0114名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 20:42:29ID:awcMPkdI0
方法だけ答えればいいんだよカス
はやくしろ
0115名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 20:44:11ID:k/NFodfj0
やなこった
0116名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 20:45:04ID:tJk+44ag0
20kHz以上がばっさりカットされてるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0117名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 20:50:59ID:awcMPkdI0
-kでいけた
ありがとう
0118名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/08(水) 23:42:28ID:L1v6SUMU0
藤本2世が誕生した瞬間であった
0119名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/09(木) 00:59:05ID:xXEVoH/x0
>111
あうあう、消えなかったです。
eac使ってのlameの設定いじくってみます。
0120名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/09(木) 02:10:46ID:WMWvbMLk0
すんごい今更ですがw

以前にここで頂いていたカスタムビルドのLAME-3.98.2_p4をテストしてみました。
曲は6:17程の短い.wavファイルです。
コマンドラインオプションもここで頂いたLunaticプリセットの
extremeの方でコマンド プロンプトからエンコしています。

CPU: Pentium 4 Prescott 540J 3.20GHz (仮想デュアルCoreで駆動)
2048MB RAM

prescott版
    Frame    | CPU time/estim | REAL time/estim | play/CPU | ETA
14445/14445 (100%)| 0:33 / 0:33  |  0:33 / 0:33  | 11.150x | 0:00
average bitrate = 312.709kbps (K5 MP3 Analyzer)
prescott_mfpmath-sse版
    Frame    | CPU time/estim | REAL time/estim | play/CPU | ETA
14445/14445 (100%)|  0:37 / 0:37  |  0:37 / 0:37  |  9.9793x | 0:00
average bitrate = 312.712kbps (K5 MP3 Analyzer)

_mfpmath-sse版の方が時間は少し掛かるけど若干、音は良いのかな?
プラシーボ効きまくりで冷静に判断できんし(クソ耳とも言うがww
0121名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/09(木) 02:24:56ID:l5fPz80N0
-mfpmath=sseの方が浮動小数点演算の精度は低いけど、
聞き分けられるほどの差は出ないでしょ。
0122名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/09(木) 02:51:42ID:bAYLCw1x0
>>120
ABXテストしてみるんだ
0123名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/09(木) 17:43:18ID:0ZsQXQQv0
カスタムビルド初めて聞いた、是非試したいです
うぷおながいします
01241202009/04/10(金) 00:16:22ID:f0bkcntI0
>>122
そりゃもう面倒くさくてメンドクサくてw

>>123
前スレ(その33)のレス番443で
 pentium3版とathlon-xp版を同梱
 ダメ文字対策済・Unicodeタグ対応

同499で
 pentium4,prescott版
 -mfpmath=sseを付けた方と付けない方

さっき未だDLできるかな?と
前スレからリンク先に飛んでみたけど
4月10日朝の9時頃でDLの期限が切れてた。
残念!&スマソ

コマンドラインは同じスレの626のを
使わせてもらってます。

それまではrarewaresビルドのLAMEと
-V0とタグ類だけのコマンドラインでした。
0125120=1242009/04/10(金) 00:59:44ID:f0bkcntI0
と、思ったら
10日の9時なんて未だ来てなかったww

今、普段使ってるのと違うブラウザで試してみたら
Pen3用、Pen4用共にDL出来ました!

>>123
DLするなら明朝迄ですよぉ〜っ!
0126名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/10(金) 13:14:35ID:OMQZRLCqO
rarewaresの-V 0で十分
0127名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/10(金) 13:20:08ID:9yk/Eg220
>>126
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
0128名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/10(金) 16:31:43ID:92iIx3AF0
rarewaresのV0は音に厚みが
0129名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/10(金) 16:45:08ID:aJ/dnG2/0
rarewaresのV0はハイハットの再現性が
0130名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/10(金) 20:33:29ID:touytf7N0
rarewaresのV2は問題がない
0131名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/10(金) 23:01:23ID:rZUpBO990
3.98.2 MinGW-GCC4.3.3ビルド
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/21148
pass:lame

前回のGCC4.2.4版よりちょっぴり速いはず
VBRヒストグラム非表示・ダメ文字対策済・Unicodeタグ対応
それとlibiconvを使わずWin32APIでUnicode変換するよう改造してみた
0132名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/10(金) 23:04:37ID:b0llFhrY0
PC蛾物故割れた
0133名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 00:26:04ID:VA0t0BUD0
V0は自宅警備員ががんばっているようなもの。-b320には勝てない
0134名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 00:47:06ID:ywcxRcif0
>>133
わざわざマヌケ晒しに来なくていいから
情弱と低脳は糞して寝ろ
0135名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 01:40:31ID:kGDT+PbY0
>>131
戴きました。
トントン
0136名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 13:36:40ID:/rAxPjfy0
>>131乙。oggの高速化計画みたいでいいな。期待してます
0137名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 14:29:11ID:Jzb6fBqb0
>>131
おれmobile AMDなんだよな。
pentium3版でもいいのかな?

0138名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 14:36:10ID:SgTyoi3Y0
>>137
選ぶなら Morgan (AMD Duron)だろ

それに中にMorgan - Duron - Native とか書いてある
せっかくやってくれてるんだから一通り読んでから聞こうぜ
0139名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 14:44:45ID:Jzb6fBqb0
すっ、すまん。ぜんぜんtext読んでなかった。これで幸せになれそうだ。

逝ってきます。

0140名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 16:22:11ID:1LwfVSuV0
>>131乙
Atom330用はP4のでおk?
0141名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 16:43:04ID:is6NpvZGO
rarewaresで十分
0142名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 16:45:48ID:mliA8AVj0
身元のわからんような匿名で出たファイルをなぜヌケヌケと実行できるのか不思議です
0143名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 16:47:55ID:YwRyQb0E0
人とは違うことやってみたい年頃なもんで
0144名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 17:26:28ID:feA3JEZC0
rarewaresで十分
0145名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 17:34:41ID:hTsbQa8u0
ダメ文字対策してあるので、ちょー有り難い
0146名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 18:39:07ID:VA0t0BUD0
>>134
聞き分けられないのに無理するなよ。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 18:43:30ID:Vzc8VyIp0
>>146
悔しかったの?( ´,_ゝ`)プッ
0148名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 18:47:34ID:LCsF5ZNw0
聞き分けられないけどプレイヤーの容量は十分余ってるからinsaneって人は多いと思う。
0149名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 21:29:29ID:56NF5yBX0
rarewaresで十分
0150名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 21:48:14ID:feA3JEZC0
ですよねー
0151名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/11(土) 23:21:37ID:UW/9Tf3P0
LAME 3.98.2
2009-02-17
Bundle compiled with VC6/Intel Compiler 9.1 - intended for older Windows OSs.

3.98.2にアップグレードしようと思ったんだが、上の物と2008-09-24版と何が違うんだ?
0152名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 00:25:33ID:Ke19Udxd0
日付
0153名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 00:37:13ID:NFspRKxzO
>>148
いるとは思うけど、多いかな?
0154名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 01:26:40ID:P8oCxR3N0
>>136
エンコードする部分には手を加えてないんだから、それとは違うだろ
それに高速化が目的ならgccはない
0155名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 01:37:57ID:+iHyF6bG0
insaneは高音強調しすぎでextremeは原音と比べて低音でかかったけど
前スレであったオプション使ったらまじよかった、サンクス!だいぶはしょってジョイント増やしたけどw

--preset extreme --nsmsfix 0.6 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4
0156名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 08:42:21ID:CpjeHXPNO
>>155
投下した本人が言うのもなんだけど、それが聞き取れるようなら
普段聞くときの音量には少々気を付けた方がいいよ。
多分、若干大きめで聞く癖が付いちゃってるだろうから。

まぁそれほど気にする程度じゃないだろうけどね。
0157名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 12:38:06ID:8t1krSeU0
玉子降臨
0158名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 14:59:51ID:2sLa7+jI0
>>151

>Bundle compiled with VC6/Intel Compiler 9.1 - intended for older Windows OSs.

と書いてあるようにVC6でコンパイルしたもの。

VC8やVC9でコンパイルしたものはWin9xでは動かないから、Win9x使ってる人のために
VC6版を置いてあると思われる

0159名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 15:57:45ID:+Ky31+DF0
>>131のどれを使えばいいか分からなければ、一番速い奴を使えばおk
0160名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/12(日) 20:43:18ID:b6cau9t50
前スレ630の設定でエンコ(3.98.2)したら、変に高域がつっぱる感じが無くなってすげー良くなった。感謝
0161名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 09:15:41ID:WdrxN+tY0
wavからmp3で圧縮するよりもレコーディングした原音からmp3に圧縮した方が
いい音が取れるんじゃないかな。 動画エンコを参考にした場合を考えると・
640*480 SDサイズにするとしよう。 地デジは1080i BS1は480i NHKで地デジ
BS同じ番組が同時に流れてるとする。 両ソースを同条件でエンコした場合
地デジソースの方が発色がよく解像感がある。 地デジは1080iだけど480に
縮小してエンコするので普通に考えれば地デジソースもBS1ソースも結果は
ほぼ同じになるはずだ。 だけど結果は違う。

解像度の高い映像を縮小した場合、単純に情報量が減るわけではなさそうだ
縮小法にもよるがLanczos方式で行えば緻密に縮小される。 
音楽も同じで圧縮エンコする場合は元のサンプリングソースの情報が多い方が
良い結果が生まれるのではないかな。 ほとんどのmp3はCD音源を元にエンコ
されてるだろ。 スタジオ収録されたCDになる前の音から直接mp3化した方が
たぶんいい音になると思う。 
0162名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 09:23:51ID:o8vlqiM60
あえて釣られてやるが、CDになる前の音源ってどうやって手に入れるんだろう…
原音からmp3にしましたなんて商売でmp3が売られてても誰も買わない
0163名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 09:49:54ID:4mlz2bNZO
>>161
間違ってる。
何故なら、マスター直後からCDを介さずにmp3にしようが、
一旦44.1kHz16bitにしてからmp3にしようが、
その違いは
「44.1KHz16bitへのダウンサンプリングを、
外部のソフトで行ったかLameの内蔵で行ったか」
だけだから。

サンプリング変換は、当然ながらmp3的圧縮の前に行われる。
結果として、むしろこだわりのリサンプラを使っているであろう、
CDなどの媒体に記録されたものからmp3にした方がいい。

「このリサンプラはプロ環境にも負けません」ってのがあるなら別だけど。
0164名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 10:00:41ID:6vS2dOUF0
プロにも負けないリサンプラ←あったらほしいもの上位
0165名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 11:04:20ID:WdrxN+tY0
>>163 回答ありがとうございます。 精神衛生上 非可逆圧縮から撤退する
ことにしました。 HDDの大容量低下価格化の速度がLameの恩恵よりも高いと
判断しましたので 1CD→1flacにすることにしました。
携帯プレーヤーでは可逆は容量が大きく困るのですが 数年後にSDXC 2TBの
メモカ搭載機が出ると思いますので待ちます。 さようならmp3。
0166名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 11:38:21ID:tQGO4HnL0
レコーディングは例えば24bit/96kHzなんかでマルチトラックだし、
トラックダウンした時点で音質は劣化するし、マスタリングでいじるし
プレスした時点で変わるし、そんなの気にしない方がいいと思うけどな。
0167名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 11:51:08ID:YhCbJKky0
>>163
サンプリング周波数に関してはそうだが、量子化ビット数に関しては
そうは言い切れないよ。周波数と違って圧縮前に16bitに変換したりはしない
(むしろ内部演算精度の32bitに変換する) ので、16bit以上を直接入力した方が
良い可能性もある。仮想的なダイナミックレンジがCD以上になりうるという意味で
MDもそのあたりを売りにしてたな。
0168名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 12:58:44ID:4mlz2bNZO
>>167
DTMerともあろうものが、そんな肝心なことを忘れてたよ、
ありがとう。
0169名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 13:25:27ID:9kkljvvm0
つまり、マスター音源から高品質のリサンプラで量子化ビット数を保持したまま44.1kHzに変換して、
その後にエンコするのが至高なんですね
0170名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 13:50:50ID:s82Sc0ii0
ナニコレ?藤本先生が暴れてるの?
0171名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 14:09:52ID:poLBieDg0
わかんないなら黙ってればいいから
0172名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 15:54:40ID:j6qizKUj0
精神衛生上って言ってるとこ見るとやっぱりオーディオオタって精神的な世界に生きてるのね
0173名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 16:19:57ID:ponxR3540
うん!
0174名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 16:25:31ID:Vh8qJ7CC0
DTM板でもプア板でも帰れよもう。オカルトはうんざり
0175名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 16:56:31ID:SaRqQaRW0
うん!
0176名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 17:30:53ID:I3NkWbgH0
くせえと思ったら玉子臭かよ
携帯とPC使い分けて自演なんてあいかわらずの基地外だな
0177名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 19:57:06ID:7Ladj9Iq0
男はだまって
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 -d --nores --athaa-sensitivity 0--notemp --noreplaygain
-Z 0 -k --flush --strictly-enforce-ISO --brief --verbose --nogap

0178名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 20:28:45ID:JqyScf5N0
>>177
それ弄って
-b 320 -q 0 -m d --lowpass 19500 --lowpass-width 0.1 -X 0,0 --athaa-sensitivity 0 --notemp --noreplaygain -Z 0 --flush
でやってる。
-Z 0〜3って心理音響モデル演算の何を変えてるの?
0179名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 20:33:02ID:tnYrriXQ0
-m dならまだ-m sの方がよくね?
0180名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 20:50:42ID:4mlz2bNZO
それ前にも言ってたね。
ほら、テレビ番組風にmp3のイロハを語ってくれようとしてた人の辺り。
個人的には後の番組もwktkしてたんだがなぁ…
0181名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 20:53:58ID:I3NkWbgH0
基地外自演野郎うぜーよ
また精神病棟から抜け出してきたのか??
0182名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 21:00:31ID:lmfapet60
だいぶ前に俺がinsaneの音が軽いって言ったらバカにされたのに今じゃ
当たり前のようにそう言われてる不思議
0183名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 22:36:42ID:+Omzb0II0
>>176
これが玉子臭に感じるんじゃ相当嗅覚がおかしくなってるな。
玉子だったら、自分でもよく意味がわからずにABXがどうとか言い出す所だろw
0184名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 22:39:57ID:Tgq8zkBj0
>>182
多くの人が正しくはないのに、
その意見が大勢を占めている場合に、
正しいことを言うと、そういうことが起きる。
その場合に正しい意見を言うのは、少し勇気がいるね。
0185名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 22:47:25ID:UT8hIOaA0
負け惜しみですね。わかります
0186名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 23:02:54ID:jX5lfhoR0
>>183
大した変わんねーよ馬鹿
0187名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 23:37:57ID:q3LvVm8S0
サンプリング変換話がオカルトッスかwwwそうっすかwww
自分が付いてけないからって、なんでも思考停止して腐乱臭とかいっちゃぁ、
低脳と言われてもしょうがないっすよwww
0188名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 23:54:48ID:jX5lfhoR0
単発自演ばっかり
玉子は冬眠から覚めたのか?
一生寝てればいいのに
0189名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 23:56:32ID:rELkTCvw0
玉子が来ると、悪い意味でスレが活気づいていい感じ
0190名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/13(月) 23:59:20ID:O00rboRR0
基地害ってやっぱり直らないんだなあ
もうやることがガキ以下だしな
0191名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 00:15:24ID:hTPT7ZzJ0
中二病と高二病みたいなもんか
いやむしろ「ミイラ取りがミイラになる」、か?
スレがまったくもってヒマだったから別にいいけどね
0192名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 00:28:27ID:0/S9/CrWO
>>182
結果的に正しかったんだからいいじゃない

3.99stableマダー?
0193名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 08:00:39ID:K9E2WLUS0
サンプリングレートに関しては何も間違っちゃいないんだが…
わからない・ついていけない話は全部玉子扱いしてる奴がいるな。
0194名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 10:05:45ID:q5RzzQ9T0
もう何でもいいやw
0195名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 11:53:42ID:tLwlObbr0
もうこのスレ読むのやめたい
0196名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 12:18:13ID:eH0GxBYDO
なんで音質を語る人間がサンプリングの基本も知らんのだ…
0197名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 13:11:36ID:jUFgE13n0
また自演始まったよ…
氏ねよ基地外
0198名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 13:11:38ID:QaXtQ+ma0
常識、既知なのに、知ったか長文がウザいって事だろ
0199名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 13:13:02ID:WhkL7daf0
うん。
0200名無しさん@お腹いっぱい。2009/04/14(火) 15:59:21ID:+YNYovTe0
おまいらスレタイ100回声に出して読め。
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