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LAMEコマンドラインオプションを語れ！その25

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/06(金) 08:59:07ID:jG3Gc6sF0
MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1178196753/

[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
ソースコード
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://mitiok.maresweb.de/
ttp://lame.bakerweb.biz/
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html

★まとめサイト★
http://www.geocities.jp/buritora2004/lame/
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 07:38:25ID:2y4V84hU0
ぐるぐる
おいらの頭はプラシーボ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 10:20:01ID:9xvI4i/m0
>>262
そうなの？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 10:29:45ID:5O0Gq4l00
>>264
毎度のお決まりの反応に何マジレスしてんだよ馬鹿ｗｗｗ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 12:02:14ID:o1aKWLEr0
>>259
これ使ってエンコしたらCDより音よくなった気がする
全部エンコしなおそう
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 16:09:32ID:gt4oGFCe0
>>259
3.98beta4(2007-07-24) vbr-newのハイハット再現性は完璧だな
やっと3.90.3から移行できる
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 17:14:58ID:DI4aR7MH0
　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　うひょひょ。
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　　　＼　3.98beta4(2007-07-24) vbr-newのハイハット再現性は完璧だな
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＼　やっと3.90.3から移行できる
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 18:56:02ID:sTFz6+Tf0
　　　○
　　　　Ｏ
　　　　　o　　　　　　　　　　､
　　　 ､＿＿_,､-‐　 ￣￣｀丶}＼ 　 　 　と
　　　　＞　　　　　　　　　　　｀ 　'ー 、　思
　　 ／　　　　　　　　　/　／　　　 {⌒　 う
　　 ｀７｀¨¨／　/　､_　　ｲ　ﾄ､__ノﾄ ﾄ､　 ウ
　　　{　　/　 i　!　　{ ７　|　ﾄ､　　Ｖ く 　ザ
　　　 V　{ ､　!､ﾄ、　| ﾄ､ｲノ|ハ　　L_｣　 ク
　　　　ヽ ＼Y〃示､り 〃示ﾄ､}　//　 　ゥ
　　　　　 V ﾄl' }じ'　｀　　}じｿ　|/}/ 　 　で
　　　　　　｀ハ　　　 '　　　　 ,_ノ 　 　 　あ
　　　　　　　　}ﾄ､　 ーｰ'　.ィＶ　 　 　 　っ
　　　　　　　／`ー｣r＝fr'L___ 　　 　 　た
　　　　　　 廴　　二): :O} } : /1
　　　　 　 「｀ヽヽィ‐′: :l | :/: :l
　　　　　　|: : : :,ｲ|｣: : : :l,｣:/Y: :l
　　　　　　廴:ノ }: :}: : : ,{､:{　l: : l
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 19:09:36ID:gt4oGFCe0
ん？悔しかったの？ｗ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 19:13:45ID:lQmCB4Dn0
―――――ここまで俺の自演―――――
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 19:19:34ID:4UkMnyuI0
―――――ここからも俺の自演―――――
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 20:14:13ID:hTdy0fst0
ん？反論できないからそういうことにしたいの？ｗ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 20:14:14ID:vTJawHoU0
>>268-272
つまらないし邪魔だから消えてね
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 20:23:03ID:sTFz6+Tf0
　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 20:29:19ID:vJ4hCJui0
　　　　　　∩―－、
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ
　　　　､　(＿／　　　 ノ
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　　　　　　／　　 　　＼
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ　
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 22:25:05ID:nF2slgBA0
こいつら全員死ねばいいのに
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 23:05:33ID:7Bva5Aro0
いや死ぬのは俺だけでいい
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 23:25:49ID:sa04X6PU0
イ㌔
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/26(木) 04:24:01ID:VvNkXaQP0
そして今日もまた新しいb4が出るわけですね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/26(木) 19:45:40ID:NCgnqwBK0
ランンンんんんんめええええええええええええええええええええええええええええええ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/26(木) 20:45:03ID:SWXBFh3/0
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　LAME!LAME!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
　 　　 _
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　ちょっとつかれましたぁー
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　きゅーけい!きゅーけい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

　 　　 _
　　 ( ； ﾟдﾟ)　ﾊｧﾊｧ
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
　 　　 _
　　 (；ﾟ∀ﾟ)　ﾆｺｯ!
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/26(木) 21:18:42ID:vPmyH+vQ0
ttp://softlab.technion.ac.il/project/LAME/html/lame.html
LAME MTって使ってるやついる？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/26(木) 21:50:42ID:NpdMtjKI0
>>283
それだとビットリザーバが使えないし、MTよりも複数の曲を同時にエンコードした方が速い。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/26(木) 22:42:33ID:D45OKbux0
だな
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 16:01:09ID:F9Eg2X/M0
あげ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:16:31ID:tOTxPXKn0
過去スレ見ずにすみません。車で音楽聴いてるんですが、
ジョイントステレオだと左右のスピーカーの音の流れ気になりませんか？
特にウーファーからの音がかなり減衰するような。
-V 2 -B 256 -m s としている自分は異端ですか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:18:46ID:CFDEvhUR0
キラーサンプルか思い込みかどちらかです。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:27:19ID:YvFX/PG70
ジョイントステレオに関しては>>288の通りなんだけど、
何で最大ビットレートを256kbpsに制限するの？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:29:51ID:1uf8p+I+0
VBR使ってて最小、最大ビットレート指定する奴って異端とかじゃなく
ただの馬鹿だと思う。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:30:06ID:JIhDEQXZ0
VBRで制限って意味ないよな
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:32:05ID:8nHuby5Y0
>>290
最小ならまだ意味あるんじゃないか？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:34:55ID:1uf8p+I+0
>>292
ねーよｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:36:56ID:YvFX/PG70
でも-V n (n=int(n), 0≦n≦9) って、ターゲットビットレートがあるから、
最低レートを高くすると、その分320kbpsとかが使われる量も減るんだよね。
必要以上にレートを低くしてしまうキラーサンプルとかなら別だが。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 22:56:50ID:7qUW5DVC0
最小ビットが無意味だったらプリセットの立場がねーやな
キラーサンプル対策にでもなるのかな？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 23:12:32ID:Ogouv1Dj0
キラ・ヤマト　サン　プルツー　ヨリ　デンワデス
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/28(土) 23:45:56ID:1uf8p+I+0
>>295
お前プリセットに-bなんて付いてるか？
馬鹿ばっか
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/29(日) 00:26:00ID:LBlJjNah0
>>297
3.97と3.98以外はちゃんと付いてる男の子
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/29(日) 00:26:00ID:AgCvzZub0
過去には -b96　が付いていた事あったな
0300名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 01:11:26ID:aCoElgPv0
VBRで -b や -B 付ける奴はそもそもVBRを信用してないってことで
わかわかんねえのは同意。

>>287
JSは仕組み上、音が右から左とかに流れると違和感あっても不思議ではないな
--nsmsfix を小さくすればいいんだがたぶん今のLAMEじゃ指定できないと思う
0301名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 01:33:07ID:ddEjMg/Z0
手元にある3.97では指定できるんだが気のせいか
0302名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 14:59:45ID:KIIYeTiL0
>>290-293
ポータブルAV板でVBR320でエンコしてるって言った人がツッコまれてキレてたな。
本人はCBR320より音が良いとかいってたが。
0303名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 15:08:27ID:aCoElgPv0
>>302
それはあるんじゃないか？＜CBR320よりは音いい。
sfb21の扱いが違うしはずだし他のパラメータもCBRよりは高音質に寄せてるはず。

#詳しくないんで「はず」ばかりでスマン
0304名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 15:25:26ID:NdaBhGKM0
>>302
そいつってファイルのプロパティしか見てないんじゃないか？ｗ
たぶんVBRを理解していないと思うｗ
0305名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 15:50:56ID:KGPikHcE0
VBR320という言い方が既に変なような。
VBRはqualityベースだろうに。
0306名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 16:06:48ID:ZyN4DFIm0
VBR320ってどういう設定なの？
あまり意味が無いけど、無理矢理レートを制限して-V 0 -b 256 -Fみたいな感じ？
0307名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 16:47:23ID:0YMXpkU50
まだABR320のほうがいい
0308名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 16:51:27ID:ZyN4DFIm0
確かに--abr 320ってのはあるね。
基本的には--abr XXX = --preset XXXなんだけど、
--abr 320だけは何故か例外。
0309名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 19:12:08ID:aCoElgPv0
単に -V 0 -b 320 かと思ってたんだが。
03103022007/07/29(日) 19:31:56ID:KIIYeTiL0
確かその人は平均が320kbpsになるVBRのことをVBR320と呼んでいた。
平均ってことは320kbps以上になってる所もあるってことだろうからmp3ですらなかったかも？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/29(日) 21:27:34ID:ZyN4DFIm0
>>309
それだと、-b 320と認識されてCBRになるよ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/29(日) 23:36:00ID:aCoElgPv0
>>311
だからプリセットとかいろいろ違うんだってばｗ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/29(日) 23:47:15ID:pyQ6b31R0
色々違うらしいんで試してみたが、見事に釣られた。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/30(月) 02:03:38ID:O2QwyPYQ0
>>313
俺も試してみたけど>>312の言う通り全然違うぞ
具体的にはタグがまるで違う

まさかとは思うが、お前 -t をつけたんじゃないだろうなw
音楽部分が全く同じ(バイナリ一致する)のはあたり前じゃないかｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/30(月) 03:11:52ID:NTO5YIfF0
具体的にはタグがまるで違うwwww
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/30(月) 08:12:26ID:4g6oNq7X0
Quality Indexの数値以外は違いが無いように思える。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/31(火) 21:17:12ID:VvZJMYdD0
アホ同士の会話には実がないのがとてもよくわかるスレですね
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/31(火) 21:45:15ID:DwfE/t4z0
>>312>>314
LAMEタグ以外は全く同じだし、LAMEタグもQuality Indexの数値が
57になるか97になるかの違いしかないねｗ　＞-b 320と-V 0 -b 320
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/31(火) 22:41:54ID:0jeqqnm+0
1曲や2曲のエンコード結果が全く同じだからといって同じパラメータかはわからない。
限りなく近い数値が指定されているため、普通の曲じゃ差が出ないだけかも知れない。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/31(火) 22:47:19ID:0rxzhlT50
多和田オツｗ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/31(火) 23:31:03ID:isLJ066S0
最近馬鹿増えたな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 01:12:00ID:kFqgODgs0
そうだね
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 10:37:30ID:gPX0thpk0
3.98b4で、固定ビットレート192kbpsでエンコードする場合、最も高音質にするにはどうすればいいでしょうか?
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 11:01:27ID:jNhX8RQk0
--freeformatをつけてるとか?
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 13:04:39ID:mJQe9O/a0
>>323
-b 320であとは-qをお好みで
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 13:05:19ID:mJQe9O/a0
まちがった-b 192な
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 13:09:36ID:bOtq2egZ0
3.98ってデフォで--vbr new だから
-qは特に意味なくないか
03283272007/08/01(水) 13:12:16ID:bOtq2egZ0
すまん　
-b　での話だったな
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 17:38:59ID:gPX0thpk0
ありがとうございます。

-q 0は付けないほうが良いと聞いたのですが大丈夫なのでしょうか?
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 17:39:58ID:PBRDe4s90
-hでいいよ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 18:52:16ID:1XZmML8G0
未だに3.93.1が最強だな・・・
これを超えるのはいつの日か
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/01(水) 19:58:39ID:71OZZWT60
>>331
高ビットレートではいいけど、万能ではないからね・・
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 01:12:15ID:exWq1Ynq0
-V 0 -h %s %d --lowpass 15.5
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 03:06:41ID:mUAvn3nW0
15.5はありえない
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 08:53:02ID:1JeSafEU0
ローパス低くね？　あと、「%s %d」の位置が中途半端な気が…。
どのバージョンを使っているかが書いていないからはっきりとは言えないけど、
もし今のLAMEを使っているならその設定だと-hを入れようが入れまいが-q 0になるよ。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:19:10ID:5qs8v9ph0
ピーク波形概略

.　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
±0dB ─────────────────────
　　　　　　／＼　　　　　／　　　　　＼　　　　／￣￣￣＼
.　　　　／　　　.＼ 　 ／　　　　　　　　＼　／　　　　　　　.＼
　　　　　　　a　　　　　　　　　　b　　　　　　　　　　　c
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:20:29ID:5qs8v9ph0
本来0dB以下にするのが鉄則と言うか原則。音が割れてしまうから。
"a"がそれ。昔のCDとかはこうなってる。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:21:35ID:5qs8v9ph0
でも音が大きい方が何かとアピール度が高い。
CD聴いた人が「おおっ？」とか思ってくれる。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:22:27ID:5qs8v9ph0
だからレベルを底上げしたい。→"b"
しかしコレだと音が割れてしまう（クリップ・ノイズが入る等々）。。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:23:34ID:5qs8v9ph0
そこで色々と加工して"c"の状態にする。
コレが最近のJ-POP系のCD。
一曲通してエディタとかで見るとメリハリのない”カマボコ状”とかになってる。

で問題は"c"をmp3エンコするとどうしても0dBを超えてしまいクリップしてしまう事。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:30:38ID:x+Lq7pe/0
LAMEのエンコードオプションで試行錯誤するのと、
金出して2、3万クラスのヘッドホン買うのと
どっちが幸せになれますか？
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:35:52ID:iqvfnkcR0
どう考えても後者
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 11:57:05ID:MHzZhaCM0
オプションで試行錯誤しても
それを聞き分けられる環境がないと意味が無いね
0344名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 19:12:25ID:g1oazE6C0
>>338
CDの音量が小さいと「音が悪い」ってクレームがくるらしいね。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 19:54:14ID:m/2Jb/+x0
VBRのコマンドって--preset extremeと--preset standardのどっちが評判あるのかね？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 21:57:05ID:0hZ3ftk10
>>338
L3マジで自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少数派も大事にして
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/02(木) 23:21:30ID:eXhUUjrZ0
>>341
デフォルト設定でエンコードしつつ
安いヘッドホンを使うほうが幸せになれるよ！
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 00:03:27ID:A7m9Ihv+0
>>333
--lowpass 15.5 にするくらいなら -Y とかのがいいべ。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 00:22:23ID:8XBm4ZIo0
>>341
音楽の7割は出口で決まるってばっちゃが言ってた。
ついでにプレーヤーも気にしてみればいいよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 00:27:32ID:gk9qFcAk0
まずはそのボロっちいサウンドボードから交換しろ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 01:16:38ID:P3FTiZ+60
オンボーでもドルビーHDが再生できるんだお
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 02:27:15ID:B7keJr+M0
デコード可能と周波数特性とS/Nは別の話。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 10:46:01ID:fcGdjNDQ0
>>349
>>350
でも、元(mp3)が悪かったら意味ない。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 11:51:48ID:Xsbx5wCE0
そんなことは
ない
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 13:45:00ID:nvtcUujT0
そうでもないか
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 21:19:34ID:jquMp2xk0
一番幸せになる方法は糞耳を手に入れること。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 21:47:13ID:6rQ586Hn0
玉子発見
http://nandemo.kir.jp/nandemo1/img-box/img20070608105741.jpg
0358名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 21:56:53ID:tHw/o3dF0
-V 0 -Y %s %d
こうですか！わかりません！
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 22:07:21ID:UYoJQGoV0
それでいいんじゃない？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 23:03:00ID:8XBm4ZIo0
小室哲也ってグローブのコイケと結婚してるよな？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 23:23:13ID:UYoJQGoV0
うん。結婚してるよ。小室哲也じゃなくて小室哲“哉”だけどな。
しかし、LAMEスレで小室哲哉の話が出てくるとは予想だにしなかった。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2007/08/03(金) 23:45:45ID:xaM278S30
>>361
漢字の間違いも大事だけど、もう一人の名前も変だ。
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