結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 21:15:13仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。
しかし実際は
「結婚して家庭にしばられるのはいやだ」
「家族扶養の重責を一生背負うなんて割に合わない」
「結婚する必要性がなにもない」
と考える男性が激増しているのが現状です。
ここ独身貴族板では、そんな
結婚したがらない男について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢などについて語ってください。
もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:00:57レスありがとう皆さん。
別府駅リニューアルをググったら、３月完成予定とのこと。
もう綺麗になってるんでしょうか。楽しみです。
銀座街というのがあるんですね。
巻き寿司アンパン、石垣餅、コーヒー時間があって、うまくたどり着けたら
行って見たいです。
でも、もしかしたら温泉ばっか漬かってて、あんまりそれ以外の遊びは
できないかも、です。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:01:19子供の夢アンケートで「およめさん」の項目がなくなる日も近い？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:02:17社会に迷惑かけないというならその状態からさらに子供作るべき
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:02:45現状、９０％以上の女は、誰かに依存しないと生きていけない。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:02:59お嫁さんって答える女子いるの？
>>259
未婚女は思ってるさ。
街歩いてると風景にしかならないキモブサがわんさかいるが
それらに求婚され餌と引き換えに体をなで回されチソポを突っ込まれ
ガキを生まさせられ育てさせられるという苦行に耐える荒技を繰り出す女が
いることが本気で理解できない。
…てね。
うそ！あんな旦那ってあり？信じられない！
金と引き換えの自分の人生、ありえない！とね。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:03:27それは何の話だ？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:03:46結婚に「べき論」は禁句だろ。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:04:05結婚して子供育てるっていう女はいる
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:05:02結婚つーか社会論
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:05:39>今時、将来の夢は？と聞かれて
>お嫁さんって答える女子いるの？
俺も気になって調べてみた。
そしたらなんと、今の中学生、高校生くらいでも「将来は結婚して子供が欲しい」という女子が圧倒的に多い。
かといって、一生働ける仕事に就く事を考えてるわけでもない。
いやはや、女って奴はひょっとして本能的に男に寄生したがるものかもしれないな。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:07:09自立できるほどの収入のある女性の絶対数が非常に少ない、という話。
年収500万以上の女性は、勤労女性（無職を除く）の9％しかいない。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:08:25じゃ年収500万以下の男も誰かに依存しないと生きていけないことになるわけだが
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:08:55男からみて、養う気にもなれない、つうかそばにいて欲しくいない
キモブサ女が多いのも事実。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:09:45社会のために個人を犠牲にしろ、っていう考えは現代じゃ通じないけどな。
結婚、出産なんて特にそう。
日本では「産めよ増やせよ、富国強兵」
イタリアやドイツでも同じような人口政策があった。
第二次大戦のいまわしい記憶だろ。だから政府が結婚や出産に圧力をかける事は、どの国でもタブー視されてる。
独身税導入しろ、とか言ってる奴は歴史を知らな過ぎるなぁ、と思う。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:11:00男性の平均年収は588万。男は長く勤めるから給料もいい。
女性は150万前後。
経済格差はものすごく大きいんだよ。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:12:07通じないから少子化になってるんだろ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:12:40年収500万以上なんて今時の３０代男だって半数いないだろうよ。
40代男で年収４００万台ゴロゴロだよ。
ひとりで生きていくなら３００万あれば十分だ。
年収３００万時代だよ？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:13:16経済格差がどうとかは関係ないだろ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:18:08そうそう。
別に無理して「お国のために」子供を産む必要もないし、寄生虫みたいな主婦を飼う必要もない。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:21:44ひとりで生きていければ「自立」と考えるなら、年収３００万でも「自立」だわな、確かに。
それでも女性全体を見渡すと、勤労女性約１６００万人のうち、３００万円以上稼げるのは36.3％しかいない。
勤労していない女性も含めると、ものすごい数の女性が「ひとりで生きてゆく事すらできない」という状態。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:27:54違うな
業種学歴などの諸条件を揃えた上で男女の賃金を比較した場合
ほんの数%しか変わらない
つまり結婚したら夫の稼ぎに依存すればいいやって言う
腰掛けどもが平均を押し下げているだけ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:30:570286名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:32:09それは大いにある。
既婚女性の平均年収が上がってこそ、はじめて少子化は解決される。
フランスがその良い例だ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:32:37おまいさんは同じ事で何回も間違うウチの同僚か？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:32:40という事は、男の３割くらいが不要品で、女の９割が不要品だな。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:33:04業種学歴などの諸条件を揃えたときの男女の人数比も問題だね。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:37:19世の中、大事なのは「結果」だからなぁ。
結果として女の方が稼いでいない、という事実を覆さない限り、男はますます結婚から遠ざかるばかり。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:37:330292名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:38:45それでも結婚したがる男も多いけど
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:38:490294名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:40:22×「生めよ増やせよ」
○「出ろよ勤めよ」
だな
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:40:50その「多い」っていうのは、具体的にどういう数値？
少なくとも、国勢調査の結果を見る限り、
昭和40年代以降に生まれた男性は、極端に結婚から遠ざかっているわけだけど。
昭和20年代生まれがほとんど結婚していた世代だったのと比べると、ものすごい差だ。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:40:540297名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:41:59働いてない、というわけじゃないけど、
国にとっては「赤字国民」だろうな。社会資本にたかるだけで、税金をろくに納めないわけだから。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:43:39労働力は不足してない。特に工場などの単純労働は、生産拠点を海外に置くことで解決。
本当に不足しているのは、有能な人材。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:43:48女から出産と育児従事者を差し引いて数値出せよ
それからだな。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:45:23女の前にニートどもを働かせた方がいいって
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:45:49「家事と育児さえやってれば、一生無収入・低収入でもいいんだ」
なんていう時代は、とっくに終わったんだよ。
今の20代後半から30代以降の女性全般に言える教訓
「結婚は、あきらめなさい。そして一生働きなさい」
これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。
「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。
まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。
つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。
がんばれ、おばさん。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:46:200303名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:47:12国内産業は無視かよ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:47:17いや、結婚さえしなきゃいいんだよ。男はね。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:47:46だね
出産したら仕事止めなきゃならないって環境だと
子供がほしい女はどうしても就労意欲が下がる
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:48:08だって国内はまだまだ就職難だろ。ていう事は労働者は不足どころか、むしろあまってる、という事。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:49:22私の党ではこの言葉への食いつきが妙にアレな件について来年の国会で取り扱います。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:50:12出産しても仕事をやめないで済むだけの能力を持ってない女は、
子供を欲しがる資格がないのでは？
財布の中に１万円しかないのに、１０万円の買い物がしたい、っていうのと変わらないだろ。
「私の財布に１万円しかないのは、私のせいじゃない！社会のせいだ！だからその１０万のものをよこせ」
なんていう理屈は通じないわけで。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:50:31就職難どころか
製造業の現場じゃ若いのが集まらなくて困ってる
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:51:01女は働きたくないんだよ。せいぜい20代までで仕事はやめて、あとは主婦としてゆっくりしたいんだよ。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:51:31じゃあ、どうして失業率がこんなに高いんだろう？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:52:10それでも四割近くが結婚してるんですけど
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:52:26・・・釣りか？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:54:28就職難うんぬんは経済その他の問題だろが
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:54:47若いやつはきつい仕事をやりたがらんからさ
まあ年食ったらもっときつくなるのに給料上がるわけじゃないから
ホワイトカラーにしか就きたくないってのは良くわかるけど
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:55:21四割って多いのか？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 12:57:40多勢じゃないけど結婚したい、したがってる人もそんだけいる
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:00:43いや全然。
これから結婚を考える若い人は、特に大事な要素だろ＞出産後も稼げるかどうか
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:01:22４割って少ないよな。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:01:52昔は男性の９８％が結婚してたわけだから、時代は変わったよな。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:04:07それは本人の能力より環境の方が大きいからなあ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:04:340323名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:05:08そりゃ従来の価値観に縛られる奴もいるだろう。
でもそういう奴って、半数にも満たないんだね。
やはり、>>292は無職高齢毒女の妄想かな？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:06:040325名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:08:08つまり、環境が変わらないと結婚できないわけだよ、今の女はね。
特に20代後半以降の女性は、もう「あきらめて働く」しか手はない。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:08:15ただそれだけだｂ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:09:04どの国も歩んでる道だしなぁ。
例外としては、先進国でありながら厳しい宗教戒律が守られてる国、とか・・・・。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:09:05結婚したがる男は妄想ですか
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:10:02結婚原理主義者はおそろしいよ、ほんと。
というか、原理主義者って、「原理主義」が悪口だって知らない人が多い。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:10:56９時〜5時で60歳まで働くお嫁さんにならないとな。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:11:44「結婚したがる男が多い」は妄想でそ？
もっとも、何かしらの妄想を抱いていないと「結婚したがる男」にはなれん罠。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:11:57いや、結婚したがる男はいるよ、確かに。でも人数は減ってる。
昔は男が１００人いたら、100人とも結婚したがってたけど、
今は男が１００人いても、６０人は、さほど結婚したがってない。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:14:40結婚したがってる男なんていねーよ！っていうのに対して結婚したがってる男も多いって書き方しちゃ駄目なんですか
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:17:310335名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:18:370336名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:22:24「結婚したがってる男？ そりゃいるだろう」で終わり。
多い少ないを論じるには、まず比較対象が必要でしょ？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:23:320338名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:32:02だからいない、少ないってのに比較して多いっていってるだけだろが
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:39:41> >>328
> いや、結婚したがる男はいるよ、確かに。でも人数は減ってる。
他にも、「どの程度」したがっているかも考慮する必要があるかと思いますが、原理主義者諸氏はこの辺無視ですし。
（どんなブスでも出来れば良いのか、そうでないのか）
無条件で結婚したい、というのを１００とすると、現代若年層の結婚意欲の平均はせいぜい３０程度かと見ております
（条件的に非常に素晴らしい人がいれば考慮する、といった程度）
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:45:010341名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:47:08それとも絶対にしたくないの？
0342339
2005/08/06(土) 13:50:01> 数値の意味がさっぱりわからん
すいません、数値そのものに意味ないです（適当ですし）。
結婚願望自体の減衰を表現しただけであります。
どうも失礼致しました。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 13:52:44そうだなあ
子供をほしがらず
定年までフルタイムで働き、財布は完全に別
万一破局を迎えても慰謝料財産分与は一切なし
俺の趣味などにケチをつけない
これが守れる女で容姿がゲテモノじゃなきゃ結婚してもいいな
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:00:50その状態で籍を入れる意味無いじゃん。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:20:45まあね
事実婚のＤＩＮＫＳが理想的かな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:26:12どうして？
結婚してることに変わりないじゃん。
何が不満？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:26:48どうしてそう、ひとくくりにしたがるんだろう？
「いろいろな人がいる」という事が理解できないんだろうか？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:27:40俺にはよく理解できる。
おまえは勉強不足。
結婚願望を数値化した政府統計もちゃんとある。もちろん「低下」している。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:31:09必要無いのに籍入れたら、もし何らかのトラブルが生じて
別れることになった時、不必要なリスク要因になるでしょ。
子供が出来てなかったら籍を入れない方が良いよ。
（戸籍を気にしない人なら子供が出来ても籍を入れる必要無いと思う）
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:31:38お前ちゃんと書き込み読んでるか？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:32:32ただ聞いてるだけなんですけど
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:38:33ああ、>>341の書き方が悪かったね。
いい相手がいたら結婚したいのか、それともどんな相手だろうと結婚しないのか、
ここにいる人たちはそれぞれどう考えているのかと聞きたかった。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 14:55:33道程をからかうのは計画的に・・・
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:06:59「いい相手」というのは「結婚するのにいい相手」という意味だから、
そんな女はほぼ絶滅状態。いたとしても１０万人に１人くらい。
恋愛までなら１０人に１人くらいは許容範囲だな。
だから俺は恋愛まででいいや。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:16:050356名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:20:28必死な弁解おつかれさん
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:21:00実現する方法を伝授してたもれ。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:22:04「じゃあ、１００ｍを１０秒で走ればいいじゃん」
「・・・・」
「１０万人に１人くらいは宝くじで１０００万円以上当たるよ」
「じゃあ、１０００万円当てればいいじゃん」
「・・・・」
「１０万人に１人くらいは結婚するのにいい相手だよ」
「じゃあその１０万人に一人と結婚すりゃいいのに」
なんかさ、確率というものを無視してないか、>>355は。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:23:45あぁ、なるほど。
「弁解」に見えちゃうんだ・・・・・。
つまり>>354が「本当は結婚したいけど、恋愛までで『我慢、妥協』してる」って思うわけだ・・・。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:25:18女にとっては「恋愛＜＜＜＜＜＜＜＜＜結婚」だけど
男にとっては「恋愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞結婚」なんだよね、実は。
その辺の感覚は、男にならないと分からないから
無理に理解しようとせずに、
「あぁ、男ってそういうものなんだな。」と覚えておくだけでいいと思う。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 15:27:53男にとっては「ＳＥＸ＞＞＞＞＞＞＞恋愛＞＞越えられな壁＞結婚」
だらだらと「恋愛」ごっこするのも疲れる。
0362361
2005/08/06(土) 15:28:43■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています