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SoftEtherってどうなのよ?

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001珍 ◆Bou.e7CU8c 03/12/17 18:03ID:311mp/A+
学校でMXやNY使えるらしいんだが
結局のところどうなのよ。
だれか実験汁

http://www.softether.com/
00022Get教徒 ◆2GETmwcPDE 03/12/17 18:04ID:sf4Pt5fy
(゚*゚)アナルー
0003名無しさん@お腹いっぱい。03/12/17 18:47ID:yGXLwCDg
>>1
とりあえずダウソ板に行って氏ね。

【社内】SoftEtherで Winny/MX 2【LAN】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1071460423/
0004softether-gateway.softether.net03/12/19 11:49ID:MC/jQXyn
SoftEther ニヤニヤ
最高のソフト
0005名無しさん@お腹いっぱい。03/12/19 12:23ID:uT9NM8x0
>>4
ネットワーク管理者から文句が来ても知らんぞよ
0006名無しさん@お腹いっぱい。03/12/19 12:42ID:L8rtu2Fi
>5
文句は来ないよ
首か除籍だろう
0007名無しさん@お腹いっぱい。03/12/21 21:59ID:p6PpKIjM
このソフトを市町村役所、各省庁、学校、企業内などの端末PCに
インストールしまくろうよ!!
0008名無しさん@お腹いっぱい。03/12/21 22:22ID:FGH5tQSl
調べるのマンドセーからだれか簡単に説明しちぇくれ
0009名無しさん@お腹いっぱい。03/12/21 22:41ID:Lq3yQtlN
>>8
HTTPS上にEthernetフレームを乗っけている。
FWを超えてVPNが利用できる。
0010名無しさん@お腹いっぱい。03/12/22 01:08ID:o1l3igpc
とりあえず、Win9xに対応したら、評価してやるよ…
って>>1は"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
0011名無しさん@お腹いっぱい。03/12/24 17:17ID:sN4ZVQVn
softetherが配布停止!?

でもこのページで再配布中
http://private.ceek.jp
0012名無しさん@お腹いっぱい。03/12/24 17:23ID:yPRlJZGp
最低限悪用されない防御策を講じるのは開発者の義務であると思われる。敬具。
またダウソでは祭とか騒いでんのかな…
0013名無しさん@お腹いっぱい。03/12/25 19:41ID:h+WdORrp
経緯はおいとくとして

>クレームの内容に対する個人的な回答
「そりゃセキュリティホールだけど、すでに穴だらけだろ!」っつー大人気ない反駁に失笑。
道具は使い方次第だというなら銃刀法なんて要らんよな。
0014名無しさん@お腹いっぱい。03/12/25 20:33ID:vJpXXifh
包丁で人を刺せるからといって、包丁の販売をやめさせるようなもの。
包丁をふりまわす狂人の方をどうにかするべきなのに。
0015名無しさん@お腹いっぱい。03/12/25 21:17ID:h+WdORrp
ひとによっては素手でも凶器(要警察に登録)と見なされるけどな
0016名無しさん@お腹いっぱい。03/12/25 22:33ID:U0oi/nyk
包丁ネタはもううんざり。てかバタフライナイフなら実際規制されてるし。それで問題が起きたとは聞かない。
0017aaa03/12/26 01:55ID:FMfMxz07
経産省の要請により、VPN構築ソフト「SoftEther」配布停止
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/25/1615.html
0018名無しさん@お腹いっぱい。03/12/26 10:48ID:FMfMxz07
非公開になったSoftEther。その背景と今後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/mobile225.htm

0019名無しさん@お腹いっぱい。03/12/26 10:52ID:edBiTM6B
誰かnyで流してください。
00201903/12/26 10:55ID:edBiTM6B
すみません >>11 から拾えました。
0021名無しさん@お腹いっぱい。03/12/26 11:34ID:GcxT2ND7
まあ、NullsoftとAOLの関係のごとくに、
作者が切れてソースをばらまいてしまえば終了だわな。
すでに誰か逆汗とか始めてるかもしれんが。

それに、Webで公開されたアイデアはもう隠せないだろうし、
類似のソフトがこれからはアングラでいろいろ出てくるだろうね。
0022名無しさん@お腹いっぱい。03/12/27 01:30ID:stGpcXFa
>>21
ていうか商用であるんですが…
http://www.f5networks.co.jp/ja/products/firepass/main5_04.html

OpenVPNもHTTPS経由のを実装するという噂が?
0023名無しさん@お腹いっぱい。03/12/27 03:34ID:pwJx7Yfh
SoftEther のダウンロード再開のご案内
http://www.softether.com/jp/news/031227.aspx
0024名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 01:14ID:E94Po7LZ
NortonInternetSecurityを有効にしてると、うまく動作しないんですが、何故でしょう。
0025softether-gateway.softether.jp03/12/30 01:25ID:E94Po7LZ
test
0026名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 01:27ID:E94Po7LZ
>>24
IDかぶってるしw
0027名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 01:28ID:XrQGTfZ1
ID被りくらいでなにを今更
0028RYO ◆RYO3cqnRlA 03/12/30 02:11ID:E94Po7LZ
>>26
おお、凄い。
こんなこともあるんだ〜
0029名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 02:44ID:DyHsZ2nM
こういう機能を最初から実装済みのP2Pソフトが出て来るかもね……
0030名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 10:08ID:FNK30sac
CONNECT 出来なくしたり HTTPS 自体駄目にしたりする所が増えるだろうね。
ま、それでいいのかもね。
今まで話題にならなかったのだって、存在してなかった訳じゃなくて、
わかってる人は美味しい思いしつつ、大きな声で言わなかっただけで、
潜在的な危険はあった訳だし。

つか、しっかりしてる会社は社員の試用WebにSSLなんか使わせてないけど。
0031名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 10:14ID:FNK30sac
>CONNECT 出来なくしたり
偽装CONNECTの意味で。
0032名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 14:20ID:bzEe5Ta1
>>1
User権限じゃSoftEtherインストールできねぇじゃん。
学校じゃつかえねぇよ。
0033名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 19:06ID:bvxOpKU5
>>28
これってネタだよね?
0034softether-gateway.softether.jp03/12/30 20:03ID:E94Po7LZ
てすと
0035名無しさん@お腹いっぱい。03/12/30 20:11ID:V4E/vXU+
test
0036名無しさん@お腹いっぱい。03/12/31 00:16ID:dlc87pUf
会社で実験目的で使ったら、管理者に見つかりました。
課長から、かなり怒られました。
減給処分です。
0037名無しさん@お腹いっぱい。03/12/31 10:29ID:gdiHY6Ft
>>36
マジですか?
(-人-)ナムナム
0038名無しさん@お腹いっぱい。03/12/31 19:29ID:T9gSX0fb
>>36
それってマジですか
会社なんてログとるだけでチェックなんてしてるわけがないと思っていた。
これ使って自宅から社内メール受信しようと目論んでいたのに・・・

0039名無しさん@お腹いっぱい。03/12/31 19:32ID:7EaG6oAm
減給ってあたりがネタ臭いが。
皿洗いが皿割って皿代払うか?
0040名無しさん@お腹いっぱい。03/12/31 20:13ID:T9gSX0fb
>>39
しかし、もし実際に利用していたことがばれたら減給くらいありそうな気がしますよ。
ましてや、もし公開されているテスト用仮想HUB使って、社内端末で仮想LANと物理LANブリッジ
してたりしたら・・・

しかしこの作者、まだ学生だったとは恐れ入る。


0041名無しさん@お腹いっぱい。03/12/31 23:53ID:EWeNBruQ
減給って会社にもよるだろうな。
知合いの会社(合併買収分割のコンサル)なら減給くらいありそうだけど
うちの会社(中堅SI)なら気付くことさえなさそうだ。
部長のゴルフサイトチェックはいつ査察が入るんだ?
0042名無しさん@お腹いっぱい。04/01/01 03:26ID:3xgwk9nQ
社の管理ポリシーにもよるわな。
うちだったらバレても実損害出すまではお咎め無しの予感。
規模が小さいのもあるけど、これはこれでどうかと思うが。

にしても当初の臭い物には蓋の姿勢は反吐が出る。
0043名無しさん@お腹いっぱい。04/01/01 04:33ID:ea+1D+Fr
>fj 年代記 No.22 (2003/12/27)
>
>今日の編集者:新城 靖 <[email protected]>
>
>■SoftEther, Ethernet over TCP/IP via a Virtual Hub ><news:fj.net.lan.ethernet>
>
>SoftEther という、最近公開された VPN ソフトやファイアウォールに関する
>技術的な議論がなされています。WWW ベースの掲示板にはない深い議論をお楽
>しみください。
0044名無しさん@お腹いっぱい。04/01/01 10:33ID:4Ulebt87
>>43
fj 人いなさすぎ。


とりあえず別板のスレ。

SoftEther
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071994560/

SoftEther によるファイアウォールの突破
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1071460564/
0045名無しさん@お腹いっぱい。04/01/02 12:32ID:jG/eMWst
>>44
2ちゃんに限れば、このスレがもっとも「人いなさすぎ」な罠。

ここも挙げておく。

【社内】SoftEtherで Winny/MX 3【LAN】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1072011333/
0046名無しさん@お腹いっぱい。04/01/02 13:01ID:RxcnLfIR
なぜ古い方のスレを貼るのかと

【社内】SoftEtherで Winny/MX 4【LAN】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1072280596/
0047名無しさん@お腹いっぱい。04/01/02 13:17ID:jG/eMWst
>>46
使いきってないから。
0048jaslac04/01/09 16:15ID:xLCPC2oy
ここのビデオの音楽って著作権大丈夫なの?
http://www.softether.com/jp/video/
0049名無しさん@お腹いっぱい。04/01/09 19:19ID:jJ5zQIBH
>>48
http://www.softether.com/jp/overview/

ここのiconってcopyright大丈夫なんだろうか


まあ工房だし大目に見てやれと(プ
0050名無しさん@お腹いっぱい。04/01/10 22:16ID:nbXQ6Ezx
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1065677475/383-387
0051名無しさん@お腹いっぱい。04/01/10 22:16ID:txoNRxQs
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1073563062/205
0052名無しさん@お腹いっぱい。04/01/10 23:07ID:sK6yXnk/
これがあればアク禁されても2chにかきこめるのでえええつか?(・ω・)
0053名無しさん@お腹いっぱい。04/01/10 23:21ID:qo3c9s6y
バカは逝け
0054名無しさん@お腹いっぱい。04/01/10 23:25ID:sK6yXnk/
そんなこと言うなよ(・ω・)
0055名無しさん@お腹いっぱい。04/01/10 23:42ID:2FQo2WyJ
>>52
公開Hubをアク禁にされる罠。
0056名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 00:11ID:YnvS/qyt
2ちゃんに物理HUBがアクセスするのではないと同様に
仮想HUBが2ちゃんにアクセスすることはないので
公開仮想HUBが2ちゃんにアク禁にされることはない
0057名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 00:27ID:jf02fpIe
>>56
公開仮想HubもなんらかのISPを経由してインターネットに接続しているのだから、
公開仮想Hub経由でつまらん書き込みをするやつがいれば、まとめてアク禁されるんじゃないのか?
0058名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 01:38ID:jwbLZEp6
>>57
そういうことやね。
0059名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 12:25ID:rB7IuKhf
>>57
だから公開仮想HUBのIPアドレスが2ちゃんねるへの書き込みで2ちゃん鯖に
伝わる事はありえない。よって公開仮想HUBが2ちゃんにアク禁にされることもありえない
0060名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 12:51ID:n+XgX7Lb
なんか間違っているような
公開HUBとインターネットをブリッジしていて2ch側にはブリッジされたIPが伝わっているから
*.softether.jpで規制されると公開HUB経由では書き込めなくなるぞ

2chから見れば串書き込みとおんなじ
0061名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 16:26ID:wg62Jx8u
>>59
藻前は仮想HUB実際に立てたことあるのかと小一時間
0062名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 17:21ID:PrOQnBsr
もちつけよおまいら(・ω・)
0063名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 17:21ID:akWzDxEm
>>48
※ Windows 以外の環境では、見れないようです。

これも変じゃないか?
0064名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 20:16ID:YEroHF9E
>>60
2ちゃん側には公開仮想HUBが属する仮想セグメントに接続された
ルーター(NAT)のアドレスしか見えない
NATを動的IPアドレスにすればISP単位での規制しかできない
0065名無しさん@お腹いっぱい。04/01/11 21:51ID:jf02fpIe
公開仮想Hubがどうやってインターネット接続しているのか、理解してないやつ多いな。
0066名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 04:50ID:64p4VBq4
この話題が提起されてからほんの数日しか経って無い様に思えるのだけれど、(俺の中では)
様はISPの各個入出力部分をハブに見立ててるってことかね?
で、共有ハブだとうん万のISPの口をもった状態でそのうちのどこかひとつで通信が行われる。ってことか。
よくわからん。まだ勉強してくる
0067名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 06:21ID:uqFJm1Bn
理屈はともかく、fusianasanがsoftether-gateway.softether.jpって表示してんだから、
softether-gateway.softether.jpを規制すりゃ書き込めなくなるのは明らかだろう。
0068名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 06:28ID:V9XdkBvh
生IPも抜けてるよ。
出していないだけ。





と思う。
まちBでもできるんだから
0069softether-gateway.softether.jp04/01/12 07:37ID:Odf4fIQv
そうかな?
0070名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 08:18ID:uqFJm1Bn
softether-gateway.softether.jpなんて自称ドメインなんだから、
IPアドレスをもって個人を特定してるに決まってるだろう。
IPアドレスがわかればISPがわかるんだから、アク禁できるのは自明だ。
0071名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 13:15ID:J9Oagbki
>>66
文字通り、IPがNAT越しでも通る所ならば、
どことでも仮想セグメント(仮想ハブ+仮想NIC+仮想ケーブル)が張れると百恵ば良い。
仮想ケーブルがSoftEtherプロトコル

>>70
だからゲートウェイ(NATルータ)を個人契約ISPの垢にしたらどうなるってのよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 14:55ID:5Xhmxsui
しかし、作者のHPも読まないで、グダグダ言ってるヴぁか多いね〜
0073名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 18:42ID:uqFJm1Bn
>>71
オマエが2ちゃんねるに書き込んだときに、
2ちゃんねるに知られるIPアドレスは次のどっちだ?
1.PCのIPアドレス
2.ルータのIPアドレス
0074名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 19:20ID:OJo2lmjE
>71
そいつがアク禁食らって終了だろ
0075名無しさん@お腹いっぱい。04/01/12 20:24ID:5Xhmxsui
ttp://taruo.net/e/
0076名無しさん@お腹いっぱい。04/01/13 01:56ID:4I3lwPi6
SoftEther Version 0.50 Beta 3 のダウンロードを、1月14日 (水) 午前 0 時より開始いたします。
詳しくは SoftEther Beta 3 のご案内 をご覧ください。
なお、Beta 2 と Beta 3 の通信プロトコルの互換性は全くありませんので、
仮想 HUB・仮想 LAN カードの双方をアップグレードしていただく必要が
あります。
また、Beta 2 → Beta 3 への移行のため、実験用仮想 HUB を14日の深夜に
停止させていただきます。詳しくは SoftEther Beta 3 のご案内 を
ご覧ください。

http://www.softether.com/jp/


Beta 2 またはそれ以前の SoftEther では、Proxy 経由接続を行う際にポート 443 を
使用した HTTPS 通信を「偽装」していました。つまり、HTTPS 用のポートに対して
SSL でない独自の SoftEther バイナリ プロトコルの TCP パケットを流していました。

しかしながら、HTTPS 用のポート 443 は本来 SSL (Secure Socket Layer) によって
通信を行うべきポートであり、このポートに対して SSL プロトコルに準拠しない独自
の暗号化通信を流すことは、ネットワークのポリシーやマナーに違反するのではない
かというご意見・ご指摘が多数ありました。

また、従来の SoftEther 独自の暗号化プロトコルは安全性が十分に検証されたもの
ではないので、セキュリティホールが存在する可能性が指摘されてきました。

Beta 3 以降の SoftEther では、Proxy 経由接続か否かにかかわらず、常に HTTPS
(HTTP over SSL) プロトコルに従って通信セッションを開始します。通信内容を
SSL で暗号化するだけではなく、通信の開始は HTTP 1.1 メソッドによって開始
されます。そのため、一般の Web ブラウザで https://仮想HUBサーバー名/ にア
クセスすると、既定の HTML ページが表示されるようになります。
0077softether-gateway.softether.jp04/01/14 01:03ID:QD3F4TyU
おしっこ
0078softether-gateway.softether.jp04/01/14 07:52ID:QD3F4TyU
てすと
0079名無しさん@お腹いっぱい。04/01/14 13:23ID:+e/2jgNO
>>73
>>74
頭悪すぎ氏ねよ
0080名無しさん@お腹いっぱい。04/01/14 16:51ID:iel3xzLg
SoftEtherが提供している公開仮想HUBと、自前で立てる仮想HUBをごっちゃにしてる香具師がいるな。
0081名無しさん@お腹いっぱい。04/01/14 23:13ID:FVTbG6bq
テロ対策ソフト
http://www.netagent.co.jp/onepoint/

One Point Wall SoftEther
SoftEtherの通信をブロックします(HTTPS/Direct/Socks)
SoftEtherで仮想ハブに接続しようとしても接続できなくなります。バージョン0.50beta3のSSL通信にも対応しています。
0082名無しさん@お腹いっぱい。04/01/14 23:14ID:spXI0AnK
高っ
0083sss04/01/15 00:03ID:KR6Z3LqI
テロ = 政見の異なる相手、特に政府の高官や反対党の首領を暗殺したりして、
    自己の主張を通そうとする行為
0084名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 06:56ID:MXiArBv2
2chからみると
>>81がテロソフトみたいだな。
0085名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 11:17ID:0pshJNZr
そりゃあ、雨vsラヂソも、国家型テロリストvs非国家型テロリスト同士の戦争だし。
0086名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 13:27ID:28mNX8Az
つーか、うちの大学の今使ってるネットワークからだと
普通に繋ぐとMXやNYやFTPや東風とMessengerとか殆どの特殊なサービスが使えないんだけど、
SoftEther入れたら見事なまでに全部繋げるよヽ(´ー`)ノ
0087名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 14:19ID:fv4nXExt
>>1
> 学校でMXやNY使えるらしいんだが

この手のソフトって一般ユーザが気軽にインストールできるの?
0088名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 14:24ID:28mNX8Az
これでFTPサーバを立てることは不可なのか?
0089名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 14:31ID:28mNX8Az
厨な質問ですまんのだが、
なんかSoftEtherを通すとダウンロード速度が鈍るようなのだが、
FTTH100Mbpsで普通に繋いで50Mbpsくらい出るとして、
SoftEtherを経由したら速度がガックリ落ちるなんて事はあるのか?
0090aa04/01/15 16:42ID:28mNX8Az
>>89 ITmedia の記事嫁
0091名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 18:03ID:4UFhyoZ7
これ使ったらアク禁くらっても書き込めますか?
0092名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 18:27ID:+2qwJ4K6
>>91
本気にならなきゃな
0093名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 20:14ID:5uGn42iU
>>91
単に串の代わりに他のLANに繋がっているルータを使うだけのこと
0094名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 22:24ID:sOLPnr5Q
>>89
落ちてあたりまえ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。04/01/15 22:26ID:sPqWS8/N
SoftEther を使用すると、会社内のネットワークと外部ネットワークやコンピュータ同士を、
ネットワーク管理者の許諾を一切得ること無く、無断で接続することができてしまいます。
ネットワークに関する知識の少ない人がこのような接続を行うと、自分の PC だけではなく
、LAN に接続された他のすべての PC にも重大な影響が出る場合があります。

また、SoftEther を使用して構築した仮想ネットワーク上のパケットは、
会社内 LAN に設置されたファイアウォールやウイルス検出システム
は絶対に検知することができません。そのため、社内 LAN のシステム管理者が
外部からの攻撃やウイルス感染を防ぐようにシステムを構成していても、
SoftEther 仮想ネットワーク経由で社内 LAN にウイルスが感染したり、
攻撃の対象となっていまうことがあります。

これらの危険性があるため、SoftEther の使用については、SoftEther の
仕組みや各種ネットワーク・プロトコルに関する十分な知識を習得した上で
行うようにしてください。特に、社内 LAN などのプライベートネットワークの
ユーザーは、SoftEther を使用する前に必ずシステム管理者・ネットワーク管理者
に対して許可を得てください。
0096名無しさん@お腹いっぱい。04/01/16 01:07ID:t1RfsJN1
>>81
そのソフト会社必死だなw
0097名無しさん@お腹いっぱい。04/01/16 02:19ID:fgfsm/K0
超必死ですよ。w
0098名無しさん@お腹いっぱい04/01/17 05:31ID:Sabtp4EI
これってWINのXPでもインスコして平気?
MAC用とは書いてなかったがどうなの
0099fushianasan04/01/17 17:10ID:GgI4S4qi
(−−〆)
0100名無しさん@お腹いっぱい。04/01/17 20:48ID:ksZ9ZSYi
100(σ^▽^)σゲッツ!!
0101名無しさん@お腹いっぱい。04/01/18 00:44ID:Qwz2qTBY
101(σ^▽^)σゲッツ!!
0102名無しさん@お腹いっぱい。04/01/18 01:43ID:zFkakgSY
102(σ^▽^)σゲッツ!!
0103softether-gateway.softether.jp04/01/18 20:29ID:GSRpbBjl
てすとぅ
0104雨弓04/01/19 17:17ID:rgHahvYR
585 名前:雨弓[] 投稿日:04/01/19 15:32 ID:Z/8YvWdp
もれは技術的なことはわからないけど、この手のソフトって
httport,http-tunnnel,socks2http,hopsterとか
あるわけで、ことさらsoftetherを危険視したり、排除しようなんて
したって代わりのソフトはいくらでも開発されるんじゃねーのって
思うよ。たしかに例えば住基ネットのマシンにインスコされるのは
悪夢だなとは思うけど。やっぱ会社でファイヤーウォールのうっとーしさに
なんとかしてよって思ってる人は多いんだと思う。ほかにも例えば
中国なんて国家規模のファイヤーウォールがあるわけでそういうところで
使ってもらえればなあ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。04/01/25 01:04ID:kU7XaZoe
>>11
なぬ、もう昨日工学院大学でやってたネタを
日記にした香具師がいたのか。
0106名無しさん@お腹いっぱい。04/01/25 13:45ID:0fXWoYky
>>105
あなたも、工学院大学CPDセンターシンポジウムに行ったのですか?
0107名無しさん@お腹いっぱい。04/01/30 16:47ID:Bok7nFMn
DHCPのリース期限見て2038年問題思い出した ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0108Softether-ch04/02/01 07:24ID:Ph4GMF/9
公開仮想HUB内に、SoftEtherの板を建てました。

http://softether-ch/read.cgi/SoftEther/ もしくは http://10.10.65.53/read.cgi/SoftEther/
でどうぞ。

中でSoftEtherMLの現在までのアーカイブを公開しています。
ついでにそっちも気になるかたはどうぞ
0109名無しさん@お腹いっぱい。04/02/04 15:28ID:69pl5Khy
cfgファイルをテキストで開くとID、パスワード丸見え
0110名無しさん@お腹いっぱい。04/02/04 21:49ID:GjMdzCk5
>>109
FAT32やAdministratorで運用してるのはそれ以前の問題。
0111名無しさん@お腹いっぱい。04/02/05 13:03ID:S5DpwUzf
>>110
リソース内のハイバネーションからインテリゲートを開いてやれば問題ないよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。04/02/06 00:07ID:FNAa51YD
バカばっか
0113名無しさん@お腹いっぱい。04/02/06 15:38ID:RSr0aOZD
>>112
        ヽ|/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
     /         ヽ
    /  /  \   │
    | (@ ) ( @)|||  |
  \ | // ̄⌒ ̄ヽヽ  |   悲スぃナリ・・・
 ハァー |  | .l~ ̄~ヽ |   |
  / | ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
    |    ̄ ̄ ̄    |
0114名無しさん@お腹いっぱい。04/02/06 16:29ID:pmEl4UqM
>>113
泣きたい時は、コートで泣け
0115Softether-ch04/02/08 01:26ID:d94QkwhE
公開Habに繋がなくても、外から書き込めるように
ポート割り当てをしてもらいました。
http://softether-gateway.softether.jp:8080/read.cgi/SoftEther/
0116softether-gateway.softether.jp04/02/08 19:00ID:6RE4HMlS
Softetherで他人に荒らされたら2chに書き込めなくなるわけだが
0117名無しさん@お腹いっぱい。04/02/08 19:01ID:6RE4HMlS
Habねえ、Hab Hab
Habって何だろう?

I hab a pen.
かな?
0118名無しさん@お腹いっぱい。04/02/08 19:02ID:6RE4HMlS
        ヽ|/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
     /   115    ヽ
    /  /  \   │
    | (@ ) ( @)|||  |
  \ | // ̄⌒ ̄ヽヽ  |   公開Hab・・・
 ハァー |  | .l~ ̄~ヽ |   |
  / | ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
    |    ̄ ̄ ̄    |
0119Softether-ch04/02/09 19:10ID:M2swL9c7
もうダメだ…綴りの間違いカッコ悪い
Hubですよー真似してテストにHabなんて書いたらダメですよー
0120名無しさん@お腹いっぱい。04/02/13 00:47ID:TBAo9+3i
んなアホな間違い、厨房でもやらね。
0121he04/02/20 02:16ID:JrP2GmBk
hehehe
0122softether-gateway.softether.jp04/02/22 04:14ID:LOV5VtV1
[8560] SoftEther Service停止・削除Tool 投稿者:ネットエージェント 投稿日:2004/02/22 04:03:37 No.30840 <HOME>

>SoftEtherごときで専用の対策ソフトを買う金があるかボケ!というが
>対策方法も思いつかないソフトも作れない管理者向けの
>フリーウェアである。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: SoftEther Service停止・削除Tool 投稿者:なるべく文中にURL書こう会 - 2004/02/22 04:05:32 No.30841
http://stopether666.gpox.com/index.html

0123名無しさん@お腹いっぱい。04/02/22 05:22ID:0j3xoCSK
>122
なんか晒し上げツールだなそれ
そもそもSYSTEMやレジストリをいじれる権限がないとSOFTETHERインストールできねーよ
0124名無しさん@お腹いっぱい。04/02/22 09:47ID:TN4XmQI1
>>123
プププ
 おまえさ、その程度の見識で管理者やってんの?ちょっとは世間のいろいろな
企業経験してこいよ バカが。
0125名無しさん@お腹いっぱい。04/02/22 13:50ID:yo8g84ax
>>123
アホや・・・アホがおる。
お前のいう通りなら
なんでSoftEtherが配布停止になるほど問題になったんだ?(プ
0126名無しさん@お腹いっぱい。04/02/22 13:54ID:OFqdQHDL
>>123
あーそれじゃ One Point Wall SoftEther も 無意味なんだな?

















お前の住んでる村ではw
0127名無しさん@お腹いっぱい。04/02/22 14:18ID:qP9d7y+S
みんな誤解してるが>>123は決して管理者じゃない。あるはずがない。ありえない。
0128名無しさん@お腹いっぱい。04/02/22 14:28ID:IiqmPvr7
「このソフトはネットワーク管理者が管理している端末マシンに
 何 ら か の 方 法 でSoftEtherを勝手に入れられ・・・」

いーから教えろよ「何らかの方法」を...hehe...
大丈夫、お前には迷惑かけないから。
0129名無しさん@お腹いっぱい。04/02/23 00:12ID:Pk9plD/7
管理者権限がなくてもSoftEtherのインストールできますよ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。04/02/24 04:32ID:DY9n4mRw
真の釣り師をこのスレに見たな。
0131名無しさん@お腹いっぱい。04/02/25 03:38ID:83vXhmPq
管理者権限がなくてもインストールできるのは、仮想habのほうだよ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。04/02/26 21:32ID:TM0b4j9G
ネットワーク管理者の問題点は・・・相手もネットワーク管理者であるという勝手な前提で話すことだ

もしかすると>>123は会社のマシンで---MXとか---nyをやりたいだけなのかもしれないのに
013312304/02/26 21:39ID:JdlY6F1H
ひでーよ、おまいら!!
会社のPCから見れないサイトがあってそれでSoftEther使おうと思ったけど
権限がなくて、インストールできなかった
それで、>>123のように書いただけなのにさ。。。
0134名無しさん@お腹いっぱい。04/02/26 22:38ID:59oQEkTF
>>133
nyと五十歩百歩(w

132の指摘の通りでしたか……
0135名無しさん@お腹いっぱい。04/02/27 01:19ID:00pX/qDV
>>132
つまり124や125ってのは管理者ってことなのか?
確かに漏れの会社の管理者も、
コミュニケーション能力ゼロのオタクばっかだからなぁ・・・。
女子社員なんか彼らに対して無茶苦茶ひどい形容詞使ってるし、
先日も「せめて人の目を見て話そうな」と言ったら、
1時間ぐらいブツブツ言ってるし・・・。
君たちをどうこうしようとは、コレっぽっちも思ってないから、
後ろから突然刺さないでねw
0136名無しさん@お腹いっぱい。04/02/27 11:52ID:BrClg4t1
てすと
0137名無しさん@お腹いっぱい。04/02/28 12:38ID:2wtlqdAi
>>135
そんなやつに管理されてるのか。会社かえたほうがいいぞ。
0138名無しさん@お腹いっぱい。04/02/28 19:07ID:yTpUfQRO
どこでも似たような感じだと思うけど、管理部門に対してうるさく
文句つけてくるような奴を優先して配置転換して管理者にしちゃう
よな。
そういう奴に限って、自分が管理する側に回ると手のひら返した様
に四角四面な管理を始める。(w
0139名無しさん@お腹いっぱい。04/02/28 23:00ID:kbbX+iL8
うちも四角四面だ。じつはオレも管理側で、なんとか状況を変えたいんだけど、なんでこーなんだろうね。
0140名無しさん@お腹いっぱい。04/02/29 20:04ID:Y+plAix0
http://ne.cs.uec.ac.jp/~madoka/east-houkokukai.html に行ってきました。
基本的に現在のSoftEtherの概要の説明が中心だったのですが、めぼしい情報として…

・現在設置している実験用匿名仮想HUB(hub.softether.com)は2004/03末で終了予定。(一応見たいな言い方だった。伸びるかも??)
・実験用匿名仮想HUBに常時接続されているクライアントは50〜200位。平日の方がクライアント数が多く、プロバイダはYBBが多い。
・実験用匿名仮想HUBのCPU使用率は30〜80%。Celeron2.0Gで300クライアントが限界か?
・実験的に仮想HUBにクライアントを多く接続させて見たところ、1000クライアントを超すとSoftEtherのパフォーマンスは低下する。
・現在次期SoftEtherである「SoftEther VPN 2.0」シリーズを製作中。その中身は、「SoftEther VPN Client 2.0」「SoftEther Server 2.0」「SoftEther SDK 2.0」
・Clientは現在の仮想LANカードとそのサービス。Serverは仮想HUBのサービス。SDKは後述するSoftEther Serverのモジュールを作成するためのSDK
0141名無しさん@お腹いっぱい。04/02/29 20:06ID:Y+plAix0
・SoftEther Server 2.0はモジュール化する。SDKでプラグインを作成する事により、HUBとしての機能が追加できる模様。
・仮想HUBである、SoftEther Server 2.0は現在よりもスループットを引き上げる。実ネットワークの90%のスループットを目標にする。
・OSのネットワークモジュール部に手を加えずにスループットを向上する方法の一つとして、SoftEther ClientがOSのネットワークモジュールに偽の応答をすることによりOSのパケットスケジューリングを牛耳るらしい?
・SoftEther Server 2.0単体でのDNS、DHCP、NATサーバ機能の提供。これにより、SoftEther Server 2.0だけでネットワークを構築できる。
・公式HP(www.softether.com)の英語翻訳は現在作成中。
・SoftEtherは TCP over TCPよりもUDP over TCPの方が遅延が少ない 。
・SoftEtherを流すパケットをUDPにしないのは、SSLが使用できない、通過できないProxyが出来る事が理由の模様。

耳で聞いた事を思い出して書いているので、間違えている箇所があるかもしれません。
0142名無しさん@お腹いっぱい。04/03/01 19:23ID:S2RkH1xK
「SoftEther」が商用化へ 三菱マテがビジネス展開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/01/news020.html
0143名無しさん@お腹いっぱい。04/03/01 19:30ID:GK0nTE4u
SoftEtherでネットワーク組めば,その上でSoftEtherは動かせないそうだ
0144名無しさん@お腹いっぱい。04/03/02 20:20ID:1fzNIm62
>>137
藻前はたかが管理者の質で、勤める会社を決めるのかとw
もう少し広い視野を持とうや。
0145名無しさん@お腹いっぱい。04/03/02 23:44ID:qIc3pLfz
ずいぶん遅いレスだな。
0146名無しさん@お腹いっぱい。04/03/04 03:56ID:seq8LXX0
>>145
漏れは忙しいからな。
0147名無しさん@お腹いっぱい。04/03/05 07:13ID:J82rNVD7
忙しい漏れさんは、2ちゃん内で忙しそうですね。
0148名無しさん@お腹いっぱい。04/03/05 11:27ID:hugQeI7Y
ずいぶん遅いレスだな。
0149名無しさん@お腹いっぱい。04/03/05 12:19ID:Wx6hidlp
>>146
黙れ偽物w
015066.61.111.219.dy.bbexcite.jp04/03/08 23:39ID:nZBObXWE
http://www.ruomyes.dyndns.org/ にて
匿名でどなたでも接続する事の出来る、仮想HUBを設置しました。
よろしければ、お使い下さい。

詳しくはリンク先をご覧下さい。
0151名無しさん@お腹いっぱい。04/03/13 07:04ID:gYwXbhGl
66.61.111.219.dy.bbexcite.jp
がアク禁されてるんだが
この仮想Hubが原因なのか
それとも他のbbexcite.jpが荒らしたのか…
0152名無しさん@お腹いっぱい。04/03/13 08:08ID:E5EaFUGm
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/147
0153[softether:00839] 投稿テスト04/03/16 22:55ID:FVlUwZEV
なんだよ、投稿テストってw
0154名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 04:30ID:9zgk8c8r
http://www.ruomyes.dyndns.org/staticnapt.html
これって、MXとかnyやっても良いって事か?
ポート明けてくれるんだろ。
0155名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 06:05ID:J9wnKEWd
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/17(水) 04:30 ID:9zgk8c8r
http://www.ruomyes.dyndns.org/staticnapt.html
これって、MXとかnyやっても良いって事か?
ポート明けてくれるんだろ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 14:11ID:ZuEwuQD8
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/17 06:05 ID:J9wnKEWd
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/17(水) 04:30 ID:9zgk8c8r
http://www.ruomyes.dyndns.org/staticnapt.html
これって、MXとかnyやっても良いって事か?
ポート明けてくれるんだろ。
0157名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 15:57ID:ukk7Fray
156 ■ 名無しさん@お腹いっぱい。 ■   sage  [04/03/17(水) 14:11 ID:ZuEwuQD8]   - It's New!! -
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/17 06:05 ID:J9wnKEWd
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/17(水) 04:30 ID:9zgk8c8r
http://www.ruomyes.dyndns.org/staticnapt.html
これって、MXとかnyやっても良いって事か?
ポート明けてくれるんだろ。
0158名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 18:53ID:9Xr2IEpq
なんか外部から自宅のPCにアクセスされたみたいなんですけど
これって仮想HUBのIDとPASSがばれたってことでしょうか?
0159名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 19:23ID:59YfWEvy
>>158
よくあるよ、気にしない
0160名無しさん@お腹いっぱい。04/03/17 19:43ID:9Xr2IEpq
>>159
いや、非常に気になるんですが
平分でIDとPASSが流れているのを誰かに見られたと言うことでしょうか?
0161名無しさん@お腹いっぱい。04/03/18 08:58ID:jtaj6ttg
ポートアタックなんてそれこそ年がら年中だよ。気にスンナ。
0162名無しさん@お腹いっぱい。04/03/18 13:04ID:BIyOUs7N
>>161
何度もすいません
「ファイルが丸見えですよ」というファイルがおいてあったんですけど
これは気にしないといけないですよね?
0163名無しさん@お腹いっぱい。04/03/18 13:09ID:jtaj6ttg
それは丸見えですね。
取り敢えずユーザーアカウント全てにパスワードを設定しましょう。
英数字混ぜたのがいいですね。
まぁ、OSにもよりますが・・・
9x系だと厳しいかなぁ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。04/03/18 14:42ID:NG2EVWiC
>>162
そいつはいい奴だなぁ。ホント。惚れ惚れする。
016515804/03/18 23:59ID:BIyOUs7N
>>163
OSは2000です。
guestアカウントが有効になっていたので無効にしました。
これだけでいいんでしょうか?

>>164
ほんとに、悪意のない人でよかったです。
なんかファイルを持って行かれたっぽいですけど。
0166名無しさん@お腹いっぱい。04/03/19 00:34ID:4DlcoWJg
つうか、それくらい理解してるなり、理解しようとする香具師が使うもんだと思うよ。
016715804/03/19 01:31ID:/+/j8oHO
>>166
すいません。
そうですね、もう少し勉強してきたいと思います。
0168タレコミ04/03/19 02:31ID:95BhgirA
Ver 1.0 の「バージョン情報」の画面で
緑の「SoftEther」の文字の左右に、マウスを合わせると手の形になる
領域がある。クリックすると...
0169名無しさん@お腹いっぱい。04/03/19 19:31ID:8iA4IXgs
>>168
そんなもんねぇよ。あるわけがない。
0170名無しさん@お腹いっぱい。04/03/20 19:01ID:bojJCrPC
http://private.ceek.jp/archives/000268.html
裏コマンドがあるらしい
0171名無しさん@お腹いっぱい。04/03/21 17:36ID:Wqi5gYx5
ユーザ関連の情報
REMOTE_ADDR 219.111.61.159 ユーザのIPアドレス
REMOTE_HOST 159.61.111.219.dy.bbexcite.jp ユーザのホスト名
REMOTE_IDENT (none) ユーザ名(IDENTプロトコルに対応している場合)
REMOTE_PORT 2399 ユーザがサーバとの通信に使用したポートの番号
REMOTE_USER (none) ユーザ認証時のユーザID
0172名無しさん@お腹いっぱい。04/03/21 21:00ID:cMavZ9NW
>>171
なに?
0173名無しさん@お腹いっぱい。04/03/22 18:07ID:aw7ZT/Zn
>>171
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガクぶるぶる
0174名無しさん@お腹いっぱい。04/03/22 22:38ID:tjvWfOvZ
1.0で実験用HUB接続できないのかよ。接続マネージャに
実験用HUBアイコン表示してんじゃねーよ。
勘違いしたじゃんか
0175名無しさん@お腹いっぱい。04/03/22 23:15ID:nkEJ3M7Q
>>174
0.5 ベータ3と1.0のプロトコルは互換性がありますよ。
1.0でも普通に実験用HUBにつながりますがw
まだSoftEther使うのは早いんじゃないですか
0176名無しさん@お腹いっぱい。04/03/22 23:48ID:l+x+eWWP
うは、すげー皮肉。w
0177名無しさん@お腹いっぱい。04/03/24 02:28ID:cV3Ug/N+
皮肉って、包茎と巨乳を思い浮かべてしまうよな・・・
0178名無しさん@お腹いっぱい。04/03/24 06:43ID:/F+zams4
何でやねん。
0179名無しさん@お腹いっぱい。04/03/24 13:21ID:d5ucm1CJ
ver1.0をインストールして、アンインストールすると普通のLANネットワークが表示されなくなったんですが。
表示するにはどうすればいいですか?
0180名無しさん@お腹いっぱい。04/03/25 04:26ID:2ZB1fhpy
>>179
パソの筐体を右斜め45度の角度から叩く。
0181名無しさん@お腹いっぱい。04/03/29 13:53ID:GcY9Ydcy
181 名前:179[sage] 投稿日:04/03/25 18:08 ID:zc95TVp7
>>180
お陰で治りました。
角度は5度程度ずれていても大丈夫でした。
0182名無しさん@お腹いっぱい。04/03/29 15:30ID:T4xpKZzB
いろいろ試行錯誤してなんとか思うように仮想LAN構築したが
はっきりいって解説サイトかなりわかりにくい
ポートを7777から変更したのだが、接続マネージャ以外にどこさわればいいんだよ
0183名無しさん@お腹いっぱい。04/03/29 19:05ID:EY0oN8TD
>>182
仮想HUB管理コンソールからポート番号変更したの?
仮想HUBを動かしているホストは外部に直接接続されているの?
ルータかましていたり、PFW使っているんだったら、ポート空けなおさないとダメだよ。

公式サイトのマニュアルぐらい全部読めば?公式サイトは十分わかりやすい解説だと思うよ。
018418204/03/30 04:02ID:KpaYikYj
すいません、つい苛苛したまま書き込んでしまいました
ネットワークを一通り理解していたつもりでしたが。。大甘だった_| ̄|○
0185fisianasan04/04/02 00:33ID:HfPGXSVU
なるほど。。
0186名無しさん@お腹いっぱい。04/04/04 02:25ID:ayc2bBp7
これ使ってアーマドコアのLAN対戦やってみたんだが
想像以上にスムーズでびっくりした
0187fetishism04/04/04 06:52ID:rAhqXsUX
すすまないなぁ・・・
0188mayaqua-penguin-softether-gateway.softether.jp04/04/04 10:37ID:yO8OUvUO
どれ
0189名無しさん@お腹いっぱい。04/04/06 21:45ID:ysOX/1AM
>>186
それいいな。
0190ペンギン04/04/07 10:54ID:pWh/9DSJ
ttp://se.jptm.net/ac/kou.html これか?
韓国のやつとも対戦できたらしいな。外国なのにやたらとスムーズ
0191名無しさん@お腹いっぱい。04/04/08 02:46ID:ccADrNWl
なんだ、結局、会社作って金儲けかよ・・・
0192名無しさん@お腹いっぱい。04/04/08 05:00ID:KKGBtL6n
世の中そんなもんです
0193103.171.210.220.dy.bbexcite.jp04/04/09 20:53ID:oPDlM0i+
てすと
0194名無しさん@お腹いっぱい。04/04/10 02:24ID:abjh7DGj
これ作ったのって在日?
0195名無しさん@お腹いっぱい。04/04/10 22:18ID:cnBXieak
>>194
そういうオマエは在日か?
0196名無しさん@お腹いっぱい。 04/04/11 05:14ID:B6dta/dl
ttp://www.softether.com/jp/overview/vpn.aspx
いつのまにかOpenVPNの項目が増えてやがるな。去年の時点では書いて
なかったくせに。
しかも、HTTP ProxyやSocks Proxyのサポートが無いとか、かなりいい
加減なことを書いてるし。宣伝のためには何だってやる、という姿勢な
のかな。
0197名無しさん@お腹いっぱい。04/04/11 05:37ID:etYdkdAZ
>>196
えっ、去年公開された時はあったよね。
0198名無しさん@お腹いっぱい。 04/04/11 05:51ID:B6dta/dl
む、そうだっけ?
archive.org とか googleキャッシュにも残ってないんで、ちとうろ覚え
だったんだけど。
となると、間違ったのが数ヶ月残されているってことになりますな。
0199名無しさん@お腹いっぱい。04/04/11 09:02ID:ujoHAVbM
>>196とか、かなりいい加減なことを書いてるし。
批判のためには何だってやる、という姿勢なのかな。
0200名無しさん@お腹いっぱい。04/04/11 13:03ID:B6dta/dl
>>199
そう? そう思うならそれでもいいけどさ。
でもまぁ、実装されてる機能をないと書いてあるのはまずかろう。
SoftEther自身は好きだし面白いと思うけど、あのページに関して
だけはちょっとね。
020120004/04/11 13:21ID:B6dta/dl
これだけだとアレなんで、現時点で自分がおかしいと思った部分をあげておくと

・Web Proxy サーバーを経由した通信
 OpenVPN:× → ○
 これは、SoftEther 0.30が出る前(2003.11.03 の Ver1.5-beta13)についた
 機能だし、ChangeLog見ればすぐに分かること。

・接続の際のネットワーク管理者によるファイアウォールの特別な設定
 OpenVPN:必要 → 不要
 SoftEtherと同等の原理でやってるのに、なんで評価が違うのか不思議。

・ファイアウォールの通過
 OpenVPN:△(ファイアウォール側で事前設定が必要) → ○
 これも上と同じ。SoftEtherとほぼ一緒。

・SOCKS サーバーを経由した通信
 OpenVPN:△(別のソフトウェアとの組み合わせにより可能) → ○
 これは一応○で良いとは思う。Socks5は2004.02.01からついたし。
 (もっともこの表がきちんと改訂されてなければ仕方ないかもしれない)



比較するのなら、もっとVLAN機能だとかその辺を強調した方が良いものになり
そうな気がするんだけどね。仮想HUBの機能はSoftEtherがリードしているんだし。
0202名無しさん@お腹いっぱい。04/04/11 15:20ID:cGDcQU2O
一度テストでやってみたらTCP/IPで簡単に通ったんだけど、
いったん接続を切ってからその日のうちにもう一度接続を試みたら急に通らなくなった。
ちなみに仮想ハブ側は自宅(ADSLルーター越し)、カード側は大学。
プロキシ接続でも無理。なんでだろう。
もっかいチャレンジするか
0203名無しさん@お腹いっぱい。04/04/11 16:02ID:r9WzSJwt
>>201
作者さんはUnix系で開発されているVPNに疎いのでは?
Webの表記が間違ってることをメールなり、MLに流すなりして教えてあげればいいんじゃない。
漏れが以前Webに書いてないことをメールで質問したら、しばらくしてWebに追加で書かれてたよ。
020420204/04/11 18:04ID:cGDcQU2O
どうやら自宅のADSLルーターが443(HTTPS)をPCにフォワードするように設定しても
フォワードしていないことがわかった。
0205名無しさん@お腹いっぱい。04/04/11 18:10ID:U1eNx6Ti
>>200
>>199は>>196を模倣してるだけ。マジレス滑稽。
020620004/04/11 19:12ID:B6dta/dl
>>203
まぁ確かにそうなんだけど、今MLに流したら身元分かっちゃうしなぁ。
ちょっと間をおいてメールででも出してみますわ。

>>205
たまにはいいじゃん(w
0207名無しさん@お腹いっぱい。04/04/13 02:59ID:VOXWp7A6
三菱マテリアルと組むのか。
ttp://www.ctc-g.co.jp/new_htm/out_n2004_04/20040412_oy7.html
0208名無しさん@お腹いっぱい。04/04/13 06:40ID:4IF5/huF
>>207
>>142
0209名無しさん@お腹いっぱい。04/04/19 21:14ID:OgGQKIXG
age
0210名無しさん@お腹いっぱい。04/04/25 00:53ID:KqXYOqac
玄箱で仮想HUBを動作させることは可能でしょうか?
VNCで実家の親サポートしたいんです。
ちなみに親PCはWinMe…
0211名無しさん@お腹いっぱい。04/04/25 01:04ID:AsSbegty
>>210
NetMeetingじゃ駄目か?
0212名無しさん@お腹いっぱい。04/04/25 01:22ID:KqXYOqac
>>211
玄箱+SoftEtherが実現できれば親PCのバックアップ+サポートの入り口に
使えて便利かなと思ったもので。

NetMeetingでも可能なら追加出費なしですね。調べてみます。
0213名無しさん@お腹いっぱい。04/04/25 14:09ID:+8KEhgwY
>>210
今のところ、Linux版の仮想HUBは不安定だし、仮想LANが無いからその環境だとつらいかも
021444.182.210.220.dy.bbexcite.jp04/04/25 19:56ID:pASUGUeX
規制されてないようだ
0215名無しさん@お腹いっぱい。04/04/25 21:13ID:6qMTEzTY
( ´,_ゝ`)プッ
021621004/04/26 07:20ID:CVK/iRZ8
>>213
Linux版はまだ不安定なんですか。
そして仮想NICが必要なのを忘れてました。残念…
0217名無しさん@お腹いっぱい。04/04/29 09:17ID:bII2c7ix
0218名無しさん@お腹いっぱい。04/04/29 09:18ID:bII2c7ix
0219YahooBB219007182130.bbtec.net04/04/29 09:22ID:bII2c7ix
0220名無しさん@お腹いっぱい。04/04/29 10:49ID:atuHhcN5
( ´,_ゝ`)プッ
022144.182.210.220.dy.bbexcite.jp04/04/29 12:20ID:u3DRLcMx
ママン 今度こそ・・・
0222名無しさん@お腹いっぱい。04/04/29 12:42ID:f+2CT76+
公開サーバOKかな?
0223mayaqua-penguin-softether-gateway.softether.jp04/04/29 12:43ID:f+2CT76+
プロバイダ規制解除されたから必要ないくなった
0224名無しさん@お腹いっぱい。04/04/29 19:34ID:jpz1qolQ
>>223
もちつけ
0225名無しさん@お腹いっぱい。04/04/29 23:25ID:X9es+ymt
今の無償サポート状態のMLってどうよ
0226名無しさん@お腹いっぱい。04/04/30 01:58ID:eAyTGy9W
KA○U質問が多すぎ。少しは自分で勉強して、質問事項を纏めてから質問して欲しい。
1人の為のサポートセンターじゃないんだから。(MLはサポセンでもないんだがw

あと、彼は同一人物なのにMLに二つメアド登録するのやめれ。
aisuとWell Field2つあって紛らわしい。
…もしかして、同一人物でない釣りだったりしてなw
0227名無しさん@お腹いっぱい。04/04/30 03:07ID:dgUEI838
>>216
ソース公開したら有志がlinux版仮想LANカード作ってくれそうだけどな
0228名無しさん@お腹いっぱい。04/05/03 00:33ID:9b0WgDzT
ソース公開しても、開示だけで派生版の製作・公開は禁止だったりなw
0229名無しさん@お腹いっぱい。04/05/03 00:53ID:XW3LUU61
できそこないのソース公開されるよりプロトコル公開の方がいいよ
0230名無しさん@お腹いっぱい。04/05/07 17:13ID:tJXoAisQ
日経パソコンで特集が組まれてました。
0231名無しさん@お腹いっぱい。04/05/07 17:43ID:J+Qjco2S
三菱マテリアルはえらいことをやらかしてしまった訳だが
大丈夫なのか
0232名無しさん@お腹いっぱい。04/05/08 00:24ID:1SD8geaT
なかなかいいソフトだね
0233名無しさん@お腹いっぱい。04/05/08 13:11ID:Am7F2FtP
やめれんなこいつは
0234名無しさん@お腹いっぱい。04/05/12 19:50ID:LTBldG3j
おまいら、どうでもいいことかも知れぬが、
今開催中のビジネスショーのIPAX spring 2004で
登 大遊くんがいたゾ。
思ったより凡庸な感じで小さい人だった。
0235名無しさん@お腹いっぱい。04/05/12 22:42ID:wPtpm3e0
登 大遊くんの身長ってどれぐらい?
160ぐらいかな?
0236名無しさん@お腹いっぱい。04/05/12 23:07ID:e+wMZoB6
156.2cmです^^;
0237名無しさん@お腹いっぱい。04/05/12 23:47ID:vrafhY1x
作者タン…スーツ着て、ソフトイーサー株式会社の会社の人と
一緒に来場者に説明してたね。
なんか、かなり疲れててげんなりしていた様な気がした。
月(準備)、火、水で疲れたのだろうか。
あと2日もあるんだね…明日のプレゼン頑張って下さい。
0238名無しさん@お腹いっぱい。04/05/13 02:26ID:69LQ6YcF
>236
それって、本当の情報なの?
023923404/05/13 11:21ID:0P3Oik3+
そうかもしれない。
そのくらいだったな。

、、、236は本人?
0240名無しさん@お腹いっぱい。04/05/20 20:00ID:oIU9WnwF
【PC】SoftEther VPN 2.0、年末にリリースへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084453086/
0241名無しさん@お腹いっぱい。04/05/20 22:43ID:l2+iexTd
マシン並べて仮想HUBと仮想LANカードを並べて接続テストはじめたのですが、
接続ができてもパケットが何も流れてくれません。
ログ見ても、正常に接続できているのようなのですが...
自分でIPアドレスとかセットしたのですが、これがいけないのでしょうか?


0242名無しさん@お腹いっぱい。04/05/20 22:51ID:oIU9WnwF
dhcp任せにするんじゃなかったっけ
024324104/05/20 23:00ID:l2+iexTd
>>241
ありがとうございます。
仮想HUBがdhcpの代わりをしてくれるのですね。

0244名無しさん@お腹いっぱい。04/05/20 23:17ID:OVHcjWgd
>>243
してくれない
0245143.183.210.220.dy.bbexcite.jp04/05/23 19:21ID:UlqO0KRE
てすと
0246名無しさん@お腹いっぱい。04/05/23 19:32ID:yjMCadzi
ぷ
0247名無しさん@お腹いっぱい。04/05/24 01:05ID:1Rq/43ze
>>245
http://www.ruomyes.dyndns.org/ ここってどう?
公式見たいに落ちたりしないで、使える?
0248名無しさん@お腹いっぱい。04/05/24 09:12ID:W/SjW0m1
ついに天天にも登場!!

 ttp://soft.ttdown.com/SoftView/SoftView_20610.html  (for WIN)

 ttp://soft.ttdown.com/SoftView/SoftView_20611.html  (for LINUX)
0249名無しさん@お腹いっぱい。04/05/27 11:32ID:bR3i2Ku6
>>247
ネトランだったかに匿名でNYが使えるソフトとして危険性も示さず紹介されてて
接続先の公開HUBとしてアドレス晒されてたなぁ。数千人繋いでたりして

真性ポト0CATV内の自宅PCにリモートデスクトップ接続するのに使えるかなぁと
検討してたけど共有フォルダのユーザ管理とか面倒だし光引けそうだからいいや。
0250名無しさん@お腹いっぱい。04/05/27 12:28ID:gTvCGWaA
http://www.ruomyes.dyndns.org/mrtg/softether_hub_user.html
ユーザ数そんなにいってないみたいだね。
曜日時間帯で波があって面白い。
0251名無しさん@お腹いっぱい。04/05/29 00:28ID:rqZu7HLd
98ではやっぱりつかえないですかね?
0252名無しさん@お腹いっぱい。04/05/29 20:23ID:i0g5I3sz
>>251
君はその前に行動は起こしたのかな?

でなければ、とりあえずやってからこようね
0253IKeJI04/05/30 01:35ID:YgmYgLQC
>>252
そういう君はその前に行動は起こしたのかな?

でなければ、とりあえずやってあげてから書こうね。
0254名無しさん@お腹いっぱい。04/05/30 14:58ID:+y/PwynO
>>253
そういう君はその前に行動は起こしたのかな?

でなければ、とりあえずやってあげてから書こうね。
0255名無しさん@お腹いっぱい。04/05/30 15:13ID:K/2mpgs7
>>251
98かぁ。
OSは何?2000かXPなら使えるんじゃない?
0256名無しさん@お腹いっぱい。04/05/30 19:30ID:gF9k+ojb
>>255
PC-98じゃなくて、Windows 98とかWinodws 98SEの事だと思われ
って釣られちゃった?w
0257名無しさん@お腹いっぱい。04/05/30 19:53ID:K/2mpgs7
>>256
メル欄。
ちょっとからかってみただけ。釣れてヨカター

正直な話し、確かに9xでも使えると嬉しいよね。
ハブはダメでもカードだけとか。
確かMLか何かで仕組みが違うから無理って発言を見た気がするから無理なんだろうけど。
0258名無しさん@お腹いっぱい。04/05/30 22:04ID:4P00LuDs
作者の日記に2.0ではWindows98でも使えるようにしたいって書いてあった気がする。
出来るかどうかは解らんが…
0259名無しさん@お腹いっぱい。04/05/31 18:35ID:UQkMddNw

開発者がNHK関西にでてたね
winny関連で

0260名無しさん@お腹いっぱい。04/05/31 18:49ID:8b+uTXbQ
だめぽじゃん
0261名無しさん@お腹いっぱい。04/06/01 10:49ID:iDtt52Gt
>>258
(・∀・)ホー!!
(´・ω・`)探してみたけど見つからない。
と思ったらあった。
日記よりコピペ。(項目10に注目!

04年5月6日(Thursday)
■ SoftEther VPN 2.0 開発メモ (目標)

1. 通信速度の高速化
2. 負荷分散機能の実装
3. 認証サーバーモード/メンバサーバーモード
4. サーバー管理を GUI で可能にする
5. コマンドコンソールによるサーバー管理
6. Cisco IOS コマンドを参考に
7. Windows 2000 でのブリッジ
8. Linux / BSD / MacOS X への対応
9. セキュリティの強化
10. Windows 9x / NT への対応
11. その他多数
0262名無しさん@お腹いっぱい。04/06/01 18:29ID:5sTQ+8K5
11. その他多数の一つ前だから、かなり優先度低いと思われ。
まぁ、MSのサポート切れOSだからしょうがないかも知れないが。
0263名無しさん@お腹いっぱい。04/06/07 09:06ID:FA6Rknu/
SoftEther使うときってさ、仮想ハブ側PCのルータでポートを開けて
そのポートを仮想ハブが使うように設定すればいいんだよね?
443も開けなきゃいけないの?
(´・ω・`)ベータのときに接続できたから、バージョンアップしてもう一度試そうとしたらなぜかできなかった。
026426304/06/07 09:44ID:FA6Rknu/
すまねぇ、俺が馬鹿だった。
DDNSで登録しているホスト名の入力ミスだった。
9階から飛び降りてくる。
0265名無しさん@お腹いっぱい。04/06/07 10:24ID:Ljb0MGdh
>264
9階じゃイタイイタイで済むから
もっと高いところにしろ
0266名無しさん@お腹いっぱい。04/06/07 13:30ID:fgm7nWZY
>>265
そりゃ ゴカイだ。
0267名無しさん@お腹いっぱい。04/06/07 15:19ID:N5GBKOv0
どっとわらひ。
026826304/06/07 19:10ID:m8UzaH1W
(´・ω・`)ごめんね、ホントごめんね。
0269名無しさん@お腹いっぱい。04/06/08 09:27ID:bPAIRCwN
あほな質問だったらごめんね
学校と自宅をSoftEtherでつないでたんだけど,
最近学校がプロキシ必須になってしまったので,設定を変えなくちゃいけなくなった.
で,プロキシ経由で接続するから自宅のルーターの443ポートをあけて,
学校の仮想LANカードの設定もプロキシ経由にして,443を使うようにした.
やってみたら,プロキシは通過できるんだけど,なぜか自宅のルーターにはじかれてる
らしく,403エラー.
443ポートから違うポートに変えてみても同じ.
これってなにが問題なのかね?
ポートをあけているのに403エラーがでることってあるの?

0270名無しさん@お腹いっぱい。04/06/08 10:18ID:SpTvpx5Z
>>269
俺の環境でも接続する側はプロキシ必須だけどわざわざ443開けなくても平気だったぞ?
手順はこんな感じ。

接続される側
インターネット − YBBモデム − ルータ − 仮想ハブ搭載PC
・仮想ハブで使うポートをルータで穴開けする。

接続する側
インターネット − プロキシサーバ − 仮想LANカード搭載PC
・接続マネージャの設定で「Proxy 経由接続」を選択して「接続設定」を開く。
・接続先(A)に「プロキシサーバのIPアドレス」を入力、ポート番号(P)に「プロキシサーバのポート番号」を入力する。
 必要に応じて「プロキシ認証」も入力する。
・接続先(H)に接続される側のグローバルIPアドレス(またはDDNSなどのホスト名)を入力、
 ポート番号(R)に仮想ハブで使っているポート番号を入力する。

これであとは普通に接続マネージャに作成されたアイコンを使って接続するだけ。
もちろん、仮想ハブにパスとかかけているならそれも設定する。
これでも出来ないならプロキシサーバでSoftEtherが止められているのかも。
0271名無しさん@お腹いっぱい。04/06/08 17:38ID:iZYfEI6N
退学処分になってもしらねーぞ
0272名無しさん@お腹いっぱい。04/06/08 18:18ID:gQ48XPPO
>>271
厨房か香房だろ
0273名無しさん@お腹いっぱい。04/06/08 18:32ID:eZYVuA2F
それじゃ先生<生徒だな。学校に迷惑掛けるなよ
0274名無しさん@お腹いっぱい。04/06/08 21:56ID:nmEyU1wM
443 以外のポートに CONNECT できるプロクシってのは
一般には穴開きと言われております。

http://www.kb.cert.org/vuls/id/150227
http://www.securityfocus.com/bid/4131
0275名無しさん@お腹いっぱい。04/06/09 01:05ID:dtWGBC1D
先生が、生徒の穴埋めか?先生も首になる(アヒャヒャヒャ
027626904/06/10 02:42ID:aGjIjnPr
>>270
丁寧にありがとう.
一応わかったことを報告.

・プロキシ通しても実験用のにはつながる→SoftEtherが止められているわけではない
・プロキシ使わなくていい環境でSoftEther
TCP/IP直接接続でやってみたらつながった→接続方法以外に設定の不備はない

ということから,やっぱり自宅のルータに問題があるのでは?と思って
ポートスキャンツールを使ってみたら,やはり443には接続できないみたい.

ちなみに自宅の環境は,OCN+アッカの26Mでルータは富士通のFA11-M2.PPPoEで使ってる

ブリッジにしてテストしてみるよ.
0277名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 12:17ID:st0L210f
LinuxでSamba動かして
Linux用仮想Hub動かして
そこに接続したら
Sambaで共有してるフォルダ使えるのかな?
0278名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 15:34ID:+VzHvDJc
使えないとしたら、どんな理由を考えてる?
いけると思うんなら、やってみればいい。
最初から教えてもらおうなんて思わないことだ。







うまくいったら教えてね。
0279名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 16:22ID:Ek03jC+W
>>277、>>278
仮想NICが提供されてないから無理なんじゃね?
仮想HUBマシンとしては使えるんだろうけど。

リアルNICって仮想HUBに接続できないよね・・・?
0280名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 20:44ID:r+Z5SwjK
>>279
リアルティムポを仮想マムコに突っ込めるかどうか
0281名無しさん@お腹いっぱい。04/06/13 21:33ID:st0L210f
>280
すげぇわらた
0282名無しさん@お腹いっぱい。04/06/17 12:30ID:1VqScp0D
Linux機では今は仮想HUBしかできないから仮想NIC同士の中継しかできない
現状で>>277のようなことやりたいなら自宅側にもLinux機とは別に仮想NIC動かしてるマシンが要る
ってことで。
自宅で使う程度ならWIN機に仮想HUB仮想NIC両方やらせたほうがマシだな。
0283名無しさん@お腹いっぱい。04/06/18 00:31ID:xM31aETw
そうなんだよな。Linuxで仮想NICが使えるようになると、できることの幅が一気に広がるよな。
LinuxBOX で動かしてる鯖を VPN に直結できたら、あんなことやこんなことや…(*´Д`)ハァハァ
0284名無しさん@お腹いっぱい。04/06/20 16:26ID:bvTOojRU
>>283
その程度のことならSoftetherを使わなくても普通にできるけど・・・
0285名無しさん@お腹いっぱい。04/06/21 16:19ID:LOoc2YkZ
玄箱でSoftetherをgccでリンクさせようとしてるがうまくいかず・・
初歩的な質問ですまぬ _| ̄|○
0286名無しさん@お腹いっぱい。04/06/21 17:15ID:7H8dAw4M
>>285
PowerPC 向けにコンパイルした softether が出るか、
intel の石を積んだ玄箱が発売されるかしなければ不可能。
0287名無しさん@お腹いっぱい。04/06/24 11:35ID:o4CP9lp+
SoftEtherMLって初心者しかいないのか?
コマンドメール送りつけてる馬鹿もいるし本文全て引用したままのやつもいるし。
0288名無しさん@お腹いっぱい。04/06/29 20:08ID:KRLCLZmY
会社で使ってる馬鹿がいました
懲戒免職にされてました
0289名無しさん@お腹いっぱい。04/06/30 08:21ID:3u5dzkHk
>>288
詳細きぼん
0290名無しさん@お腹いっぱい。04/06/30 08:29ID:Jt+X2gkP
俺いま会社員なんだけど、
なんかうちの会社のPCに入れて使っている馬鹿社員がいたんです。
でそれが見つかってしまい懲戒免職にされてしまったんです。
0291名無しさん@お腹いっぱい。04/06/30 10:38ID:MgGb6qug
使い方によるだろうけど、
公開Hubと会社のLANをブリッジしたとか(w
それともSoftEther+ny?
0292名無しさん@お腹いっぱい。04/06/30 11:15ID:fTHNfBOV
もれはSoftetherを使ってることがばれて減給になたーよ。2割減。
0293名無しさん@お腹いっぱい。04/06/30 21:38ID:osZF7pUs
小さい会社です
ソフトは入れやすい環境にしています
でも、監視しています。

業務に関係ないソフト入れて遊んだら
減給or解雇にしています。
人件費が浮いて助かっていますw
0294名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 01:53ID:DbbfQzDs
ていうか、必要以上に人がいるってこと?
必要十分な社員数なら、解雇することで足りなくなるはずだけど。
社員以上にバカな会社。
0295名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 02:39ID:7ZeCt0cZ
>>294
「社員数を必要十分に調整する」名目で解雇したら
退職金を払わなければならない。
違反を取り締まる事を理由に無駄な人件費を削減するのは
合理的だ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 13:38ID:vaKb53Dh
>>292
そう言うのはどうやってできるの?
普通いきなりはできんだろ。証拠の有無に関わらず。

ましてや懲戒なんて。。。ありえない気がするんだが。。。
0297名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 13:52ID:RoYRHmuc
>>296
前々から狙われてたんじゃない?
0298名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 14:58ID:2ZoKUp6u
>>296
まあ、普通はわかりにくく就業規則に書いてあるのです。
秘密保持義務云々を持ち出して、拡大解釈するとか。

普通の会社ならw、いきなりできますよ。
029929204/07/01 18:01ID:DFse5Ala
>>298
漏れは派遣社員で一年ごとに契約更新するからね。ま、ほかにも業務時間中に
日経ブロードバンドニュースを見てたとか、私用電話をしてたとか、個人的に買った
本を会社に持ってきてたとかあるんだけど。

ちなみに死酷電力の関連会社の某研究所です。
0300名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 20:58ID:DP0Gld3v
関係者が見たら即分かるようなことを平気で書くあたりがいかにもだな
0301名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 23:02ID:HDR3L9cn
>>300
会社の信用問題になるからまずいってこと?
0302名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 23:37ID:EMh5uKUe
イントラでSoftetherを使ってクビは当たり前じゃん。
何が不思議なの?つーか不思議がってることが不思議だ。
0303名無しさん@お腹いっぱい。04/07/01 23:50ID:nmNta35w
マア、オマエラモチツケ
0304名無しさん@お腹いっぱい。04/07/02 06:21ID:aKYwnDTn
>296
君の会社はネットワーク管理者以内の?
うちの会社は事前にキーロガーとリモートソフトが入ってることと
業務に関係ないソフトを入れて遊んだら解雇すると契約を結ばされる

で、馬鹿な奴は契約書を見ないからアボーンされる

>295
当たり
030529204/07/02 09:30ID:zzBmCgXb
>>300
関係者というか上の人は知ってるみたいだからオープンにしても別にいいんじゃない?
ま、会社にとってはあまりありがたくないんだろうけど。機密事項ってわけでも
ないだろうし。
0306名無しさん@お腹いっぱい。04/07/02 10:12ID:vVDGMT5E
>>304
>うちの会社は事前にキーロガーとリモートソフトが入ってることと

いくら監視のためとはいえ、なんか気持ち悪いな・・・。
030729604/07/02 17:35ID:K+7KrgEV
いや、、、昔は、そんなことやってもさ、
実際の所は、上司に呼ばれて注意されて、
で、終わりだったじゃない。

いまでも大手企業(除く:バブル以降に酷く落ち込んだ会社)なんかは、
その辺、ゆるやかだと思うんだよね。
掲示板とかで、いろいろ注意は貼り出されてるだろうけどさ。

で、翻って考えて見ても、部下がそんなことやったからって、
給料は給与体系で決まってるし、ましてや解雇なんて、
そうそう起こる事件でも無いからさ、どうやってやるの?ってな感じなのよね。
いいとこ呼び出して、勘弁してくれよ〜って言うのが関の山なわけ。

契約書って言っても、契約書にサインすればどんなんでも実行可能ってわけじゃないし、
>>304の契約書なんて、訴えられたら勝てるか微妙だと思うしさ。

長文失礼
0308名無しさん@お腹いっぱい。04/07/02 18:32ID:cR2H9lFx
辞めさせられる奴は結局会社にとって不要だったってことだろ。
必要な奴は何があっても注意なり減給なりで済まされる。
0309名無しさん@お腹いっぱい。04/07/02 19:48ID:L6f6lPho
なんで一般社員にアド権限を与えるんだ
0310名無しさん@お腹いっぱい。04/07/03 00:21ID:sLLr5KpJ
大手企業の内情を知ればそんな事は言えないと思ふ・・・

契約書ナメ杉。
0311名無しさん@お腹いっぱい。04/07/03 06:42ID:w9rj9DFY
>308
不要な奴ほど会社にしがみつく
そういうごみを捨てるのに業務に支障をきたすソフト
を入れたというのを理由に解雇出来るから
(´-`).。oO(ぅうまぁぁぁぁあああー)
0312名無しさん@お腹いっぱい。04/07/03 14:33ID:v5bJ2DrW
>>310
あなたは人間をなめ過ぎてると思うけど。
0313名無しさん@お腹いっぱい。04/07/03 15:18ID:Fn+4A0QJ
>>312はなめられる側の人間と言うことで桶?
031431204/07/03 20:28ID:J1EzB2Ka
俺のナニをなめて。
0315名無しさん@お腹いっぱい。04/07/03 22:07ID:O//L8Hpr
softetherってwinny並に危ないソフトなんだと思うんだけど。警察は
取り締まろうとしないのだろうか。京都府警とか。
0316名無しさん@お腹いっぱい。04/07/03 23:29ID:PSXwK4pU
>>315
softetherが取り締まられたら本当に包丁とかカッターとかも取り締まらないといけないんだろうね。
それをいつかやってしまいそうだから怖いよ、京都府警は。
0317名無しさん@お腹いっぱい。04/07/03 23:30ID:PSXwK4pU
IDにPSXキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
プレイステーションか。
0318名無しさん@お腹いっぱい。04/07/04 04:32ID:XFcQ4UgJ
>>317
おめでとう
0319名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 11:32ID:CkmPwAnr
おまいら俺のために無い知恵を絞ってください

スリープさせてある家のPCを家庭内LANの外部から起こす方法って
ありますかね?
SoftEtherでVPN構築して、wake on LAN/マジックパケット送りつけで起こせばいいじゃないか、
って思ったら、家のPCが全部寝てたらVPNの構築のしようがないのな。
0320名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 11:47ID:AfL3At6Z
>>319
ブリッジモード接続
0321名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 11:54ID:Sw1SxR8c
「あ、おばあちゃん? オレオレ。PC の電源入れておいてくれないかな」
0322名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 11:59ID:Sw1SxR8c
電話をかけると起きてくれるモデムもあるので、
そいつをおばあちゃんのかわりにしてもよし。
0323名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 12:52ID:CkmPwAnr
>>320
ハードウェアブリッジ接続ってこと?
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/bsr14.html
↑このへん?
結構安いんだね。3万くらいすると思ってた。

>>322
モデムちゃんとつなげば、それも手か。
携帯から家にワン切りすると、電話着信と同時にPCも同時に起動する、ってイメージでよい?
0324名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 14:27ID:nAkZK6bu
専用に電話回線が一つ必要になる?
0325名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 23:06ID:l276XRA8
>324
いいえ
0326名無しさん@お腹いっぱい。04/07/06 23:58ID:+CYKyrW+
>>322
それだと、間違い電話とかセールス電話とかでも起動してしまうわけだが。
032731904/07/07 07:23ID:3WFSJ3lJ
>>326
ソレダ!!あぶねー

と思ったけど別に俺んち家電に電話なんてこねーから平気だわ
けど家に帰ってないから気づかないだけで、実は勧誘電話とかが鳴りっぱなしだったりして
032831904/07/07 07:23ID:3WFSJ3lJ
sage忘れ すまん
0329名無しさん@お腹いっぱい。04/07/07 07:58ID:MEUuwkNF
そんなもんルータの設定いじればすむ話な気がするんだけど違うの?
家だよね?
0330名無しさん@お腹いっぱい。04/07/07 19:21ID:D2Z1ZxSS
ソフトイーサが動かん。
PCが2台あって、おなじような環境なのに片方だけダメ。
わけわからん。
0331名無しさん@お腹いっぱい。04/07/07 19:37ID:NYyQ/6+9
実験用公開HUBってつかえなくなってたんだね・・
0332名無しさん@お腹いっぱい。04/07/08 05:34ID:gnBCr3aT
>おなじような環境なのに片方だけダメ。
同じじゃないんだな( ´,_ゝ`)プッ
0333名無しさん@お腹いっぱい。04/07/13 22:27ID:3xF00RSa
age
0334名無しさん@お腹いっぱい。04/07/14 04:36ID:NG4Cp79M
つながるけどホストが生IPのまま…
windowsupdateがマズかったのかな
0335名無しさん@お腹いっぱい。04/07/14 10:36ID:Id1RzZau
>>329
IDがME
0336名無しさん@お腹いっぱい。04/07/25 17:57ID:W5Hl6JMJ
メールがなかなか受信できないと思ったら・・・

だれだ!.bmpファイル添付した奴は!!!!!!!!!!
0337名無しさん@お腹いっぱい。04/07/25 18:11ID:ZXuRWDUW
おれおれ
0338名無しさん@お腹いっぱい。04/07/25 20:08ID:a8YD3SxG
MLにBMP添付するやつは死ねばいいと思うよ
0339名無しさん@お腹いっぱい。04/07/26 01:08ID:9NO0ot6J
tiffならいいですか?
0340名無しさん@お腹いっぱい。04/07/26 03:22ID:HdjcZd40
mag でおながいします
0341名無しさん@お腹いっぱい。04/07/26 09:13ID:us/XRodo
PNGでおながいします
0342名無しさん@お腹いっぱい。04/07/26 12:53ID:xSMw5eYO
>>340
鮪懐かしいな。
0343名無しさん@お腹いっぱい。04/07/26 18:24ID:RRTCz2DA
ウェルカムメールに返信するなヴォケ
0344名無しさん@お腹いっぱい。04/07/26 21:58ID:Rd57FzvA
どうして藻前らは、MLの苦情をここで言うのか?
0345名無しさん@お腹いっぱい。04/07/26 22:29ID:8OZlkHE+
MLで言えないヘタレだから
0346名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 10:19ID:w8kNF8bR
また一人これ会社のクライアントに入れて首になった奴がいた
0347名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 12:21ID:YM07OF0m
クビ!?
なんか漏らしたの?
0348名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 13:09ID:plfpQDtP
しっこもれた
0349名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 14:16ID:IKatRqfG
接して漏らさず
0350名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 14:52ID:ZaibCeB9
>>346
便利なソフトだな
0351名無しさん@お腹いっぱい。04/07/28 16:40ID:u7YVhzvw
>>350
藻前あたまいいな。(σ・∀・)σゲッツ
0352名無しさん@お腹いっぱい。04/07/29 16:08ID:xZM1AuPE
一般社員にAdmini権限与えるところなんてまともじゃないんだろうな。
0353名無しさん@お腹いっぱい。04/07/29 22:56ID:relwoJvG
人手が足らないだけだろ。
IT部とか言って仕事しないやつの掃き溜めになってる
会社よりはなんぼかましだと思うけど。
0354名無しさん@お腹いっぱい。04/08/09 23:58ID:8j2uw4pp
age
0355名無しさん@お腹いっぱい。04/08/11 20:00ID:4S9JUk4G
Softetherの接続マネージャを起動するためのパスワードを失念してしまいました。
アンインストール→再インストールしても、パスワードを聞かれます。
regeditにてレジストリを検索したところ、仮想LANカード関係のレジストリが多数引っかかり、全てを削除するには至っていません。
自分のPCにて再度設定し直しをしたいだけなのですが、どうにからなないでしょうか。
やり方をご存じの方、教えて頂けたら幸いです。
0356名無しさん@お腹いっぱい。04/08/12 16:40ID:M/jlqVPI
ビットマップファイルの次はウイルスか・・・
0357名無しさん@お腹いっぱい。04/08/12 17:01ID:QtrYLRKl
>>355
109を参照
0358名無しさん@お腹いっぱい。04/08/20 13:42ID:SvqZBjIj
SoftEther CAの通信テスト開始、一般ユーザーに利用期間限定で配布
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/18/4275.html

http://www.seca.oat.ne.jp/ でSoftEther CAのテストしてるらしい。
SoftEther CAサーバーも提供されてるみたいだ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。04/08/30 20:54ID:XujrVCA8
◇SoftEtherプロトコルを自動的に検知・遮断できるソフトウェアを無料配布
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/30/4418.html

とうとうこの日が来ちゃったなぁ。
便利な技術は、いつまでも使えるわけじゃないってことね。
0360名無しさん@お腹いっぱい。04/08/31 10:49ID:Qej/I0Nb
こそこそ使ってたのか?
0361名無しさん@お腹いっぱい。04/09/04 13:36ID:yy9UYuTc
XPのSP2インスコしたらHUBに繋がらなくなった…
0362名無しさん@お腹いっぱい。04/09/05 16:42ID:pvrWCjpG
GoodJob!>SP2
0363名無しさん@お腹いっぱい。04/09/05 19:14ID:tEXBhUZ0
FW設定して無いだけだろ
0364名無しさん@お腹いっぱい。 04/09/06 00:25ID:JyekjoC1
SoftEther Block試してみた。
# iptables -N seblock
# iptables -A seblock -m softether -j LOG --log-prefix "SoftEther:"
# iptables -A seblock -m softether -j DROP
# iptables -A FORWARD -j seblock

/var/log/syslog の内容
Sep 5 13:14:43 xtal4 kernel: SoftEther:IN=eth0 OUT=eth2 SRC=192.168.200.10 DST=192.168.10.24 LEN=89
TOS=0x00 PREC=0x00 TTL=127 ID=46089 DF PROTO=TCP SPT=3973 DPT=7777 WINDOW=65535 RES=0x00 ACK PSH URGP=0
Sep 5 13:14:48 xtal4 kernel: SoftEther:IN=eth0 OUT=eth2 SRC=192.168.200.10 DST=192.168.10.24 LEN=89
TOS=0x00 PREC=0x00 TTL=127 ID=46318 DF PROTO=TCP SPT=3972 DPT=7777 WINDOW=65535 RES=0x00 ACK PSH FIN URGP=0
Sep 5 13:14:49 xtal4 kernel: SoftEther:IN=eth0 OUT=eth2 SRC=192.168.200.10 DST=192.168.10.24 LEN=89
TOS=0x00 PREC=0x00 TTL=127 ID=46369 DF PROTO=TCP SPT=3973 DPT=7777 WINDOW=65535 RES=0x00 ACK PSH URGP=0
Sep 5 13:14:52 xtal4 kernel: SoftEther:IN=eth0 OUT=eth2 SRC=192.168.200.10 DST=192.168.10.24 LEN=89
TOS=0x00 PREC=0x00 TTL=127 ID=46510 DF PROTO=TCP SPT=3971 DPT=7777 WINDOW=65535 RES=0x00 ACK PSH FIN URGP=0

ちなみに、これは既に確立されたSoftEtherのセッションは切断してくれませんでした。
0365名無しさん@お腹いっぱい。04/09/08 19:51ID:+UNT9b+E
>>364
ドキュメント見たけど、FORWARDが前提条件なのか…。
0366名無しさん@お腹いっぱい。04/10/11 22:37:19ID:Ew9syUDS
gg
0367名無しさん@お腹いっぱい。04/10/27 16:47:34ID:Iu5ZisEg
すみません...質問です。
会社の仮想LANから家の仮想HABにプロキシ経由で接続しようと
しているのですが、HTTP/1.0 503 Service Unavailableという
エラーで接続できません。
回線や家のPCに負荷がかかっているとは思えないし、
ほぼ同じ設定で同じ場所から公開HABには接続できます。
エラーログには【接続を終了しています-最大パケット数は0でした】とでていました。
暗号化・パスワード認証の前のエラーだし...
どなたかアドバイスを頂けないでしょうか?
0368名無しさん@お腹いっぱい。04/10/27 17:56:16ID:ZHk9EpzP
>>367
家の仮想HABの問題では?
ルータ入ってない?PFWは?
0369名無しさん@お腹いっぱい。04/10/27 18:50:21ID:WQ9ZiLAX
HUB
0370名無しさん@お腹いっぱい。04/10/27 20:32:01ID:Koke4D9/
昔中学のとき3年(俺は2年)が部活サボってコンピュータ室に入ってきて(俺はコンピュータ部)
俺達2年を俺達が普通に使っていたコンピュータ室のすみの方から追い払って
1台にWINMX勝手に入れて使っていた


結局それてエロサイト見てたのがバレて3年生入室全面禁止になった


その1ヶ月ぐらい後部活中いつも電源入ってないすみの1台電源入っていて切ろうとして(電気代もったいないから)スタートメニュー見て見ると・・・WINMXのコマンドがあったムカついたからprogram filesのフォルダからMXのフォルダ消してやった
0371名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 01:04:52ID:pBtRmaBJ
>>368 >>369
回答ありがとうございました。
原因はwfwでした。
しかし、ログインに成功して接続が完了したのに
エクスプローラのネットワーク全体のWorkgroup(同じ名前にしました)に
接続先の名前が表示されません?
あれっと思って、プロンプトで接続先ホストのローカルアドレスにpingをしても
time outになります(これはルータでプロックされているから?)
ルータの設定でファイルの共有に使用するポートを空けてあげないと
いけないのですか?
今はまだ会社なのでここからルータの設定はできないのですが
それが原因ではない気がします...
家では無線を使っているからブリッジにしないといけないのかな...
何度も申し訳ないのですが、どなたかアドバイスを頂けないですか。
0372名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 16:26:49ID:4am8UAGa
>>371
基本的な話だが、接続先のホストは、仮想HUBに接続してる?
0373名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 18:44:20ID:5gh0ZzGE
>>372
お返事ありがとうございます。
その通りでした。おかげでうまくいきました m(_"_)m
ところで、ブリッジ接続って勝手に元のLANカードの情報を変えるから、
MACアドレスも変えてしまって、自分は無線でつないでるから、
MACアドレスを変えられたら、たとえアクセスポイントの接続制限にその番号を追加しても、
無線に対応していないのか分からないのですが、繋がらないし...
無線でブリッジは無理って事なのですか?
0374名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 19:15:09ID:4am8UAGa
ブリッジ作ったら、ブリッジに手動でIPアドレスとか設定しないといけないんだけど、やってる?
っていうか、ちゃんとここ読んでる?
ttp://www.softether.com/jp/manual/bridge.aspx
0375名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 19:37:23ID:GLIx+ECf
HUBへの接続について質問があります。
現在の構成は、
ADSL−モデム−ルータ┬PC1(HUB)
               └PC2
となっていて、PC2からPC1のHUBへ接続マネージャを使って接続できています。
またルータを使っているのでPC1、PC2はそれぞれ単独でWAN側に接続できています。
この状態でPC2からWAN(インターネット)へつなごうとすると
SoftEtherは通さずに直接ルータ−につなぎに行ってしまいます。
これをSoftEtherを通してPC2−PC1−ルータという経路で
接続するようにしたいのですがどのように設定したらよいのでしょうか?
ちなみにPC1、PC2ともにLANカードは1枚ずつしかありませんorz
0376名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 19:41:52ID:/RWWgJ4J
route add
0377名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 20:00:16ID:4am8UAGa
SoftEtherじゃなくて、Windows XPのICS使えば?
0378名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 20:00:17ID:4am8UAGa
SoftEtherじゃなくて、Windows XPのICS使えば?
0379名無しさん@お腹いっぱい。04/10/29 20:29:57ID:GLIx+ECf
>>376
早速調べてみたのですが、
どのIPを指定してよいのでしょうか?
戻りパケットも考慮しなければならないらしく複雑でした。
ちなみに例として
ルータ 192.168.0.1
PC1 192.168.0.2
PC2 192.168.0.3
だとした場合、どのように経路を追加したらよいのでしょうか?

>>377
ルータがすでに192.168.0.1なのです。
ICSは強制的に192.168.0.1になってしまうそうなんです。
038037904/10/29 23:10:34ID:GLIx+ECf
質問内容がスレ違いになってしまっていましたね。
申し訳ありませんでした。
0381名無しさん@お腹いっぱい。04/10/30 04:30:30ID:CZPlCyBa
質問でつ。

    外(仮想NIC)
      |
    (インターネット)
      |
    家(仮想HUB-ブリッジ接続-ルーター)
      |
    (インターネット)
      |
    学校(CiscoのVPN対応ルータ?)

という構成(外から学校には直につなげないという想定で)で、
softetherで構成したVPNを通して学校とのVPNってできませんか?
ブリッジ接続なので家からつないだのと同じになるのでできると思ったんですが・・・・

CiscoのVPN Clientで認証・接続確立まではうまくいったけど
名前解決、ルーティングがどうもうまくできてないようでつ・・・・・
0382名無しさん@お腹いっぱい。04/10/30 13:58:56ID:Zfjen6za
>>374
恐縮ですが、読んでいました。
ip dns ゲートウェイ は設定を変えた上の投稿でした。
macはさすがに変えれなくて、原因がmacと見ています。
すみません...
0383名無しさん@お腹いっぱい。04/10/31 02:11:27ID:vdSfZlSm
>>382です
すみません...原因はmacでなかったです orn
とりあえず解決したのですが、今度は、ネットワーク上の別のシステムと競合するIPアドレスがあります
というsystemエラーがでます...
0384名無しさん@お腹いっぱい。04/11/14 22:18:48ID:quP3GH7p
[PC1] - [Router] - [Internet] - [Router] - [PC2]
という形で、PC1をHUBにしてSoftetherでPC1とPC2を接続。
それぞれの仮想LANのIPは手動で192.168.200.1(PC1)、
192.168.200.2と設定し、サブネットマスクを255.255.255.0にしました。
PC1でハブとLANカードを、PC2でLANカードを起動して
接続を確立した状態でIPCONFIGでそれぞれのIPを見るとちゃんと
192.168.200.1、192.168.200.2と表示されるのですが、お互いに
PINGを飛ばしてもRequest Timed Outになります。

何が悪いんでしょうか…(´・ω・`) 「これがわからんと答えられない」
といった指摘でもいただけると感謝です。
0385名無しさん@お腹いっぱい。04/11/15 08:38:56ID:60ZfkWAk
接続を確立した。と言っているってことは
仮想HUBにPC2から接続出来ていると考えていいのかな?

FWがpingを弾いてることは無いかな?
038638404/11/16 01:04:26ID:LXq9lDWa
>>385
PC2からの接続はできています。エラーも出ずに
「接続しました」というメッセージが出ました。

 FWがpingを弾いてる… ちょっと見てみます。
この場合は仮想HUBを立てている方のFWを
チェックすればいいんですよね? PC1には
Norton Internet Securityが入っていますが、
今はSoftEther関係のプログラムでは全ての
接続を許可するようにしているはずです。
だとしたら、ルータの方でしょうか。
038738404/11/16 01:35:18ID:LXq9lDWa
>>385
ビンゴでした〜。Norton Internet Security 2003が悪さしておりました。

ファイアウォール → 設定 → ホームネットワーク
で、信頼ゾーンに該当するIPアドレスの範囲を入れてやったところ、
全く問題なくPINGも通り、通信もできました。

これで色々できそうです。マジアリガ�d>385
0388名無しさん@お腹いっぱい。04/11/27 23:29:22ID:5KnCb1ek
>>359
なんか自作自演でイヤラシイ会社だ。
こっそり変な情報も流してないかと気になってしまう。
0389名無しさん@お腹いっぱい。04/11/28 00:55:18ID:tQTBScQS
>>388
性格曲がりすぎ
0390名無しさん@お腹いっぱい。04/11/29 10:41:04ID:/lQhQO/N
赤日パソコンで宣伝してるのでage
0391名無しさん@お腹いっぱい。04/11/29 15:43:14ID:yGw6vo2b
socketプロキシがわりに使ってるんですけど
便利だがADSLからつないでもAirH"並みのスピードしかでないよ...

・HUB側PC
Cel 1.7G
MEM 384MB
winXPsp1・Bフレッツ・ルーター使用

HUBPCのスペック変えれば回線速度上がるかな・・・
そうは思えないんだが orz
0392名無しさん@お腹いっぱい。04/11/29 16:16:40ID:Gt/TjGAv
>>391
adslの上りが遅いからじゃないかな?
0393名無しさん@お腹いっぱい。04/11/29 16:51:26ID:yGw6vo2b
>>392
ありがとうございます、調べてみます。

12月からCAでサービスが始まるそうですね。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/24/5514.html

Softether ver2になれば速度問題がなんたらって見かけたのでそれに期待。
いつごろくるのかな><
0394名無しさん@お腹いっぱい。04/11/30 10:18:06ID:zD8b82dC
Norton Internet Security2004が邪魔してファイル共有できない……
>>387 のように設定すればいいはずですよね?
でもNortonを無効にしないと、PC2からPC1のファイルにアクセスできない。
PC2と同じRouterにぶら下がってるPCのファイルには、
Norton有効でもアクセスできるのに。
0395名無しさん@お腹いっぱい。04/12/02 13:27:40ID:1D+gy1Vd
ノートンをアンインストールすれば解決
0396名無しさん@お腹いっぱい。04/12/03 11:23:22ID:2QrhBOMT
妹が買ってきたASAHIパソコンに、このSoftが紹介されていて、
それに書いてある指示どおりに、ネットワークカードとのブリッジ
にしやがったから、家庭内Lan内にある、ネットワーク接続のハードディスク
まで、丸見えになってしまった。
初心者向けのASAパソで、こんなマニアックなSoftを紹介するだけでなく、
「初心者ならブリッジ接続を使った方が簡単だ」と、安易にブリッジ接続を
勧めるとは・・・・
0397名無しさん@お腹いっぱい。04/12/03 11:47:13ID:Tp057XRV
asahiパソコンに文句言え。
0398名無しさん@お腹いっぱい。04/12/03 15:19:28ID:JeHUo5C2
妹を調教汁!
0399名無しさん@お腹いっぱい。04/12/05 13:26:16ID:RfQStwPI
>>396

どうせそのネットワーク接続のHDDにエロ画像貯め込んでたのを
妹に見つかってあせってるんだろ?
0400名無しさん@お腹いっぱい。04/12/05 18:03:22ID:QEM2Ch+/
妹のプロフ詳しく
0401名無しさん@お腹いっぱい。04/12/05 22:40:12ID:9nyedYw1
すさまじいほどに初歩的な質問を許してください。

外部から携帯電話にして会社の社内LANと接続できるようにせよ
との命令を受けました。VPNを構築してみたのですがうまくいきま
せん。

そこで、SoftEtherを使って実現してみようと思い立ちこのスレッド
に漂着したわけですが、現在の社内LANにSoftEtherでトンネリン
グを施し、外部から携帯電話経由でISPに接続し、社内LAN内に
VPNで接続は可能でしょうか?

使用する携帯はauです。
なおそのときポイントになるのは、クライアント側ではなくホスト側
のHUBをどうやって設置するかです。

広く一般に公開というわけには当然いかない故
0402名無しさん@お腹いっぱい。04/12/05 23:42:27ID:0dDJj23z
SoftEther ではなくふつーにリバースプロクシを作るべし。
0403名無しさん@お腹いっぱい。04/12/05 23:43:47ID:7WUsjRqs
>401
携帯で接続はできますた
0404名無しさん@お腹いっぱい。04/12/05 23:45:55ID:1DNlxX9r
>>401
出来るんじゃないかな。

仮想HUBの方を社内に置いて、ブリッジすれば社内LANと繋がると思う。
ただ、セキュリティー的に問題があるかは知らない。
0405名無しさん@お腹いっぱい。04/12/07 02:04:35ID:cKZVbmiK
>>404
それって外部から仮想HUBに繋ぐ所が、でっかい*セキュリティーホール*なんだが。
0406名無しさん@お腹いっぱい。04/12/14 23:59:50ID:xkWpFuaY
>>405
しーっ!
0407seb104/12/17 03:49:48ID:r7I9xzXj
SoftEther VPN 2.0 公開!!

http://www.softether.com/jp/vpn2/
0408初心者04/12/18 00:10:43ID:pqGZrRnd
gatewayIPってSoftEtherで使いすかね?
あと、IPアドレスはダブルとやばいみたいですが、gatewayIPはダブってもいいの?
ネ申様おしえてくれYO!!
0409名無しさん@お腹いっぱい。04/12/18 00:45:48ID:VArwzW28
使いえんす!
ダブったらも良からんす!
0410名無しさん@お腹いっぱい。04/12/18 21:06:34ID:pqGZrRnd
>>409
ネ申トンクス
0411名無しさん@お腹いっぱい。04/12/19 02:24:31ID:jXhhnzKS
解ったのかよ・・
0412名無しさん@お腹いっぱい。04/12/20 15:28:04ID:jfVECgNr
実験でやってみた。社内LANでは仮想ハブ、仮想NICとも繋がった。
次にルータに穴あけて仮想ハブへポートフォワードして、
外からのテストができんので社内からテスト、繋がらないっす。onz
ルータのIPで内部からってのはダメなのかな?
今日家帰ってトライします。
0413名無しさん@お腹いっぱい。04/12/20 15:47:32ID:L2Umn9B3
>>412
もう遅いかもしれないが、ダイアルアップでどこかのISPを経由して
テストすることが可能。
SoftEtherのためではないが、自宅(ADSL)のルータに穴開けた後
自宅からdialupして、WAN側のIPアドレス打ったらポートフォワードした
マシンの共有フォルダが見えた。なんか妙な感覚。
もちろん激悪阻だったので見ただけで止めたが
0414名無しさん@お腹いっぱい。04/12/20 16:09:02ID:jfVECgNr
>>413
DUの環境がないものでして・・
アドレス打つだけで見えてしまうとは、まさしく穴ですね。コワー
やろうとしていることは会社のホストに自宅から端末つなぐ
ってな実験なんで、SEでなくてもいいのかも。

0415名無しさん@お腹いっぱい。04/12/20 16:23:40ID:L2Umn9B3
>>414
そうですか。残念。
穴開けて見えるようにしたマシンにはもちろんパスワードかけてましたけど
非常に簡単な奴なので一時的とはいえどきどきしてました。

ヘタレな漏れはその穴をすぐに閉じ、
結局自宅マシンを鯖にはせずにネットワークストレージサービスを使う日々です。
0416名無しさん@お腹いっぱい。04/12/20 21:54:11ID:XCTs5jRK
>>413
もちろん仮想LAN内のマシンからしか見えないんですよね?
0417名無しさん@お腹いっぱい。04/12/21 21:17:18ID:FkPSrwS3
接続図
[192.168.0.1]
  ルータ--+--PC1(WinMe)有線LAN[192.168.0.2]
        +---PC2(Win2k)無線LAN[192.168.0.3]仮想ハブ、仮想LANカード[192.168.1.2]

こういう環境でルータWAN側(インターネット)からPC2の仮想ハブに接続させようとしています。
仮想ハブでの接続はうまくいき、ファイル共有などもうまくいったのですが
おかしい現象が起きてしまいました。
仮想ハブが稼働中である場合、PC1・PC2からルータの設定画面が非常に重くなり
ほとんど開けなくなってしまいました。
開けても画像が表示されなくなったり、他のページに移ろうとしてもタイムアウトになってしまいます。
ブラウザはIE・Firefoxなどで試したり、PC1を再起動して再度アクセスしようとしても重くなったままでした。

そこで一度仮想ハブを停止(終了)させたところ、正常にアクセスできるようになりました。
仮想ハブを稼働させている方で同じような現象になった方はいませんか?
また、どうすれば回避することができるでしょうか?
それと仮想ハブはインストーラを使用せずにユーザモードで使用しています。
もしかしてこれが原因なのでしょうか?
0418名無しさん@お腹いっぱい。04/12/21 21:30:22ID:EtGMjrNB
>>416
勘違いさせたかな。漏れはSoftEtherの実験したわけじゃないんだ。
ルータにNetBIOS用のポートの穴を開けて、
共有フォルダが見えるか試してみたんだけ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。04/12/21 21:30:44ID:EtGMjrNB
>>418=>>413でつ
0420名無しさん@お腹いっぱい。04/12/22 08:27:14ID:khfyWYIG
>471
それはSoftether2での話?
もうちょっと各種構成(OSとかバージョンとか)晒して社に報告した方がいいんじゃない?
0421名無しさん@お腹いっぱい。04/12/22 08:27:50ID:khfyWYIG
>420
>417の間違いorz
042241704/12/22 11:00:54ID:IEEBEjV3
>>420
そうです、SoftEther2.0です。
公開初日にあったファイルをダウンロードして使ってます。
家に帰らないとビルド番号は分かりません。多分今も公開されているものと同じ?
PC1・PC2の各OSは最新のパッチを当ててあります。
W2kはProのやつです。(サーバではないです。W2kのみほぼOSインストール後のまっさらな状態
やっぱり報告した方がいいですかね?
042341704/12/22 19:02:00ID:v3Lio6Ow
長時間417の仮想ハブに外部から接続していたらルータに接続できない障害の影響なのか、
外部から仮想ハブに接続できなくなりました・・・。
また、その外部に仮想ハブ(インストーラを使用してサービスとして登録)を新規に作り(それまではクライアントのみ)、
417の環境から接続しようとしましたが接続できませんでした。(エラーコード 1、サーバーへの接続が失敗しました
その仮想ハブにはWebサーバ(ポート80)も稼働させてあったのですがそれにもアクセスができなくなりました。
もちろんポートが開いていないと言うことはありません。
仮想ハブを立てる前からWebサーバは稼働しており、外部からのアクセスができることを確認済みです。
これってSoftEther2.0が悪いのでしょうか・・・。
0424名無しさん@お腹いっぱい。04/12/22 22:19:48ID:utjjlTs6
>>423
PC1からもルータの設定ページが開けなくなるのが不可解だけど

コンパネ→ネットワーク接続開いて
対象となる仮想ネットワークのプロパティ
→インターネットプロトコル(TCP/IP)のプロパティ
→[詳細設定]ボタン
→インターフェースメトリック
ここの値を50とかに変更してみるとか

あと、接続マネージャから接続設定のプロパティ開いて、
[高度な接続設定]押して「ルーティングテーブルの書き換えを行わない」に
チェック入れてみるとか
042541704/12/22 22:27:10ID:v3Lio6Ow
あれから「ルーティングテーブルの書き換えを行わない」にチェックを付けて運用しています。
それでも同じようにルータの設定画面が開けなくなります。
というよりも仮想ハブ(ユーザモード)が稼働していると設定画面が開けなくなります。(仮想ハブを終了すると正常
仮想LANカードが仮想ハブに接続状態である・なしに関わらず。
とりあえずインターフェースメトリックを変更してみます。
042641704/12/22 22:37:24ID:v3Lio6Ow
インターフェースメトリックを変更してPC1にてルータの設定画面を開きました。
初回の認証が出てそれに応答するまでは正常でした。
しかしOKをクリックして2分経った今、ブラウザ(Firefox)は真っ白です。(タブは192.168.0.1(読み込み中)のまま
PC2の素のIE5.5SP2でも試しました。
初回の認証は正常に出ましたがOKクリック後はPC1と同様に真っ白のままです。(この時点で3分経ちました
ステータスバーにはページ http://192.168.0.1/ を開いています...と出ています。(青色のバーは振り切れたまま
0427名無しさん@お腹いっぱい。04/12/22 23:11:17ID:utjjlTs6
>>426
PC1,2それぞれコマンドプロンプトから
tracert 192.168.0.1
とやってみて
042841704/12/22 23:24:12ID:v3Lio6Ow
>>427 以下のようになりました。
・PC2上の仮想ハブ終了状態
PC1
Tracing route to 192.168.0.1 over a maximum of 30 hops

1 <10 ms <10 ms <10 ms 192.168.0.1
2 <10 ms <10 ms <10 ms 192.168.0.1

Trace complete.
PC2
PC1と同様のため省略。(結果は同じでも表示に時間がかかっていました)
・PC2上で仮想ハブ稼働状態
PC1
終了状態と同様のため省略。
PC2
終了状態と同様のため省略。(結果は同じでも表示に時間がかかっていました)
----
それと、PC1にてroute printの結果も比較してみましたが、
PC2の仮想ハブが終了しているときと稼働中のときとで違いは全くありませんでした。
0429名無しさん@お腹いっぱい。04/12/22 23:41:21ID:utjjlTs6
>>428
んー意味の無いテストさせてしまいました ごめん。問題無いです

なんかFirewallソフト入れてない?
043041704/12/22 23:45:01ID:v3Lio6Ow
PC1にAVG6.0(アンチウイルスソフト)は入っていますがそれ以外には何も入れてません。
PC2はほぼOSインストール直後です。
043141704/12/22 23:46:11ID:v3Lio6Ow
インストール直後と言ってもセキュリティ修正は全てインストール済みです(PC1・PC2共に
0432名無しさん@お腹いっぱい。04/12/23 00:05:23ID:q8ZvbTvD
一般ユーザー権限でSoftEther用いたリモートアクセスが可能に
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/22/news087.html
ソフトイーサは12月24日より、システム管理者権限を必要とせず、ユーザーモードで動作する「SoftEther VPN User-mode Router 2.0」β1の無償ダウンロードを開始する。
Windows 2000/XP、Windows Server 2003だけでなく、Windows 98/MeやWindows NT 4.0といったレガシープラットフォーム上でも動作するという。
0433名無しさん@お腹いっぱい。04/12/23 00:08:32ID:rALdDW1x
ギブアップ。PC1に影響が出てるのが不思議ですね
とりあえずウチだとXP上で2.0betaの仮想NIC+HUB稼動させても
周りに影響出てないです。
Win2kでは仮想NICしか動かしてませんけど・・・

PC2のイベントログに何か残ってないですかね?
043441704/12/23 00:23:02ID:PaAdsDDz
>>433
仮想ハブを終了してイベントビューアのアプリケーション・セキュリティ・システムを一度全て消去、
その後仮想ハブをユーザモードで稼働、終了、稼働、終了と数回繰り返しましたが何も記録されません。
仮想ハブを稼働して仮想LANカードをローカルホスト宛に接続するとシステムに
「ネットワークに接続されており、ネットワークアダプタ上での通常の運用が開始されたことを、システムが検出しました」
と記録されました。
その後切断しましたが何も記録されず。
再度ローカルホストに接続しましたが同じものがシステムに記録されました。(グローバルIP(DDNSホスト名)への接続でも同様でした
仮想ハブとの接続を切断し、仮想ハブを終了するとシステムに
「IPパラメータを自動的に構成できませんでした。構成中に...」
と記録されました。(DHCPでIPを取得できませんでしたという意味だと思います。
そのあと
「ネットワークから切断されて、ネットワークの構成が解放されたことを、システムが検出しました」
と記録されています。(アプリケーション・セキュリティには何も記録されていません
それから仮想LANカードのIPの取得法はDHCPからIP取得に変更しました。
0435名無しさん@お腹いっぱい。04/12/23 07:56:48ID:Op5mTsI5
ちょっと質問です。
1台の自宅パソコン(WindowsXP)と1台の会社のPCをSoftEther2.0
を使用して接続をしようとしていまして、仮想HUBと仮想LANカードを
接続するところまで出来ました。

それで仮想LANカードのデフォルトゲートウェイの設定はデフォルトで1と
なっていますが、1になっているとブリッジなどを利用しないと今までのよう
に外にアクセスできなくなります。
自動メトリックにするとOKです。

なるべくシンプルな構成で会社と自宅の2台のPCを接続するときには
どのような設定がいいのでしょうか?

マシンは両方WindowsXPで自分専用のパソコンで、会社、自宅ともに
8888ポートでもあけられます。
043643504/12/23 08:28:49ID:Op5mTsI5
>>435
http://www.softether.com/jp/showcase/case3.aspx
このやり方も参照したのですが

インターネット(ルーター)               インターネット(ルーター)
  |                             |
  |                             |
(物理NIC)                       (物理NIC)
自宅PC(仮想NIC)---------------(仮想NIC)会社PC

こんな感じのイメージなんですが。
0437名無しさん@お腹いっぱい。04/12/23 10:48:26ID:KbYhvTIN
>>435
デフォルトゲートウェイとインターフェースメトリック混同してない?
043843504/12/23 12:55:09ID:Op5mTsI5
>>437
そうかもしれないです。調べなおします。

なるべくシンプルに安全にファイルの共有よインターネットのアクセスを
実現したいのです。

今の設定で問題ないのか教えていただきたいです。

補足として
家PC(仮想HUB)
物理NIC 192.168.1.XX 255.255.255.0 gateway 192.168.1.X(ルーター)
仮想NIC 192.168.222.XX 上に同じ
両方自動メトリック

会社PC(仮想NICのみ)
物理NIC 192.168.1.xx 255.255.255.0 gateway 192.168.1.x(ルーター)
仮想NIC 192.168.222.xx 上に同じ
両方自動メトリック

現在ファイル共有それぞれ家では家のルーター(プロバイダーA)からのインターネットアクセス
、会社では会社のルーター(プロバイダーB)からのインターネットアクセスができています。

安全を考えて会社側も物理NICと仮想NICをブリッジしないつもりです。
0439名無しさん@お腹いっぱい。04/12/23 12:57:34ID:KbYhvTIN
問題ないと思うけどね。
0440名無しさん@お腹いっぱい。04/12/23 18:06:49ID:vd1FEmr3
>438
仮想NICの gateway を取っちゃえばいけるんじゃない?
でも安全を考えたら、必要なときだけsoftetherでつなぐ方がいいよ。
044141704/12/23 19:33:33ID:PaAdsDDz
PC2をシャットダウンし、PC2で稼働させていた仮想ハブをPC1上で実行してみました。(設定も全て同じまま
こうするとルータの設定画面は表示に時間がかかるものの一応見ることはできました。
次にその仮想ハブを終了してもう一度ルータの設定画面を開きました。
さっきと全然表示される速度が違いました。
例えるならば仮想ハブ常駐時はダイヤルアップ、仮想ハブ終了時はADSLと言った感じです。

一度仮想ハブの設定を初期状態に戻してPC1に常駐させてみましたがルータの設定画面は今のところ正常通り開きました。
特に変わった設定などしていなかったように思ったのですがもう一度仮想ハブの設定をやり直してみます。
044241704/12/23 20:43:27ID:PaAdsDDz
PC1上で仮想ハブを初期状態で起動させてユーザアカウントなどの設定を行い、いったん終了させました。
この時点ではルータの設定画面は正常に表示されます。
PC1上でもう一度仮想ハブを起動させました。
するとなぜかPC1からもPC2からも正常に表示されるようになりました。
何か設定が違っていたのかな・・・。

でも別な問題が浮上しました。
今度はPC1上で稼働中の仮想ハブにPC2の仮想LAN(無線LAN経由)が接続できません。
なぜかエラーコード 1、サーバーへの接続が失敗しましたになります。
通信できるかどうかを試すため、PC1上でWebサーバを立ち上げました。(ポート80
そしてPC2からアクセスしてみたところ正常に表示されます。
再度PC2から接続しようと設定を確認しましたが間違っていません。

いったい何なんでしょうかこれは・・・。
044341704/12/23 21:03:18ID:PaAdsDDz
うーん?
その後PC1で再設定した仮想ハブをPC2でユーザモードにて稼働、
PC2の仮想LANカードでPC2(localhost宛)に接続。
PC1・PC2共にルータの設定画面は正常に表示できるようになりました。
仮想LANカードの接続を切っても大丈夫でした。
また、PC1でも仮想ハブを稼働させてルータの設定画面にアクセスしましたが速度は正常でした。

しかしPC2の仮想LANカードをPC1の仮想ハブに接続することができません。
PC2で無限で接続を試すように設定し、PC1でVPNサーバーマネージャで
「TCP/IPコネクション一覧の表示」を眺めていると、PC2が接続しに来て接続を確立させようとしている様子がわかりました。
PC2のIPアドレスで種類が初期化中となったコネクションが一瞬だけ現れます。
PC2を見てみると延々とPC1の仮想ハブへ接続しようとして失敗して再接続していました。(この時点で12回目
エラー内容は全て「エラーコード 1、サーバーへの接続が失敗しました」でした。

もう分けわからないです。
044443504/12/23 21:38:32ID:Op5mTsI5
>>440
試してみます、ありがとう

動作がどう変わるんでしょうか?教えてもらえると助かります。
0445名無しさん@お腹いっぱい。04/12/24 15:03:45ID:w4um7Mdt
VPNルータ試してる人いない?
これで9x系OS(SE2.0クライアント未対応OS)から仮想ハブに接続してファイル共有とかできた人いる?
044644504/12/24 15:20:58ID:w4um7Mdt
もしかして俺の思ってるやり方って不可能な気がしてきた。スレ汚し申し訳ない。仮想LANケーブルで首吊ってくる。
0447名無しさん@お腹いっぱい。04/12/26 02:55:47ID:ey2HMfcq
a
0448名無しさん@お腹いっぱい。04/12/26 20:04:36ID:WSf6YQ36
SE1なんですけれど家の2台のうち1台に仮想NIC+HUBを入れ、外部からノートで繋ごうと考えています。
家のマシンは2台はADSLでそれぞれプライベートIPがふってあります。OSはすべてXPです。
初期状態ではもちろん普通につながるんですが、仮想NICと物理NICをブリッジ接続すると仮想HUBが入っているマシンの共有フォルダ等にアクセスできなくなってしまいます。
その代わりにノート側の仮想NICには家のルータからDHCPでプライベートアドレスがふられ、もう一台のPCの共有フォルダ等にはアクセスできるようになります。
ブリッジモードにするには何か設定を変更する部分ってあるんですか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。04/12/27 10:29:43ID:M//l4RMt
>>448
ネットワークブリッジのプロパティを開いて
必要なプロトコルが入っているか確認
0450名無しさん@お腹いっぱい。05/01/04 17:45:04ID:WcmoxxJ4
小規模のWANに利用しようとチラッと思ってるんだけど、
フレッツADSLに加入してるけどプロバイダと契約してない場合でも使える?

店舗にはインターネット使わせたくないんだけど。
ダメならフレッツ・グループアクセスとか使おうかと思う。
045145005/01/04 18:04:11ID:WcmoxxJ4
>>450ですが、自己解決しました。
出来るみたいですね。
でも色々制限しないとネットが使えるクライアント経由で
インターネット使えてしまうのか…

公式本でも買って勉強してみっかな。
0452名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 19:18:13ID:epp/FHXs
PPTPやL2TPのほうがいいんじゃないの?
各OS純正だし
0453名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 20:44:20ID:FnH/Yu5C
良い悪いじゃないと思うが・・・
0454名無しさん◎書き込み中05/01/25 22:22:23ID:hc7jPGYI
SoftEther VPN 2.0使うとRWINが変わってしまう。
なんとかならんもんかね。
0455名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 14:42:30ID:cSQEXo1E
企業がソフトイーサーと同じものを開発しようとしたら
一体どれくらいの開発規模になるの?
0456名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 01:25:47ID:eY9Xs0kO
ソフトイーサ株式会社も企業ですが何か
0457名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 10:32:59ID:DL1bGFjY
開発資金はどれくらいかかったのでしょうか?
0458名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 19:04:32ID:T2cD9A+i
IPAからは300万の支援があったらしい
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/15youth/mdata/99-2.html
株式会社化してからのことは知らん
0459名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 22:28:39ID:sAWQ0o4g
>>334
生IPなどというものは存在しない。
0460名無しさん@お腹いっぱい。05/01/31 11:28:12ID:eCuGdAt0
>>452

純正でも暗号化つきでも
火壁通せないなら無意味
0461名無しさん@お腹いっぱい。05/02/03 15:00:37ID:fB/3UxMC
22
0462名無しさん@お腹いっぱい。05/02/03 17:59:41ID:WZH8Ddzs
Linux用の仮想ハブはまだでないのか・・
はやくWindowsサーバ環境から抜け出したいYO!
0463名無しさん@お腹いっぱい。05/02/09 16:06:19ID:enuGOgmg
ソース公開してくれれば誰かが速攻作りそう。そのかわりバックドア付とか云々・・・
0464名無しさん@お腹いっぱい。05/02/12 16:35:38ID:/mjSBBT4
>463
というかそこまで難しくもないだろ。
別にソースが公開されなくても全然困らないのでは。
SoftEtherが有料のみになったところで誰かが作ると思うし。

>455
ある程度知識のある奴なら、
形にするだけなら1人で1週間かからないのでは?

技術的にはそんなもんだと思う。
こいつらはタイミングが良かったね。
それはそれで俺にはできなかったわけだがw
0465名無しさん@お腹いっぱい。05/02/12 17:46:07ID:4u698vum
確かに漏れでも書けそうだけどマンドクサ('A`)
まぁきちんと形にしたところはすごいということで。
0466名無しさん@お腹いっぱい。05/02/13 16:09:48ID:yfTjKNW5
http://www.ruomyes.dyndns.org/request_forum/wforum.cgi?no=45&reno=no&oya=45&mode=msgview&page=0
0467名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 22:18:05ID:RPaVQLkv
tes
0468名無しさん@お腹いっぱい。05/02/21 22:10:56ID:PNxtkuSf
会社で使ってたら怒られたよ。
FWへのCONNECT部分だけstone使ってみようかと思うんだが、
誰か検知されるか実験してみてくれ。
0469名無しさん@お腹いっぱい。05/02/21 22:45:17ID:E4nQXdtF
検知もなにも長時間セッション張ってたらアホでも見つかるわ
0470名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 14:41:54ID:HpAzVfp4
Beta2 age
0471名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 16:13:07ID:kZC4RrFR
sageてるのでかわりにあげ。

ttp://slashdot.jp/security/05/02/24/0018206.shtml
SoftEther VPN 2.0 Beta 2 無償ダウンロード開始
yoosee による 2005年02月24日 9時15分 の投稿,
よく切れる包丁 部門より.
IKeJI 曰く、 "ソフトイーサ株式会社は、SoftEther VPN 2.0 Beta 2 の無償ダウンロード提供を開始した。
SoftEther VPN 2.0 Beta 2 では、VPN Server における仮想 HUB と物理的な LAN カードの間でのローカルブリッジ接続が搭載され、
また User-mode Router 2.0 の機能が「SecureNAT」として VPN Server に完全に統合されるなど、
機能性・パフォーマンス・セキュリティなどすべての面において Beta 1 と比べて大幅に進歩している。
0472名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 21:24:42ID:UTaqVBjz
よく切れる包丁といえばどっかの自治体で包丁買うときに名前とか使用目的を
聞くことを義務づける条例を作るらしいな
アホらし
0473名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 21:41:47ID:+I6hl5iY
誤爆?
0474名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 21:42:39ID:+I6hl5iY
あ、誤爆じゃねぇな。
0475名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 22:57:12ID:kZC4RrFR
>>472
【社会】包丁購入者の住所・氏名・使用目的の記載を義務化…兵庫・川西
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108976318/
0476名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 15:53:40ID:HuvdwKxq
SoftEtherどうもつなげれないんす。
PINGすら通らないんだけど、ルーターかなり強烈なフィルタかかってんだろか。
簡単じゃねーぞ、SoftEther・・
0477名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 16:08:36ID:xRJ9Sp8U
簡単だと思うけどな。
まずはじめにルーター越しではなく、つなげてみたら?
0478名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 19:55:09ID:jjzxi6wr
Beta2になって9xでも仮想LANに簡単に入れた。
すげー感動した。
0479名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 23:36:31ID:QHnswb+k
結局ルータに穴開けないと外部からはアクセス出来ないの?
0480名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 11:03:21ID:9e6Wnysu
>>479
そう。
仮想HUBのPCだけは晒してください。
0481名無しさん@お腹いっぱい。05/02/26 11:15:12ID:5xvgsGQ4
>>480
サンクス
漏れの様な貧弱な知識ではまだまだ導入出来そうに無いっす
0482名無しさん@お腹いっぱい。05/02/27 01:51:45ID:igI5kUQ2
2005年2月23日現在、以下の SoftEther VPN 2.0 Beta 版ソフトウェアが提供されています。

SoftEther VPN Server 2.0 Beta 2 Build 3600
Windows 98 / Me / NT 4.0 / 2000 / XP / Server 2003 対応版
 
SoftEther VPN Client 2.0 Beta 2 Build 3600
Windows 2000 / XP / Server 2003 対応版
※ Beta 2 は、Windows Server 2003 Service Pack 1 に対応しています。

 

以下のオペレーティング システムに対応したバージョンは、2005年3月に配布予定です。

Linux 2.2, 2.4, 2.6 (i386 および PowerPC 版)
Solaris 7, 8, 9, 10 (i386 および sparc 版)
FreeBSD 4.x, 5.x (i386 版)
MacOS X (Darwin)

0483名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 19:43:39ID:wMI1uSg2
ついにLinux版のサーバ出るのかしら(;゚∀゚)=3ハァハァ
0484名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 14:11:54ID:UoO4an4Z
接続できたよ。
ブリッジ接続がうまくいかないな。
ちなみにバージョン1。

048548405/03/02 14:36:01ID:UoO4an4Z
バージョン1からBeta2にアップグレードするときってどうしたらいいんでしょか。
0486名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 14:45:23ID:02h+ZdAR
仮想HUB動かすと、知らん奴からいっぱいポートにアクセスが来る。
パスワード破られたらどうしようと心配です。
0487名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 16:13:56ID:XJXLcvRm
>>485
V1を停止させてV2b2をインストール
048848405/03/02 16:29:33ID:UoO4an4Z
>>485

ありがとう 一度やってみます。
0489名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 16:55:48ID:jVRsOnD/
>>486
SSHなどやり方はいろいろあるけど...

簡単なのは2.0からのクライアント証明書認証じゃないかな。
あとサーバー証明書も併用する。
自分は今これで使っている。

これで破られたらあきらめる。
というか破れるのか?
0490名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 17:14:03ID:jVRsOnD/
あと細かいけど、仮想HUBの最大接続数を2にしている。

そしてできる限り、2台接続しているか、仮想HUBが立ち上がっていない状態に
なるように心がけている。

049148605/03/04 12:22:18ID:mDAfXpdU
>>489-490
ありがとうございます。
参考になりました。
0492sage05/03/04 18:01:05ID:lW/yqyXx
β2だけど、やたらに仮想HUBがパケット出してるようなんだけど、みんなどう?
0493名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 18:07:43ID:/1Wpr4HH
>>492
どんなパケット?
0494名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 18:12:56ID:env2VqM9
2.0b2でなぜか仮想DHCPサーバ(セキュアNAT?)から物理PCがIPを取得したことある。
物理LANには影響なしだったよね?
それとも仮想ハブPC(ローカルブリッジ使用)でルーティングとリモートアクセスが動いているからかな?
仮想ハブPCはLANカード2枚差しでLAN用にDHCPサーバ稼働してる。
ローカルブリッジをしているのはLAN向けカードの方。
0495sage05/03/04 18:39:39ID:lW/yqyXx
>>493

どんなパケットかまでは分からない。
WindowsXPの”ローカルエリア接続の状況”で見ると、やたらに送受信パケットが出てるのが分かる。

無論通信しそうなアプリケーションは全部止めてる。
仮想HUBと物理LANのローカルブリッジ機能をぶった切るとパケットが止まるので
パケットを出してるのは仮想HUBに間違いない。
0496名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 19:20:02ID:7ibaUhT4
>>493

パケットが出ている時の netstat -b コマンドの結果を貼り付けてよ。
0497名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 19:20:51ID:7ibaUhT4
493 じゃなくて >>496 だ…すまそ。
0498sage05/03/04 19:57:56ID:lW/yqyXx
>>496

netstatに '-b'というオプションは無いみたいです。

>netstat -b

Displays protocol statistics and current TCP/IP network connections.

NETSTAT [-a] [-e] [-n] [-o] [-s] [-p proto] [-r] [interval]

-a Displays all connections and listening ports.
-e Displays Ethernet statistics. This may be combined with the -s
option.
-n Displays addresses and port numbers in numerical form.
-o Displays the owning process ID associated with each connection.
-p proto Shows connections for the protocol specified by proto; proto
may be any of: TCP, UDP, TCPv6, or UDPv6. If used with the -s
option to display per-protocol statistics, proto may be any of:
IP, IPv6, ICMP, ICMPv6, TCP, TCPv6, UDP, or UDPv6.
-r Displays the routing table.
-s Displays per-protocol statistics. By default, statistics are
shown for IP, IPv6, ICMP, ICMPv6, TCP, TCPv6, UDP, and UDPv6;
the -p option may be used to specify a subset of the default.
interval Redisplays selected statistics, pausing interval seconds
between each display. Press CTRL+C to stop redisplaying
statistics. If omitted, netstat will print the current
configuration information once.
0499名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 22:09:02ID:7ibaUhT4
>netstat -h
プロトコルの統計と現在の TCP/IP ネットワーク接続を表示します。

NETSTAT [-a] [-b] [-e] [-n] [-o] [-p proto] [-r] [-s] [-v] [interval]

-a すべての接続とリッスン ポートを表示します。
-b それぞれの接続またはリッスン ポートの作成に使われた実行可能
ファイルを表示します。場合により、よく知られた実行可能ファイル
が複数の独立したコンポーネントをホストすることもあり、この
場合、接続またはリッスン ポートの作成に使われたコンポーネント
群が表示されます。この場合、実行可能ファイル名は下に [] で表示
され、上には TCP/IP に到達するまで順に呼び出したコンポーネント
が表示されます。このオプションには時間がかかり、十分なアクセス
許可がないとエラーが発生することに注意してください。
-e イーサネットの統計を表示します。これは、-s オプションと併用で
きます。
-n アドレスとポート番号を数値形式で表示します。
-o 各接続に関連付けられたそれらを所有するプロセス ID を表示します。
0500名無しさん@お腹いっぱい。05/03/04 22:09:25ID:7ibaUhT4
-p proto proto で指定されたプロトコルの接続を表示します。; proto は次の
いずれかです: TCP、 UDP、TCPv6、または UDPv6。プロトコルごとの
統計を表示するため、-s オプションと併用する場合、proto は次の
いずれかです: IP、IPv6、ICMP、ICMPv6、TCP、TCPv6、UDP または
UDPv6。
-r ルーティング テーブルを表示します。
-s プロトコルごとの統計を表示します。既定では、IP、IPv6、ICMP、
ICMPv6、TCP、TCPv6、UDP および UDPv6 の統計が表示されます。

-p オプションを使って、既定のプロトコルのサブセットを指定する
こともできます。
-v -b と併用した場合、このオプションでは、すべての実行可能ファイル
の接続またはリッスン ポートの作成に使われたコンポーネント群が
表示されます。

interval 各表示で interval 秒間一時停止しながら、選択した統計を再表示
します。統計の再表示を停止するには、CTRL+C を押してください。
interval が省略された場合、現在の構成情報を一度だけ表示します。

-bないの?おかしいなぁ…
じゃあ、netstat -o で通信してると思われるプログラムのプロセスIDを調べてから、
タスクマネージャ開いてそのPIDを元に通信してるプログラム名調べてみてよ。何がパケット出してるか解るよ。
0501名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 10:48:01ID:bDykCzmS
>>499
winxp home sp2のコマンドプロンプトでその画面が表示された。
実際に 「netstat -b」 も実行できた。

んでもって、>>498がcygwinでも使ってるのかと思って
cygwinでやってみたけどcygwinでもできた。

>>498のOSはなに?
Macとか?
0502名無しさん@お腹いっぱい。05/03/05 11:20:44ID:6ghWjUv/
XPって書いてあるじゃん
0503f05/03/06 00:23:51ID:q4oyB3HI
これってIIS入れてないと使えませんか?
0504名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 00:33:31ID:8LDQKqz/
>>503
なぜにIISを入れないと使えないのでは?と考えたのかしらんが、
入れる必要はないとおもぅよぉ。
0505f05/03/06 00:43:08ID:q4oyB3HI
まじですか。

今、自分のノートPCはサーバに接続できるのですが、家のデスクトップでやると繋がりません。

Windows XP Home EditionはIISがないですから、質問させていただきました。

でも、SoftEther公式ページにHomeでもできると書いてあります。

なぜだろう。

サーバーにユーザー追加して、こちらから設定しているのですが、、、、、。
0506名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 01:10:59ID:8LDQKqz/
>>505
なんかよくわからんが、状況が掴めないぞ。
取りあえず、Pro、HOMEに関わらずクライアント、サーバ共に使える。

もう少し、詳しくネットワークの環境を書いて行こうよ。
0507名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 01:12:44ID:x3E4Ub23
>>505
ノートPC、サーバ(仮想ハブ?)、家のPCの位置関係は?

仮想ハブがルータの向こう(ルータで守られた内側)にあるなら、ポート開けないと
仮想ハブがプロクシの中にあるならムリポ
(プロクシの中から外の仮想ハブに接続は可能)
0508f05/03/06 01:21:32ID:q4oyB3HI
はい、すいません。

現在、ノートPCでサーバーに接続してサーバーのHUB管理において、ユーザーの登録をしました。

次に家のPCにソフトイーサー1.0をインストールして、デスクトップの接続マネージャで新規アカウントをつくりさっき登録したユーザー名で設定しています。

接続はTCP/IPでポートは443と7777を試してみたのですが、どうも繋がりません。
0509名無しさん@お腹いっぱい。05/03/06 01:44:03ID:5QclROWL
localhostでHUB接続してない悪寒。
0510f05/03/06 12:54:17ID:q4oyB3HI
クライアント側でもlocalhostでHUB接続のユーザーを作る必要があるということでしょうか?
0511sage05/03/07 13:30:39ID:TuWRTtJ5
>>500

ネットワークの情報を詳しくここに貼ることはできませんが、β2のサーバーが
やたらにLAN内のハブ、ルーター、サーバーと通信しているのが分かります。
ハブ、ルーター、サーバーにキャッシュされてる通信情報をかき集めてるみた
いなんだけど、最初だけとかたまにやればいいものを、絶えずやり続けている
ような気がします。

β2サーバーが繋がっているHUBのアクセスランプが異常に点滅してる。
β2サーバー使ってる人は確かめてみては。
0512名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 13:45:45ID:rfrJyx17
>>511
>やたらにLAN内のハブ、ルーター、サーバーと通信しているのが分かります。

それある。
うちのルータはMACアドレスで許可してあるもの以外は通信しないようにしてあるんだが、
SE2使った後にたまたまルータのログ見たら
知らないMACアドレスでのアクセスが弾かれたと言うログでいっぱいになってた。
そのMACアドレスは一つではなく、いろいろと変化しているようだった。(3こくらい)
SE2止めたら(サーバアプリシャットダウン)そのアクセスがなくなってた。

ちなみにSE2の使用形態は相手側仮想ハブにこちら側からカスケード接続させてる。(こっちが9xだから
あと双方でローカルブリッジ使ってる。
仮想ハブ搭載PCにはルーティングとリモートアクセスが動いていてLANカード2枚差し。(仮想は0
0513名無しさん@お腹いっぱい。05/03/07 22:28:00ID:Ne7Yb9Ww
WinXP Pro SP2 で V2b2 使ってるんだけど、
ブリッジ接続がうまく行かないヨ。。。。orz

起動直後(1〜2分?)は外部に接続できるけど、それを過ぎると
まるっきり通信できなくなる。LAN 内の PC に Ping を打つと、
Hardware Error などという怖いメッセージが返ってくる。

ちなみに LAN アダプタはオンボードの Marvell Yukon GbE。

他にもこんな状況出てる香具師いますか?
0514名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 00:52:33ID:ae26uHYw
おしえてくらはい
SE2を使ってこんな感じでLAN to LANの構成を試してるんですが

[インターネット]−[ルータ1]−[SW]−PC1
                |
                −− PC2(仮想HUB:ブリッジ接続)
                   |
                   |
[インターネット]−[ルータ2]−[SW]−PC3(仮想NIC)
                |
                −−PC4

PC3からPC1、2、4、ルータ1、2の接続は可能なんですが
PC4からPC1、2、ルータ1の接続がうまくいきません。

PC3をブリッジ接続にしないといけない?と思いWinXPのブリッジ
接続を使って物理NICと仮想NICをブリッジしたらVPNすら
はれなくなってしまいました。
根本的に考え方を間違えてる気がすんだけどやり方わかる香具師います?

PC4に仮想NICを入れるってのは無しでお願いします。
0515名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 00:55:40ID:ae26uHYw
ちょっとずれてる・・・

これが正解です。
ルータ1の下のSWにPC1とPC2が接続されている
ルータ2の下のSWにPC3とPC4が接続されている
PC2とPC3でVPN張ってます。



0516名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 08:09:06ID:wX+gRl67
>>515
PC2のIPアドレスは?ルータ1の外からも見えるようにNAT設定している?
ほかのPCはDHCPクライアント?
0517名無しさん@お腹いっぱい。05/03/08 10:04:41ID:8CL/xywi
ローカルブリッジ使わないの?
0518名無しさん@お腹いっぱい。05/03/09 00:46:44ID:DG6sC+yC
>>516
絵がちょっとわかりにくいけどインターネット経由でアクセスしてます。
当然PC2はSE2で使用するポートをフォワードして外部からVPNを張ってる。

IPアドレスはルータ1の下が192.168.0.0/24、ルータ2の下が192.168.1.0/24
PC3からは192.168.1.0/24と192.168.0.0/24の両方のネットワークにアクセスができる。
この状態がPC to LANだよね?
やりたいのはLAN to LANでPC1〜PC4、ルータ1、2が相互にVPN経由で
アクセスしたいんだよね。


>>517
SE2で搭載されたローカルブリッジのことかな?
PC2がSE2仮想ハブサーバになってるのでPC2でローカルブリッジ機能を使ってます。
これでPC3からはルータ1のネットワーク192.168.0.0/24に自由にアクセス可能。
後は仮想NICを持たない192.168.1.0/24にある機器もPC3経由(?)で192.168.0.0/24に
アクセスしたいんだけど基本的なLAN to LANの構成がわからないんだよね。

もしかして192.168.0.0/24(PC2)と192.168.1.0/24(PC3)の両方に仮想ハブを建てて
両方にローカルブリッジの設定するのかな?
0519名無しさん@お腹いっぱい。05/03/09 08:49:10ID:OeGkNAfp
ネットワークをわけることにこだわりがあるのでなければ、
片方のLANの機器のIPアドレスを例えば
192.168.0.1〜100/24
もう一方は
192.168.0.101〜200/24
になるように割り当て、PC2とPC3をそれぞれ実-仮想ブリッジにすれば
あとは現状のままでいけるはず。

両方のLANのネットワークがちがうと「Routing and Remote Access」サービスなんかを
つかってもう少し面倒な設定が必要になるんじゃなかろうか?

052051405/03/10 22:52:00ID:viCMywUs
>>519
> ネットワークをわけることにこだわりがあるのでなければ、
ネットワークをわける事にこだわりはないです。

>192.168.0.1〜100/24
>もう一方は
>192.168.0.101〜200/24
>になるように割り当て、PC2とPC3をそれぞれ実-仮想ブリッジにすれば

ここにも図解で書いてるね
http://www.softether.com/jp/overview/typeoflan.aspx

最初の構成でブリッジ接続してもうまく動作しなかったのは根本的に
ブリッジ接続を勘違いしてたようだった。
同一のネットワーク体系じゃないとブリッジ接続は動作しないのね。
519さんの言う設定だと問題なく動作しそうです。
あいにく今は環境がないので週末あたり設定してみます。
助言ありが�d
0521名無しさん@お腹いっぱい。05/03/10 23:21:19ID:52YgFjIv
>>519
> 片方のLANの機器のIPアドレスを例えば
> 192.168.0.1〜100/24
> もう一方は
> 192.168.0.101〜200/24
> になるように割り当て、PC2とPC3をそれぞれ実-仮想ブリッジにすれば
> あとは現状のままでいけるはず。
ってことは一台PCのリアルNICと仮想NICが同一ネットワークに属する事になりませんか?
ネットワーク上に2つの異なるIPアドレスを持つ1台のPCが存在する事になるよ。
0522名無しさん@お腹いっぱい。05/03/10 23:33:58ID:52YgFjIv
ついでに、どーせブッリジするなら同一ネットワークにこだわる必要はないはず。
ネットワークA:192.168.0.0/24
ネットワークB:192.168.1.0/24
の間に
ネットワークC:192.168.254.0/24
を仮想LANで作ってA-CとB-Cをそれぞれブリッジで接続すればいいのでは?
052351405/03/11 00:24:11ID:XCEmhbbl
>>521
WindowsXPのブリッジ接続はNICを複数枚使用するけど取得できるIPアドレスは1つだけらしい。
だからブリッジするネットワークは同一の体系にしておかないと片方のネットワークと通信
できなくなる模様。

>>522
漏れも同じ事考えてたけど上記の理由によりこの接続はできないと思われる。
試してはないけどね。
052452205/03/11 01:11:36ID:ziMRNvSR
>>514
そうなんですかXPのブリッジについて認識不足でした。
すいません、よけいな事言いました。
(この事例では、XPの仕様が、良い方向に働いてるから良いけど、
こんなのブリッジじゃないー!)

SoftEtherのローカルブリッジを使うときは僕の説明で良いのかな?
0525名無しさん@お腹いっぱい。05/03/11 07:01:38ID:p9ZGRt10
XPのブリッジでも複数のIPアドレスを持たせることはできるよ。
(IPアドレス設定ダイアログの詳細設定。)
DHCPクライアントにはなれないみたいだけど。
052651405/03/15 00:27:29ID:mCcDSJCT
次の構成でLAN to LANを試してみた。

[LAN1:192.168.1.0〜200/24]
[インターネット] − [ルータ1] − [SW] − [PC1:仮想HUB(ローカルブリッジ)]

[LAN2:192.168.1.201〜254/24]
[インターネット] − [ルータ2] − [SW] − [PC2:仮想NIC(ブリッジ接続)]
                          − [PC3]

PC1〜3はDHCPを使用せずにIPを固定
あっさりとLAN to LANの接続に成功。
519さんありが�d
DHCPはこの構成ならPC1外は使用しても全く問題なさそう


>>525
たしかにDHCPを使用しなければ複数のIPが設定できるね
少しだけテストしてみたので結果を報告。
基本的な構成は同じでLAN1を192.168.1.0/24、LAN2を192.168.0.0/24で試してみた。

PC3をLAN2側(192.168.0.0/24)の設定にするとLAN2側のみ通信を確認(LAN1側は不通)
PC3をLAN1側(192.168.1.0/24)の設定にするとLAN1側と通信ができるのを確認。
この状態のLAN2側との通信は未確認(たぶんできない)

先のテストでやりたい事ができたし時間があまりなかったのでテストはこれで終わり。
Routing and Remote Accessを使ってうまく設定するとLAN2側の設定でLAN1側との通信もできるかもね。

>>522
こちらも認識不足だった、スマソ
DHCPではIPアドレスは1つしか取得できないけどDHCPを使用しなければ複数のアドレスの設定は可能だった。
ただ、今回テストした感じでは特に必要がなければ同一のサブネットでやるのが簡単だと思った。
052751405/03/15 00:29:45ID:mCcDSJCT
誤: DHCPはこの構成ならPC1外は使用しても全く問題なさそう

正: DHCPはこの構成ならPC1以外は使用しても全く問題なさそう

0528名無しさん@お腹いっぱい。05/03/16 07:26:19ID:+0MdnG5D
>>1は
0529名無しさん@お腹いっぱい。05/03/16 08:54:37ID:g+/I80At
>>1の
0530名無しさん@お腹いっぱい。05/03/18 01:08:48ID:huc/MVSA
>>1による
0531名無しさん@お腹いっぱい。05/03/18 01:11:25ID:Mqlj4rEI
>>1のための
0532名無しさん@お腹いっぱい。05/03/18 04:06:13ID:miPmePKE
>>1独裁
0533名無しさん@お腹いっぱい。05/03/18 04:19:31ID:nSHRvRNH
>>1と
0534名無しさん@お腹いっぱい。05/03/18 21:29:14ID:uwtfIbom
>>1の
0535名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/24(木) 13:07:45ID:OHerDmTr
暇ができたらSE1の活用例、
SoftEther を利用することにより 無線 LAN を安全に使う
ttp://www.puni.net/~mimori/server/ieee802.11/
これをXPだけでないOSでSE2b2を利用してみるぉ。
ちなみにサイトの人とは関係ないぉ。
0536名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 23:20:47ID:R2QHYxM2
こんにちは
SE2を使い、仮想ハブを仕込んだ実家PCに自宅から接続してみました。
ですが、仮想ハブを入れた実家PCがマイネットワークに現れません。
pingには応答するし、ローカルブリッジは設定済みです。
このような場合、実家PCにも仮想NICをSE1と同じように仕込まないとだめなのでしょうか?
0537名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/27(日) 07:24:26ID:Kifn2qcB
ブロードキャストは通す設定?
05385362005/03/27(日) 07:37:48ID:Kp1w5Rfm
>>537
thx
その設定は特にしていないです。ルーター上の設定でしょうか?
ブロードキャスト周りの設定はセキュリティ上問題ないでしょうか。
05395362005/03/27(日) 08:40:08ID:MfYZ2q24
>>537
とりあえず自己解決しました。
実家PCに仮想NICを仕込んで仮想HUBに繋いでもらったところ、
自分のパソコン上のマイネットワーク上に見えるようになりました。

新機能のローカルブリッジの役割を誤解していたみたいです。
ありがとうございました。
0540名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 15:57:54ID:6VWxdRrK
MLに会社のアドレスで参加してる人って多いね。
0541名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 19:14:05ID:5yXzlN/7
L2TPみたいにIPSecや暗号化はあるの?
0542名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/31(木) 20:40:22ID:9br6SCte
SSLが採用されてるから、SSLで使用可能が暗号化方式が全て利用できる。
DESからAESまで使えるよ。速度は暗号化強度によって違うけど。
0543名無しさん@お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 12:29:19ID:8wx3tHpf
ソフトイーサ2のBata2で、実験用のハブを接続はできているようなのですが、
ワークグループ開いても私のネットワーク以外のPCがみれません
これはルータでポート443を開くだけじゃだめなんでしょうか?
0544名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/07(木) 13:49:27ID:Ns5uHOJI
ここ本スレ?
0545名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/07(木) 14:27:18ID:jlB+YfnU
俺の知ってる限りでは↓くらいあるけどどこが本スレかはわからない。

初心者もカンタンVPN! SoftEtherその�A
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1081439973/
SoftEther VPN User-mode Router 2.0
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1103732200/
0546名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 22:21:29ID:npjX+OAV
SoftEtherでルーター開放されてないPCからWinnyってできるの?
過去スレなくなっちゃってるし

0547名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 22:26:02ID:4H7S01aj
省略しないで全部書いてください。
本当は
SoftEtherで「公開ハブに接続すれば」ルーター開放されてないPCからWinnyってできるの?
でいいの?
公開ハブでもポート解放されてればできるんじゃねーの?
05485462005/04/27(水) 23:02:12ID:npjX+OAV
>>547
はいそうです

ルーター開放されてないPCで作った仮想HUBは公開されてないわけだから
つまりwinnyやるには公開HUBが必要なんですよね
でもどうやって公開HUBに接続したらいいのでしょうか?
アドレスしりませんし
0549名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:08:06ID:4H7S01aj
多分、SEのこと理解できてないと思うから勉強し直した方がいいよ。

ルーター開放されてないPCで作った仮想HUB=これはそのPC自体の仮想ハブでしょ?
SEはポート開けを不要にするソフトじゃないよ。
05505462005/04/27(水) 23:25:22ID:npjX+OAV
>>549
勉強し直してきます

また何かあったら聞きますのでそのときはよろしくお願いします
0551名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 02:46:34ID:zG14JqOV
質問:
自宅のパソコンから会社LAN内のパソコンにアクセスできるらしいけど、
外部からのアクセスって会社のファイアーウォールで弾かれたりしないんですか?

あと、会社LAN内にある仮想HUBをインストールしたパソコンに接続するには
会社のルータ当てのパケットがIPマスカレード(?)で仮想HUB用のパソコンに転送されるようにしなきゃいけないですよね。
そういう設定はどうすればいいんですか?
0552名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 02:47:56ID:zG14JqOV
age
0553名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 06:44:48ID:dTW+RCvi
>>551
マニュアル嫁
0554名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 10:38:46ID:jwMI05tM
>>551
>549
>SEはポート開けを不要にするソフトじゃないよ。
0555名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 10:41:11ID:eLlnKkGF
>>551
弾かれます

管理者にしかできません

結論:551には無理
(自宅のPCを仮想HUBに出来れば別)
0556名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:08:56ID:dpIkjVUm
>>554
いや、そんなことは言ってないわけだが…
。

>>555
そうですか
やっぱ管理者に頼まないとだめなのか…。

>自宅パソコンを仮想HUBに
その場合は、会社パソコンに仮想LANを入れて会社から自宅パソコンに繋げなきゃいけないから
自宅パソコン側のブローバンドルータのグローバルIPを固定&自宅パソコンつけっぱなしにしておかなきゃだめなんじゃ?
自宅にパソコン一個しかないから無理ぽです。
0557public-nat.softether.com2005/05/01(日) 20:13:40ID:LLLdWUFm
てすと
0558名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/13(金) 13:32:56ID:xyax9WrN
プロキシのあるLANから自宅に接続しようとしているのですが
うまくいきません。

自宅ではソフトイーサ用の鯖を一台立てて
BBルータの設定でポート443、992、8888はすべて
この鯖にパケットを転送するようにしています。

LAN→ プロキシ→443→公開サーバ OK
自宅内→ダイレクト接続(8888)→自宅内SE鯖 OK
自宅内→ダイレクト接続(443)→自宅内SE鯖 OK

なんですが、
LAN→プロキシ(443)→自宅SE鯖とやろうとするとプロキシサーバで
エラーが出たというメッセージ(エラーコード17のときと18のときがある)が
でて、接続できません。

ちなみに
LAN→プロキシ(443)→公開サーバでの接続を利用して
LAN→ダイレクト接続(8888)→自宅内SE鯖にはきちんと
接続できます。

なにが悪いんでしょうか…。
0559名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/13(金) 19:29:55ID:iw7GGZu2
セキュリティを高めたくてクライアント証明書認証にしてみたんだけど、
クライアント証明書をインポートしたら
以降は接続マネージャから「接続」を選ぶだけで接続できるようになってしまった。

これだと設定済みのクライアントPCさえあれば誰でもVPNに繋げてしまうから、
PCを落とした場合等を考えるとパスワード認証以上に不安だ。
せめてパスフレーズくらい毎回入力させてくれと思うんだけど、
SSHとかでも同じなのかな。
0560名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/16(月) 16:46:38ID:5qgACuvM
>559
秘密鍵ファイルがないと駄目だと思う。
別のPCでも同じようにしてみて接続できるか試してみ。
接続できないようにしてあります。
0561名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/17(火) 06:27:45ID:1O4ppgzt
いやいや
0562名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/17(火) 11:05:17ID:pEhIxlJZ
>>560
そうじゃなくて、そのPCを盗まれるとか、
別の人に使われるとかしたら、
ノーチェックで接続されてしまうということでしょ。
0563SE2b3あげ2005/05/17(火) 11:10:35ID:5zuZUINq
本日、SoftEther VPN 2.0 Beta 3 を公開いたしました。
下記 URL よりダウンロードしていただけます。
http://www.softether.com/jp/vpn2/

Beta 3 における最大の特徴といたしましては、SoftEther VPN Client 2.0 (仮想
LAN カード) が Windows 98 SE および Windows ME に対応しました。
0564名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/18(水) 04:00:19ID:o9l99RPS
>>562
クライアントソフトウェアを起動時にパスワードを求める設定にすればいい。
クライアント証明書が盗まれるのが心配だったら、NTFS暗号化してログオンパスワードを設定すればいい。
あと、席を立つときはログアウトかロックするのを忘れなければOK。
0565名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/18(水) 12:20:11ID:3YzxcMwM
>>563
ベータ2は、Norton Internet Security 2005 使ってると
ブロックされてしまって通信できなかったけど、
今度のはどうかな?
0566名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/18(水) 17:15:09ID:ZU/TmsNw
>>565
自分で解除しないとブロックされるだろ。
というか、自動でブロック解除されたりブロックすり抜けたりした方が怖いw
05675652005/05/18(水) 18:04:08ID:3YzxcMwM
>>566
いやまぁ、そのへんはやった上でって話ね。
0568名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/19(木) 10:13:05ID:zOYIijVN
今朝 公開VPNサーバーに接続したところ
接続までは出来たのですがIPアドレスが割り当てられません
DHCPサーバーが落ちているのでしょうか?
アドレスは自動取得にしてあるのですが
無知なんでよくわかりません、知っている方いたら教えてください。
0569名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/19(木) 22:36:45ID:1kNF2t8T
>>568
説明してくれる方がいるかもしれないのですが、それを聞いたところで、
無知だとおっしゃるあなたには理解することは出来ないと思います。
0570名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/19(木) 22:53:19ID:8mhvWwCF
>>568

DHCPうごいてないみたいだな
うちも割り当てられん
0571名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/20(金) 01:13:43ID:WprGd6Y/
公開ハブに繋いだけど、DHCP discoverに対する応答が返ってこない…
0572名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/20(金) 02:41:55ID:/ywOz+H+
>>150の公開HUBを使えば?速度はかなり遅いけどな。
05735682005/05/20(金) 07:33:03ID:Yv0QEIlp
>>569
書き込み方が謙り過ぎました。
今度からもう少し考えてレスしたいと思います

>>570-572
レスありがとうございます
試してみたいと思います
0574名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/03(金) 07:53:47ID:M0wm+34f
今回のバージョンからVPNServer.exe がCPU喰いすぎになった気がする。
0575名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/03(金) 11:14:07ID:bcjI2/YI
CPU100%現象なら設定が悪いらしい。
俺のは接続した状態は大丈夫だけど通信すると100%になったままになる。
通信が終わると平常値に戻る。

サーバ 2k鯖SE2b3ユーザモード、ローカルブリッジ有効、NAT無効
クライアント MeSE2b3ユーザモード、ローカルブリッジ有効、NAT無効、カスケード接続有効
0576名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 01:39:03ID:PY/wGPQJ
登大遊の凄いところは、技術的に無知なマスメディアを通じて、
大衆に自身の技術を「脅迫的に」使用させるという点。
0577名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 18:14:32ID:UK5QQa6c
LINUX版、後もう少しでできるらしい。
0578名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 20:40:02ID:7gQqgy75
大遊たんハァハァ
0579名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2.0のオンラインマニュアルはいつになったら公開されるんだろう。
0580名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/10(金) 09:53:47ID:qTPkhgxZ
あーbeにログインしたままだった…orz
0581名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/10(金) 12:36:54ID:7YEiXqNI
>>580
それがbeクオリティ
0582名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/10(金) 12:59:22ID:y6BBn845
すんませんちょっと困った症状が出ているのでお聞きしたいです。

WindowXPどうして片方がサーバーで片方がクライアントで、SoftEther
で接続して使ってます。

ファイル共有などは接続がとぎれることなく、安定して使用しているので
すが、リモートデスクトップを使用すると接続が頻繁に切れてしまいます。
SoftEtherのクライアントが自動的に再接続を行い問題なく再接続します。

同じような症状の方いますでしょうか?

両方のPCは
WindowsXP Pro SP2
でSoftEtherは両方最新の物をインストールしています。
0583名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/11(土) 22:57:44ID:q4G9LlKu
>>582さん
私は、LANtoLANの環境でリモとデスクトップもVNCも使っていますがそのような事に見舞われたことはありませんよ。
(on SoftEtherでも、SoftEtherでセッション張りつつVPNを通らずに行っても)

さて、私からも一つ質問をさせてください。
NetworkA (自宅)
PC1:Windows 2000 / SoftEther 2 b3 Server
SoftEtherのローカルブリッジを設定
NetworkB (出先)
PC2:Windows XP / SoftEther 2 b3 Client

PC1側でSoftEther HUBをオンライン状態にしたとたんに、NetworkAのRouterが
"ARP: Illegal packet at LAN1, IP=0.0.0.0, MAC=00:ae:2c:88:8d:1a"
とエラーを1秒ごとに出し続ける。
MAC=00:ae:2c:88:8d:1a などこのネットワークには存在しないはずなのですが、
もちろん、SoftEther HUBのMACアドレステーブルを見ても出てきません。
SoftEther HUBをオオフライン状態にすると、このエラーへ出なくなるので、
SoftEther原因ではないかと思われるのですが、解決できずに困っています。
お分かりになられる方いましたらアドバイス下さい。

0584名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 03:06:32ID:3afX+Imx
仮想LANカードをインストールして、公開匿名ハブに繋いでいるのだけど、
Microsoft Windows Network の中を覗いていると、たまに知っている会社の社内LANらしき名称を見かける。

これって自分のPCの名前やネットワーク名とかもよそから見れるって事なんですか?
それともMicrosoft Windows Networkに名前のある人は、仮想Hubを立ててブリッジしてるのでしょうか。
0585名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 09:26:30ID:QIYuCZLp
共有してれば見えるんじゃない?
ファイル共有のバインド外したりとかすれば見えなくさせることはできるんじゃない?
0586名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 22:29:16ID:3afX+Imx
>>585
ネットワークとダイアルアップ接続」の中のsoftether側のプロパティで、
「Microsoft ネットワーク用クライアント」と
「Microsoft ネットワーク用ファイルとプリンタ共有」のチェックを外してみた。
これで大丈夫かな?

ていうかプリンタ共有してる人、勝手に刷り出したら驚くだろうな。
0587名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 22:45:31ID:rHbmORsX
大丈夫、そう思っているものほど案外脆いものよ
0588名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/15(水) 17:18:49ID:e2nOMTAa
使いにくいUIが何とも言えない。
再試行するときのダイアログがうざいし、
消すと再試行してるのか接続できたのか区別がつかない。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/15(水) 19:58:48ID:y9UCxaxZ
>>588
タスクバーに 「接続時に通知領域にインジケータを表示する(W)」にチェックを。
0590名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 00:33:50ID:YzRd7ohF
つーか、設定すら見てない香具師が、UIが使いにくいとかソフトのせいにするんだよなぁ
0591名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 08:36:26ID:BBQ1j8+p
デフォルト設定もUIのうち
0592名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 08:50:51ID:RtLgmAuU
まらまらご冗談を
0593名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 12:19:26ID:ZBGiu26L0
XPのUI使いにくい
0594名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 11:05:41ID:U3TVB60A0
マウスが使いづらい
0595public-nat.softether.com2005/06/17(金) 18:03:15ID:7fhPL5ye0
SoftEtherってどうなのよ?
0596aa2005/06/19(日) 17:11:20ID:thw7pLdn0
TCPコネクション数っていくつぐらいにしてる?
0597名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/19(日) 19:35:23ID:pmhpXMZC0
とりあえず最大。
0598219.162.192.61.tokyo.global.alpha-net.ne.jp2005/06/25(土) 15:35:34ID:tqM+AfVf0
SEてすと
0599名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/25(土) 16:51:26ID:CcUAs6a10
てすとおつ
0600名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/30(木) 12:14:44ID:V04udsQI0
 どういうことよ 【作者、意図的なウィルスか】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1119624855/
0601名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/30(木) 13:06:31ID:7kYBJNFZ0
それだけ書かれてもわからねーよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1119624855/44
0602名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/30(木) 13:25:59ID:3co1U0gj0
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘
0603名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/30(木) 23:53:20ID:k8RwVrME0
SoftEtherも裏でスパイウェアとかバックドアとかインストールしそうだw
0604名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/01(金) 10:06:09ID:BzogrAaI0
># softether 『YasuhiroFuruta 問題に関する書き込みがありましたが、事実関係が確認されるまでは個人の日記で扱える範囲を超えていますので、コメントは削除させていただきました。』

誰だよ、書き込んだのw
0605名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/01(金) 13:21:29ID:jPiqZaNU0
>>600
Vocal Cancel 5.05
ただいま都合によりダウンロード出来ません
だってさ。ベクター気付くの遅すぎ。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/01(金) 18:08:44ID:fJWZJQBf0
ベクターかぁ
やたら反応が悪いことが多いので
行きたくないサイトの一つだな
0607名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/01(金) 20:54:08ID:li2tvsh50
FTPよりもHTTPのほうが反応よくね?
0608名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/02(土) 09:25:43ID:G4uX41Oi0
ダウンロードじゃなくてページ閲覧時の反応のことでは
0609名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/02(土) 13:41:18ID:tkm0gX+z0
だね。ダウンロード始めてしまえばあまりストレスないけど
紹介ページが反応悪すぎ
0610名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/02(土) 23:02:49ID:I+X+gFKW0
SoftEther開発者メンバーは、個人情報盗難ウィルスの作者だった
  個人情報盗難ウィルスをこっそり混入したフリーソフトをVectorに登録
  盗んだ個人情報は筑波大学に送信!
  SoftEtherにも類似機能?

Vectorでウィルス混入ソフト配布2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120210638/

ソフトイーサー暗号機能作成者、ヒロフウィルス配布か?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120209535/

どういうことよ 【作者、意図的なウィルスか】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1119624855/
0611名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 00:03:39ID:7ZBeXv7u0
ヒロフ問題でSoftEther信用墜落
↓
SoftEtherの胡散臭い雰囲気がネットに蔓延
↓
ユーザ激減
↓
社名もソフトイーサだからさらに胡散臭さ倍増
↓
倒産

一つの技術にしがみついてるんだから、そりゃ火消しにも必死だよなぁ。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 01:33:41ID:IJdaQ5jL0
>611
悪魔の証明要求きぼんぬ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 07:28:57ID:j4SsFsNR0
http://www.softether.com/jp/vpn2/report1.aspx
0614名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 12:14:31ID:HXJupqTD0
Trojan.Hirofuとして世界中に配信!おめでとう、いい宣伝になるね。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 18:02:04ID:/DBCkRVa0
古田泰大のソフトウェアウイルスまとめ
http://www.geocities.jp/troj_hirofu/
自分を守るためなら他人は何人信でもいいと思ってるようなヤシか?
犯罪者が暗号部分にかかわったソフトが本当に信用できるのか?
SoftEtherには他には犯罪者がかかわっていないのか?
0616名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 18:12:57ID:09dbQapL0
>>615
>>613読んでから家。




って一応書いておくね。
0617名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 18:48:34ID:HOgXUq7r0
>>613は「ソース混入は技術的に困難」と言ってるだけだわさ

ソース見てりゃバイナリーに食らいつくスパイウェアウイルスを作ったかもね
。得意技なんだろう?
ソーシャルエンジニアリングなどの非技術的なソース改竄はありえるということ。実際こっちの方が多い
0618名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 18:58:43ID:/DBCkRVa0
>>616
>>617のいうとおり。
それを防ぐには犯罪関係者の絶縁と排除、撲滅する姿勢をとることが必要。
SoftEtherとしてはそこのは何も触れていない。
要するに古田泰大とはいい関係を続けるわけだ。
暴力団とは取引しないが舎弟企業には利益供与するようなもの。
0619名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 19:35:07ID:09dbQapL0
でも個人の日記でだけど古田の関わった部分が気持ち悪いと言ってるよ。
書き直すと言ってるし排除するんじゃない?
0620名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 20:15:57ID:TQgQtwrq0
登大遊氏も認める「気持ち悪いソフト」=SoftEtherということでよろしいか?
0621名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 20:36:38ID:sauI/sEe0
学生でいていい部分と社会人としての対応が要求される部分の違いがまだよく分かってないんじゃね?
0622名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 20:48:27ID:pcs4JvaS0
>>621
その学生の部分に突撃してるやつが日記にコメント書いたやつだろ?
0623名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 21:36:18ID:7ZBeXv7u0
SoftEther、もう終わりだね。

古田泰大は2004年の4月の時点からSoftEtherの開発に関与していた。
それはつまり、未踏のカネが古田泰大の給料として支払われていたということでもある。
国民の血税でトロイの木馬作者に飯を喰わせていたとはね。

SoftEtherはもはや信用墜落。技術を見る目があっても、
人を見る目がなきゃ折角の才能も台無しだね。

まあ、早熟過ぎると腐るのも早いから、
むしろここらで一度落ち着くのが良いかもね。
0624名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 22:03:50ID:TQgQtwrq0
こんなあやしいソフトの商用版を出しちゃった三菱って(W
こんなあやしい商用版導入しちゃった企業って(ガクブル
0625名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 23:19:11ID:YAFezl0Z0
SoftEtherの代表のガキもなんか対応がおかしいよな。
安全性の調査速報といいながら、大事な情報である、渦中の人物が自分と同じ大学の生徒だって
ことを隠して、外部のプログラマーとか書いてやがる。
接触やつきあいが深そうなことが伺える情報を隠して、何が安全性調査速報だっつーの。

脛に傷がないなら、同じ大学の生徒だということも書けよ。
ガキの癖に薄汚い政治家のじじいが使いそうな姑息なごまかし方覚えてんじゃねぇよ。
0626名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 23:22:51ID:7ZBeXv7u0
>>625
激しく同意。

S o f t E t h e r 、 近 日 倒 産
0627名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 23:30:13ID:YAFezl0Z0
代表取締役のくせに自分の日記にこのことカキコされたらここは個人ページだからてt屁理屈で
削除ってのもなんだかなぁ。
会社の代表取締役つーたら、公人なんだよ。そいつが作ってるページに、
その会社の商品関係者が起こした不祥事の問題のことが書かれるのは当たり前だっつーの。
都合の悪いときだけ個人だって逃げるなら、会社なんて起こすなつーの。

>筑波大学発ベンチャー企業 ソフトイーサ株式会社 代表取締役
なんて肩書きやら
>副社長 イケジ(IKeJI) | 専務取締役(Cedar) | 常務取締役 ぺんぎん(mayaqua) | 人事部AC課 桑名(thisjun)
>社内水泳部(bakueikozo) | 珍獣さん(mugen) | 榮樂大先生(hdk) | 吉田戦車(ceekz)
>セキュリティの神・高木大先生 | ron さん (c0zydoll) | つくばあさひなあんてな
なんて会社組織のことリンクにまで書いてるページの癖に何が個人ページだよ。
都合が悪くなると個人学生のページだと逃げて都合の悪いって理由だけで、
削除するなつーの。
脛に傷がないなら正々堂々と応対しやがれ。
0628名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 23:38:58ID:7ZBeXv7u0
>>627
いいこと言った。

「※ この Web サイトのコンテンツは 登 大遊 が個人的に運営しているものであり、
ソフトイーサ株式会社や情報学類内での立場として公式なコメントを掲載しているものではありません。」

ってのも虫が良過ぎるよな。
0629名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/03(日) 23:52:55ID:MEjpxk/60
「SoftEther VPN 日記」ってタイトルなのにね
m9(^Д^)プギャー
0630名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 00:21:40ID:cJiQW8eI0
>なんとなく 『↑それ、実際は今回の件と関係ないんでしょ?』

テラワロスwwwwwwww
0631名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 00:57:07ID:cJiQW8eI0
# softether 『自分の日記ですので個人の判断で管理しています。』
0632名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 01:04:13ID:9l7Txgs/0
なんか知らんが、お前ら小物相手に必死だなw
0633名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 01:06:01ID:GKZ++bkS0
Softetherて結構ショッキングだったんだけどね
それ自体は
0634名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 01:17:36ID:Pg3n72F70
衝撃! 開発者がウイルス梱包を擁護 情報操作
http://d.hatena.ne.jp/softether/20050702
# 通りすがり 『一部コメントが削除されてり。』
# softether 『自分の日記ですので個人の判断で管理しています。』

削除されるまえはSEが核をつついた重大な暴いた投稿を数分後に削除。
臨時体制でリアルタイム監視してる模様。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 01:23:20ID:cJiQW8eI0
SoftEtherもう要らないから。
0636名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 02:02:00ID:wnuEa3Rp0
チョンに粘着されたか
0637名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 04:19:24ID:z749TFaW0
>>627
犯罪者は表の顔と裏の顔を巧みに使い分ける。
SoftEtherが犯罪者なわけではないが、
SoftEtherの会社及び役員・従業員と古田泰大の交友・業務関係はハッキリさせるべきだ。
そして今後は一切の関係を持たないことを宣言すべきだ。
犯罪者を匿うのは犯罪者でしかない。
0638名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 04:26:16ID:0/X7GqlO0
カワイソス
0639名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 08:14:49ID:dEeIoshS0
今回の事件で初めてSoftEtherを知りました。
知っても、絶対入れようとは思わないな。
イヤな宣伝だ。
0640名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 08:25:02ID:cJiQW8eI0
お前ら今すぐSoftEtherをアンインストールしろ。

こりゃヤバイぞ(消息筋)
0641名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 08:34:02ID:WYdMncdx0
ワラタ
0642名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 11:34:41ID:cJiQW8eI0
このスレで登大遊が自身の詐欺まがい本を批判されて厨房丸出しになってます。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/499-
0643名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 12:21:38ID:cJiQW8eI0
http://www3.ca.com/securityadvisor/pest/pest.aspx?id=453078890

SoftEtherスパイウェア認定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
0644名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 14:36:41ID:/wOIGroy0
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/04/8257.html
0645名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 17:25:21ID:wPB9Ccu60
SoftEther開発メンバー、自作ウィルスを悪用して1万円不当請求
  スパイウェア入りシェアウェアを作成しVectorに登録
  利用者パソコンのプライバシーを盗み、筑波大学に送信
  盗んだメルアド宛に調査費名目で1万円を不当請求
  SoftEtherのあやしい体質が続々露呈で大騒ぎ中

SoftEtherに不正なコードは見つからず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120453044/

Vocal Cancel 5.06【実はスパイウェア】 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1120451198/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/troj_hirofu/
0646名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 17:34:36ID:vaU/XR7v0
># vns 『で、あんたは何をして欲しいんだい>pekeponさん
>あんたがなんか被害を被って弁済して欲しいならそう書けばいいだろう。
>どうされるんでしょうかみたいな陰湿な質問をしてニヤニヤしてる暇があるなら
>なんか良い対応策でも出してみたらどうよ?
>トップが引責?そういう古くさいことしか思いつかないから世の中進まないんだよ。
>もっと実質的なこと言ってみろっつーの。』
http://d.hatena.ne.jp/softether/20050629#c

発言者はvnsとなっているが、中身は 登 大 遊 本人wwwwwwwww
http://64.233.179.104/search?q=cache:lI6m9YZi0H0J:061196246066.cidr.odn.ne.jp/vns/200501+vns+softether&hl=ja&lr=lang_ja
0647名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 18:47:46ID:gqlGR3YH0
>>646
vnsの何一つ意味がない書込みは消さないのかなあ
0648名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 22:44:21ID:bfe6Gltq0
それを無理に関連付けようとしたい貴方は厨房か何かですか?
0649名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 22:48:40ID:hyHHP9Ux0
>>648
ワロチシズム
0650名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 22:58:09ID:cmTWx2Oe0
隠し味にウンコ入れてた前科者が関わってるここ壱で
注文したくない。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/04(月) 23:03:59ID:hyHHP9Ux0
>>650
おまっ、俺がカレー好きだと知ってそんなこと言ってるのかwwwwwwwwwwwっうぇっうぇwwww
0652名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 01:39:17ID:2aU8zzws0
登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊
登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊
登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊
登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊
登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊
登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊
登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊 登 大 遊
0653名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 01:44:21ID:MrXtjv0+0
三菱マテリアルは土壌汚染問題に続いてまた火種を抱え込んだわけですね。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/01/2263.html
0654名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 02:32:27ID:+4sNyb9z0
山羊さんて数年前シェアウエア協会?だたかなの掲示版で
色々言われてた人かな確か高槻の高校生だつたと思うが
それだとありうるな。
0655名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 02:48:34ID:j8x/CGgD0
便乗するにしても、音頭とる奴の腕が悪いと盛り上がりがイマイチだ…。
0656千年うんこ ◆UNKOg/MQDY 2005/07/05(火) 05:25:44ID:FUWcBfkN0
1万円って・・・、恐喝に近いよね?この手口。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 07:21:16ID:wY0G+cY20
DirectX9.0 3Dアクションゲーム・プログラミング―DirectXを使った3Dアクション・ゲーム作成のノウハウ
著者 登 大遊 

という本があるのだが、最悪だった。DirectX9とか言うタイトルなのにやっていることはDirectX7と8。
はっきり言って詐欺。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 07:47:57ID:+1IB2Adq0
日記で石田晴久氏の本が新書版で出たことに対し「普通の書籍として出せばもっと売れるのに」って
コメントつけてたけど、この人なんか感覚がズレてきてるんじゃないかと思ったですよ。
06596582005/07/05(火) 08:01:58ID:+1IB2Adq0
訂正
×感覚がズレてきてる
○感覚がズレている
0660名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 08:36:04ID:spiGZOtI0
>>656
事実なら、恐喝。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 08:42:12ID:zQQ2j2Ui0
キチガイに粘着されて大変だろうなぁ
0662名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 09:34:15ID:oB9wHBaT0
登大遊・過去にウイルスばらまき疑惑

山羊さんのウイルスばらまき疑惑
ttp://web.archive.org/web/19990508172058/www.and.or.jp/~yagi/virus.htm
自作ソフトには、Windowsのクラックキットなるものも...。
CrackIt for Windows 95/98/NT
ttp://web.archive.org/web/19991022004603/and.or.jp/~yagi/software.htm



0663名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 09:39:21ID:u7IxEzvu0
んー それらは大したことないな
0664名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 10:19:30ID:ULroo3Gh0
会社解散マダー?
0665名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 10:52:00ID:2aU8zzws0
もう頼みのSoftEtherなんて売れるわけねーから、
さっさと大学辞めて新しいソフト開発に専念しろや。

社名変更も忘れるなよ。
「ソフトイーサ」という単語はもはや「胡散臭い厨房集団」を意味する。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 12:26:57ID:agyFSrej0
有望な人材や研究テーマを見つけては優遇する制度も形無しだ。

「事件は、つくば産学官共同体で起こってるんだ!」ってところか・・・
0667名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 12:44:11ID:LaHAY7F70
>>662
下の方のページですごい技術を発見。

>Visual C++ で開発したので、実行時にメモリを消費するといったこともありません。

ふつーアプリ走らせたら多少なりとも消費する罠。
0668名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 12:52:16ID:YYE2up0e0
>>646
20050629#c消されたぞ
証拠隠滅
0669名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 13:13:15ID:W/WXfP/70
>>667
きっと使用するけど消費しないんだよ
0670名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 16:17:16ID:2aU8zzws0
556 :番組の途中ですが名無しです :2005/07/05(火) 15:53:22 ID:EH8gpuel0
特許の仕組みも知らないのに、特許出願して見事に許可局に跳ね返された
世間知らずでプログラミングしか知らない、経営の才覚ゼロの

 登 大 遊

がいるスレはここですね。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 16:18:19ID:HmPogzNo0
>>667
マジレスするが、そういう意味で書いたわけではなかろう。
でも、こう書くとまた工作員乙!とか言われてしまうんだろうな。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 17:58:43ID:1Mz2bFR00
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=264039&cid=762910
古田 泰大です。

私は、このスパイウェアを、法律を守った上で、
不正使用の実態を調査し、不正使用を防止するという
コンセプトに基づき開発しました。

なお、過去に、数人の不正使用者がそれぞれ個別に
私を提訴しようと弁護士に相談しましたが、
違法性が認められないとのことで、提訴を断念しています。

このことから、違法性はないと思われます。


0673名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/05(火) 20:55:56ID:MxVB0kA40
>>670
>>許可局
そのレスの方もイタイ。とうだいゆう、で特許公報検索したが見つからなかった。
出願していないのかな?公開には1年半かかるからその辺はわからん
0674名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 04:28:08ID:IA10HP1U0
>>673
マジレスするとのぼり
0675名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 05:45:22ID:mJTNy1/o0
655 661
顔真っ赤だな
0676名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 06:01:47ID:RopEnRrT0
なんかすごく必死な人がいるんだけど同じ大学の人?
本家でも吉田じゃなくて登・ソフトイーサに絡んでるけど…。

…という演出をしておいて、必死に叩いていた痛い人はこの人です!って別人を晒す2段構えなの?
0677名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 06:10:39ID:O/5b191K0
どう見ても、作者に落ち度があるのに
必死に煽りながら擁護してるやつが、昨日から多いのよね。
ただの釣りだと思いたい。
0678名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 07:52:55ID:xm7E2kvp0
vnsこと新妻浩光の裏日記
http://64.233.161.104/search?q=cache:http://061196246066.cidr.odn.ne.jp/vns/20050120
ハッキング上等の文化が蔓延しているの筑波大学の学生が関わったソフトなんて
怖くて使えないわな

05-01-20

 取引先をぎゃふんと言わせてでかい態度をとるためのプログラムを書くための調べもの。
さすがにちょっとハッカーの領域。
仕事で使うものにこんなことをしていいのかどうかは知らんがこれが俺の仕事のようなので。
なんにせよやる事があるのはいいことだ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 09:54:31ID:3cDfTrzh0
>>676
吉田じゃなくて古田だと思われ。
0680名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 11:39:00ID:dzv8DXr+0
スパイウエア被害拡大、複数銀行で不正振り込み
2005年07月06日09時11分
 パソコンの個人情報を収集する「スパイウエア」と呼ばれるソフト
を使った不正振り込み事件で、イーバンク銀行に加え、みずほ銀
行やジャパンネット銀行でも同様の被害が出ていたことが5日わか
った。暗証番号を不正入手し、預金者の知らないうちに別の口座
に資金を移す手口で、振込先が同じだったことから同一犯の可能
性が高い。スパイウエアによる被害が一度に複数の銀行で確認さ
れるのは異例で、警視庁は各銀行から情報提供を受け捜査してい
る。
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY200507050371.html
古田泰大がからんだソフトを使うとこうなっちゃうの?
0681名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 13:09:46ID:h3ZW5OKV0
キーロガーじゃねぇかそれは単なる。
でもやろうと思えば
「不正使用で被害が発生したぶんを預金から下ろしときました」も出来るんだろうけどね
0682名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 17:16:54ID:jWQjXTL+0
>「不正使用で被害が発生したぶんを預金から下ろしときました」も出来るんだろうけどね


ものしりの誰かさんが連日オウム返しみたいにひけらかしてる「自力救済禁止の原則」に抵触するのがまさにそのこと。
だからヒロフはそんな強行手段はとらずにあくまで任意での支払いを求めているだけ。
0683名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 17:33:05ID:dzv8DXr+0
>>682
誘拐された子供(個人情報)を殺されたくなかったら任意でカネを払えってかw
0684名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 17:33:19ID:3zct/JSb0
あの、はてなの日記でこの登って人岩波新書の本を文庫本、文庫本って書いてますが
新書版と文庫本の違いも知らないんでしょうか。
そんな大学生聞いたこともなかったので大変驚きました。
0685名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 17:46:43ID:jWQjXTL+0
    ∧_∧ 
 ┌ー(  ゚∀゚)しっこくしっこく!
  丶J   /J
   ( ミ   < ミ
   丶 丶 丶
   (__)_)
    ∧_∧
    (゚∀゚  )ー┐ 誹謗中傷!
    しヽ   し′
    彡 >  彡) 
      /  / /
     (_(__)

    ∧_∧ 
 ┌ー(  ゚∀゚)しっこくしっこく!
  丶J   /J
   ( ミ   < ミ
   丶 丶 丶
   (__)_)
    ∧_∧
    (゚∀゚  )ー┐   粘 着 乙 で す
    しヽ   し′
    彡 >  彡) 
      /  / /
     (_(__)
0686名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 17:58:16ID:jFAv6AaA0
>>684
気にしないでください。
彼はプログラミングしか知らない教養の無い「厨房か何か」ですから。

小学生時代からプログラミングonly。
中学・高校時代もプログラミングonly。
もちろん大学でもプログラミングonly。

オナニーを死ぬまで続けるチンパンジーみたいなもんです、彼は。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 18:35:14ID:I2HeSdz+0
>>686
それでもいいじゃん






犯罪に走らなければ
0688名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 19:02:19ID:oMXdADni0
そうだよね。犯罪に走った古田よりましだよね。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 19:25:12ID:b/asXPUH0
プログラムオナニート
0690名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:41:06ID:BGrRONh+0
というか、古田は叩かれて当然と思うが、何で大遊がここまで粘着されるのか。
普段SEに苦労させられてるネットワーク屋がここぞとばかりにSEを陥れようとしているようにも見える。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:46:19ID:8RF9gyIq0
>>690
このソフトと昔々の50ccミニカーとの共通点わかる?
0692名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:46:28ID:oMXdADni0
>>690
俺もそう思うけど、個人日記とは言いながらソフトイーサー社でのこととか
書き記したりしていてコメントに対して厨房的な対応をしたのが悪かったんだろうね。
0693名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 20:55:40ID:S7umkVXh0
# pekepon 『http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120107635/
でソフトイーサーの暗号作成者がソフトイーサーにバックドアを仕込んでいるといっていますがどうなんでしょうか・・・』
# softether 『↑なんだこれ。SoftEther の通信プロトコルの部分のコードは他人に触らせないのでバックドアが仕込まれていることは無いです。』

# pekepon 『このページのトップにソフトイーサー株式会社取締役等々役員の名前まで書いてあるのに個人の日記で済ませようとするのには無理がありますね。
会社のトップは責任を取るもんですけどね。
softetherさんはどうされるんでしょうか、、、
親が親なら子も子ということで今事件の犯人との関係をごまかし隠蔽するんですか?』

# softether 『SoftEther にトロイやウイルスやその他有害なコードが入っていたとかいうなら大問題ですが、
調査したところ SoftEther 本体は汚染されていないですし、しかも万一のことがあっては大変なので
そのコードも全部抹消したところなのですが、たまたまプログラムを臨時で発注した先の人が別のところで
トロイを撒いてたかも知れないというだけで、別に今のところは SoftEther とは無関係ですよね。
何ら被害も出ていない。それを無理に関連付けようとしたい貴方は厨房か何かですか?』

# vns 『で、あんたは何をして欲しいんだい>pekeponさん
あんたがなんか被害を被って弁済して欲しいならそう書けばいいだろう。
どうされるんでしょうかみたいな陰湿な質問をしてニヤニヤしてる暇があるなら
なんか良い対応策でも出してみたらどうよ?
トップが引責?そういう古くさいことしか思いつかないから世の中進まないんだよ。
もっと実質的なこと言ってみろっつーの。』

>690
こんなこと書いてしかも証拠隠滅したからだよ
ただただ謝り続けて
「不安を感じた方は申し訳ございませんでした。
ただいま第三者の機関にソースコードの検証を依頼しております。
検証の結果が分かりしだい随時公開しますので今しばらくお待ちください。」
くらいに言っておけばSoftEtherの株も上がっただろうさ。
客に対して厨房ですかなんて口が裂けても言ってはいけない言葉。
0694名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 21:29:35ID:BGrRONh+0
>>692-693
まあ、初動で態度が悪かったってのは確かに一因あると思うんだが、
それでも粘着のされ方が大遊>古田なんだよね。
個人的には古田はもっと社会的制裁を受けるべきだと思うけど、
逆に大遊は制裁受け杉なんじゃないかと感じてる。
まさか、古田サイドがS社をスケープゴートにしてるんじゃないだろうな?とか思ったり。

>>691
ごめん、わかんない。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 21:31:28ID:jWQjXTL+0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_________           ∧_∧ /みんな漏れらと同じでタダで散々遊んでおいて
フーン SEに     \  ∧_∧   ( ´∀` )<   祭りになったら『お客様相談係りを出せ ゴルァァァァァ』って
 「お客」が居たんだw>( ・∀・ )  (○┳○)  \     突然お客様に変身するんだね  ヘンシーン
  知らなかったYO / (○┳○)  /  /  /  \_______________________
________/    ヽ ヽ ヽ (_(__)   
                (__)_)
0696名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 21:44:24ID:SWZSzmMn0
企業として無償提供することで利益が出ると判断して提供してるんだから
直接金銭を得なくても間接的には客でしょ。
テレビの視聴者みたいな感じ?
0697名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 21:56:50ID:oMXdADni0
Sleipnirのフェンリルと同じような感じか。
0698名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 21:57:25ID:O/5b191K0
SpyEther
0699名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:02:38ID:PGtTZYQA0
金を払ったことがないのに客のふりする厨房が集まるスレはここですか
0700名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:04:09ID:Nb+XzCDB0
国民生活審議会 消費者政策部会 自主行動基準検討委員会報告
「消費者に信頼される事業者となるために-自主行動基準の指針-」について
     平成 14 年 12 月 17 日内閣府国民生活局

メッセージ
1.企業経営は、消費者をはじめとする社会からの信頼と共感を基本としている。
しかし、最近続発した企業不祥事は、事業者に対する信頼を大きく損ない、ひい
ては我が国の市場経済そのものへの不信にもつながりかねない深刻な事態をも
たらしている。

2.不祥事を組織の内部で隠蔽することは許されないことであり、また可能でもな
い。不祥事を隠蔽していた事実が後から発覚すれば、事業者は永年にわたって
築き上げてきた信頼を一朝にして失い、市場からの撤退をも余儀なくされる。こ
うした現状を踏まえ、経営トップは、自ら率先垂範し、早急に自社の企業倫理を
総点検するとともに、問題を未然に防止するための事前の対応に万全を期す必
要がある。また、ひとたび問題が発生した場合は、社会に対して説明責任を果た
し、有効な再発防止策を講じることが求められている。

(後略)
0701名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:09:22ID:RopEnRrT0
「古田祭の時に飛び火させてSoftEther潰したの俺wwww」とかステータスにしたいんじゃない?
0702名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:14:34ID:/9tf3He/0
>>699
SoftEtherに金を払った勇者の登場ですか。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:16:12ID:oMXdADni0
現状でどうすればSoftEtherにお金払えるんだろう?
未踏何たら経由の税金がとかじゃなくて会社組織としての利益の話しで。
0704名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:39:10ID:Fv/ymmgn0
出る厨は叩かれるという奴か。
0705名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:41:33ID:S7umkVXh0
>703
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/24/6180.html
三菱マテリアル、商用版「SoftEther CA」をバージョンアップ
0706名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 22:42:46ID:oMXdADni0
そういや商用版出してたんだね。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:02:24ID:8RF9gyIq0
>>694
RFCの隙間をくぐるのも、道交法と保管法の隙間をくぐるのも、たいして違いはないと
思います〜〜。
0708名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:23:30ID:AY+0ZBJm0
>>707
すまないが、教養のない俺に解説してはくれまいか。
0709名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:30:34ID:qRfTgcWp0
あの方の作った偉大な大阪のゲー○に○ター○ォーズの
Xウィ○グがごほっごほっ。
これはさすがにまずくごほっごほっ
だって写真をスキャごほっごほっ


0710名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/06(水) 23:43:19ID:jFAv6AaA0
ソフトイーサ株式会社の資産
ttp://penguin.softether.co.jp/

> 立替合計: \217,983

テラワロスwwwwwww
0711名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 00:12:07ID:efZOL01W0
無駄なあがきが筑波の程度の低さをよく表わしてるな
0712名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 14:51:54ID:CIdMwgQn0
SoftEther社は、ネットワーク管理者に管理ができないツールを公開するのなら
管理者には、それを拒否するツールも同時に提供するのがスジだと思う。
俺にはSoftEtherが、単にバックドア作成ツールにしか思えない。
0713名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 14:55:09ID:wi8r/Hcc0

お い お 前 ら 。 見 ろ よ こ れ 。
http://d.hatena.ne.jp/softether/searchdiary?word=%C5%B9%B0%F7%A1%A1%C2%D6%C5%D9&.submit=%B8%A1%BA%F7&type=detail

> 大学に戻って某データベースから名字を検索してみたら、
> 現役生で8人も同姓の人がいた。

何 な ん だ 登 大 遊 は 。 個 人 情 報 デ ー タ ベ ー ス で も 作 っ て ん の か ?
0714めかる ◆ESz/5bpU46 NGNG
生きてるコードか確認はしてないけども(´ー`)
InternetReadFile呼んどるな
0715めかる ◆ESz/5bpU46 NGNG
あれスレ違いか(;´Д`)すまん天然だった
VocalCancelの話よ>InternetReadFile
0716名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 16:55:18ID:oMIMduBb0
うはっ、こっちに誤爆してたのかw解析乙です。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 17:38:56ID:7NWbHW9S0
>>712
BlockとかAlartとかCA Gateとかあるでそ。
つか、他のトンネリングソフトウェアでも同じようなもんだろ?
PGPとかもメールの検閲が出来ないから使っちゃ駄目ってか?
ヘタレネ管( ゚Д゚)イッテヨスィ
0718名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 17:46:27ID:5Ng18aGo0
>>712
結局のところそういうことなんだよね。
どこか開いているポートがあればそこにどんなデータでも流せる。

nyもそうなんだけど、アンモラルな椰子ってのは利用価値を生み出せる可能性が
あるソフトでもそれを超えるアレな機能を平気で実装して使えるものも使えなくする。
RFCを考えた実装しろよ。
0719名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 20:08:28ID:Xb2Ad/T30
712ってニュー即でも見かけたな。
どっちがコピペか知らないけど。
ニュー即でレスしたのは俺。
0720名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 21:46:09ID:2qCTg+pQ0
実際のトコはわからんが、
俺じゃなくてもヒロフ問題を気にしてるヤツは、
コッチも関係あると思ってる人間が多いってことだよな。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 22:02:07ID:NDlqLVdX0
もし関係なかったら、
鯨は、風説の流布、威力業務妨害、名誉毀損で訴えられても仕方がないよな。
偽りの正義感ででしゃばった厨房ということで、新たな祭りの予感
0722名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 22:54:20ID:Ji/Cg++G0
>>712
してるじゃん
0723名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 23:16:31ID:Xb2Ad/T30
俺はSE期待してたけどヒロフが暗号化して云々って知ってからちょっと警戒してる。
SEは社として一応安全であるというコメントを発表してるけど「出さないよりはまし」程度にしかとらえられていない気がする。
本気で信頼性、安全であるということを証明したいのなら第三者の機関に調査依頼すべきなのだがしてないのかな。

それからいつもなら新バージョンがリリースされるとSEのMLに登がメール送ってるのに今回は来ていない。
こういう事があったというのを隠したいのかバージョンが0.2(それもβ分)しか上がっていないからなのか。

>>712
公式にSEの通信をブロックするソフトも配布していたはずだけどあれってVer1のときのものだっけ?最新版でも有効なのかな?
その辺について触れられてないからわからないけど。
0724名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/07(木) 23:26:32ID:7YS9I5Og0
>723
>693を熟読して彼らの真意を読み取ってみよう。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 00:15:08ID:eyQloKKn0
721も読解力不足の巡回バカのようで
0726名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 00:32:18ID:GQzNqyxp0
ミイラ取りがミイラになる
0727名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 01:50:06ID:U6W49BAPO
山羊さんなる人物は数年前にVC付属のアイコンを作るサンプルをコンパイルしただけで、シェアウェアとして売ってたよ
で、シェアウェア作家協会のBBSで叩かれて謝罪してたな
0728名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 02:40:03ID:TUZcN4nE0
そもそも体験版を製品版としてインスコできるアングラツールをシェアウェアとして
売ってたような奴だからな。
0729名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 02:59:26ID:dCqd8w3K0
>>727
くやしく。
0730名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 03:20:19ID:LQs+1nLg0
>>727
あー、あれそうだったの?
ちょっと試用してみて、いまいちだったから消した。

あとでVS買ったら同じようなのが付いていて(゚Д゚)ハァ? と思ったんだが。
0731名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 07:30:50ID:WaMRYTJj0
これは?w

128 :http:// public-nat.softether.com.2ch.net/:2005/07/07(木) 23:29:06 ID:Z3LkOLPN0
guest

■■「電車男」のドラマで2chへ来られた皆さんへ■■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120744748/
07327292005/07/08(金) 07:31:33ID:dCqd8w3K0
もしかしてWindiws 3.1標準付属のアイコンエディタ?
07337272005/07/08(金) 08:42:16ID:U6W49BAPO
>>732
そう
本人は日本語化したとかほざいてたがサンプルには日本語用のリソースもあることを指摘されてやっと認めたよ
0734名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 09:18:33ID:KRa0F0mw0
>>731
ニュー即でも同じレスしたけど、
ヒント:公開仮想ハブ
0735名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 09:43:10ID:GWeZMxOm0
>>693
pekoponは客じゃないだろ?
仮に「客」だとしても、たかだか数千円払っただけで言いたい放題は許されないよ。
0736名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 10:40:59ID:Qj3hevFy0
>>720
理不尽でも今後はトロイの筑波出身者はそれだけで疑われるだろうね
0737名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 10:54:46ID:KRa0F0mw0
(´・ω・)トロイの筑波大学出身者カワイソス
0738名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 10:55:15ID:LWa5obT20
なんで?トロイのスペシャリストになればいいじゃない
0739名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 10:57:37ID:KRa0F0mw0
(・∀・)ソレカ!!
07407292005/07/08(金) 11:05:01ID:dCqd8w3K0
>>733
( ゚д゚)ポカーン 無駄な労力乙と言いたくなるな。
0741名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 11:10:13ID:qcw7an/S0
>735
pekeponは確かに房っぽいけどねぇ。
有償版の客ではないと思う。客というのはSEが無料公開しているclient版使用者でも客でしょう。
そういう意味では客だよ。たとえ善意でSEが提供したものであってもね。

言いたい放題は許されないけど、企業の社長たるもの客がどんなにDQNでも私が悪うございます。って謝らないとだめでしょう。
それなのに罵倒するような言葉使ったから問題なんだよ。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 11:13:47ID:Qj3hevFy0
オープンソースと違って対等な立場ではないからなぁ
店に入ったら購入していなくても客だよな
0743名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 11:15:33ID:LWa5obT20
>企業の社長たるもの客がどんなにDQNでも私が悪うございます。って謝らないとだめでしょう。
必ずしもそうではないよ
あくまで罵倒するような言葉(というか罵倒)はおかしいよな
これを一企業の問題(自己責任)ととるか、
他のさまざまな問題と絡めるかは言及しません(←こういうケースでこういう事をしゃあしゃあとノベる奴って心底馬鹿だと思う
0744名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 11:17:48ID:LWa5obT20
あ、(←こういうケースでこういう事をしゃあしゃあとノベる奴って心底馬鹿だと思う ってのは
言及しませんとかいってる自分にレスね
0745名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 11:19:47ID:GQzNqyxp0
ニートの皆さんが客ヅラできるスレはここですか?
0746名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 11:20:49ID:LWa5obT20
>>745
おまえなんで俺がニートだってわかった?!
0747名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 12:30:38ID:IGTGrZk60
難しいことはわからないのですが、僕はただ、会社から自分のメールを受信したり、2チャンネルへの書き込みが出来ればそれでいいんです。
SoftEther以外に、それを実現してくれるアプリがあるんですか?>みなさん。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 12:43:01ID:74MEZts10
難しいことはわからないのですが、僕はただ、気味の悪いスパイウェアが組み
込まれていたり、犯罪者みたいなキモい人の作ったソフトは嫌なんです。
SoftEtherは、そういう不安を解消できるんですか?>みなさん。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 12:43:52ID:/En9pTsI0
OpenVPN入れればいいじゃん
0750名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 12:45:30ID:LWa5obT20
釣りだと思うけどマジレス
>>748
vocalcanselというソフトウェアが開発されている
思い切ってそれをインストールしてしまえば50%の確率で後の祭り的に不安は解決される
0751名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 13:06:48ID:qBATOAGy0
>>712
Ver.2でSSLなくしたのはそーゆーことなんでないの?
0752名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 13:21:18ID:IHu1aCJe0
このソフト使って、大学のマシンにソフトウェアハブ仕込んでおけば
お手軽に自宅からfusiasananで釣りが楽しめたりするの?
0753名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 14:17:06ID:GQzNqyxp0
風評被害
風説の流布
0754名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 14:18:48ID:dRttAa+z0
>>746
>>713
0755名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 15:36:22ID:bcv1+BeP0
まぁ、SoftEtherは多額の対価を払って構築したセキュリティを無視して不正
アクセスするためのバックドアソフトなわけだから、うだうだいってもしょうがなかろう。
犯罪者にオマエは犯罪者だといってもしかたない。捕まえるのが先。
0756名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 16:14:39ID:lNwLs8R00
国の、未踏ソフトの審査してる奴もセキュリティの事を解っちゃいないんだよね。
こういうソフトに国費を払って開発援助なんて馬鹿げてる。
当初から現場の管理者からはSoftEtherの危険性が指摘されてるのに。

0757名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 16:18:37ID:Zx2PxnWH0
SoftEtherを防げない管理者は無能。
0758名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 17:39:57ID:IqZa2fZl0
GQzNqyxp0
わかりやすいDQNだな
0759名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 18:04:44ID:GQzNqyxp0
IqZa2fZl0、必死だなwww
0760名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 18:20:23ID:XbyoLlZT0
ネットランナー次号のタイトルは、
「SoftEtherで機密情報をぶっこぬき!」
0761名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 18:24:48ID:peyhML4/0
山羊さん時代のソフトは
更新せずに放置なの?シェアだったよね。
0762名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 19:31:37ID:y+7D3yR+0
1.企業経営は、消費者をはじめとする社会からの
信頼と共感を基本としている。しかし、最近続発した
企業不祥事は、事業者に対する信頼を大きく損ない、
ひいては我が国の市場経済そのものへの不信にも
つながりかねない深刻な事態をもたらしている。

2.不祥事を組織の内部で隠蔽することは許されな
いことであり、また可能でもない。不祥事を隠蔽して
いた事実が後から発覚すれば、事業者は永年にわ
たって築き上げてきた信頼を一朝にして失い、市場
からの撤退をも余儀なくされる。こうした現状を踏ま
え、経営トップは、自ら率先垂範し、早急に自社の
企業倫理を総点検するとともに、問題を未然に防止
するための事前の対応に万全を期す必要がある。
また、ひとたび問題が発生した場合は、社会に対し
て説明責任を果たし、有効な再発防止策を講じる
ことが求められている。

国民生活審議会 消費者政策部会 自主行動基準検討委員会報告
「消費者に信頼される事業者となるために─自主行動基準の指針─」について

平成 14 年 12 月 17 日内閣府国民生活局 より抜粋
0763名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 21:27:39ID:pWrx2Nie0
>>761
偉大なる大阪とかいうゲームでXウィングが出ている。

0764名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/08(金) 23:01:25ID:BnyJn45l0
登りはまだ、だんまり決め込んでんのか。
もうソフトイーサなんて終わったから、さっさと店仕舞いしろや。
いまさらリエゾンセンターに入居してんじゃねーよ。




あ、「終の棲家」ってことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0765名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 00:21:01ID:9eBLhQLc0
>>757
防ぐ方法を具体的に教えてくれないか?
社内LANに怪しいトラフィックが出てて、実際SoftEtherの通信をブロックしたいんだけど。
ちなみにMXとnyは対策済み。
0766名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 00:29:38ID:xj8fUxzT0
社内LANだったら使ってるヤツ解るから見せしめにクビにしてやればいいんじゃね?
使用者ごとアボーンしちゃえばすっきりするだろ
第一会社でnyなんて論外
0767名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 00:32:35ID:XWDDy5BO0
>>766
会社でSoftEtherも論外だよね。
0768名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 00:35:10ID:xj8fUxzT0
>>767
情報漏洩とかISMSとか騒がれてるご時世にわざわざ会社が設置したFWに
大穴空けるようなヤツは要らんでしょ
むしろ訴えられてもおかしくない
0769名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:21:26ID:M7D5QsMX0
fwに大穴開けるのが目的のソフトなの?
それは副次的なものなの?
0770名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:31:06ID:eQLmChw90
>>769
「カッター」を考えよう。
カッターは「ものを切る」"手段"を与えてくれる。
紙を切れば何かしらの創造的な工作ができるが、
人を切ればそれは犯罪である。

SoftEtherも同じ。
「Firewallに穴をあける」"手段"を与えてくれる。
"目的"はそれを使う人に依る。


SoftEtherのようなソフトはいずれ製作されただろうから、
SoftEtherを叩くのは間違っている。
が、その根幹を成すセキュリティについての質問に茶化した返答をするSoftEtherの責任者である登は、
壊れていて使用者を傷付けるかもしれない「カッター」を世間にばらまく消防。
0771名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:32:46ID:K38Yp4On0
キチガイ(登)に刃物(SoftEther)
0772名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:44:13ID:/+u7D/7G0
つまり刃物(SoftEther)は悪くないってことですね?
0773名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:49:24ID:eQLmChw90
>>772
その通り。
まあ、できれば第三者が監査可能なオープンソースで作り直したいな。
0774名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 01:51:21ID:eQLmChw90
あ、あと刃物(SoftEther)を持つことを禁じる組織もあるから、
それは組織の指示に従うように。
従わなかった場合、どうなろうが知ったことじゃない。
0775名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 02:39:01ID:wRykM95W0
キチガイが自分に使いやすいように作った刃物なんだから一般の刃物と同列に扱えん
0776名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 02:43:52ID:2nZ8LitR0
>>775
>>773
0777名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 02:57:19ID:lxV7x2Uk0
トンネリングするソフトなんか昔からたくさんあるのも知らず
ソフトイーサだけ問題視するヴァカは少し勉強して出直せ...と小一時間
0778名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 04:32:02ID:6gm9CzVB0
SE乙
0779名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 05:45:44ID:h4xR2oaS0
なるほどー。つまりサリンを作っても手段だから問題なしと?
0780名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 06:27:03ID:2GX0y+Y20
>>136
書けてるね
0781名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 08:16:21ID:M7D5QsMX0
>>770
うーん、ごめん。よくわからない

>「Firewallに穴をあける」"手段"を与えてくれる。

これによって出来る有用なことってなんだろう?
0782名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 08:18:38ID:XWDDy5BO0
馬鹿が馬鹿な目的に使いやすいようにカスタムされた刃物をなんの制限もなく
渡すのは問題があるぞ。

銃刀法がなぜあるか考えようね。
0783名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 08:52:34ID:oOgyOr1t0
>>781
串制限をすり抜けられる。
串を刺しているだけでアク禁のサイトなんて結構あるよな・・・・
CATVの人は悲惨だよ。
0784名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 09:54:50ID:XWDDy5BO0
>>783
本来それは「串刺すだけで無条件アク禁」なんてアフォな設定する馬鹿の責任だと
思うが。匿名串とFWの区別が付いてない。

だいたい公開HUB自体が匿名串そのものなんだが。
0785名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 10:51:18ID:jkBcoEm00
>>773
おーぷんそーすにしてくれ?
そういうこと言う奴は、ソースコードをパクりたいだけと相場が決まっている。
0786名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 12:03:19ID:B9Q1Zhuc0
相当苦しくなってきたな
0787名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 12:05:34ID:XM8p9qmU0
>>785

 登 大 遊 、 乙 。
0788名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 12:26:09ID:jkBcoEm00
>>787
ブー。残念、はずれ。
0789名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 14:28:08ID:GaJr2se40
大体、セキュリティに絡むソフトは性善説に基づいて作るのがおかしいんだよ。
SoftEtherが使用者性善説に基づいているせいで、企業はより一層社員性悪説で
ネットワークを考えなくてはならなくなった。

これが補助を貰っているという時点で、IPAがアホの集まりだという事が良く解る。
0790名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 14:42:53ID:1gnmePlL0
>>785
オンラインソフト作者に対する信頼が落ちてきている現状では
ソースが公開されていないと怪しいと思われても止むを得ないだろう
もちろんソースが公開されただけで安心できるものでもないが
0791名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 14:55:10ID:MDgXi13G0
犯罪者のダブスタが見苦しい
0792名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 15:00:04ID:M7D5QsMX0
>>785
おまえの汚いソースなんかパクんないよw
0793名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 15:16:46ID:zat5SPo30
>>784
>だいたい公開HUB自体が匿名串そのものなんだが。

ん?
0794名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 15:21:05ID:lF/uswUs0
>>785
入門書の作例に助けられた恩を忘れたか?
0795名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 15:52:06ID:RxQkss1W0
>>789
なるほど
0796名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 15:57:51ID:fhvDGh760
>>755
perimeter defenceだけで全部済まそうとするシステムなんぞは時代遅れかと。
0797名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 19:55:18ID:jkBcoEm00
>>792
お前の顔よりはきれいだよw
0798名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 21:54:26ID:M7D5QsMX0
>>797
>俺は中卒で頭が悪いんできれいなコードが書けないんだ

まで読んだw
0799名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 22:09:25ID:xj8fUxzT0
お金大好きなお子様が作った真っ黒なコードってのも見てみたいがな
0800名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 23:03:53ID:2WReKUM50
鯖管理者一般を罵倒中傷して必死にならないと使えないソフトなんて
普通に願い下げだろ、バカ信者の行状がもはや末期的に見苦しいな。
0801名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 23:11:56ID:jkBcoEm00
そんな800も、SoftEtherリリースされたときには大いに喜んでたんだろw
0802名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 23:15:09ID:kW6wFPdU0
俺もSoftEther2.0b3.2が出て大変喜んでるよ(^-^)/
0803名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/09(土) 23:48:11ID:Ea6VYRIC0
>>770
>"目的"はそれを使う人に依る。
Winnyも同じだと思うが、作者は逮捕されたじゃん。
0804名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 00:11:41ID:7DDMXu5e0
nyは違法性を助長させるので絶対悪というのが警察の見解
0805名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 00:13:50ID:vP84Mx/A0
トロイの木馬が入っていないことは確認されたのでしょうか?
こわいんですけど
0806名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 00:44:08ID:UGf9ocBJ0
発見されたという報告はないです。
見つからなかったという発表はされています。
ttp://www.softether.com/jp/vpn2/report1.aspx
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/04/8257.html

ところで、Ver.1にスパイ仕込み野郎は関わっていたのでしょうか?
Ver.2限定?
0807名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 02:03:35ID:1Tp3LWSJ0
>>804
それ同じじゃん
0808名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 05:13:33ID:EAy0/KVG0
で、バージョン2.03 Build 4200をインストールしているミーはどのバージョンに戻せばいいの?
0809名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 05:27:37ID:Agy9h7yJ0
インターネットは使うけど
セキュリティとかは全然わからないって層の公務員達に
SoftEtherの素晴らしさを喧伝すれば、
nyによる機密漏洩よりすごい事になると思う。

それがデン・デユウ(だれか正確な本国読みを教えて)の狙いじゃないかな?
某国の日本に対する破壊工作に税金が使われてるってのが痛いな・・・

某国が自国で飼ってるハッカー達は特別仕様のSoftEtherをつかって、
住其情報やクレジットカードの情報を「ブッコ抜き」まくってるわけだよな・・・

(この書き込みはフィクションであり、今、そこにある危機について述べているだけで、
名誉毀損等の目的はありません。登場する人物・団体名及び、
すべての名称は架空の物であり実在するものとは一切関係ありません。
また、登場という言葉の一文字目に他意は御座いません。)
0810名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 09:55:57ID:6F+Q91rc0
必死に話そらしか
0811名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 09:58:37ID:raDKbGJl0
こっちにも貼っておくか。
もし万が一この中にSoftEtherの関係者、特にMLで
「調査するので1日ほどお待ち下さい」
と送ったことのある方はこのスレへ書き込むのを直ちに中止し、
MLへ結果を報告してください。
0812名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 10:10:05ID:BB80j7cl0
「この板には書き込むな!無視すればこの板は潰れるから。」
0813名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 10:16:20ID:5iF3fwnc0
>811
それMLに流す勇気があれば答えてやるよ
自分は安全じゃないと何もできない僕ちゃん
0814名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 10:27:49ID:H3YP+bHn0
関係者は釣られてどんどん信用なくしていくな
0815名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 10:36:30ID:raDKbGJl0
なんか勘違いしてない?
新しくリリースされたブリッジがインストールできない問題の件なんだけど。
0816名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 10:44:56ID:RIrPERSo0
関係者は厨房か何かですか?
0817名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 10:47:28ID:6sZ2w+u40
そのとおりです
0818名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 11:05:35ID:XMFd7qnX0
登大遊(デン・デユウ)ってまだSoftEtherに必死にしがみついてんの?w

もうSoftEtherなんて誰も使わない/どの企業も導入しないから、
いい加減「ソフトイーサ」なんて馬鹿げた社名は変更して、
さっさと新製品の開発進めろやアホンダラ
0819名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 11:09:35ID:H3YP+bHn0
>>818
それでも導入しないかな
0820名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 11:16:37ID:RIrPERSo0
>>770
>SoftEtherのようなソフトはいずれ製作されただろうから、
>SoftEtherを叩くのは間違っている。

ソフト自体は現行法では違法なものではないが、以下の所は叩かれて当然だと思う。

・悪用が簡単にでき、既存のメソッドでブロック不可能なソフトの開発を国費で援助したIPA
・国立大学内での開発プロジェクトを許可した管理者
・開発者のモラル。(これがない事は徐々に明らかになっているが)
0821名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 11:19:11ID:Agy9h7yJ0
公営図書館の端末にソフトイーサをインストールすると、
インターネット上のどこからでもソフトイーサを使って
利用者情報を持ち出せるって事になるのかな?

怖いですね、ソフトイーサ

俺、図書館よく利用するから怖いです。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/10(日) 15:29:46ID:Vtt53Toe0
スパイウェア作者とソフトイーサ

・・・・・最悪の組み合わせじゃねーか!!!
0823名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 01:58:02ID:RilaE0LS0
>>822
それにP2Pが加わると、まさに無法地帯となる。
0824名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 03:54:49ID:g+lgyYyK0
素晴らしい
0825名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 08:53:36ID:6DkShXLK0
こういったソフトはアングラで静かに作られるよりも、
おおっぴらに得意げに開発される方が何かと対策も練りやすいっぽ
0826名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 10:04:25ID:hn70sMHi0
SoftEtherとWinnyを合体させたソフトはないのか!?
0827名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 10:39:29ID:C9J0BAch0
キンタマ搭載verの古いSoftEtherでええやん
0828名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 11:46:24ID:gDk/XeYW0
まっとうな企業やら公共機関は管理者以外がアプリをインスコできないようにしてると思うが…。
0829名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 12:29:27ID:OOV4m8kd0
>>828 そんなもん、物理的にアクセスできりゃ逃げ道はいくらでもある。
0830名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 13:25:26ID:UWki0gks0
カーネルさえどうにかなれば後はやり放題なわけだが。
SeAccessCheckを書きkうわおまえらなにするやめqあwせdrfてゅじこ
0831名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 14:17:36ID:hn70sMHi0
ソフトイーサを勝手にインストールするウイルスがあったらやだな
0832名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 14:23:15ID:Nrr3vlNB0
こんなソフトはアングラで作られるならまだ話も解るんだが、
これが国費で援助を受けたというのが信じられね。
役人は馬鹿か?
0833名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 14:31:03ID:KhdWyf3s0
>>828
「この道路には60km/hリミッタ付き自動車しかない」といわれても、
100km/h出せる車を持ち込む奴がいるわけで。

それならところどころにオービス突っ込んだ方がいいな。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 15:06:40ID:/f+eqAXy0
しかし零細企業にはオービスを設置するだけの技術も金もないわけで、
またネットワーク会社にむしゃぶられるわけで・・・

めーわくです。
0835名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 20:25:48ID:lzfV4zRL0
>>821
企業などのLAN内の端末にSoftEtherのServerをインストールしただけでは問題にならない。
管理者は侵入パケット(Clientからの接続)をブロックできる。

LAN内の端末からClientを使って、外部の(例えば自宅の)Serverに簡単に接続できることが問題。
管理者としては外行きのパケットをブロックすることは難しい。
全部ブロックしてしまうのは簡単だがそれはネットに繋がってる状態と言えるのか?
管理者の手の届かないところで勝手にLAN を拡張されてしまうのは、
管理者としては恐怖だよな。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 21:20:27ID:9B0VMJau0
>>835
なるほど
馬鹿な俺は問題点がようやく理解できたよ
0837名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 22:02:43ID:MoPTNajk0
こんな物に税金が使われるのなら、
俺は、もう税金払いたくない。
特に登男優とかの発言が頭にくる。

日本国政府がこんな物を喜んでチヤホヤしてるのなら、
国民辞めたいぐらいです。

0838名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 23:06:16ID:g+lgyYyK0
我慢しないで国民辞めればいいと思うんだけど。
0839名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/11(月) 23:32:13ID:bqmzcs1D0
これ、隠し機能があるってうわさホント??
0840名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 00:42:34ID:fD+y8EKA0
>>839
その噂を誰に聞いたか教えてくれ
0841名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 09:12:52ID:LV8gmUJz0
ttp://www.softether.com/jp/vpn2/security/

この情報でなんともならないような会社はダメなんじゃないか?
なんでもかんでもブロックできなきゃいかんつーもんか?
使ってることが検出できればあとは政治の問題の希ガス。
0842名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 11:36:01ID:ZbqP3GvA0
780 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/07/12(火) 11:28:51 ID:QSku5l6b0
>>779
だから最新版のsoftetherには、そのアスキー文字列がないんだってばよ。
だからその方法はもう使えないの。
(後半省略)

ってあるけどどうなの?
本当にアスキー文字列なくなってるの?
0843名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 13:13:12ID:5HXcgr7Q0
しかし何でポート443なんだろうねぇ。
ネットワーク管理者に内緒で使う目的にしか思えない。
0844名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 13:37:03ID:1tgaP7XU0
単にVPNツールであって、FWを越える機能も持ってるってだけでしょ。
0845名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 14:51:16ID:UZBqxuSP0
>>842
さすが、やるとは思ったけど。
本当ならSNORTではひっかからないというわけだね。
0846名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 16:20:08ID:5HXcgr7Q0
>>844
softwtherが使用するのは443以外のポートにして、
使用する時は管理者に許可をもらってFWをそのポートが通るように
設定して貰えばいいだけやん。
管理者も自分で管理できるのでそっちの方が絶対喜ぶ。

softetherの仕様は、管理者に隠れてこっそり使う目的としか思えない。
0847名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 16:34:04ID:cDnhhGkZ0
なんかポート443に固執してるけど、
直接TCP/IP接続、Proxy経由接続、SOCKS経由接続、SSH経由接続のうち
Proxy経由接続の機能だけを責めているわけ?
0848名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 16:47:30ID:gew08M6+0
このソフトも、ベクターで扱っているソフトも
ヒロフ事件が解決するまでは怖くて使えないな
0849名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 18:26:48ID:W7hs9XY90
>>848
んだ
0850名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 19:41:38ID:1tpDqUKC0
>>847
そういう分類って意味あるの?
少なくとも、https以外の使われてないポートを使うなら、ここまで管理者に嫌われないだろ。
0851名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 23:03:54ID:cDnhhGkZ0
>>850
分類じゃないよ。SoftEtherでできる接続の種類。持ってる機能。
httpsの443を含めてつなげる方法はこれだけ持ってるのに
443のことばかり叩くから聞いてみただけ
0852名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/12(火) 23:38:15ID:K4LxwJZm0
>840
げ、予想外の答え。
がーん、マジぽい…
0853名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 00:15:23ID:b9Wgnyhg0
???
0854名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 00:39:29ID:2iDG0eXS0
>>851
softetherは使用するポートを限定もしくは固定にすべきだった。
「デフォルトで待機するポート TCP ポート 7777 および 443 (変更可能) 」
この仕様が一番ダメな点(クラッカーには喜ばれる点)だと思うんだよね。

softetherが使用するポートが、せめて、well known port以外で固定であれば
管理者も簡単にブロックできる。
しかし今の仕様なら、組織内に悪意を持ったユーザーがいたら防ぎようがないよね。
まぁ、かといっていまさら仕様変更しても今までのバージョンがオンラインで流れて
しまっているから意味ないんだけどね。
0855名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 07:13:43ID:swVxIOIV0
あとこんなもんに国費が使われてしまった理由は、過去に

A.D.200X@Random (17)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094297305/

こういう連中とずぶずぶだった厨房がAISTで声のでかい技官になっちまったから
ってのが大きい。
厨房はしょせん厨房。
0856名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 07:22:26ID:tH3juo0K0
最新版のSoftEtherの通信をブロックできる製品ってあるの?
0857名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 07:59:25ID:N9+UQLxa0
あるよ。
0858名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 10:18:24ID:/9OsmyQ40
>>856 まさか盗人に見張り番させるみたいに、それもSoftEtherの奴じゃあるまいな?
0859名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 10:23:42ID:L3Th0DIn0
>>855
謎が解けた。それが原因か。
これから、ことあるごとに言っていくぞ!
0860名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 15:32:53ID:+RW9Uwfh0
なんかここ見てると才能ない連中の僻みばっかりで面白いね(プ
0861名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 16:41:48ID:qfRflvt80
シーーーーーッ
それを言っちゃぁ おしめぇよぉw
0862名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 18:29:43ID:L3Th0DIn0
>>860>>861
何のサイノー?「ネットワーク犯罪者」のサイノーでよく威張れるな。
0863名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 18:32:26ID:inq3TNHb0
このソフトも、ベクターで扱っているソフトも 
ヒロフ事件が解決するまでは怖くて使えないな 

両社とも早く対応策を公表してくれないかな
0864名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 18:40:26ID:+RW9Uwfh0
>>862
はいはい、お前が19のときは、ネット使ってエロページ見るしか能がなかったくせに(プゲラ
VBでのお仕事たまってるでしょ?、速く片付けてこいよw
0865名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 19:15:44ID:RK7p2ezM0
俺なりにVBについて調べてみた
結果はグーグルの検索結果アドレスを用いた

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4&hl=ja&lr=&sa=N&tab=wi
0866名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/13(水) 23:50:20ID:OU7d6/WL0
素晴らしい調査結果だ。
さっそく今度の学会で発表しよう。
0867名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 04:59:26ID:gsb5Pov10
いちいち中傷しないとまともに売れないクズソフトか
0868名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 10:33:51ID:YKjCiewJ0
>>867 違うよ。クズソフトじゃなくて、犯罪者用クズソフトだよ。間違えないでね。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 10:54:45ID:xHBHX0st0
SoftEtherってMACアドレスどうしてんの?
乱数とかで勝手につけたりしてたら既存の企業のとかぶる可能性があると思うんだけど。
しかも企業識別に割り当てられているビット数は24だから
誕生日攻撃を考えると、どっかの企業とかぶる確率2^-12

かなりまずいと思うんだけどなぁ
みんな決まったルールの中でMACアドレスつけてるのに
自分勝手にMACアドレスとかつけていいんだろうか
0870名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 10:58:34ID:uTRE1mqZ0
MACアドレスは自分で割り振ることもできる模様。
0871さすが犯罪者クォリティ2005/07/14(木) 11:37:45ID:YKjCiewJ0
>>869 犯罪者は社会の規律なんて関係ない。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 14:30:21ID:HvX93iZ80
SoftEtherのMACアドレスは 00-AC から始まるんで既存の企業識別とはかぶらない。
IntelやRealtekのNICとかでもユーティリティ使えばMACアドレス簡単に普通に変えられる。
ルータなんて普通にWAN側のMACアドレス偽装し放題。
お金払うのが嫌だから勝手にMACアドレス割り当ててる企業なんて山ほどある。
ちなみに、蟹チップがMACアドレス被って出荷している話も有名。

MACアドレスがセキュアだなんて思ってるのは昔の話。
大規模な環境に新しいNICや仮想NICを導入する際は、HUB(本物)とかルータにMACアドレス登録するのが普通。

房の煽りだなぁ。
0873名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 14:47:46ID:MmnvPOxU0
>>864
逆だろ、おまえがヨチヨチ歩きの時に通信用アプリを書いていた。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 15:03:22ID:keXcK/En0
はいはいわろすわろす
0875名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 15:03:44ID:MmnvPOxU0
SSLトンネルだろ。
そのデータ部分にわざわざ全部のフレームを乗せるとは効率よくないと思うぞ。
トンネルの接続先のサーバで仕様にない他の変なことされてないか不安だ。
まあ、その「恐ろしさ」のわからない者が絶賛するソフトウェアであることは確かなのだが。
0876名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 17:33:28ID:+Ys5fRav0
>>872
はいはい、社長さん暇なんだねぇ。
予約領域を勝手に使っていいという理由にはならないが。
0877名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 18:03:37ID:l5mnNFKd0
社長さんは厨房か何かですから
0878名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 18:17:20ID:uIoVGg350
パソコンの事は良く分からないんだけど
擁護してる人間の文章読んでると人間性が駄目ってのが良く分かるわ
0879名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 18:26:17ID:p0CXKfya0
ちょっとSoftEtherが調子悪いんです。

今まで正常だったんですが、クリーンインストールして、最新のSOftEtherにしたら
たまに状態は正常にオンラインなんですが、通信ができ無くなることがたびたび
あります。

いったん切断してもだめで、仮想NICのドライバの再インストールをして、再度HUB
に接続し直すと直ります。

これが1日一回程度起こります。

サーバーもクライアントも最新のバージョンを使っていて、症状が出ているのは
一台だけです。

クリーンインストールする前は特にトラブルもなかったんですが、よくわかりません。

WindowsXPSP2を使用しています。

ソフトウェアファイヤーウォールは使用していても、使用しなくても同じ症状が出ます。

同じ症状の方いますか?
0880名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 18:51:57ID:+iZBlbl10
>>879
SoftEther VPN 2.0 が TCP/IP パラメータを書き換える現象について

SoftEther VPN 2.0 Beta 版の通信エンジンは、自動的に TCP/IP の送受信ウインドウサイズを最適化します。
このことにより、SoftEther VPN による VPN 通信のコネクションだけではなく、仮想 LAN カードを使用する
すべてのアプリケーションのパフォーマンスが向上する可能性が高くなります。
しかし、一部の環境 (非ページメモリに余裕が無い場合や、ネットワークの遅延時間が短いにもかかわらず
スループットが低い回線を使用している場合など) ではメモリ容量が無駄に消費されたり、通信速度が逆に
低下してしまうなどの不具合が生じることがあります。
Beta 3.2 以降では、TCP/IP パラメータの自動設定を行わないようにすることが可能となっております。
詳しくは、こちら( http://www.softether.com/jp/vpn2/download/optimize.aspx ) のページでご確認ください。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 19:41:56ID:p0CXKfya0
>>880
ありがとうございます
レジストリ適用してみました。
様子みて報告したいと思います。
0882名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 20:43:04ID:02A64+nk0
>872
いや、個人が勝手にするのなら分かるんだけどね、
国の補助費を受けて開発し、会社を設立したわけでしょ、
社会に身をおいたのなら、みんなで決めたルールのなかでちゃんと生きようよ。
MACアドレスにしたってネットワーク上で他の人間に迷惑がかからないようにしてるんだよ。

MACアドレス改変とかできるからやるってのは考え方の根本が間違ってるんだよね。
やっていいことと悪いことの違いがわからないんでしょうか

あなたは厨房か何かですか?
0883名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/14(木) 20:51:17ID:3TKBqPOn0
 厨 房 登 大 遊
 房 登 大 遊 厨
 登 大 遊 厨 房
 大 遊 厨 房 登
 遊 厨 房 登 大
 厨 房 登 大 遊
 房 登 大 遊 厨
 登 大 遊 厨 房
 大 遊 厨 房 登
 遊 厨 房 登 大
 厨 房 登 大 遊
 房 登 大 遊 厨
 登 大 遊 厨 房
 大 遊 厨 房 登
 遊 厨 房 登 大
 厨 房 登 大 遊
 房 登 大 遊 厨
 登 大 遊 厨 房
 大 遊 厨 房 登
 遊 厨 房 登 大
 厨 房 登 大 遊
 房 登 大 遊 厨
 登 大 遊 厨 房
 大 遊 厨 房 登
 遊 厨 房 登 大
08848792005/07/14(木) 21:42:06ID:p0CXKfya0
やっぱだめです。

正常に通信できていても、(Windowsを)再起動すると通信できなくなります。
クライアントからサーバーにはエラーもなく接続はできます。


最新バージョンを仮想NICとプログラムアンインストールして、再起動しても
だめです。
クライアントをバージョン4200に戻しても、Windowsを再起動させると通信で
きません。
仮想NICを再インストールすると通信できるようになります。

>>880
このレジストリは適用してもだめでした。

同じハードウェア構成で問題なく使えていたのに、原因が見つかりません。
0885名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 03:07:19ID:ifpnBBFJ0
>>884
ところで、一体何のために使おうとしてるのよ?
仕事関係ならこんな危険なソフトは止めといた方がいいよ。
0886名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 05:17:07ID:X2sTHhMb0
同意。
SoftEtherなんていつ潰れるかわからん。
規格がオープンになってるVPN使った方が後々困ること少ないと思われ。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 05:52:33ID:neDOvMLJP
OpenVPN使おうぜ
0888名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 10:08:05ID:4GeWbRr20
通常だとアンチうざいとか言われるんだろうな。
でもこの場合はm9(^Д^)プギャーーーッ
0889名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 13:12:19ID:FfWwR2nG0
>>887
つーか、ソフトウェアVPNなんかよりルータのハードウェアVPNの方が
安定性も速度も上だろ。
一般企業にとって、こんなソフトは不要。
百害あって一利無しだと思うがね。
0890名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 17:21:43ID:n8ohrkGF0
子鼠が。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 22:39:48ID:rrQxVII80
どっちでも使いたい人が使えばいいじゃん。
どうせソフトウェアの規制なんて不可能なんだから。
0892名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 22:46:31ID:2SL+sgi+0
ぶっちゃけ会社でSE使ってる香具師は
こいつ使ってなにやってんの?
素朴な疑問
0893名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 22:47:32ID:5fid+lJQ0
>>892
ny
0894名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/15(金) 23:28:07ID:X2sTHhMb0
今日は社長さん来なかったのか。
来なければ、それはそれで寂しいな。
08958792005/07/15(金) 23:36:41ID:ysRj+Qmy0
自己解決しました。

原因はKerioというソフトウェアファイヤーウォールでした。
軽くていいという評判だったので、導入してみたんですが、プログラムを
動かさなくてもインストールするだけでSoftEtherの仮想NICが動かなく
なりました。

現在はKerioをアンインストールして快調に動いています。
0896名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 01:11:29ID:iWTOfGtm0
>>895
ちなみに、どういう目的で使ってるのかを教えて欲しい。
0897ヒロフ!ヒロフ!2005/07/16(土) 01:35:25ID:hgdYDUym0
ヒロフ!ヒロフ!
0898名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 08:55:29ID:Z74KyjCY0
>>896 聞くなよ。企業情報と個人情報を他社に渡して金にしてるに決まってるじゃん。
0899名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 11:03:50ID:tfFSNzNx0
>>895
両者は通信をフックするから、競合した場合に起こる例だけど・・
その行為、単純に見ると
自分で自分のパソコンのセキュリティ・レベルを落としているように見えるんだけど。。。
いいのかなー??
0900名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 11:40:19ID:m+TznQSG0
ふ〜〜〜ん、フリーのファイヤー・ウォールソフトでそんなことがあるんだ〜〜。
0901名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 18:00:36ID:hVP5VjYn0
設計思想もカスなら内容もカスだな。
0902名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 18:08:52ID:yacunp8p0
どっかの会社でDQNがSE使って大問題おこしたらいい
0903名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 18:30:26ID:wTyxAA3l0
古田君と友達じゃなかったらこんなに叩かれずにすんだのにね
0904名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 19:04:54ID:zjYMM2/S0
未踏も税金使って恥ずかしいことしちゃったもんだねw
09058952005/07/16(土) 20:12:28ID:YoofDMi60
>>899

KerioではKerioをインストールしただけで、Kerioが
動いて無くてもだめなんで、どうしようもないんです。

今はZoneAlarmいれて特に問題なく動いています。
0906名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 21:40:41ID:14ON2IN40
>>905
ルール設定しないとKerioは使い物にならないよ。。。
0907名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 22:22:40ID:YoofDMi60
>>906
そりゃそうだけど

インストールしただけで、プログラム(Kerio)停止してもSoftEtherが
動かなかったらルールもくそもないでそ
0908名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 23:18:47ID:XC4Oa6430
>>907
kerioが止められたとき、ネットに接続できないようになっているんでないか?
起動時は確かそんな仕様だったと思うが
0909名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 23:21:30ID:HVM5lr2f0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0910名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/16(土) 23:35:43ID:YoofDMi60
>>908
そうではないんです

Kerioが動いていなくてもネットワーク自体もSoftetherのNICもどちらも動いているんですが
再起動するとSoftetherのNICが動かなくなるんです。
そのときも物理NIC?はふつうに動いています。
それはKerioが動いていようが動いていまいが、上記の症状なんです。

Kerioをアンインストールすると全く問題は出ないです。
0911名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/17(日) 03:21:41ID:c5Q0gR2J0
クソソフトは使わなければいいんだよ
0912名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/17(日) 03:57:11ID:IKK11Mbh0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0913名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/17(日) 12:25:51ID:y7yBn9mB0
Kerioスレ池。俺は2.15までの事しか分からん
0914名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 01:53:24ID:3EzTER7v0
このソフトって使ってメリットがあるのはクラッカーだけだよね?
0915名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 02:13:33ID:OhwC7wIs0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0916名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 04:11:12ID:Afg2AS8L0
スパイウェア・フェアー
開催中
0917名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 18:58:24ID:YCfCmLBP0
SoftEther CAのヒロフ作成コードはどうなった?
0918名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 19:25:50ID:SWtQ9y680
亀でスマ。

>>885のいう「こんな危険な」がバックドアでなくネットワークを透過にしてしまうことであれば、>>886の同意は間抜けに見えますな。

スパイウェア付かもしんないからヤバいというやつ。
情報流出やウィルス持ち込みの可能性をヤバいというやつ。


後者はOpenVPNでもヤバいよな。
0919名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 20:30:55ID:F4ixQgBP0
age
0920名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 20:43:11ID:Mc3r48Ji0
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/07/18(月) 20:30:55 ID:F4ixQgBP0
age
0921名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 21:14:43ID:r2kRtoE20
かわりに
age
0922名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/18(月) 23:26:17ID:mlYNvtF20
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0923名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 16:23:54ID:gjlhVRZB0
祭り乗り遅れ組が、当たり障りのない単語選んでレスしてるだけだからボロが出る。
0924名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 18:47:21ID:zyZ6dPDM0
  〃∩ ∧_∧ フムフム
   ⊂⌒(  ・ω・)  特許に疎くて東京特許溶キャ局に跳ねられたってー。
     `ヽ_っ⌒/⌒c  まじかよプゲラッチョ。
        ⌒ ⌒
0925名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 20:21:46ID:Zy9bodjD0
>>924
東京特許許可局に関する日記の記事はもう削除されている。

ま、そりゃ恥ずかしいわなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0926名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 20:25:44ID:bjcEgnIr0
>925
詳しく、ログとかとってるとこないのかな?
0927名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 20:40:40ID:ijt8vtD10
>>925
え????>>670の
>特許出願して見事に"許可局"に跳ね返された
ってネタレスを晒してたんぢゃないの????

って、釣られてる( ´・ω・`?)
0928名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 20:55:46ID:O8O2hzAF0
カスのようなソフトはカスが作る。
0929名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 22:03:38ID:aUt1rNQu0
カスソフトも作れないカス未満もいる。
0930名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 22:38:48ID:D3jnW8tH0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0931名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/19(火) 23:15:07ID:AkvWGIJX0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0932名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 03:25:58ID:VMA7AnYc0
なんか、殺人予告してる人がいるから誰か通報して…
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1121704293/
0933名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 12:46:39ID:ISk00lVo0
もまえが通報しる
0934名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 16:20:29ID:VwQuXCyd0
これって、スパイウェアなの?ウイルスソフトなの?バックドアソフトなの?犯罪者幇助ソフトなの?
0935名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 16:31:27ID:vNr2CJc+0
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0936名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 16:33:05ID:bfwzVmh20
>>934
マ ル ウ ェ ア
0937名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 23:15:42ID:hae8Lix60
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい1万円1万円
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0938名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 23:20:29ID:wt+R36d10
>>934
後半二つが正解
0939名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/20(水) 23:23:08ID:pRJy1NHF0
OCN規制のとき、一瞬だけインスコしたけど
PWなしで共有フォルダ丸出しのオヤジが多くてワラタ。
0940名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/21(木) 08:59:59ID:/K6ZFk4V0
インスコ=試験鯖なのか?
0941名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/21(木) 19:50:33ID:7suO60xg0
世界で僕だけの居場所はこのスレ
仕事も勉強もしないで脳が帰国にはもってこいかな
なんか自分で作ってみ?
0942名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/22(金) 03:23:37ID:O+N6a4NV0
>>939
あれ、仲間内で秘密のファイル受け渡しにも使えるねw
0943名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 10:57:14ID:MzmbufC80
ねぇ、ブリッジがMeにインストールできない問題についていつになったら解決するの?
日記で「原因はインストーラのバグである、近日中に治ると思う」とコメントがあったけど
その後MLにも日記にも公式HPにも何も発表ない。
日記へのコメントは不許可になっているようで。
MLにしつこいほど送らないとダメですか?

こないだコメント内容が貼られてたからそのあとにコメント不許可にしたんだろうけど、見てるなら早く解決してください。
MLでは調査に一日くださいと返答しておきながらMLに返事がありません。
日記で質問したら返事はあるもののその後解決していません。
一体どうなってるんですかね?
0944名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 14:57:36ID:9SGLKfrq0
つーか
SoftEtherって導入する企業あんの?
同考えても普通にIPsecとか使ったほうが、よいでしょ?
三菱のページ見てると、数社導入した例があるらしいけど...
この導入した会社って馬鹿?。わざわざSoftEtherを選択するメリットはなに?

SoftEtherは確かにフリーとして、細々と公開されているぶんにはよいソフトであったと思う。
アウトローたちからの需要として、それなりに用途もあっただろう。
でも商用ソフトとして優れているとはとても思えないんだが。

ネットワークエンジニアとかの観点からはどうなのか教えてくださいお願いします
0945名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 15:09:10ID:9SGLKfrq0
>>943
お前は別に金払ったわけでもないだろうにw
あくまで登の企業活動のデモンストレーションの一環としてフリーソフトとして公開してくれているわけだから
彼がそれを無視しても文句は言えないんじゃない?
0946名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 15:30:15ID:eM9cmMPv0
>945は関係者だな。
個人と法人を意図的に混同している。

登、彼をソフトイーサー社に置き換えてみるとよく分かる。
あまりにソフトイーサー社に都合のよすぎる解釈

あくまでソフトイーサー社の企業活動のデモンストレーションの一環として
フリーソフトとして公開してくれているわけだから
ソフトイーサー社がそれを無視しても文句は言えないんじゃない?
0947名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 15:42:55ID:j6PVtYFO0
メールの量に応じて対処するかもしれないからメール出しまくれば?
あと電話するとか直接大学に赴くとか自宅の前で張り込むとか
玄関の前にウンコするとか試してみてよ
0948名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 16:00:14ID:sdIb4FDm0
>>947
スカトロくんで喜んじゃったりしてw
09499432005/07/24(日) 18:32:35ID:MzmbufC80
>>945
確かに金払ってないけど何も返事なしってのはおかしいだろ?個人相手でも企業相手でも。
0950名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 19:15:50ID:/dbxRgrx0
たいして売れてないソフトだろうから、誰がお客で誰が騙りかぐらい正確に把握してるだろうから「お客様ヅラ」してみても・・・w
0951名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 19:55:20ID:MzmbufC80
今回の件が始まる前から使っていた件について
0952名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 20:07:54ID:/ufhkX3N0
>登の企業活動のデモンストレーションの一環としてフリーソフトとして公開してくれている

公開してくれと頼まれても居ないのに、
"してくれている"ですか?
俺はSEがどうとかこうとか思っちゃ居ないよ。議論する価値も無いしね。
ただ、反日スパイみたいのが日本の税金を無駄使いしてんのが気にいらないだけだよ。
0953名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 20:32:18ID:KKZKW9Fd0
〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0954名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 20:33:16ID:P+EW2Q6z0
SE周辺は胡散臭いのが満載だな。
0955名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 22:18:19ID:cAfVDeWs0
で、

登 大 遊 は ま だ S o f t E t h e r で 飯 食 っ て い く つ も り な ん で す か ね ?

年収数千万円とかどこぞの板で自演してたけど、
あんた実際はttp://penguin.softether.co.jp/じゃん

目標は、マイクロソフト?ビル・ゲイツ?
何のビジョンもなく、単に行き当たりばったりの問題解決ソフトばっかじゃ到底無理だろうね
0956名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 22:21:43ID:P+EW2Q6z0
立替合計:\512,053
立替ってどういう意味だろう・・・
売掛金なら分かるんだけど、私的に流用したお金を立替って言ってるんじゃないよね・・・
0957名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 22:42:08ID:haJkua3D0
>>955
戦う君の歌を戦わない奴らが笑うんだろう。ファイト。

>>955はまず数千万稼げるようになってから意見すべきかと。
証明できない理論に価値はないわけで。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 22:56:26ID:sdIb4FDm0
>>957
詩人だね。あ、こっちも盗んだものかw
0959名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/24(日) 23:17:11ID:d5+PC8tQ0
最近ThinkPad買ったらしいから、その代金が含まれている悪寒。
0960名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 00:28:32ID:LP8uat/J0
>ただ、反日スパイみたいのが日本の税金を無駄使いしてんのが気にいらないだけだよ。
お前も未踏に応募して税金無駄づかいできるぞ!
ほら応募するんだ!
0961名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 00:33:25ID:LP8uat/J0
>公開してくれと頼まれても居ないのに、
>"してくれている"ですか?
じゃ、お前からしてみれば、Vectorとか窓の杜とか
世界中のフリーソフト開発者はおせっかい野郎だと思ってるんだ。
結構ひねくれた考えだな。好きだよ、そういう考え方。

別にゲイシにWindowsを作ってくれって頼んでない
別にリーナスにLinuxを作ってくれって頼んでない

か...
0962名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 00:48:00ID:sF8LWlBG0
>961
フリーソフト・シェアウェアソフトの作者が"俺はソフトを公開してやっている"って言えばそう思うかもね。
でもそんな傲慢な作者にはあまり出会いません。

>世界中のフリーソフト開発者はおせっかい野郎だと思ってるんだ。
SoftEtherは個人のフリーソフトではなく、法人が事業として公開している
フリーソフトだと何度言えば分かるのでしょうか。
法人、個人は区別しろと。
きっとあなた方は、都合のいいときだけ企業と言い、都合が悪くなれば学生、彼は〜〜云々いうんでしょうね。
社会はそんなに甘くありませんよ。
0963名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 01:01:22ID:VVb4YISC0
>>962
悪いが俺はまだ学生だし、会社にも勤めてないし、彼らとも関係がない。
SoftEtherがつぶれようが、儲けようが俺の知ったことじゃない。
いろいろとみんなから話を聞いてみようと思ってるだけだ。
0964名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 02:08:28ID:MpoPD4230
出席日数を全く満たしていないにも関わらず、単位を不正に取得している登大遊。

果たして、国立大学法人でこんなことが許されるのだろうか?

いくら若くしてベンチャーを起業したからといっても、制度は制度である。
学問の府たる大学で学問に徹することが出来ないのであれば、中退して然るべきだ。
登大遊をかくまっている筑波大学も、その責任が問われてまた然りである。

周囲の環境の旨味だけをチュウチュウと吸い尽くす寄生虫。
それこそが登大遊の正体である。
0965名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 03:28:43ID:OXEDTXJK0
ヒント:刑法230条 名誉毀損罪
ヒント:プロバイダ制限責任法 発信者情報の開示請求
0966名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 03:56:56ID:nNH5Kihh0
降臨age
0967名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 04:09:18ID:ILaZDOvn0
フリー版の存在はクラッカーにとっちゃ格好の好材料。
あんなクラッキングツールを公開すんなボケ、といいたい。
0968名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 10:28:20ID:PgXKvgUh0
>いくら若くしてベンチャーを起業したからといっても、制度は制度である。

ベンチャーを起業した者には単位を与える制度であるわけだが。
0969名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 11:46:00ID:dV01aK030
あちゃー
0970名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 13:09:58ID:MpoPD4230
身長制限を全く満たしていないにも関わらず、ジェットコースターに不正に搭乗している登大遊。

果たして、安全第一の遊園地でこんなことが許されるのだろうか?

いくら若くしてベンチャーを起業したからといっても、制度は制度である。
夢と魔法の王国たるディズニーランドで、王国の規則を遵守することが出来ないのであれば、退園して然るべきだ。
登大遊をかくまっている筑波大学も、その責任が問われてまた然りである。

周囲の環境の旨味だけをチュウチュウと吸い尽くす寄生虫。
それこそが登大遊の正体である。
0971名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 17:19:18ID:hXComnPY0
   ___________________________
   ||   
   ||  《 変 態 心 理 の 大 研 究 》 
   ||       
   ||      子 供 に 対 す る 大 人 の ヤ キモ チ    
   ||              ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ_______________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \   は〜〜〜〜い     /
    ∧ ∧    ∧,,∧   ∧ ∧
    (・,, ∧▲  ミ  ∧ ∧ (  ∧ ∧  
  〜(_(  ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・ ∧ ∧
    @(_(,,・∀・)@ (   *)〜ミ_ (   ,,)
      @(___ノ 〜(___ノ    〜(___ノ
      /             \
0972名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 17:34:57ID:OXEDTXJK0
>>971
禿しくワラタ
もろ、図星じゃんw
0973名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 19:45:51ID:l+Ku3WVx0
>>967
OpenVPNのスレには貼ってきたか?
0974名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/25(月) 22:25:44ID:plK5xbyp0
図星っていうか
からかうと逆ギレして面白いから
注目を集めているだけなのだが、、、、
0975名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 00:52:06ID:rpIY0Jtm0
はいはいツマランツマラン
0976名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 01:13:09ID:ypCEs6QD0
>>972
このソフトの開発者たちは子供なんだw

ボクおこちゃまだから何やっても許されるんでチュ
か
0977名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 04:41:59ID:nfzFfwrU0
    〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヒロフヒロフ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
0978名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 07:32:10ID:5Do5Kns70
関係者っぽいのがまぎれてるな。
0979名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 09:32:53ID:ZGlLHhvH0
はいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフ
はいはいヒロフヒロフ    〃∩                         はいはいヒロフヒロフ
はいはいヒロフヒロフ   ⊂⌒(;^ω^)  はいはいヒロフヒロフ        はいはいヒロフヒロフ
はいはいヒロフヒロフ     `ヽ_っ⌒/⌒c                   はいはいヒロフヒロフ
はいはいヒロフヒロフ        ⌒ ⌒                     はいはいヒロフヒロフ
はいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフはいはいヒロフヒロフ
0980名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 11:28:29ID:neZOeQrT0
>>976
なんつっても、スクリプト小僧だもんな。
痛いのは少し開発ができると自分で「天才」だと勘違いするんだよな。

もっと歳を食ってて、文系大学出のスクリプト小僧を知ってるが、
そいつと同じレベルということだ。「世の中を知らない」の典型だな。
0981名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 11:57:04ID:sfepGqHe0
>>980
で、あなたに何が出来て今まで何を成したかというと。。。
0982名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 13:14:32ID:7q/f0qVz0
>>980
「じゃあ作ってみろ」










「1分で作ってみろ」
0983名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 13:29:26ID:9Hj8zCGV0
#include <stdio.h>
int main(void)
{
printf("||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ|| ←登&ヒロ太\n");
return 信頼;
}
0984名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/26(火) 14:33:49ID:MHH9LhYy0
A子「ねぇねぇ、聞いた?」

B美「え、何?」

A子「登君ってまだ童貞なんだって」

B美「やだぁ〜マジキモイんだけど」

A子「ていうかオタク臭いし」

B美「ていうかあいつチビじゃん笑」

A子「なんか大人ヅラして会社ごっことかしてるし」

B美「コンプレックス丸出しだよねぇ〜」
0985名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/27(水) 11:50:04ID:xPpfARiq0
1000
0986名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/27(水) 20:16:36ID:/VxfoZ0e0
>>985
ぇぇぇぇぇぇ
0987名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/27(水) 20:56:15ID:9Tnm0Ktl0
ガイシュツかもしんないけど・・・SBもいい度胸してんな。
ttp://www.sbpnet.jp/pcjapan/
0988名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/28(木) 00:37:37ID:penTWxAc0
PCJapanって逮捕者出した雑誌でしょ
0989名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/28(木) 00:59:16ID:vrePBO1O0
これか
ttp://www.sbpnet.jp/company/info/
0990名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/28(木) 10:46:18ID:zdSTqyXY0
ってかソフトバンクってグループ内で恐喝されてたのか・・・?
0991名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/28(木) 22:48:48ID:7udcMlaS0
1000
0992名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/28(木) 23:20:20ID:o06NFRT50
1000なら、ヒロフマン登場!!
0993ひろふ2005/07/28(木) 23:54:22ID:uz62f+WT0
SEは内部からして駄目だね。
これ本と、絶対に嘘じゃない。
0994名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/29(金) 00:32:22ID:MS00mhQ70
994なら1週間以内に震度3以上の地震が関東で起こる。
0995名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/29(金) 00:34:25ID:1aucLaw90
1000なら、ヒロフのヘッドギアがプレミア高値!!
0996ひろふ2005/07/29(金) 00:37:06ID:5F+XsXnj0
おい、MSがまぎれこんでるぞ
0997ひろふ2005/07/29(金) 00:37:37ID:5F+XsXnj0
埋め立て
0998名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/29(金) 00:59:28ID:itb29ifX0
1000だったら古田自殺
0999名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/29(金) 01:02:14ID:lMl+rbUV0
銀河鉄道
1000名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/29(金) 01:02:35ID:EfjfRxqF0
マサオ
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