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プレステ2エミュについて語ろうpart7【PS2】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/24(金) 17:25:39ID:bRUXQ8pw0
2006年11月現在、まともに動いているのはPCSX2のみ

PCSX2公式サイト(11月現在は0.9.2)
ttp://www.pcsx2.net/

その他のPS2エミュレータ
PS2Emu(公式)
ttp://www.efx2.com/
nSX2(公式) 開発休止中
ttp://nsx2.emulation64.com/

プレステ2エミュについて語ろうpart6【PS2】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1162812229/
プレステ2エミュについて語ろうpart5【PS2】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1159701997/
プレステ2エミュについて語ろうpart4【PS2】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1155879584/
プレステ2エミュについて語ろうpart3【PS2】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1152179009/
プレステ2エミュについて語ろうpart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1144320715/
プレステ2エミュについて語ろうpart1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1086194965/
0153名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 21:00:49ID:oJHyrKKM0
想像したら失禁しそうになったw
オソロシス

0154名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 21:06:19ID:T0+elcMo0
「うたわれるもの」で、ゲーム内の環境設定(BGM音量、セリフ音量など)
ができないんだけど、これって俺だけ?
01551542006/11/26(日) 21:19:37ID:T0+elcMo0
ごめん、出来た。
アナログスティックじゃないとダメなんだね。
十字キーしかキーを設定してなかった・・・。
0156名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 21:29:42ID:WzS8OnyC0
>>152
是非SSをうpしてください!
0157名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 21:36:51ID:XTIv5jjm0
FFXIIのコントローラー対応

○ L1+○
× R2+×
△ R1+△
□ L2+□
↑ START+↑
↓ L3+↓
→ R3+→
← SELECT+←
R1 △+R1
R2 ×+R2
L1 ○+L1
L2 □+L2
START START

これ今度からテンプレにいれね? まぁいらないかw

>>150
最後のセーブポイントとステートセーブあげよっか?
0158名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 22:05:31ID:NGkEzeHK0
>これ今度からテンプレにいれね? まぁいらないかw

>これ今度からテンプレにいれね? まぁいらないかw

>これ今度からテンプレにいれね? まぁいらないかw
0159名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 22:05:33ID:KNhTUaWg0
ザ・エンド
0160名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 22:12:07ID:oJHyrKKM0
ジ・エンド
0161名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 22:12:52ID:DciKUBVr0
ズ・エンド
0162名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 22:23:52ID:3BQvwc990
ゼ・エンド
0163名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 22:25:44ID:BgGqsuGI0
そこまでからかわないでもwwwww
0164名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 22:57:46ID:d5DP10zK0
>163
き、貴様というヤツはァァァァァァッッ!!(血涙
0165名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 23:02:23ID:KwjLXnuw0
(血尿
0166名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/26(日) 23:09:27ID:oI0jCcji0
>>165
検査して来い
0167名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 08:25:45ID:zgPgpCVeO
今後はバグ修正してそれ終わったら開発終了しそうな予感
0168名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 12:56:47ID:EfVAI18NQ
PCSXも中途半端で終わっちゃったしね
適当なところまでいったらPS3エミュの開発に移りそう
開発グループは飽きっぽいのかね
0169名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 14:28:27ID:wtJD0+IP0
ePSXe2が開発されたらこれも終わりそうだがw
0170名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 16:17:34ID:xmtACeZK0
ePSXe2って初耳だな
0171名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 16:21:23ID:YRBsoMbd0
>>170
言語把握能力が不完全な厨房は来なくていいよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 16:36:54ID:ZcFDry3V0
言語把握能力って初耳だな
0173名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 16:44:52ID:xmtACeZK0
>>171
すいませんがePSXe2ってのを明確に説明してもらえませんか?ググっても碌な情報が出てこないので。
言語把握能力(w が完全な>>171さん。ID変えずにお願いしますね^^
0174名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 16:53:25ID:YRBsoMbd0
>>173
>>169はePSXe2が”今後”開発されたらってことを言ってるんだよ
そこであんたはもうePSXe2が存在してると勘違いして書き込みをしたわけだ
日本語が三国人には難しいのはわかるけど、それなら
せめて恥をかかないようにもっと勉強してから書き込みな

まあ、言語把握能力ってのは微妙だったな
言語認識能力?くらいが妥当だったかもしれん
0175名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:03:20ID:xmtACeZK0
>>174
>>ePSXe2が”今後”開発されたらってことを言ってるんだよ
んな事クソ馬鹿の三国人でも見当つくだろw
俺は「ePSXe2」なんて聞いたことも無かったソフト名が出たから「初耳」と言う言葉を
使っただけなんだが。
「初耳」の使い方、間違っていますか?w 厨房さん。

>>まあ、言語把握能力ってのは微妙だったな
>>言語認識能力?くらいが妥当だったかもしれん

プッw 他人煽る前に、自身の言語能力の把握ぐらいしておけよww
0176名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:05:41ID:8hq9vHP90
ここまで空気読めてないレス久々に見た
0177名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:07:09ID:EfVAI18NQ
俺から見りゃどっちもいちゃもんつけすぎ
別スレ行けよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:08:46ID:xmtACeZK0
無駄に長引いたからここで止めるわ。正直スマン
0179名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:09:31ID:YRBsoMbd0
ごめんなさい><;
0180名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:14:16ID:ZcFDry3V0
お前ら可愛いな
0181名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:42:45ID:pBeeKXPx0
o(´□`o)ぽんぽん!
0182名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 17:46:45ID:ld/dPdEW0
              /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
              /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
               l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
              ,!;:;:;:;:;:;:;:;:__;l__;:;:;:;:;:;:;:l
             ム;:''"´ ̄__;:;|;:;_~`丶、!
             ,{__, ィ''"´ r‐っ  ̄ r-、丶、;:;l
            ,'ミミ:::::ゝ , .  ̄:.    ``′,}:`i!
           ,'ミミ:::/ ,. -‐- 、:.   , - 、ヾ:::l
           lミ:::::' ,:' ,ィ�ヌニ>,:' : ィ�ヌゝ、゙i::l
          〃ヘ:::j :.  ‐ '" ,. ヽ` ニ   !:l
          {に}ハ::, :.:.:.:..   (r:、 ,、〉    l:ハ
          ヽいjl::', :ヽ    ,' ; ヽ  ノlノ}
           丶-ltツ .:.: l:.:  ,r'ニ=ニ、 ゙i,   i_ノ
             l  、:.:.l:.:  ` ''―''" 、 /
             ト、、ヽ丶、:.:..   ノ:/
            ,(ニヽミミ=、、::.::.::.::''"/
           /:.:.:.`ヽヽ、:.:.:  ̄  ,!
   ___,,r―'‐-- 、、:.:\\:.:.:.   l、
/"´⌒丶:::::::`ヽ、``ヽ、::::::`ミニゝ丶、  八
:::::,r―-、:ヽ::::::::::`丶、`丶、::::::::::::``7=く、L,_
0183名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 18:35:12ID:OnWrabwW0
俺が留守してる間に壮絶な戦いがあったようだな。
0184名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 18:41:37ID:fAAoL/0Q0
PCSX2が実用レベルに達するのと
PS3のOSがクラックされてバックアップ動くようになるのどっちが早いですかね
0185名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 18:49:20ID:qZeqXLmk0
どっちもまだまだ先だから分からん
0186名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 18:49:41ID:NYCfvHx80
"GSプラグインが開けません"ってでる…
0187名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 18:50:39ID:NYCfvHx80
ageすま
0188名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 18:51:19ID:fAAoL/0Q0
日記は自分のブログでも作って書いてろよ
0189名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 19:14:18ID:uXe3rwgF0
PCSX2が実用レベルに達するのと
俺が童貞卒業するのとどっちが早いですかね
0190名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 19:17:13ID:At0RpvuF0
後者は実現不可能じゃない
0191名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 19:26:05ID:tc0jIqTP0
だまりゃ!
麻呂のPCSX2完成品は、まだでおじゃるか!!
はよせんと、ミカド様にこの不満を申し付けてやるぞ!!!
0192名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 19:27:36ID:PelmiTwu0
>>189
もちろん前者
おまいは一生童貞
0193名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 19:53:07ID:zgPgpCVeO
>>191って浮いてね?
0194名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 20:17:40ID:U+rNIYhG0
スレが伸びてたから
0.92R3が公開されたのかと思ってわくわくしたぞ
0195名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 20:27:43ID:TsWqHYfw0
なぜ本家を見ない
0196名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 22:01:47ID:UfgjoJ4o0
>>157
超ありがとう
0197名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/27(月) 23:18:54ID:cp574R9j0
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  SSSPSX2まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
0198名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 00:15:26ID:6tSPSNJr0
パクリ元のオープンソースで且つ実用段階のPS2エミュがないから無理
一応、PCSX2を弄ってるらしいがね>SSSPSXの作者
0199名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 01:09:35ID:+gmGv2qw0
R2ってどこからダウンロードできんの?
そもそも0.9.2 R2ってただの0.9.2とどう違うんだしょうか
0200名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 01:53:09ID:CMh62E/50
FF12の最後のセーブちょーだいー
0201名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 01:55:14ID:Ls8bb5BH0
>>195
0202名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 02:24:14ID:j5ABiHxI0
R2のインストーラバージョンって、今はBT以外じゃ落とせないのかorz
0203名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 02:32:50ID:6tSPSNJr0
別にインストーラなんか必要ないじゃん
0204名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 07:13:11ID:YyJzWTOm0
DVD起動だと強制終了するものでもISOなら動く事があるんだね。プラグインのせいかな。
0205名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 14:55:48ID:SZ5NtJv30
PS2のGSはアホみたいな仕様だね。
4MのVRAMに2650ビットってさ。
0206名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 15:15:54ID:0UjgGcqZ0
>>205
何を言うか、ファミコンでた時くらいの画期的な仕様なるぞ。
コストダウンにおいて編み出された超苦肉の策。
0207名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 22:08:57ID:VAcjm+eL0
今日は静かだな
0208名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 22:09:22ID:nWWkMVHd0
0.9.2起動するとDirectSoundCreate!ってエラー吐くんじゃがなんじゃいこれ
0209名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/28(火) 22:11:13ID:rd4rajkq0
ダイレクトサウンドをクリエイトしたんじゃないかな。
0210名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 00:35:19ID:FmPd6pOY0
ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine36848.mpg.html
サイズ:20,436,773 バイト
DLKEY:pcsx2

0.92正式版になってから、コントローラへの入力がすぐに反映されるようになったので、
調子に乗って虫姫さまの動画を取ってみますた
動画を撮影しなければ下記のスペックでVM版では20〜40fpsは出ます
動画を撮影してるときは、およそ10fps程度しかでませんね

動画の内容に関しては突っ込まない方向でお願いします・・・

OS:XP Pro SP2
CPU:Pen4 3GHz HT 北森
MEM:1024 MB(256×4)
GPU:XFX nVidia Geforce 7800 GS EE

Bios:SCPH-39000
GS:ZeroGS KOSMOS 0.96.0
SPU:P.E.Op.S. SPU2 1.61.0
0211名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:03:50ID:LbetnGYs0
PS2実機あるのにエミュで遊んじゃうのはなぜなんだぜ?
0212名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:04:28ID:4Mb1he/l0
ロマン
0213名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:05:25ID:KirBlLSa0
OS: Windows XP Home SP2
CPU: Pen4 3GHz(630 Prescott)
Mem: 1024 MB(512 x 2)
GPU: GeForce 6800

この環境でVM版動かない… nonVM版は動くけどテラおそす…
PCSX2動かす前にタスクマネージャでみると物理メモリ(KB) の利用可能は500000位あるんだけど、
VM版動いてる人はPCSX2起動する前に物理メモリどれくらい残ってるのかな
0214名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:12:49ID:e28YTM6S0
エウティタ撮影して再生してみたらやたら動き早くてわろたwww
やってるとき一桁しか出ないからふらふらwww
0215名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:19:19ID:gNxk65zw0
>>211
面倒なところやレベル上げは加速で進めたいから
0216名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:27:05ID:44AW9Yj40
バカだなぁ
みんな言わないけど内心は
ソフトがデータで交換できるようになるから
エミュでやりたいに決まってるジャン
0217名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:42:58ID:wBwk6Htu0
つーかタダゲーするならHDLやスワップした方がいいもんな
0218名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 01:46:54ID:0yT9L2OJ0
ファミコンとかのエミュは実機がほとんど動かないからまぁアレだけど、
PS2のエミュは完全にロマンだと思ってる。
俺は動かして「すげーーー!」って喜びたいだけだな
0219名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 02:04:37ID:5ta7OAF10
GPUプラグイン2つしかないの?
0220名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 02:07:58ID:Eb+ZhmcV0
2つもでしょ?
0221名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 02:41:04ID:RI/dPpwD0
>>210
これって早送りしてんの?
0222sawa2006/11/29(水) 02:53:40ID:RtgA4By+0
GSプラグインが開けませんってでるのはどうしてでしょうか??
0223sage2006/11/29(水) 04:25:46ID:gRdKQlPx0
>>210の動画に限ったことではないのですが、
20〜40fpsでもあんなに滑らかに表示されるものなのですか?
それとも実際はもっと遅くても、撮影した動画だからこそあそこまで滑らかに
表示されているだけなのでしょうか?
なんか今更ですみません・・・
0224名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 07:52:46ID:EFjKp2ZD0
俺はAAをかけられるとこにロマンを感じるな

おwwwwジャギーがwwwwwwスゲーwwwwwwww
0225名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:00:52ID:fVm65Vqn0
>211
スクリーンショットが撮れるのは便利だなぁと。
実際に撮りたいゲームはまだ動かないけどw
0226名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:01:41ID:1kzni+6V0
>>224
AAってなんの略?
0227名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:07:19ID:9GsYcWr70
アスキーアートだぜ?
0228名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:15:32ID:VCwyqWqA0
>>226
>>224の単語2つで検索したら意味なんてすぐ分かる。
0229名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:24:17ID:W96TfSKz0
アンチエイリアスナヴォケ
02302262006/11/29(水) 09:26:48ID:1kzni+6V0
>>224
難しく考えすぎたかorz
てっきりエミュ機能のナニかだろうかとw
つまり掲示板にロマンを感じる、でいい?

まあそれはそれで、アスキーアートとジャギーの関係が(何がすごいのか)
自分にはよく分からなくなるわけでw
0231名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:40:59ID:35uwsT/x0
馬鹿が一匹。
0232名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:49:26ID:5ta7OAF10
マジレスするとコナミのゲームにAAが出てくる
さいたまとか
0233名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 09:51:33ID:JPlAicqWQ
>>221
>>223
早送りしてるわけじゃなくて、ZeroGS標準の録画機能使うと、
強制的に60fpsで録画されちゃうんだ
たぶん、試してないけどもう一つのバグありGSなら、
60fpsでプレイできると思うよ
0234馬鹿が一匹2006/11/29(水) 10:09:07ID:1kzni+6V0
>>229
サンクス、それだったのか(でも初耳だけど)orz
転んでも泣かないようにして、出直してくるもん。 ウワーン!
0235名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 10:17:50ID:EJFX2c8q0
GSプラグイン(PS1のGPUと同じ)はGSdx9とZeroGSがあるが、どちらがいいかは環境と起動するゲームによる。
 一見GSdx9がPS1でいうハードウェアGPU、PS3、新薬開発に一役・SCEと米スタンフォード大学がソフトウェアGPUに見えるが、
 ZeroGSにはGeforce6600以降またはRadeon1xxx以降のビデオカードを推奨(最低でもpixel shader2.0が必要)

pixel shader2.0←これに対応してなくても動くバージョンないのか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 10:45:41ID:s7mS0oKA0
>>222
終了したつもりのpcsx2が裏で動いてないか、
タスクマネージャーで確認してみたら?
0237名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 11:45:19ID:lXfcFgpu0
けっこうガクガクで動くんだけれど、フルスクリーンとフレームスキップ以外
軽くできる設定変更ある?
02382232006/11/29(水) 12:24:48ID:iP7kK0Yn0
>>233
なるほど、そうでしたか。
どうもです
0239名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 12:45:18ID:Zc12XIoo0
>>206
いくら転送バスが速くても格納する箇所が4Mしかないんだから・・・アホゲテル。
そのせいでPS2のテクスチャはDCより汚かったんだから。
PS2ってジオメトリ処理をCPUが行いGPUはグラフィック描画出力しか行わない前時代的な、
仕様だったんだね。
XBOXはバーテックス処理を全てGPUで行う画期的な作りだったのだが・・・
0240名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 12:50:12ID:hCKrfBEc0
そんな今さら7年前の出来事に文句言っても・・・
といってPS3の文句言っても今さらって感じだが
0241名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 13:20:39ID:mug5xLf50
>>240
その腐ったPS2の仕様のせいで、PS2エミュレータの開発が大幅に遅れた。
GPUに依存した仕様なら、GF8800くらい用いればPS2なんて楽々動くのではないかと。
0242名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 13:26:04ID:XAZi55Dm0
ハード的になんの面白みも無いPS3なんていらんね。
GF7600以下の処理能力だし( ´,_ゝ`)プッ
俺は明日、箱○買ってくる。
あれは中々ハード的に面白い試みをしてるみたいだからなw
0243名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 13:27:04ID:wjF8Jv5W0
360の次世代機がでるらしいからPS3はどうすんだろうな 
0244名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 13:38:24ID:XAZi55Dm0
まだまだ先だろ。
Wiiはリモコンだけが売りでハードウェアは前時代的だから、リモコンに興味が無い俺は買わない。
PS3は仕様がクソニーなので買わない。
一番バランスが取れてるハードは360になるね。
360買うのは実はブルドラやりたいだけなんだけどね。
0245名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 13:39:20ID:wPWh5qdZO
日本じゃおまるなんて買う奴は負け組、あんなハード買ってどうする。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 13:50:11ID:LYG3jDv+0
負け組みとか勝ち組とかいいじゃないか
リモコンを振り回したい豚はWii買えばいいし
ソニー信者やGKはゴミ買っとけばいいだろ
0247名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 14:03:08ID:IvMH9tZW0
>>243
PS4は出すな、って言われてるからPS3で次世代+次々世代の10年戦うしかないんじゃなかったっけ
0248名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 14:16:47ID:J8IrYOTt0
>>247
ソースは?
0249名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 14:17:56ID:IrPyultx0
10年後、PS3を発売してる会社自体無くなったりしてね
0250名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 15:03:30ID:IvMH9tZW0
>>248
ソースは俺ももってないんだ。
ゲハ板の書き込みにソースが一緒に書き込まれた。
んでそのソースは英文だった気がする。
確か10月に見たと思う
0251名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 15:11:36ID:giqv/DH80
>気がする。
>と思う
0252名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/29(水) 15:37:54ID:IvMH9tZW0
>>251
いや、確かにあったんだって。
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