InternetExplorer VS Netscape どっちが好き？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001バビロン
01/10/19 12:42ID:hixhnGji大半のユーザーはアクセス解析から見てもIEが多いんだけど・・・・・
NNってHP作成が難しいんだよね。より凝ったHPだとIEとの互換がなくな
ってしまう・・・・・
で皆さんはIEとNN、どっちが好き？
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 23:55ID:???見苦しいよあんた
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 00:00ID:???残念だが見苦しいのはアンタもだ。
煽りにいちいち反応すんなっての。
マターリしろｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ )
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 00:00ID:???『デファクトスタンダード』に合わせるのが適切な対処なら
NNは無視されてもしょうがないと言うことになるよ。
0656362
02/01/29 00:02ID:???0657名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 00:07ID:???標準規格にしろって奴もいるんだ(w
0658362
02/01/29 00:14ID:???そんな事になるとネットの進歩の足を引っ張ってしまうし。
JASRACじゃあるまいに（ｗ
NN6.*がもうあるから、NN4.*はこのままで良いと思うのよ。ワタクシは、だけど。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 00:53ID:???0660644
02/01/29 02:04ID:+q1Te1Hf英語版ならあるよ！
http://home.netscape.com/download/1126101/10000-en-win32-4.79--_qual.html
そのうち日本語版も出ると思う。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 03:47ID:???やっぱり解釈を犠牲にしてのあの軽さですか？
へんな規格のこだわりかたしたとかじゃなくて？
ブラウザの政治的な歴史は知らないが｡
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 04:16ID:???NN4が軽いのはXULじゃなくてWindowsのネイティブなUIを使ってるから。
N6だってGeckoエンジンだけなら軽い。
N4は解釈を犠牲にしてとか規格のこだわりとかじゃなくて、
単純に実装がダメダメなだけ。
今「Geckoを載せたNN4」に一番近い存在はGLUだろうね。
http://www.zawameki.net/izmi/prog/glu.html
こいつは軽い。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 04:31ID:+q1Te1Hfなるほど、それなら、Netscape4.8は、小数点第1桁が上がるのを機会に
Geckoエンジンを搭載して欲しいですね。
それが無理ならIEコンポーネントでも使ってろって感じ。(藁
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 05:27ID:o+YcV8roあと、Netscapeのディスクキャッシュ機構が重い。.dbの生成アルゴリズムが
ボトルネックになっているのかもしれない。メモリキャッシュはオン。
ディスクキャッシュを完全に切ってProxy入れるだけで、速度は倍になる。
純粋な描写速度は、NN4の方が、IEよりも速いよ。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 10:05ID:aCGG+tGuそれが実現可能なら、そもそも現在の NGLayout/XULベースの
構造をもった Mozillaには至ってないと思うよ。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 10:16ID:aCGG+tGu0667362
02/01/29 17:59ID:???そんなすばらしい話があるもんかい！（;´∀｀）
どうせ4.80も今までのアップデートと変わらないし、
変わったとしてもせいぜい起動時のロゴとアイコンくらいじゃないかな。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 01:38ID:2hOjnrkLかな入力vsローマ字入力を思い出すな。
かな入力の方がNNな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 02:02ID:hWe1RVUg入れてから（もちろんチューンして使ってから）話してみろ。
それだけで話はずいぶん変わってくる。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 02:10ID:???仮名入力のNN使いがココに一人・・・（;´Д｀）
>>669
んじゃ逆に聞くけど、今までに大きな変化ってあったか？
そういう事言ってるから信者ウゼーって言われるんだよ。
0671362
02/01/30 02:27ID:???0672名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 03:23ID:1pRTo5jO＞どうせ4.80も今までのアップデートと変わらないし、
に対する意見が
＞入れてから（もちろんチューンして使ってから）話してみろ。
ってのはどうもわけ分からん。
ひょっとして，>669のPCには既にNN4.8が入ってて，しかもチューンして
使ってるのか？ もしそうなら，是非感想を聞かせてくれ。
俺はどちらかというとIE派だが、NNの未来の姿には興味がある。
もしよければ、新機能の紹介とかスクリーンショットとかもキボンヌ。
あ、念のため言っておくけど俺のPCには既にNN4.78は入ってるから，
そっちの情報は要らないから。
じゃ、よろしく。
0673如水
02/01/30 03:29ID:???機能に満足しているわけではない．
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 03:37ID:uU1nQCyFディスクキャッシュ切ったらかなり速くなった。14.4K→56Kの時の感動
を思い出す(w
現在ADSLでNN4.78快適だ。当分これで満足。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 03:40ID:???これで良いんじゃないの？＞NNユーザ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 03:50ID:???HTML4.0に準拠したブラウザなど使いません。＜NNユーザ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 04:04ID:???IEコンポーネントは恐いからGeckoにしてくれ。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 04:53ID:hWe1RVUg滅茶苦茶早くなる。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 06:55ID:???0680名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 13:43ID:???NNに過度な期待を寄せる人と、
NNを見限りつつ使いこなしてる人が居るんですよ。
始末が悪いのはさてどっちかねぇ・・・。
0681678
02/01/30 14:14ID:1UiUT9HsこれNNの基本。IEよりブックマークが優れているから出来る芸当。
IEでやると、容量がとんでもなく大きくなるし、構造が複雑になるし、手間が掛かって大変。
0682362
02/01/30 14:23ID:???今後再びアクセスする可能性があるサイトなら、速攻でctrl+dをやるし。
それだからこそ、NN6.*のブックマークの表示法が気に入らんのです（#・∀・）
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 14:48ID:2CHErNGw今時誰かがイリアアタックとかやってんのか？（ｗ
0684362
02/01/30 15:09ID:???ここに、ブックマークを元に戻せｺﾞﾙｧという英文を書いてきた。
皆さんもNN6.*の欠点をどしどし書こう。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 15:16ID:1UiUT9Hsサーバが貧弱なのか、WEB制作者に技術力がないんだろ。読み手の見やすさとか
互換性とかを考える技術力が。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 15:16ID:1JaRXadG例によってブックマークのスクロールが気に入らんのですか？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 15:46ID:???Moonブラウザ使えば？
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 17:32ID:???そこよりもMozilla.orgに送ってくれると根本的解決が為される可能性が高くなる。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 18:05ID:???0690mozseamonkey
02/01/30 18:14ID:l3s5yI2PM15-16の頃はなんとスクロールバーが表示されてました。
なので、Mozillaでいうところの「ブックマークの表示を
元に戻せ」だと、Netscape 4.xの段組表示じゃなくて
スクロールバーが出るタイプになるかもしれない、とか
思ってもみたり。
M12とかその辺りはスクロールすらできなかったような。
もう殆ど思い出せないけど。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 18:41ID:???0692名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 18:48ID:???充実度合いでIE(コンポーネントのブラウザ)使ってる。
GLUやDonutのGecko対応は如何程のものやろか。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 19:14ID:???Donutのは昔試したけどほんとオマケ程度で実用にはならないように感じた記憶がある。
GLUは(・∀・)ｲｲ!よ。
0695mozseamonkey
02/01/30 20:06ID:l3s5yI2Pこういうのもあります。
Simple Bugzilla Search
http://www.mozilla.org/quality/help/simplesearch.html
Simple Bugzilla-jp Search
http://jt.mozilla.gr.jp/quality/help/simplesearch.jp.html
後者は JavaScriptの更新が止まっているみたいなので
もしかすると検索漏れがあるかもしれませんが。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 21:28ID:???マイナーバージョンを上げるんでなくて，
NS7としてもいいぐらいだ．
いや，自分のサイトのチェック用に6.2落としたのだが，
CSSの解釈やらの完成度が激しく高い．IE5とほぼ同じ．
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 22:25ID:???あとはバグ解消とCPU負荷軽減で最高の物になる。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 22:45ID:???0700名無しさん
02/01/30 22:51ID:jkyUH+qvttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/sd5/akino/
0701362
02/01/30 22:57ID:???そういうページを見ると壮絶な気分になりますな（;´Д｀）
ブラウザに依存するほどのページかよ、と。
あと、metaの中に実名出てるので知り合いの方はお知らせするべき・・・。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:04ID:???http://www03.u-page.so-net.ne.jp/sd5/akino/456/netscape6.html
0703362
02/01/30 23:15ID:???とりあえず、Adobeは儲かる模様。
ていうか誰がアクセスするんだよ、pdfなんかウザいだけなのに。
そういうレベルの話じゃないけども（ｗ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:29ID:1JaRXadG視点が狂っているね。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:34ID:+EbB3J2xpdfではなく画像にしろと言ってやりたい（ｗ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:54ID:23hGuBCGhttp://home.netscape.com/ja/download/
中央右側の方。
その他の Netsccape 製品についてはここをクリック！
……ねっとすかっぺ。
ただし、使用しているブラウザによっては表示されないかも。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 01:44ID:???とてもじゃないが、JavaScriptStyleSheetが使いやすいとは思えない。
CSSの方が便利でしょどう考えても。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 01:45ID:???どっちかというと「ねっとすっかぺ」では？
0709(ﾟ∀ﾟ)ﾈｯﾄｽｯｶﾍﾟ!
02/01/31 03:29ID:yhKx+4Z70710名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 16:41ID:???テーマをクラシックにすればスクロールバーになるんじゃないだろか。
mozilla だとそうなるんで。
0711mozseamonkey
02/01/31 17:52ID:045Gj8JJあれ、今でもスクロールバーが出るビルドってあるのですか？
（上下端の小さなスクロールボタンじゃなくて）
どのプラットフォームの何時のビルドでしょう？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 18:07ID:???夏に食べる冷たい物みたいな名前だね。
最近mozilla厨が多くてやだやだ。気持ち悪い。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 19:46ID:???お前本当に「厨房」という言葉の意味を知っているのか？
知らなかったら鏡の前に立ってみろ。
それが答えだ。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:28ID:yEdV+R3p0715名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:41ID:???NetscapeとMozillaにクッキー覗き見のバグ
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0131/netscape.htm
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:50ID:???nightly でも 0.9.7 でもクラシックにすれば <menulist> つかってるのはスクロールバーになると思うんだけど。Preferances -> Navigator -> Languages -> Character Coding とか見てみそ
0717362
02/01/31 20:51ID:???それに最新版では改善されてるんだし、問題ナシ。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 20:53ID:???このスレは一応ＩＥｖｓネスケなんだからさ。
mozillaの事はmozillaスレでどうぞ。
なんかこのスレ潰してやろうとか思ってない？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 22:25ID:cbGb4fMYクッキーごときで騒ぐな。
任意のコード実効の方が数十倍危険だろ。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 23:19ID:???0722mozseamonkey
02/01/31 23:28ID:9cAUUC1Eなるほど、<menulist> はそうですね。忘れてました。
>>690で書いたのは personal toolbar の Bookmarksの方でして
M16では Classic Theme の <menulist> のように
スクロールバーが出てました。こんなバグ
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=62
も登録されてます。
と、もう N6系の話ではないので終わりにします。 謝。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 23:45ID:czk/2c4p<丶｀∀´>
（ ） ・・・・・・・・・・・・・・・・。
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
0725名無しさん
02/02/01 01:04ID:zNqrJA2gご連絡はこちらまで。
＃ＩＥでアクセスできます。
ttp://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/Hina.html
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 01:35ID:???0727お前等、教えてください。
02/02/01 01:36ID:mvOinmicプロキシを自動設定で使用した場合、URLのアドレス解決
のために両ブラウザが共に使用しているDLLってどれなの
でしょうか？
なんでこんなこと聞くかといいますと、両ブラウザとも
手動でプロキシを設定すると問題なくネットサーフィン
可能なのですが自動にするとなぜか見つかりませんとな
ります。自動設定で指定したアドレスは間違っていませ
ん。大多数のPCがこれを利用して問題ないのです。この
PC自体のどこが問題なのか？？？ネットサーフィンでき
る大多数のPCと設定は全く同じゆえ困惑しております。
DLLが差しかえられてんじゃないの？？？と思ったとこ
ろです。この現象がでる理由をご存知でしたら教えてく
ださい。やっぱりOSごと再インストール？そりゃNGだ！
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 02:28ID:SZdRrFiAやたらでかく表示されるんだけど、何故？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 02:30ID:???機能的にはNNやIEにはぜーんぜん及ばない。
背景画像が表示されなかったり。
テキストブラウザに毛が生えたようなモンだ。
それが良いんだけどね。
0730(ﾟ∀ﾟ)ﾈｯﾄｽｯｶﾍﾟ!
02/02/02 01:58ID:???0731362
02/02/03 02:25ID:???0732おもしれえ
02/02/03 02:43ID:???おぺら
使いに
なりました。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 03:10ID:???0735362
02/02/03 03:26ID:???アケ板か？（ｗ
0736おもしれえ
02/02/03 08:46ID:???起動がちょっと遅いけど、、、。
この良さは
使ってみなくちゃ
わからない。
標準のブラウザにしてしまった。
IEの「お気に入り」もそのまま使える。
金払わないと
広告入るんで、
レジストしよっと。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 10:30ID:???どこを縦に読むんですか？
0738キャリ夫ゾンビ
02/02/03 10:38ID:???起動がちょっと遅いけど、、、。
この良さは、
使ってみなくちゃ、
わからない。
標準のブラウザにしてしまった。
IEの「お気に入り」もそのまま使える。
金払わないと、
広告入るんで、
レジストしよっと。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/04 15:14ID:pgYZ+wkROSのプラットフォームにもよるかな。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 00:53ID:???不満を持っている人は大抵、初期の状態のままの人。
自分で、カスタマイズしている人に不満を持っている人は少ない。
まぁ。自分の好きなようにカスタマイズしているのだから当然なのだろうけど…。
それにしても、今日は冷えこむね。寒いよ。暖房器具の調子が…
うう、誰か、誰か、俺の今月の電気代を払って…
でないと、来月電気が…使えなくなる…（ｗ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 12:00ID:???親に譲った68030（！）Macは未だ現役だ。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 18:21ID:???DVD-RAMとか？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 21:18ID:???俺は迷わずに、IEの方をあげるな。
理由？無いけど、こちらの方が使用歴が長いから…。
それだけ。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/07 07:02ID:???IE3が出たときクールバーに一目惚れした。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/10 13:20ID:???データの収集
IPアドレス
オペラ・ソフトウェアは、サーバーに関する問題を分析することを支援し、
かつウェブサイトを処理するために時々 ビジターのIPアドレスを集めるでしょう。
IPアドレスはこれら以外の任意の目的のために使用されないでしょう。
0746hage
02/02/21 04:29ID:???0747masa
02/02/21 04:52ID:LtVmSL2g0748名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 06:41ID:???0749名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 08:31ID:???先日、IEのセキュリティホールが見つかったとき、
社内に「IEに・・・のセキュリティホールが見つかりました。・・・のパッチを当ててください」
と告知を出したんだよね。
で、その後「パッチ当てたらOSが立ち上がらなくなった」という苦情が。
自分のところで確認はとったので、まさかパッチ当てただけで立ち上がらなくなる
とは思わなかったんだけど、これもOSに密着しすぎているIEの問題点だな。
他のブラウザなら、更新しただけでOSが立ち上がらなくなることはないだろ？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 13:40ID:WUtv9gCA0751名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 14:56ID:eoUo+3cU0：00になった途端、今日表示したページ順が消えるんだもん。あれヤダ。
ユーザー側でそういう設定も選べるよーにしてほしい。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 16:34ID:???消して良し
IEはともかくOEはIEユーザーでも消してるぞ（ｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています