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結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part4

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/07/28(木) 21:15:13
未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

しかし実際は
「結婚して家庭にしばられるのはいやだ」
「家族扶養の重責を一生背負うなんて割に合わない」
「結婚する必要性がなにもない」
と考える男性が激増しているのが現状です。

ここ独身貴族板では、そんな
結婚したがらない男について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢などについて語ってください。

もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 03:31:54
日本の結婚ってお互いに無理や我慢がかかりすぎる形態の気がする。
男はやたら長時間勤務で働かされて経済的責任ばかりが馬鹿重いし
女は一歩的に担わされる家事育児と正社員勤務の両立が困難で
退職せざるを得ず退職してしまうといきなり低賃金パートにしかつけなかったで。
教育費の親負担がでかいし。
子供の教育、家庭の維持に自分を犠牲にするようなところが
多過ぎるよ。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 04:46:08
>>451
う〜ん・・・・。いや、実はね、いるんだよ。尽くす女。
こないだ、ひょんな事から、「お見合いパーティー」に行ってね。
そこは、男性は医師・弁護士のみ限定で、あきらかに男が優位の世界だったんだけど、
いやはや、まぁ、そこに来る女達は、すごい。

みんなすごい美人で若くて、上品で、高学歴で、まさに「結婚するために生まれてきました」って感じ。

それでも、選ぶのは男の側。
まるで野菜かなんかを選ぶがごとく、どれが新鮮か、どれがキレイかを選んでる。

高収入男性が求める妻は、あくまでも「セックス付き家政婦」だからね。
決して、対等なパートナーなんか求めてない。

女の方も、結婚前から、その覚悟がある。
あぁいう特殊な世界もあるんだな、と思った。

ま、いい女を嫁に欲しかったら、若くてイケメンで医者か弁護士になれ、って事で。
0461名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 12:42:26
>>460
一部上場でルックス良の俺がモテモテな件について
0462名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 12:59:11
今回の郵政民営化がポシャった件について
独身にはどういう影響があるのかな?
特に関係ないんだろうか?
独身共はどう考えているの?
0463名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 13:04:15
>>461
(;´Д⊂)
0464名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 14:35:14
>>461
馬鹿だな。ああいう所は結婚詐欺の巣窟やんけ。
整形女ばっかりなんだぞ。サクラの仕込みもあるし。

それに金と社会的地位目当ての女はそれが無くなった途端
手の平返しすることを忘れてはいかん。

さらに上のランクの男をみつけたら簡単に乗り換えるだろうな。
04654642005/08/09(火) 14:36:08
>>460だったスマソ
0466名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 14:45:16
>>464
待て待て待て、
とりあえず、「若くて、きれいで、清楚で、上品な女」が「医師、弁護士の男」と結婚する、
という事じたいは、別に悪くないだろ。

平凡な男は、平凡な女と結婚するか、一生独身でいるしかないって。
それがバランスってもんだ。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 14:50:52
「セックス付き家政婦」の場合、定年後も家政婦してくれるのかなあ。
財産分割、年金分割で離婚しないかなあ。子供育てながら
30年我慢して完璧な妻演じればいい。
どうせ夫は仕事が忙しくてろくに家にいないし愛人作るだろうし。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 15:18:40
>>467
医者や弁護士に定年はありません
04694682005/08/09(火) 15:22:13
ちなみに重役にも定年はありません
民間で重役になれないと50代で出向、年収爆下げなんでエリートではありません
0470名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 15:29:10
家政婦(ハウスメイド)に月5万も払えば、
週1回の掃除、洗濯、アイロンがけ、靴磨き・・・etc
の雑用を全部やってもらえるよ〜。

もし、勿体無いって言うならシルバー人材センターとかで
お年寄りを募集すれば、時給600円〜800円で仕事頼めるよ。
おばあちゃんらは、4時間あれば掃除洗濯+αまで真面目でキビキビで
絶対今時の娘より優秀(笑
0471名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 15:49:33
4軒の家政婦(ハウスメイド)すれば女は生きていけるな。
よし何の責任も感じなくていいんだ。
飽きたらおしまい。互いにそれでいいんだ。
0472名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 15:50:05
>>470
シルバー人材は優秀な人多いんだけど
世間話とか薀蓄話が長い。
0473名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 15:53:09
自分で働かなくてもある程度収入があるようにしないと、
どうあがいても所詮は労働者に過ぎないんだけどな。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 15:53:57
やたらと物壊すおばちゃんがいたよ。週2回の事務所の掃除だけで。
急須やコップをよく割ってくれたよ。
0475名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 15:57:59
家政婦は、きちんと「労働」として働くし、まじめにやらないと解雇されるけど、
主婦は労働とは思ってないから手ぬきし放題だし、解雇するには莫大な慰謝料と財産分与が必要。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 16:03:02
栗原はるみならプロの主婦と認めるけどな。
53であんだけ若々しくこぎれいで料理がうまく
家の管理もばっちりで子供も生み育ててくれるなら文句ない。
0477名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 17:27:10
>>472
まあ、それが面倒で業者にした(笑
金は掛かるけど、盗難とかそういう面倒な話の対策、対応もキッチリしてるし。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 17:44:50
愛情よりも労働力を重視してる人は結婚考える必要無いよ。
愛されたこと無い人には女を可愛がる思考も無いと思われ。
0479名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 17:48:28
>>1

>ここ独身貴族板では、そんな
>結婚したがらない男について、
>より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢などについて語ってください。
0480名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 17:50:06
独身貴族(仮)@2ch掲示板

ここは独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板です。
モラルや常識のある独身者は皆、この板の住人です。

年齢・性別・職業・収入・学歴・趣味・出身地・恋愛観・結婚観・性経験などで
差別や中傷をせず、マターリ語り合いましょう。

既婚者の訪問、出会い系のスレ立てやネットナンパはご法度です。
荒らしや板違いスレ、重複スレの乱立など問題外。
また、オフ会のスレは定期OFF板でお願いします。

独身の同性だけで語るなら、独身男性板、 独身女性限定板へどうぞ。

男女間での性差から派生する議論は男性論女性論板へどうぞ。
その他、話題にあった他板があれば、それぞれに適した板をご利用下さい。

>>1 そんな板はここでは無い
0481名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:25:11
>>478
労働力って何?
0482名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:41:32
>>471
ちがうよ
何で女可愛がるのに結婚して囲わなきゃいけないの?
って話してんだよ
これだからブサキモ既婚はいやだね
すぐに そういう発言で結婚決めた自分を神格化ですか
0483名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:44:11
女って自分に不都合なことは愛とか情とかで誤魔化そうとするよな


とりあえず>>252
0484名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:46:39
というか客観的メリットがないから主観的なもので誤魔化す
0485名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:50:17
というか定量化できないメリットを感じてるんだろ
0486名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:51:53
>>483
好きな女を馬車馬みたいに使おうとする男のほうが
頭おかしい

少ない金で子供できたあと、医療費や養育費無いのに
どうやって食わせていけるんだよ。
女は入院してしばらく動けなくなるしな。

自分に不都合なことの詳細きぼん
0487名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:52:26
定量化できないメリットを求めるなら、それは釣りや登山などの「趣味」と同じ。単なる自己満足。
0488名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:54:16
>>486
子育てに20年も30年もかかるわけじゃないのに、
死ぬまで無職かパートくらいで「生活できるのが当たり前!だって私は主婦だもの!」
ってのが時代おくれ。

女もフルタイムで60歳まで働かなきゃ。
0489名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:55:14
たぶん女を知らず、自分(男基準)で考えてる夏厨だろ

野郎が子供産んで、そのあと働いて自分で生きていけって
くらいの感覚だと思われ
0490名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:55:26
>>486
>好きな女を馬車馬みたいに使おうとする男のほうが頭おかしい


へぇ・・・・。

好きな男を馬車馬にみたいに使ってる女はいっぱいいるけど、頭おかしくないの?

まったく女は自分の都合だけで語るから困るよ。
0491名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:56:11
>>489
フランスでは出産後の女性でもフルタイムで60歳まで働きますが?
0492名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:57:16
>>486
互いに自立した人間なのに、一方が一方を食わせていく状態になるのはどうかと思うよ

>>487
そりゃ自己満足だろうが、趣味だって楽しいと感じてるなら人に勧めたくなるだろ
0493名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:57:43
>>489
「男は全員、結婚を熱望しているに違いない」ってのは、完全な「女基準」であって、男を知らなすぎる。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:58:46
>>489
女は生まれてすぐの胎児と変わらないと思ってるの?
0495名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 18:59:04
>>488
子供がおっぱい欲しがったり、病気になったりしたら
パパも見てくれるんかねぇ。
それに家庭料理や掃除選択、近所づきあい、オムツの世話
縫い物、お弁当づくり。

女性の雇用状況のデータをだしてみなよ。
それに子供を鍵っ子にしてほったらかしにしといて平気なんかね。
残業もあるだろうしね。
さぞイイ子に育つだろうよ。あんたみたいな。
0496名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:00:00
>>492
>趣味だって楽しいと感じてるなら人に勧めたくなるだろ

でもさ
「釣りをしないなんて、人間として半人前だ!」とか
「登山をしないなんて、不幸な家庭に育ったに違いない!」とか言わないよな。

ところが結婚をすすめる奴は平気でそういう事を言う。

だからもう、彼らにとっては「宗教」なんだよ。結婚教。
0497名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:00:01
>>491
ソースきぼん
0498名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:00:48
>>495
結婚しない人たちに子供の話してどうするんだ・・・
0499名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:00:54
>>493
どのレスがそんなこと書いてあんの?
妄想乙
0500名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:01:17
>>495
>家庭料理や掃除選択、近所づきあい、オムツの世話
>縫い物、お弁当づくり。

こんな軽労働で一生養ってもらおうなんて、図々しいと思わないわけ?
0501名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:01:56
>>495
妻が家事育児全部やるべきとでも思ってるのか?
あんたみたいな夫が妻に仕事やめさせるんだろうね
0502名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:02:33
子供が成長した後の事を言ってるんだがな
0503名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:02:33
>>498
結婚に関しての法律読んだ事ないんかね?

>>500
軽労働ではないと思われ。
どんな職業と比較してるのか教えて。
0504名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:03:39
>>501
では男性がやるべき育児の分担を明確に提示してもらえませんかね
05054982005/08/09(火) 19:04:36
>>503
いや、ここには「結婚しないから子供も要らない」って人が多数だと思っただけ。
0506名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:04:51
一人暮らしでも家事も近所づきあいもやるんだが
労働に含まれるのかこういうのは
0507名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:06:20
>495
ありえない仮定を持ち出されても仕方ないだろ
元から結婚する気ないのにw
頭大丈夫?
0508名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:06:22
>>504
分担できることは分担するべき
一方に押しつけるべきではない
0509名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:06:59
>>504
そんなの夫婦で相談して決めろよ
環境とか各家庭で違うだろ
0510名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:07:04
>>506
一人で事足りるなら結婚しなくてヨシ
0511名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:08:49
事足りない奴っているのか?
0512名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:09:29
いやー、女は家にいて子供が帰ってきたら
「おかえりなさい」っていって、おやつをだしたり
「今日はどんな事あったの?」とかコミュニケーションをはかって欲しいよ。
それだけで子供は情緒が安定するしな。
それを無駄とかいう輩には何をいっても無駄な希ガス。
0513名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:10:34
>>511
結婚したくない=家庭をもちたくない
家庭=自分の女房と子供がいたりする生活(子供は人によって違う)
0514名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:10:55
>>512
お前のやってほしいことなんぞ知らんがな
0515名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:11:34
子供がいるのを前提にしてるのがおかしいとは思わんのか?
0516名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:12:08
結婚したがらない理由をおのおの述べよ
0517名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:13:25
>>515
結婚して家庭もつのは一つの家族を形成すること。
その子というのはそこから派生するものだから
考慮されるのは当然。だから民法嫁って。
0518名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:14:39
結婚する必要がないから

そもそも何かをするのに理由が必要としてもしないのに理由は必要ないだろ
0519名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:16:10
>>517
結婚しないのに家庭も糞もないだろ
民法以前の問題だ
0520名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:16:45
上から読んでる?
あんた横レスしてるだけだよ
0521名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:17:55
誰に言っているんだ?
0522名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:18:32
家庭つくる気ないなら独りでいればいいじゃん
女どうこう言わずに。

好きなだけ商売女と楽しんでればぁ〜〜〜〜〜〜
0523名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:18:43
>>503
>軽労働ではないと思われ。

家事なんて1日2時間で終わるよ。主婦ほど暇な人種はいない。
育児は大変だけど、それはほんの数年の話。

家事と育児さえやってれば、一生養ってもらうのが当然、なんていう時代はとっくに終わった。
0524名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:19:18
>>520>>519へ言ってますがなにか
0525名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:20:20
>>510
そうじゃなくて、近所づきあいだの掃除だの家事だのは、きわめて軽労働であって
「女は結婚したら大変だ」なんてのは大嘘ってこと。
0526名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:21:16
>>524
聞かれたから答えただけだが>>517とか
0527名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:21:23
>>523
へぇ。すごい小さい家なんだね。
あんたんち貧乏でしょう。
父親は低学歴で低所得。母親はおかげで働きまくり。

それをみている低脳なあんたはそれを当然と思ってる。
お気の毒〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
0528名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:21:57
>>512
それがしたいなら、年収1000万円以上の男で、しかも小遣い3万で60歳まで馬車馬のように働いてくれる
都合のいい男を探すしかないな。

無いものねだりは、してもしょうがないだろ。
0529名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:23:43
>>527
出たよ、困った時の個人攻撃・・・・。どうして「一般論」「客観論」で語れないんだろうな。
まぁ、
図星をつかれて頭にきたんだろうけど。
0530名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:23:51
>>523
二時間もかかるか?
洗濯機動かしてる時間とか含まれてんのか?
0531名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:25:04
>>527
×低脳
○低能

あたま悪すぎw 低能女。
0532名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:26:00
>>530
洗濯とか掃除なんて、一人暮らしでフルタイム働きながらでも全く困らないのに、
なんでわざわざ家事専門要員の妻なんて、よけいなものを飼わなきゃならんの?
0533名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:27:24
>>525
あんたんち基準でしょ。それは。
うちんちは父親が部下やら上司やらつれてきて
食事用意したり、お話きいたり、部下の奥さんたちとコミュニケーションはかったり
母親は大変だったよ?部屋数も多いから花を換えるのも一苦労。

コンビニ弁当なんて体に悪いから食事はバランス考えて
すべて手料理してくれてたし。
父親の地位にあわせてカルチャーセンターにいって部下と
話が合うように努力もしてたよ。英語、仏語も習いにいってたな。
あと、PTAの役員で忙しかったし・・・・
0534名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:28:49
てか、貧乏人は結婚なんて無理ってハッキリ言えば?

女が金持ってないから結婚できません。
俺は稼ぎも顔も良くないから、結婚できないんですって。プゲラ
0535名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:31:12
女はにんげんじゃなくて家畜だよ。
0536名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:32:27
荒れてるな…

まぁ頑張れや、ばばあ
0537名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:32:29
>>533
そうかそうか。でも今の日本の妻は暇だから。
逆に、夫は過労死するほど大変。

それが結婚。
0538名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:34:06
>>533
それを読んでも、「やっぱり軽労働じゃん」と思うわけだが。
だって、毎日部下が来るわけじゃないだろ?
なんでそう、たまーにある仕事を、さも毎日のように誇張するかね。
0539名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:34:23
部下やら上司やらが家に来るとかあんのか?
どういう勤め先?
0540名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:35:17
>>534
貧乏人は、じゃなくて、普通の人は、の間違い。
年収600万くらいじゃ、結婚して子供をもつのは無謀。独身ならかなりゆとりある生活になる。
0541名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:36:27
花を換えるのが重労働だとかほざいてる馬鹿女がいるスレはここですか?
0542名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:44:07
花を生けるのって大変だっていうの知らない
>>541の貧乏ワールドが気の毒
0543名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:45:27
きっと直径5cm、高さ25cmの仏壇花瓶を
連想していると思われ・・・・
0544名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:45:56
つーか普通は毎日花を換えたりはしない水だろ
0545名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:46:33
ごめんうち花を生けられるような部屋がない
0546名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:48:55
生け花は楽しみながらやるものです
見栄や外見でやるものではありません
って知り合いの華道の先生が言ってたぞ

つまり大変ならやらなきゃいいじゃん
0547名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:49:04
>>540
貧乏人の基準でゆとりある生活な
普通の人なんて貧乏人だから
0548名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:49:25
俺、花なんか生けてもらわなくていいから、嫁はいらんな。
0549名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:50:56
>>547
数字で話すと、今の日本の男性の平均年収が588万だけど、
これだと、子供2人と専業主婦を養うのは無理。

つまり、ごく普通にがんばっているごく普通の男性が、ごく普通の家庭を持てない時代になった、という事。
0550名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:52:12
>>547
その普通の人に、一人3000万円もかかる子供を育てるなんて、酷な話だろ?
0551名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:53:12
結婚すると男は大変だよ。
家族を養うために、額が床につくくらい頭を下げて毎日働いて、少ない小遣いで過労死するまで経済奴隷。

0552名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:53:15
>>549
貧乏するのを嫌がるようになった、って言い換えた方がいいと思うが。
0553名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:53:59
>>550
全然酷じゃないよ
そんぐらい頑張れよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:57:00
>>495
シングルファザー/マザーでも仕事しながら育児できるでそ。
共働き家庭だって少なくないんだし、それで何か問題があるの?


料理掃除洗濯裁縫その他スキルはもうナンセンスとしか言いようがない。
0555名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:57:23
頑張る必要があるかどうかが問題だな
0556名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 19:59:00
>>555
少子化問題を少しでも解決するために頑張ってほしいところだな
0557名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 20:00:46
>>552
まぁ、そうだな。
わざわざ結婚して、小遣い2万とかになりたくないよな。
0558名無しさん@お腹いっぱい。2005/08/09(火) 20:04:23
>549
結婚にあこがれた時期もあったが
既婚の先輩を見てたら醒めた
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