【トラウマ】玄倉川事故【１０周年】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001川の名無しのように
2009/01/26(月) 13:04:05ID:gZ1ifZlG0http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1154192827/
0002川の名無しのように
2009/01/26(月) 15:28:57ID:0phn8eax00003川の名無しのように
2009/01/26(月) 15:45:49ID:vXc+T9B800005川の名無しのように
2009/01/26(月) 16:26:42ID:WiAzz9bb0DQNの川流れ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1147229278/
【語ろう】ダム放水【DQNの川流れ】③流れ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1220463030/
0006川の名無しのように
2009/01/26(月) 22:18:21ID:JHaZPE6u0ド・ド・DQNの大爆笑
中州に陣取り戻れずに
「助けてちょうだい仕事だろ」DQNは立場を知りません
ド・ド・DQNの大爆笑
DQNはますます元気です
警告、忠告なんだろな 力一杯無視するぞ
ド・ド・DQNの大爆笑
岸辺は楽しむ人だかり
おむすび握って待ってます 文句を言われて損をする
ド・ド・DQNの大爆笑
兄さん、姉さん、アライグマ
父ちゃん、母ちゃん、お嫁さん
揃ったところで流されよう 揃ったところで流されよう
0007川の名無しのように
2009/01/26(月) 22:20:16ID:JHaZPE6u0ババンババンバンバン アビバノンノ
いい気味だ ハハハン いい気味だ ハハハン
子供が死ぬのはつらいけど
ＤＱＮだよ 仕方がない
三途の川までごきげんよう
ババンババンバンバン ヘリ来ないよ
ババンババンバンバン 打つ手ないよ
ババンババンバンバン おにぎり喰うか？
ババンババンバンバン また来世
0008川の名無しのように
2009/01/26(月) 23:02:09ID:ovUriliaOお願いm(_ _)m
0010川の名無しのように
2009/01/27(火) 00:16:52ID:SBRt3p1z00011川の名無しのように
2009/01/27(火) 09:39:50ID:XAzhE9q+01001 ：１００１：Over 1000 Thread
∧∧
(/ﾟдﾟ) ∧_∧
0０ / (・ω・ )
＿＿＿_/＿＿)＿＿∪∪__)
.(@)@)@)/三三三三三三三三）
":":":":":":":(/ ）))":":":":":":":":":":":":":"∈(･ω･)∋":"
このスレッドは水位が1000を越えました。
もう書けないので、次スレに避難してくださいです。。。
河川・湖沼・ダム＠2ch掲示板
http://society6.2ch.net/river/
0012川の名無しのように
2009/01/27(火) 14:40:15ID:27tbf7mq0ここは日本だ
0013￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
2009/01/27(火) 17:18:46ID:66ABn5eV00014川の名無しのように
2009/01/27(火) 17:39:56ID:/BC/xxZG0おもしろい映画なんですが。
ただみんなに見てもらいたいだけだったんです。
映画は私のすべてです。
ＮＧワードになってしまいました。
残念。
0015川の名無しのように
2009/01/27(火) 23:34:18ID:nk05TR8vO中洲に居すわりさあ大変
おまわり相手にはよ帰れ
ラスカルいっしょにあの世逝き
ラスカル、まじでかわいそうだった・・
0016川の名無しのように
2009/01/27(火) 23:55:34ID:vqsX8yWM0何とかなったかも
0018川の名無しのように
2009/01/28(水) 02:55:46ID:Tp2e45Ez00019川の名無しのように
2009/01/28(水) 15:04:36ID:izsCJH9lO「河原でキャンプしたい」
みたいなこと言ったらすかさずタモリが
「それで流される！」
的な突っ込みを入れて笑いを取っていた。
やっぱりタモさんやお客さんにも、DQNの川流れは強烈な印象として残ってんだろうね。
そして、もちろん「笑っていいとも！」的な位置付け。
今年で１０年だっけ？
ある意味スゴいよねｗ
佐藤隆太が流されないことを祈ります。
0020川の名無しのように
2009/01/28(水) 19:15:52ID:1QRMC1k000021川の名無しのように
2009/01/28(水) 19:24:01ID:1QRMC1k00そういえばタモリは中州産業大学教授だった。
0022川の名無しのように
2009/01/28(水) 21:40:17ID:Tp2e45Ez00023川の名無しのように
2009/01/29(木) 04:17:28ID:bGHf+Vz20あれだけいろんなひとから退避勧告受けてたのに。
そんなにテントで寝るのがおもしろいか？
0025川の名無しのように
2009/01/29(木) 18:05:22ID:xI7db3xc00026川の名無しのように
2009/01/29(木) 18:09:15ID:gGcb1Q4HO0027川の名無しのように
2009/01/29(木) 18:18:11ID:bGHf+Vz20それだったらますますどきゅんだな。救いようがない。ええ大人やろ。
救助費用とか払えといいたくなる。
0028川の名無しのように
2009/01/29(木) 18:45:21ID:aj+Pmc/W0注意した奴はネ申ｗ
0029川の名無しのように
2009/01/29(木) 18:48:27ID:KjTbX8z2O0030川の名無しのように
2009/01/29(木) 20:28:37ID:zlknuNUA0検証したり考察したりしてるわけで彼等の死を無駄にしてはいけないと思ってるんだよ。
0031川の名無しのように
2009/01/29(木) 22:23:20ID:bGHf+Vz200032川の名無しのように
2009/01/29(木) 22:25:20ID:VTnNsEDY00033川の名無しのように
2009/01/30(金) 01:01:18ID:9x0p4BRb0しばらく先で電柱相手に自爆してたのを見るようなもんだよな。
最高に笑える。
0034川の名無しのように
2009/01/31(土) 09:13:56ID:cN812IwR0どっかの半島の人間そっくりだな
0035川の名無しのように
2009/01/31(土) 11:39:35ID:lTvMiBwl0| ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ .| | | ＿
| | .| | 人 ./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | （＿） .／／|＼ノ（◎）
＿____／ ／"￣| ヽ（＿＿）／／ .|
/ / / （ ；´Д｀） ￣￣＼
| |／⌒ﾞ / ／ ＼
.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡ ﾟ |＼ .＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ﾟ .／ ￣￣￣￣￣￣
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ | 俺の仲間ﾊｯｹｰﾝ！
＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＼_:::::::::::＿） ）
ヽ-二二-―'
0036川の名無しのように
2009/01/31(土) 14:43:41ID:rxFeTeMC00037川の名無しのように
2009/02/01(日) 21:26:01ID:pSsBA8I9O0038川の名無しのように
2009/02/01(日) 23:12:58ID:q3+E1SRH00039川の名無しのように
2009/02/02(月) 01:09:47ID:8fx8Xwbe0ちなみに、田んぼで首の骨を折った宮崎のアナに
この言葉を使うのは間違い。
0040川の名無しのように
2009/02/02(月) 01:58:02ID:5dCjf68GO0041川の名無しのように
2009/02/02(月) 22:13:07ID:JNFW3ZCNOトレッキングはたのしいけど林道歩きは飽きるんだよね。
ただ、場所も増水の早さも知っているだけに犠牲者の方々にはご冥福を。
0042川の名無しのように
2009/02/03(火) 00:34:22ID:ePPwOndgO0043川の名無しのように
2009/02/03(火) 10:53:26ID:D5h95Z5o00044川の名無しのように
2009/02/03(火) 14:29:10ID:D3bQMS4y00045川の名無しのように
2009/02/04(水) 01:26:54ID:0ithHL6N0松尾利美さん(31)富士繁戸塚工場ドライバー
松尾理恵さん(30)主婦松尾利美さんの妻
松尾歩さん(9)松尾さん夫婦の娘
松尾駿兵さん(5)松尾さん夫婦の息子
加藤裕二さん(33)富士繁戸塚工場作業員、加藤直樹さんの実兄
加藤直樹さん(31)富士繁戸塚工場ドライバー：生存
加藤美江さん(28)主婦加藤直樹さんの妻、松尾利美さんの実妹
加藤朝香さん(5)加藤さん夫婦の娘：生存
加藤一樹さん(1)加藤さん夫婦の息子：生存
加藤優香さん(1)加藤さん夫婦の娘
梶ヶ谷剛さん(25)富士繁戸塚工場ドライバー
織立亜希子さん(25)梶ヶ谷さんの婚約者
高橋直人さん(26)富士繁戸塚工場ドライバー
小野崎恵子さん(27)高橋さんの恋人
平野幸男さん(29)富士繁戸塚工場ドライバー：生存
平野嗣富さん(31)会社員、平野幸男さんの実兄：生存
原田敬介さん(48)富士繁戸塚工場ドライバー
原田千佳さん(9)原田敬介さんの娘
0046川の名無しのように
2009/02/04(水) 01:38:15ID:t3QV038500047川の名無しのように
2009/02/04(水) 01:56:28ID:89hOkY2X00048川の名無しのように
2009/02/04(水) 20:00:07ID:AT3rtzJw0ヘリコプター呼べと叫ぶDQN親父が滑稽でした。
全員死ななかったのが惜しいですね。
0049川の名無しのように
2009/02/04(水) 22:28:29ID:LNPWdaQ+O0050川の名無しのように
2009/02/04(水) 23:35:27ID:O1Gvrz9sO0051川の名無しのように
2009/02/05(木) 23:44:12ID:CPaHjTY+Oその頭の使い道を誤ったな(笑)
又 作詞しといてくれたまえ！
0052川の名無しのように
2009/02/06(金) 19:23:07ID:FgXQmGOjO0053川の名無しのように
2009/02/06(金) 20:16:50ID:SzTtRy/M0山岳救助のなんかは自治体によって有料だったら無料だったりするらしい。
何年か前に有料の方に要請しちゃってあわててキャンセルして
無料の方に要請しなおした、なんてことがあったらしいｗ
0054川の名無しのように
2009/02/07(土) 00:54:09ID:LPSv8sSa0戸塚ヨットスクール的な意味での戸塚なら別だけど
0055川の名無しのように
2009/02/07(土) 03:03:32ID:OJHFBvhZO0056川の名無しのように
2009/02/07(土) 09:58:37ID:7zdC+MnW0http://www.fujishige.co.jp/Profile.html
0057川の名無しのように
2009/02/08(日) 20:10:09ID:I+IrL4+W0(ξ 'A) ﾌﾞｰﾝ
三 三 /ﾍノ（Ｙ）、
└◎）----◎）┗┛)) ⊂（・ω・∪）
（・ω・∪）
ミ⊃
ミ
((┗┛(◎----(◎ く ノ
ミ （ )＿
（Ｙ） ('A`ξ) o-o、
0058川の名無しのように
2009/02/08(日) 20:10:32ID:I+IrL4+W0(ξ 'A) ﾌﾞｰﾝ
三 三 /ﾍノ（Ｙ）、
└◎）----◎）┗┛)) ⊂（・ω・∪）
（・ω・∪）
ミ⊃
ミ
((┗┛(◎----(◎ く ノ
ミ （ )＿
（Ｙ） ('A`ξ) o-o、
0059川の名無しのように
2009/02/08(日) 21:01:17ID:up4Ehpa500060川の名無しのように
2009/02/12(木) 21:20:06ID:CTITyYXM00061川の名無しのように
2009/02/13(金) 09:55:24ID:Ry3BoaBtO0062川の名無しのように
2009/02/14(土) 19:46:38ID:Z3dBoAKc00063川の名無しのように
2009/02/17(火) 00:49:56ID:skUewaH5O玄倉だけの問題ではないだろう。
事故が起こったのがたまたま玄倉川だったって事だ。
0064川の名無しのように
2009/02/17(火) 01:22:38ID:cm04Fef10よくねーよｗ
事故とかをブームで判断するな。
0065川の名無しのように
2009/02/17(火) 17:13:22ID:cbsXt4+OO人の噂も75日じゃ言うのに10年前の事をネチネチ投稿してるワシらもワシらじゃな
20年目はあるんかな
0066川の名無しのように
2009/02/17(火) 19:34:56ID:4f9TnoYG0起こったのが玄倉川というのはたまたまでも
起こしたのが富士繁というのはたまたまじゃねーな 起こるべくして起きた
0067川の名無しのように
2009/02/17(火) 19:56:28ID:azYuHXVD0多くの人がそう思っているからいまだにネチネチしてるんじゃないかな。
0068川の名無しのように
2009/02/17(火) 21:47:41ID:RR256Avz00069川の名無しのように
2009/02/17(火) 22:04:24ID:21jhHS3p00070川の名無しのように
2009/02/17(火) 22:31:14ID:CZIM1E5HO0071川の名無しのように
2009/02/17(火) 23:20:12ID:JouSwIlp0またかよ。
お前が朝鮮人なんだろ！
0072川の名無しのように
2009/02/18(水) 07:34:01ID:ijo5+muZ0>>68の件はオレはこう思う。
この頃の傾向として「オメ～朝鮮だろ」「おめ～日本人じゃねぇだろ」
などど先に言う傾向が有るみたいだね。
本国では日本人に見られると嫌なクセして国外に出ると日本人として振る舞いたい傾向があるしな。
とくに悪事を働いた後は必ずと言って「ワタシニホンジンオオメニミロ」となる。
日本人を卑しめたい気持ちや朝鮮人扱いをされたくない為に言うのかもしれないが。
朝鮮人とバレると思いっきり馬鹿にされるのになぁ。
0073川の名無しのように
2009/02/18(水) 12:34:17ID:Tm84+e25O0074川の名無しのように
2009/02/18(水) 16:30:41ID:KXu/QxYx00075川の名無しのように
2009/02/19(木) 01:44:44ID:aBx87EDx00076川の名無しのように
2009/02/19(木) 07:48:34ID:0LTjQjGG0富士繁の関係者様
お仕事ごくろう
この事件は、日本国内では恥ずかしい見本です
忘れてはいけない事です
0077川の名無しのように
2009/02/19(木) 16:19:36ID:OLccH30m0しっかりDQN遺伝子を受け継ぎます
0078川の名無しのように
2009/02/19(木) 20:53:31ID:gWcwvBb80遺族の方もご苦労さん。
0079川の名無しのように
2009/02/20(金) 01:44:55ID:McKr0Bbc0バカ？遺族でなくてもこんなバカがこんな事件起こさないように語り継ぐんだろ？
関係者乙ｗとでも言って欲しいか？
0080川の名無しのように
2009/02/20(金) 06:33:57ID:n7GrUgCiO0081川の名無しのように
2009/02/20(金) 11:20:44ID:PqbiR0gn0ったく、バカはいいかげんにしろ。人の忠告を聞け！！
0082川の名無しのように
2009/02/20(金) 13:12:28ID:QafKD4nH0あまりの馬鹿さと悲惨な最後を晒され
死んだ後も永遠に笑い叩かれ・・・
悔しくて成仏できないだろう
0083川の名無しのように
2009/02/20(金) 13:45:59ID:UF3wPghP0玄倉川のキャンプ客が溺死したニュースに微苦笑した。報道では彼らが
事務所員や警察官などの避難要請を何度も無視したとあったが、これは
記者の取材不足で、実は地元住民の私も彼らに避難を勧めていたのだ。
避難を勧めた私に対する彼らの態度は高圧的で不愉快極まりない物であった。
「水高が増えるから中州では止めた方がいい」といった私に若い男が
「大丈夫だよ。俺達は馴れてるから」と冷笑しながら反論。それでも
「私は地元の者だが、川は氾濫するよ。高台に行った方がいい。
子供もいるんでしょう？」と冷静に忠告したが、リーダー格が「放っておいて。
楽しんでんだよ」と放言したのを皮切りに「地元の人は臆病」「見張りを置くから
平気」「田舎人は他人のプライバシーを侵すのが趣味ね」などとの声が
広がったので、私は呆れ果ててきたくしたのである。
我が山北町はキャンプ地としては人気が高く大勢の方が来訪するが、
都会人は自然に関する知識が心もとない。「見張りを置くから平気」という
暴言がその象徴で、大雨時の川の急激な増水率を考慮すれば「見張り」は
ほとんど役にたたない。しかも地理に詳しい地元の人間を嘲笑する様では、
救いようの無いバカである。
そしてあのような結果に。テレビや新聞では「悲劇」のように取り扱っていたが、
私に言わせれば単なる「バカどもの必然的結末」にすぎない。そもそも彼らが
キャンプしていた場所は「キャンプ場」ではない普通の「川原」である。
（本来の「キャンプ場」はもっと高台）即ち彼らは死ぬべくして死んだのだ。
同情の余地など無い。ただ可哀相なのは子供だ（子供には大人のような判断
能力が無い）「あのおじいさんのいうとおりにしようよ」と言った小さな女の子の
言葉が忘れられぬ。無念だ。
（神奈川県山北町 匿名老人）
0084川の名無しのように
2009/02/21(土) 22:41:53ID:GhKLp8Qc0彼らは死ぬべくして死んだんだよ。
子供連れた親のやることじゃないよね。
何度読んでも腹が立つ！
母親は旦那に頼りきったあほっ！！
旦那がえばってると女房もつけあがるから。
守るべき子供を自ら死に至らしめたこいつらには
ホント、バカどもの必然的結末。
0085川の名無しのように
2009/02/24(火) 17:26:54ID:us2j2rY400086川の名無しのように
2009/02/24(火) 21:07:11ID:2j1jjpGa0それでもキャンプ続行する馬鹿親
そして悲劇は起こった
0087川の名無しのように
2009/02/25(水) 00:01:43ID:+5kEoQHs00088川の名無しのように
2009/02/25(水) 12:01:09ID:mfPloFewOそうなったらそうなったで色々大変だろうけどね。
親族が引き取るにしても、ぶっちゃけ厄介者でしょ。
あんなに、世間から非難をあびるような死に方をした親だよ。
親族も白い目で見られるし、生き残りの子だけじゃなくて自分の子どもまでイジメの対象になるかもしれない。
素性を隠して施設に入れたって、あんなドキュンに育てられたんじゃ躾なんてされてないだろうし、周りの子ども達に悪影響を及ぼすでしょ。
かなりの問題児になって職員さんを困らせそう。
仮に親と違ってまともな良識を身につけたとしたら、自分の親をどれだけ恥じることか・・
そんなことを考えたら、軽々しく子どもだけ助かればよかったのに、とは言えない。
かといって、やっぱり亡くなった子どもはかわいそうで複雑な気持ちになる。
さんざん言われ尽くしてきたことだけど、雨降ってんだから無理しないでさっさと帰ればよかったのにね。
0089川の名無しのように
2009/02/25(水) 23:25:58ID:pQ1o0dzW0雨降りの中,
キャンプを続行する母親の気持ちがわからない。
0090川の名無しのように
2009/02/26(木) 07:31:48ID:4JihNuFe00091川の名無しのように
2009/02/26(木) 17:38:33ID:KMs7kCpR0／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ！
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／ /
￣￣￣￣￣─── -------/-‐'´ /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ ＿＿＿＿＿ /
/ ／ ＼ /
/ ／ ／・＼ ／・＼ ＼ /
/ / ￣￣ ￣￣ / /
ゝ-+ - -（＿ノi＿_）-- - - /-/
/ / ＼ / / /
/ ＼ ＼_/ ／ /
/ ￣￣￣￣￣￣ /
/ /
/ ご冥福をお祈りします。 /
0092川の名無しのように
2009/02/26(木) 23:07:43ID:dp1KpfcCOよく双子の神秘というかシンクロ性(同時に同じところを怪我したとか、同じような運命を辿るみたいな話)みたいな話を聞くけど、こんな形で明暗が別れることもあるんですね。
0093川の名無しのように
2009/02/27(金) 16:47:06ID:JtPlHFe10http://www.youtube.com/watch?v=hXsEduHayoM
0094川の名無しのように
2009/02/27(金) 18:52:46ID:Y2rK0grH0ぷっ
0095川の名無しのように
2009/03/04(水) 22:16:08ID:ADDapwUm00096川の名無しのように
2009/03/05(木) 13:55:27ID:1E2p+UMxO0097川の名無しのように
2009/03/07(土) 20:58:48ID:B219XQ5aO0098川の名無しのように
2009/03/14(土) 21:43:42ID:ArR3QwFR0東京都大田区の会社員、佐々木正則さん（４６）がおぼれ、病院に運ばれたが死亡した。
横浜地方気象台によると、当時、現場付近は約１０メートルの強風だった。
鎌倉署は強風であおられ、落ちたとみている。
記事元：サーファーおぼれ死亡 強風の中 鎌倉（MSN産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090314/dst0903141916014-n1.htm
0099川の名無しのように
2009/03/14(土) 22:31:55ID:CmBppF9j00100川の名無しのように
2009/03/19(木) 00:52:18ID:hDBSxDoa00101川の名無しのように
2009/03/19(木) 04:52:02ID:ESQlS3Yt00102川の名無しのように
2009/03/23(月) 04:42:10ID:cfIHH2A00生き残った奴が、今何処で何してんのか曝してやろうぜｗ
お前らの諜報力を見せ付けてやれやｗ
0103川の名無しのように
2009/03/23(月) 05:14:53ID:7dKJdaYr0町では慰霊祭とかすんのかな？
0104川の名無しのように
2009/03/26(木) 09:32:24ID:P1ELg+sFO0105川の名無しのように
2009/03/27(金) 01:27:51ID:fj0sDz2z00106川の名無しのように
2009/04/06(月) 02:26:53ID:qePJudk000107￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
2009/04/06(月) 13:07:20ID:pktT/dBL00108川の名無しのように
2009/04/07(火) 01:23:21ID:j+84SNUm0朝鮮人乙ｗ
0109￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
2009/04/08(水) 04:34:20ID:wM6Cb25s00110川の名無しのように
2009/04/08(水) 22:47:05ID:kQhxWEOx0まぁ自分が朝鮮人である事を隠したいのだろう。
0111川の名無しのように
2009/04/08(水) 23:52:03ID:xTvpXcST0あえて釣られてやるｗｗｗ
自 己 紹 介 乙 ｗ
0112川の名無しのように
2009/04/09(木) 23:32:01ID:ptsCTVFD0少なくともお前は朝鮮人だな
0113川の名無しのように
2009/04/10(金) 05:13:58ID:AZUp5wbN0それに輪をかけて朝日（朝鮮日報築地支社）毎日（変態新聞）が騒ぐしな。
0114川の名無しのように
2009/04/10(金) 11:42:42ID:CpMa8xcM0そう騒いでいる奴が
靖国潰せと言っている奴と同類なのは確実。
0115川の名無しのように
2009/04/12(日) 00:48:29ID:6ZRruZ2d00116川の名無しのように
2009/04/12(日) 18:09:54ID:ppZf2Giv0人が 亡くなる様子が見たいなんて
0117川の名無しのように
2009/04/12(日) 19:47:28ID:BWpvMFFTO0118川の名無しのように
2009/04/13(月) 00:31:49ID:zcW1Kra/0これだからチョンはｗｗｗ
0119川の名無しのように
2009/04/13(月) 01:29:09ID:5SWvWQ1F00120川の名無しのように
2009/04/13(月) 23:24:45ID:HdB09Yv8O0122川の名無しのように
2009/04/14(火) 22:36:40ID:5Bvfp95e0人が亡くなる場面なんだし
0123川の名無しのように
2009/04/14(火) 22:55:06ID:CVPZB3lI0そういう悲惨な動画を見て、同じようなアホなことはしないようにしようって思うんだよ。
原爆資料館と同じだよ。後世まで悲惨さを伝える。
すぐ忘れちゃったら、また同じ様なアホなことするだろ。
そんでマスコミが以前の教訓がなんらいかされてないなんていうおきまりの文句を言う。
0124川の名無しのように
2009/04/15(水) 00:03:46ID:X7U2zwIb00125川の名無しのように
2009/04/16(木) 00:07:39ID:kLZL+VUN0将来の犯罪者予備軍だな
0126川の名無しのように
2009/04/16(木) 21:01:09ID:gxYLmEEyO当時の週刊誌(新潮だか現代だか忘れたか）には、流される前までの
メンバーの写真がドアップで何枚も掲載されてた。
あのグループは酔ったいきおいで「この程度の雨なら大丈夫大丈夫！」
というノリで、「赤信号みんなで渡れば怖くない」的思考に至ったのだろう
グループになると酔った勢いで暴走するのが当然の行動と錯覚するとき
あるからな、それは命とりになんだということを、あらためて知らしめてくれたな
0127川の名無しのように
2009/04/16(木) 23:29:55ID:n1tU8wyu0死んで当然。
0129川の名無しのように
2009/04/17(金) 22:09:40ID:oIsFpl1HO0130川の名無しのように
2009/04/18(土) 00:15:58ID:5KX+fSdW00131川の名無しのように
2009/04/18(土) 00:40:12ID:xGg507WXO0132川の名無しのように
2009/04/18(土) 01:56:46ID:5KX+fSdW0sourceを出せカス
0134川の名無しのように
2009/04/18(土) 04:26:30ID:lFomQGv/00135川の名無しのように
2009/04/18(土) 12:25:44ID:5KX+fSdW0だったらレスすんな
しかし、このキレっぷり
まさにＤＱＮだなｗ
>>134
つまり>>129は妄想ってことですね
まさにＤＱＮですね
0136川の名無しのように
2009/04/18(土) 13:01:32ID:lFomQGv/0あんな状況で飯なんて食えるわけないでしょう。救助された後も病院直行のはずだし。
0137川の名無しのように
2009/04/18(土) 20:09:51ID:QAn2t0M80不憫に思っておにぎり差し入れた地元民に罵声。
ソースは当時の週刊誌だから、記者の捏造の可能性も０ではない。
0138川の名無しのように
2009/04/19(日) 15:19:31ID:SSi+09K/0玄倉川のキャンプ客が溺死したニュースに微苦笑した。報道では彼らが
事務所員や警察官などの避難要請を何度も無視したとあったが、これは
記者の取材不足で、実は地元住民の私も彼らに避難を勧めていたのだ。
避難を勧めた私に対する彼らの態度は高圧的で不愉快極まりない物であった。
「水高が増えるから中州では止めた方がいい」といった私に若い男が
「大丈夫だよ。俺達は馴れてるから」と冷笑しながら反論。それでも
「私は地元の者だが、川は氾濫するよ。高台に行った方がいい。
子供もいるんでしょう？」と冷静に忠告したが、リーダー格が「放っておいて。
楽しんでんだよ」と放言したのを皮切りに「地元の人は臆病」「見張りを置くから
平気」「田舎人は他人のプライバシーを侵すのが趣味ね」などとの声が
広がったので、私は呆れ果ててきたくしたのである。
我が山北町はキャンプ地としては人気が高く大勢の方が来訪するが、
都会人は自然に関する知識が心もとない。「見張りを置くから平気」という
暴言がその象徴で、大雨時の川の急激な増水率を考慮すれば「見張り」は
ほとんど役にたたない。しかも地理に詳しい地元の人間を嘲笑する様では、
救いようの無いバカである。
そしてあのような結果に。テレビや新聞では「悲劇」のように取り扱っていたが、
私に言わせれば単なる「バカどもの必然的結末」にすぎない。そもそも彼らが
キャンプしていた場所は「キャンプ場」ではない普通の「川原」である。
（本来の「キャンプ場」はもっと高台）即ち彼らは死ぬべくして死んだのだ。
同情の余地など無い。ただ可哀相なのは子供だ（子供には大人のような判断
能力が無い）「あのおじいさんのいうとおりにしようよ」と言った小さな女の子の
言葉が忘れられぬ。無念だ。
（神奈川県山北町 匿名老人）
0139川の名無しのように
2009/04/20(月) 17:33:56ID:MeU0vg0f0キャンプ関係の本には必ず出てくる鉄則だったりする。
0140川の名無しのように
2009/04/27(月) 20:34:12ID:bNPqNT9x0鉄則を破るのはDQNの鉄則だったりする。
0141川の名無しのように
2009/04/28(火) 11:40:04ID:ebC8bvD400142川の名無しのように
2009/04/28(火) 14:32:34ID:GjVaeOGt0その当時水道の味どうだった？
0143川の名無しのように
2009/04/28(火) 22:01:53ID:ABeLCejOOやっぱりアミノ酸やカルシウムが豊富でうまかったかも知れない。
似たような話で、小田原に地下水を使ったうまいラーメン屋があるんだけと、その店の裏が墓場なんよ。
ラーメン屋のスープがうまいのもカルシウムが豊富だからかも知れない。
西丹沢は花崗岩質でもともと水はうまいんだけど、玄倉川の事件現場下流のキャンプ場ではなぜか
コンスタントに溺死者が毎年出るから、水の味に関してだけを言うならば、うまいかも知れない。
あまり不謹慎な事を言うのは何だけど、水の味に関してはそういう事。
0144川の名無しのように
2009/04/28(火) 22:43:18ID:mt15zxPB0他の貯水池にも毎年人身御供を捧げるといいね。
0145川の名無しのように
2009/04/28(火) 23:28:48ID:ABeLCejOO川(沢)を遡行する事を趣味とする人も沢山いるし、登山の1スタイルだ。俺もそれを趣味としていたし。
ただ川(深い淵や廊下)や人工貯水池は、予測できない渦があったり水温が低く危険。
知人が淵の渦で溺れそうになって自他ともピンチになったりした事もあった。
個人的には危ないから禁止。ではなく、自己責任で警戒。が、本来解だと私見している。
玄倉の下流のキャンプ場も、水温の低さが危険要因の気がする。
海だって、灘で泳げば引き込まれる見えない水路が通常ある。
当時のキャンプブームの中、小山塊の丹沢玄倉川の広い河原に細い水流を見て、どれだけの人が警戒心を忘れたかに思いを致す。
あれだけの増水は、台風以外過去見た事が稀だった事も付言する。
0146川の名無しのように
2009/04/29(水) 20:53:25ID:wlQ9keVH0登山家やDQNの犠牲はやむを得ない
というか大歓迎!!
0147川の名無しのように
2009/04/29(水) 23:11:22ID:1ggbj7FG00148川の名無しのように
2009/04/30(木) 01:40:50ID:EoHF+ywq0顔にモザイクかかり、しかも肝心の流される映像が無かった。
誰かあの間抜けどもが流される当時のノーカットの映像知りませんか？
0149川の名無しのように
2009/04/30(木) 01:43:13ID:EoHF+ywq0でも、助かったバカがいて残念！
全員死ねば最高だったのに・・・
0151川の名無しのように
2009/05/01(金) 16:24:09ID:phcmNMlf0丹沢湖(酒匂川)の水は神奈川東部に送られてるんだが。
http://www.kwsa.or.jp/shigoto/
0152川の名無しのように
2009/05/04(月) 17:11:34ID:qOpbEFKi00153川の名無しのように
2009/05/04(月) 19:17:53ID:uYyVo54S0例えば、周囲の人が再三にわたって注意しているにもかかわらず
中州でキャンプして、増水した川に流されるような人たちの事
0154川の名無しのように
2009/05/04(月) 19:44:49ID:AmhdhVL20ＤＱＮ＝ドキュン
0155川の名無しのように
2009/05/05(火) 20:35:03ID:pR0VfWebO亀だが噂の真相だっけ？
0156川の名無しのように
2009/05/06(水) 12:18:31ID:Ss1qbZgx00158川の名無しのように
2009/05/11(月) 11:30:12ID:+i7D7HsV00159川の名無しのように
2009/05/14(木) 12:47:27ID:2hwJpOYq0うちは相模川水系なんだけど。水の味は酒匂川水系の方が
個人的に旨いだろうと思う。
神奈川は東部と西部で岩盤質が違うから。
0160川の名無しのように
2009/05/17(日) 00:22:54ID:8d43EK1f00161川の名無しのように
2009/05/17(日) 05:11:02ID:eoCpBOCuO0162川の名無しのように
2009/05/17(日) 08:52:25ID:SwTDrQKg0悲劇に酔って訴えてやる！なんて騒ぐ遺族でごった返してそうｗ
0163川の名無しのように
2009/05/18(月) 01:17:08ID:gp83JX3o0人が死んでかわいそうだと思わなかったのはこれがはじめて。
0164川の名無しのように
2009/05/19(火) 22:27:34ID:wIedZ1tP0赤ちゃんだっているのに。
けしからんな。
0165川の名無しのように
2009/05/19(火) 23:14:28ID:FrIBt6kHO増水しても問題ないように作られてるか、マズイなら離れて下さいって注意しにくるしさ。
0167川の名無しのように
2009/05/20(水) 23:33:49ID:NbBc5Mrj0じゃ注意しなければ良かったんだ。
よけいなことするから赤んぼも含む人命が失われた。
0168川の名無しのように
2009/05/21(木) 13:40:19ID:UZRtiPbR0注意する→逆切れして中州に居座りつづけてｱﾎﾞﾝ
いずれにせよ中州に居座りつづけてｱﾎﾞﾝする運命
0169川の名無しのように
2009/05/21(木) 20:11:43ID:WbyIxDQC0いい年こいて何やってんだか・・。
0170関連スレからコピペ
2009/05/22(金) 20:22:16ID:vfbtusJJ0もしもDQNと 逢わずにいたら
わたしは何を してたでしょうか
平凡だけど 誰かを愛し
普通の暮らし してたでしょうか
川の流れに身をまかせ
泥水色に染められ
一度の人生それさえ 捨てることにまきこまれ
だから消防 ロープ渡して
いまはあなたしか頼れない
もしもDQNと 嫌われたなら
明日という日 失くしてしまうわ
常識なんか いらないけれど
恫喝だけじゃ 生きてゆけない
川の流れに身をまかせ
事務所の注意 無視して
テレビに出れたそれだけで いのちだけはたすけて
だから消防 ヘリを飛ばして
いまはあなたしか見えないの
0171川の名無しのように
2009/05/22(金) 21:15:03ID:OjZRmaxL00172川の名無しのように
2009/05/24(日) 14:01:13ID:vogClUG+0「上流の化学薬品倉庫が水没して薬品が流れています。至急非難してください」
今ならこれくらいのとんちが思いつくが・・・。
0173川の名無しのように
2009/05/24(日) 20:53:21ID:aeKh0biR00174川の名無しのように
2009/05/25(月) 00:39:25ID:4mOA7Cfg00175川の名無しのように
2009/05/26(火) 00:15:00ID:0Aax1pX4O0176川の名無しのように
2009/05/30(土) 23:00:02ID:Gd4qOrJkO, '´ 厶≦二二ミく.:｀ヽ.ヘ＼ 丶 ＼ / ＿|＿ ＼
／ , へ、 ／￣ ｀`丶､ ｀ヽ} ', ｉ V ) ﾉ ,' |＿___
､__,ノ ／ ／ ヽ ﾉｌ | | 丶}′ | ／| ヽ
/ , ／ ＼ﾉ/. ヽ |. ｌ （_ノ ＿ノ
/ / Vﾑ ＼ |. |
ノ ´/ ′ ､ Vj ト ､＼ ..! ｌ lヽ│/ ／
′ ､/ { ｌ | ＼ , ' ', ｀＾ | ヽ＿ノ !ｰ┼‐ |‐┬
0177川の名無しのように
2009/06/01(月) 10:00:53ID:gmVnO3uZO不謹慎すぎる感情の動きだが楽しかった
もう10年か(´ー｀)
0178川の名無しのように
2009/06/01(月) 12:32:11ID:cwjwRQ6P08月
警告無視して川にテントを張って川流れ
0179川の名無しのように
2009/06/01(月) 13:58:38ID:6bessqjI00180川の名無しのように
2009/06/01(月) 14:43:32ID:sZOyF7fC0が可哀相すぎる。。。あのDQN大人達が許せない！！！！
0181川の名無しのように
2009/06/02(火) 01:25:26ID:vyFEwzXC0同僚の妹が妻だと？
これは・・・
0182川の名無しのように
2009/06/02(火) 01:26:35ID:vyFEwzXC0考えさせられますな
0183川の名無しのように
2009/06/02(火) 15:21:17ID:SuQiqOw/0同僚も死んだから
気兼ねなく再婚できる罠
0184川の名無しのように
2009/06/07(日) 11:47:00ID:iUqjjyKv0叩ける要素が全然なくって非難は出来なかったという
0185川の名無しのように
2009/06/09(火) 05:26:41ID:xh3lZKx8OやっぱりDNAのなせる業か。
0186川の名無しのように
2009/06/10(水) 06:42:29ID:gydhQ6DS0http://www.youtube.com/watch?v=cADGCPsfFb8
0187川の名無しのように
2009/06/10(水) 20:42:44ID:mjdIz6JM00188川の名無しのように
2009/06/12(金) 00:34:10ID:ZeeR6VI6O0189川の名無しのように
2009/06/12(金) 12:25:33ID:GnWjriA2O0190川の名無しのように
2009/06/12(金) 17:29:09ID:xwVP7n010別の歌で替え歌作っています。10周年ですからね。
「記念日」少し前にアップするつもりです。
ちなみに私、以前ドリフの替え歌作った者です。
0191川の名無しのように
2009/06/21(日) 19:47:11ID:XgYjX3q90ちょうどお盆だし、8/14は友人とここにバーベキューにでも行って故人をお祝いしますかね
って、正確な場所がよく分からないのだが、ここら辺になるのかな？
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hl=ja&ll=35.417349,139.069791&spn=0.022069,0.038452&z=15
0192川の名無しのように
2009/06/21(日) 20:55:13ID:NNXDN9x40よくわからんな
0193川の名無しのように
2009/06/21(日) 22:53:05ID:EwQUhjGn0http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%B8%BC%C1%D2%C0%EE&lat=35.43762194&lon=139.097165&type=&ei=euc-jp&v=2&sc=3&lnm=%B8%BC%C1%D2%C0%EE&idx=22
0194191
2009/06/22(月) 01:24:24ID:7qOYa4oS0サンキュー
確かに衛星写真に切り替えると、そこらへん河原が広そうですな
お盆に入る前に、下調べに行ってみますです
0195川の名無しのように
2009/06/23(火) 22:15:21ID:5JeGa0Nh0気をつけて行ってきてね。
もし中州に取り残されたら大きく手を振ってくれれば救助ヘリを要請するよ。
0196川の名無しのように
2009/06/24(水) 08:01:02ID:CU7U2dBc0中州で手足をバタバタさせながら「うわぁぁーーｗｗｗ流されるーーーーｗｗｗ」と叫び故人を偲びましょう
0197川の名無しのように
2009/06/24(水) 18:15:39ID:pVs543OFO0198川の名無しのように
2009/06/25(木) 05:21:14ID:pjCHFnXp00199川の名無しのように
2009/06/26(金) 05:18:18ID:oBN03hha0川流れ
http://www.youtube.com/watch?v=e6vJ0aCo7ds これもな
0200川の名無しのように
2009/06/29(月) 00:44:44ID:8dqvf+JV0子供だけでも釣れば良かったのに。
0201川の名無しのように
2009/07/02(木) 13:12:32ID:hTZG0fDa00202川の名無しのように
2009/07/02(木) 23:31:08ID:LeqozPjb00203川の名無しのように
2009/07/05(日) 21:42:50ID:4TOrTMhT0やっぱり自然を甘く見ちゃだめだね
0206川の名無しのように
2009/07/06(月) 00:12:45ID:Rf+9DxW/0ここじゃね？
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.42079511&lon=139.07188392&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.43762194&hlon=139.097165
0208川の名無しのように
2009/07/07(火) 16:34:47ID:vUYwvtcQ00209川の名無しのように
2009/07/14(火) 23:01:37ID:HtxiiOyn0海外のレスキューに比べて明らかに力不足だな。
やはりレスキューなどは頼ってはいけないんだな。
頼ったら死ぬな。あのようにな。
0210川の名無しのように
2009/07/14(火) 23:45:16ID:EwMmvaQS0徴レスキュー制でも始めなきゃ、いつでもどこでも技能者がそこに、なんて
ありえっこない。
0211川の名無しのように
2009/07/14(火) 23:51:05ID:JsxSxK3s0レスキュー隊を非難する資格なしっ！！
早く逝け！世間知らずの幼稚園児(笑)
0212川の名無しのように
2009/07/15(水) 00:01:44ID:zrENwP9E0本来、出番がないのが理想だ。
0213川の名無しのように
2009/07/15(水) 00:27:48ID:jkTy4imK0みたいな奴が救急車をタクシー代わりに呼びつけたりするんだろうな。
0214川の名無しのように
2009/07/15(水) 01:09:12ID:zrENwP9E00215川の名無しのように
2009/07/16(木) 20:59:14ID:ROv6RQ+E0http://www.town.yamakita.kanagawa.jp/
0216川の名無しのように
2009/07/18(土) 21:07:18ID:omlSHrDg0中継中に流された奴だよね
とっさに子供を救った人がいて美談になってたような
こんなバカどもだったのか。知ってたら生暖かくテレビ見れたのにな。
こんな時にこんなになるまでいるとかバカだろとは思ってたけど。
0217川の名無しのように
2009/07/18(土) 22:14:11ID:vyu4XY5K0この頃はまだﾒｼｳﾏなんて言葉なかったからな
0218川の名無しのように
2009/07/18(土) 22:36:00ID:PMhgZ/AQP危険です移動してくださいと警告しても無視したわけで。
完全なる被害者は子供たちだけで、その子供たちを死においやったのが
一行の成人男性。
最年長者は誘導にしたがい早めに避難してた。
発言権の弱い立場にある若い男性たちは亡くなった。
映像をみたがきり、発言権の強そうな年齢の男性たちが
生き残ったね。
奥さん死なせちゃって自分だけ生き残って幸せな余生か。
0219川の名無しのように
2009/07/19(日) 00:12:22ID:0nzW/Dtt0放流は確実で、増水も確実だったんだから、テントが流されていくのを見たら納得してたはず。
というのも、俺も地元の川でキャンプしてたグループがいて、
増水し始めてる川から全然避難しないんで、何度も注意しに行ったことがあるんだ。
でも全然聞いてくれないわけ。
そのときは、そいつらの子どもを三人ほど抱えて無理矢理かっさらって岸に非難させたよ。
親たちは当然怒って追いかけてきて、その場で俺は説教というか、警察呼ばれた。
待ってる間に川が一気に増水して、テントとタープが流されていったのを見てたよ。
濁流とか激流じゃなくて、じわじわじわっと増えた水がくるぶしくらいの深さになっただけだけど。
それでも自分の判断は間違ってなかったと思ってる。もしかしたら、その場に居ても平気だったかもしれないけど、
万が一ってこともあったわけだし。
俺も夢中だったから、どうやって三人の子どもを担いだか覚えてないんだけどなｗ
警察来て事情説明したら、お咎めはナシだった。
0220川の名無しのように
2009/07/19(日) 02:28:32ID:dEbDoDeb0妄想も大概にしろ
0221川の名無しのように
2009/07/19(日) 11:17:50ID:oR7b5BIG0強制退去なんかさせたら、訴えてきたはず。
0222川の名無しのように
2009/07/19(日) 13:31:39ID:4p5N1Oq4O0223川の名無しのように
2009/07/19(日) 13:54:32ID:IVLr5OVlPもちろん物理的に撤去させることは可能だろうけど
でも法的には強引にやったら違法でしょう。あくまでも本人たちの意思なわけで。
仮に子供たちが流されたとしたら保護者の責任。
あなたの場合、運良く増水によってお咎めなしになったからいいようなもの
だけど、もし物が流されることがなかったら、場合により逮捕されてしまう。
街で幼い女の子が道に迷い、それを知った青年が
可哀想だからと一緒に歩いて、家まで送ってくれた事例があった。
その彼、逮捕されたんだよね。
親切心が仇になるんだったら、警察に通報するだけで何もしないほうがいい。
もし相手が大人で、たすけてーと悲鳴をあげていたなら
そのときは考えればいいけど。
0224川の名無しのように
2009/07/19(日) 20:55:03ID:ngr0vEpyO0225川の名無しのように
2009/07/19(日) 23:37:51ID:4JPMo7f6O立派だとほめてやりたいところだが
DQNは実際ひどい目に逢わないと学習しない
感謝されないおせっかいは自己満足にしかならないから
やめたほうがいい
0227川の名無しのように
2009/07/20(月) 08:53:15ID:ti6X74EV0ちゃんとした知識なんてなかったんだろうね。
0228川の名無しのように
2009/07/20(月) 09:16:47ID:kX6KM6Tk0察知能力がないのが致命的だったな
0229川の名無しのように
2009/07/20(月) 11:08:01ID:wP8fJDrM0DQNの川流れのような愚行について、子供が可哀想だと言うヤツがいるが、
それ、間・違・い・だ・か・ら
害虫の幼虫を可哀想だと思うか？
そういうことだ
0230川の名無しのように
2009/07/20(月) 19:40:08ID:BZABXXbM00231川の名無しのように
2009/07/20(月) 21:39:44ID:P34mtenM0子供が死んだのも仕様がない
てか誰が死んでも飯が上手い
その事実のみ存在する
0232川の名無しのように
2009/07/20(月) 21:56:09ID:2DzuSnza0バカは死んでほしいよ。丹沢は水源地なのに。
0233川の名無しのように
2009/07/20(月) 23:20:38ID:pl+GtlUr0おせっかいする前になんでマスコミに「おもしろいものが見れそうです」と
垂れ込まないんだよ！！
DQNの川流れPART2の予感だったのに。
まぁおせっかいするとしたら「パラソルをしっかり立てとけ」くらいだろ。
パラソルが水圧に対抗するための要だと。
0234川の名無しのように
2009/07/21(火) 21:21:56ID:1R7asFoVO0235川の名無しのように
2009/07/22(水) 00:47:18ID:C6jYZIHm00236川の名無しのように
2009/07/22(水) 08:19:36ID:n+gz7vgN00237川の名無しのように
2009/07/22(水) 13:38:59ID:8KfepH0G0あの程度の状態も救えないなんて
レスキュー隊も
あれでよく給料もらってたよな。
0238川の名無しのように
2009/07/22(水) 14:06:42ID:RCuIn+mm00239川の名無しのように
2009/07/22(水) 14:28:15ID:U0xeZ+Sl00240川の名無しのように
2009/07/22(水) 19:37:16ID:4G6SsTcm0どうすればあの川幅であのような大人数を救いだせるのかな。
ロープが向こう岸にうまく着弾したとしてどうやって救い出す予定だったんだろう。
人数が少なくなってきたら水流負けして残りの人間が流されるリスクとかもあるし。
しかしまぁ映像見る限りあの現場絶望的に両岸から遠いな。笑えるほどに。
0241川の名無しのように
2009/07/22(水) 20:30:29ID:O1ekiolJ00242川の名無しのように
2009/07/22(水) 21:28:06ID:C6jYZIHm0「俺らの税金で飯食ってるんだろ！早く助けろ！！」
って救助隊に暴言吐きまくってたＤＱＮと変わらぬ
ご発言ですねｗｗ
明日は君こそ川流れのスターだよｗｗｗ
0243川の名無しのように
2009/07/22(水) 22:37:52ID:g4G4n+lO00244川の名無しのように
2009/07/22(水) 22:54:18ID:jDquOfq/0他に出動すべき場所がありすぎて、あそこにはあの程度しか割けなかったのは事実だろ
0245川の名無しのように
2009/07/23(木) 00:23:12ID:gc3ZyLVRPとかまえに聞いた記憶・・
かりに向こう岸にロープをひけたとして、
大人一人だって水流にたえられるかどうかわからないのに
女性が片手に幼子をかかえ、もう片方の腕でロープをつかんでなんて無理。
いざとなればヘリが引っ張ってくれるとあてにしてたのかな。
山間で天候も悪い日ときた。ヘリは難しい。
事故ではない。招いた惨事。
0246川の名無しのように
2009/07/23(木) 00:35:15ID:1H0dnJMHO0247川の名無しのように
2009/07/24(金) 02:41:48ID:TfR4zvWW00248川の名無しのように
2009/07/24(金) 03:54:53ID:sOptBjY100249川の名無しのように
2009/07/24(金) 15:58:05ID:2FECF5MU0民主党は、携帯電話向け公式サイトで、党のキャラクター「民主くん」が首相官邸を目指すアクションゲーム「民主君ダッシュ！」を、7月24日午後3時から配信する。
政治にあまり関心のない国民にも、総選挙に関心を持ってほしいと作成した。
ボタンを押して民主くんを走らせ、制限時間内に官邸を目指す。
落ちてくる爆弾や爆風に当たると後ろに下がってスピードがゼロに。
白い風船をつかみ取ると「政権交代」と表示され、一定時間、爆弾に当たってもダメージを受けない「無敵の民主くん」になる。
成績は5段階あり、10秒以上残してゴールすると「官邸キター」と最高ランクの結果を表示。
残り10秒未満でゴールすれば「官邸到着」、4分の3進むと「あと少し」、半分進むと「少し前進」、半分以下だと「官邸は遠い」と表示される。
サイトでは、ポスター風の画像を作成できる「ポスターメーカー」も公開。
「政権交代。」の文字と、顔写真など手持ちの画像、最大7文字のテキストを組み合わせてポスター風画像を作り、待ち受け画像などにできる。
http://www.excite.co.jp/News/it/20090724/Itmedia_news_20090724023.html
http://image.excite.co.jp/feed/news/Itmedia/200907240230000thumb.jpg
【政治】「官邸キター!」民主党、携帯で「政権交代ゲーム」配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248401795/
【民主党】「官邸キター!」携帯で「政権交代ゲーム」配信
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1248402227/
民主、「民主くん」が、「幸せを呼ぶ白い風船」を取ると「政権交代」の無敵状態になるゲームを配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248402914/
【政治】 すぎやまこういち氏「民主党に一度やらせて…は危険」「反日メディアが罠」…櫻井よしこ氏「"政権交代で解決"幻想蔓延」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248325750/
0251川の名無しのように
2009/07/26(日) 18:50:28ID:ZHK5ykKW0＞山間で天候も悪い日ときた。ヘリは難しい。
助かる可能性が低い時に中州でキャンプすること自体が間違いよね。
自分で退路を断ってるようなもんだわｗ
0253川の名無しのように
2009/07/26(日) 21:35:49ID:CSShmrLb0所詮ﾄﾞｷｭﾝの血筋だしなあ
思春期迎えて本格的ﾄﾞｷｭﾝになる前に死んでよかったのかもねえ・・・
0254川の名無しのように
2009/07/26(日) 22:18:24ID:27IMVaWn00255川の名無しのように
2009/07/26(日) 22:36:29ID:5Qz5MtXq0この板でそう云う話でましたか？
0256川の名無しのように
2009/07/26(日) 22:38:12ID:7f4uMPue0DQN大爆笑99
ド・ド・DQNの大爆笑
中州に陣取り戻れずに
「助けてちょうだい仕事だろ」DQNは立場を知りません
ド・ド・DQNの大爆笑
DQNはますます元気です
警告、忠告なんだろな 力一杯無視するぞ
ド・ド・DQNの大爆笑
岸辺は楽しむ人だかり
おむすび握って待ってます 文句を言われて損をする
ド・ド・DQNの大爆笑
兄さん、姉さん、アライグマ
父ちゃん、母ちゃん、お嫁さん
揃ったところで流されよう 揃ったところで流されよう
0257川の名無しのように
2009/07/27(月) 02:44:08ID:xzca1Q/RO俺も知りたい。
0258川の名無しのように
2009/07/27(月) 17:52:42ID:VnwQtlDT0残してくれたんだから、この人たちは
お前らの数倍役に立ったよなｗ
0260川の名無しのように
2009/07/27(月) 23:57:42ID:hC2k2Ccs00261あ
2009/07/28(火) 00:43:27ID:KlfmAyqV0生存しているやつは、このスレがあることを知っているのかな？
それにしてもなつかしいな・・・当時学生だった俺は、この事故を知るまでは、
死刑囚や故意に人に危害を加えた犯罪者以外の命は尊いと思っていたのだけど、この事故のニュース見たときはじめて、
犯罪者以外の人間なのに「こいつらは死んでも仕方ないだろ」と思った。
俺はこの事故で、人の命には重さがあることを感じさせられた。
0262あ
2009/07/28(火) 00:52:35ID:KlfmAyqV0助けようと努力する演技はするが、実際には助けないだろうな。
被害者たちの態度があまりにも悪いことを知ったら、わざと助けないな。
0263川の名無しのように
2009/07/28(火) 01:01:03ID:T+vZ/yAzO生き残った子供ではなくて、
死んだ奴の妹がいじめ加害者だよ。
しかもいじめ自殺事件が起こったのは1998年、玄倉川水難事故より一年前のこと。
0264矢嶋運輸
2009/07/28(火) 05:24:19ID:+zTaZeLsO富士繁は業績良いみたいよ
子供と助かったＫ藤 直樹氏は富士繁の青いトレーラー乗ってて良くスライドしてたけど最近は内勤になったみたいで見なくなったね
横浜上永谷のパチ屋「野亜」でタマに見かけるよ
0265川の名無しのように
2009/07/28(火) 05:41:46ID:+zTaZeLsO俺は富士繁の何名かと無線仲間だったんでワイドショーはほとんど録画しとるよ～
あの事故以来 話したりすんの気まずくクラブを抜けたがな
0266川の名無しのように
2009/07/30(木) 07:14:40ID:Hp16DcwXO死んだ奴の妹がイジメ犯のリーダーだったらしい
高島礼子が卒業生の野庭高校ね(横浜港南区)
野庭団地のH6棟にまだ住んでるじゅろうな
0267川の名無しのように
2009/07/30(木) 16:51:27ID:Livycp+T0何故、うｐしないんだ。
0268川の名無しのように
2009/07/31(金) 04:00:41ID:Gf9UWxS1Oスマン、やり方が分からん無知モノなんでな～
ちなみに携帯で投稿しとる
0269川の名無しのように
2009/07/31(金) 23:56:02ID:2pqObx5O00270川の名無しのように
2009/08/01(土) 08:07:15ID:HPlKYCtXO0272川の名無しのように
2009/08/01(土) 10:24:11ID:E3w/gdzz00274川の名無しのように
2009/08/01(土) 19:42:22ID:JwpnUH+20DQNの川流れ以外で
真中の女性で抜きたい 流される瞬間で
0275川の名無しのように
2009/08/01(土) 20:59:16ID:XyIQDZEF00276川の名無しのように
2009/08/02(日) 03:55:38ID:jChAOFbj0写真では余裕ぶっこいてる感じに見えちゃうけど
0277川の名無しのように
2009/08/02(日) 11:32:00ID:ZSiCuV/P00278川の名無しのように
2009/08/02(日) 12:12:11ID:lBTYw9MPOあれだけの川幅なら相当大量数の浮き輪とゴムボートが必要だし、
流す人手も馬鹿にならない
流せたとしても、あのスピードで浮き輪なりゴムボートが人間に当たったら、
バランスが崩れてそれで皆流される
0279川の名無しのように
2009/08/02(日) 19:55:57ID:iwOKxqn60それ以降は救助しようがないし全て無駄無意味。手遅れ運任せ。
0280川の名無しのように
2009/08/02(日) 20:56:31ID:Q+7rZ36P0今回はボス猿が「大丈夫」と判断してるから逆らうと後が怖い、とそこで
子分共は思考停止してる。
警告を聞いて逃げようと訴えた子供が一番マトモだったという悲劇・・
0281川の名無しのように
2009/08/02(日) 23:21:49ID:pwUVJoPJ010年後の8月 またやらかすのを 信じて
最高の思い出を…
出会いは ムッとした 瞬間 川の中州のテントを見て
声をかけてあげたね 「キャンプは止めろよ」
DQNは 面倒くさそうに シカトで拒否を示しながら
本当に とても とても 腹がたったよ
あぁ 雲が夜空を きれいに覆い ちょっと降り出す
あぁ 雨が時間とともに 激しく
素人が 独断で 『冒険』って そりゃ『無謀』だね
DQNと 中州は 水の中
DQNと夏の終わり しょうもない運命 大きな態度 忘れない
10年後の8月 またやらかすのを 信じて
DQNが最後まで 心から 世間を ナメていたことを
知っていたよ
笑いをこらえて 涙でさようなら しゃ～ないよねwww
最高の思い出を…
あぁ 「まるでコント」も あと少しで 終っちゃうからwww
あぁ 上流のダム 流れ止めて
「助けろ」って 「ヘリ呼べ」って 文句を 言える立場かね？
DQNと 中州は 水の中
DQNが最後まで 心から 世間を ナメていたことを
知っていたよ
笑いをこらえて 涙でさようなら しゃ～ないよねwww
最高の思い出を…
当然の 放水で どうしようもなく
スレに 書くよ 動画も見るよ 忘れないから DQNのことを
レスキューの 努力は 水の泡
DQNが夏の終わり ちょっと流れて
ゴキブリみたく 生き残って
無駄に 生き恥さらした ことは ずっと忘れない
DQNが最後まで 大きく手を振って「ヘリを呼べ」
きっと忘れない
だから こうして スレの中で ずっと永遠に…www
DQNと夏の終わり しょうもない運命 大きな態度 忘れない
10年後の8月 またやらかすのを 信じて
DQNが最後まで 心から 世間を ナメていたことを
知っていたよ
笑いをこらえて 涙でさようなら しゃ～ないよねwww
最高の思い出を…
最高の思い出を…
元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=bOvnY9dUXyk&feature=related
0282川の名無しのように
2009/08/02(日) 23:56:37ID:ptqqdAop0それじゃあ、助かるわけがない
0283川の名無しのように
2009/08/03(月) 03:04:51ID:IlGhi31fO自分達が産廃処理されちゃったのね
0284川の名無しのように
2009/08/03(月) 07:34:54ID:nPhCrYPF0そして親分だけが生き残った。
他の人は生命保険に加入してて、受取人は会社の上司だった・・・
0285川の名無しのように
2009/08/03(月) 08:44:43ID:LikBXu61Oカルト儲かな？
0286川の名無しのように
2009/08/03(月) 22:25:35ID:vVQ9JdUzO0287川の名無しのように
2009/08/04(火) 10:37:35ID:VhD3cK6r0生前は知らないが、死後はみんなの反面教師として役に立ってくれている。
0288川の名無しのように
2009/08/04(火) 10:44:30ID:VhD3cK6r0名誉毀損だとか侮辱だとかで訴えるってさんざん責め立てられたもんだ。
肖像権侵害については、「亡くなった人にも平等に」とかゆったら引っ込めやがった。
0289川の名無しのように
2009/08/04(火) 20:11:48ID:3hnmC1JD0流すクセにクズくず鉄屋が流されたところはニュースだろうとさっぱり放送しやがらない。
屁理屈こねるならガイジンの決定的瞬間も放送するんじゃねえや。
0290川の名無しのように
2009/08/04(火) 22:47:58ID:kufTMasA0競艇のDQN会見 角谷選手
こいつらと同じ神奈川出身
0291川の名無しのように
2009/08/05(水) 03:41:36ID:o/JRlMmb00292川の名無しのように
2009/08/05(水) 16:34:05ID:R3wh+A3k0【社会】夏休みで家族とキャンプに来ていた小4女児、川でおぼれ死亡 - 神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249299577/
0293川の名無しのように
2009/08/05(水) 16:57:09ID:zqEXR/Lq00294川の名無しのように
2009/08/05(水) 17:56:54ID:UYy+/Lf700295川の名無しのように
2009/08/05(水) 18:28:44ID:NLUoIegw0【ゲーム】日本各地の実在のダムをPS3で完全再現！ダム管理ゲーム「THE ダム」発売決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1249010005
0297川の名無しのように
2009/08/06(木) 20:44:28ID:zeFqJoRh00298川の名無しのように
2009/08/07(金) 20:08:47ID:kQZy7Ql90公式にはなくても遺族は必ず何らかのアクションは起こすのではないか？
だれか１４日に現地へ行って確認＆レポできませんか？？
0299川の名無しのように
2009/08/07(金) 20:43:48ID:TIWOq3+10また川に流されたいのか？
0300川の名無しのように
2009/08/07(金) 23:24:22ID:loQiHzt40お酒 ができるから。さあ、もう帰ってねよう。おいで。
0301川の名無しのように
2009/08/10(月) 00:13:14ID:X6HN43HR0顔名前その他は判明してるの？
0302川の名無しのように
2009/08/10(月) 02:26:53ID:nZCYwyYi0事件じゃないからなぁ、犯人っていうのはないと思うよ。事故だから。自業自得ね。
0303川の名無しのように
2009/08/10(月) 07:12:39ID:/PXdDgdk00304川の名無しのように
2009/08/10(月) 09:38:23ID:DXc/OABT00305川の名無しのように
2009/08/10(月) 11:16:32ID:6utTveN50「お盆」「熱帯低気圧」ということで真っ先に僕の脳裏に蘇ったのは、
１０年前のお盆に発生した熱帯低気圧による大きな水難事故です。
今回と地域は違いますが、
南からゆっくりと北上してくる熱低は悲しい災害の記憶を思い起こさせます。
１９９９年８月１４日、関東の南海上をゆっくりと北上してきた
「弱い熱帯低気圧」（当時の表現）の影響で関東地方を中心に大雨となりました。
大雨で増水した神奈川県・玄倉川（くろくらがわ）の中州にキャンプ客が取り残され、
救助隊や報道陣がなすすべなく見守る中で流され１３人の尊い命が失われた事故と言えば、
１０年経った今でもハッキリと思い出される方も多いかと思います。
【お盆の時期に重なる】
⇒海・山・川へのレジャーに出かける予定を立てていた人も多いはずで、
「予定を変えたくないから」と根拠のない“大丈夫”で行動する人も出やすい。
「やめるのも勇気」。屋外のレジャーはくれぐれもお控えください。
http://blogs.yahoo.co.jp/wth_map
0306川の名無しのように
2009/08/10(月) 12:07:32ID:moGtVgjkO子供と助かっＫ藤 直樹とは無線仲間だったから聞いとく
３、４年前からＦ士繁で内勤なったみたいでトレーラー乗ってないみたいで全然話してないが…
横浜上永谷のパチンコ《野亜》に行ってると思うよ～
0307川の名無しのように
2009/08/10(月) 12:19:42ID:5XSCqk4200309川の名無しのように
2009/08/11(火) 00:29:14ID:q/AT/gMW00310川の名無しのように
2009/08/11(火) 02:27:22ID:kfg//a0800311川の名無しのように
2009/08/11(火) 22:15:14ID:tg5vF5CX00312川の名無しのように
2009/08/11(火) 23:44:07ID:RniH/GO1O0313川の名無しのように
2009/08/13(木) 02:59:45ID:dRdI46vI00314川の名無しのように
2009/08/13(木) 11:34:59ID:jaB+8a430富士繁 DQN の検索結果 約 690 件中 1 - 100 件目 (0.59 秒)
0315川の名無しのように
2009/08/13(木) 14:56:56ID:yzq+merZ0普通なら、さすがにトラウマでやらんだろうけど
やってたら、それはそれで凄いな
0316川の名無しのように
2009/08/13(木) 16:35:13ID:tkISuhSh00317川の名無しのように
2009/08/13(木) 16:36:48ID:jiEQazsR00318川の名無しのように
2009/08/13(木) 16:38:27ID:tkISuhSh00319川の名無しのように
2009/08/13(木) 19:24:17ID:E3oIy8ww0なにげなく「神奈川 玄倉 取り残され」ググってみたら一番上にｗ
自分の友達が山北の婦人会で
救助を待つＤＱＮどもの家族におにぎり作ってやってたら
「またおにぎりなの…？」とか言われたらしい
フザケンナ！って怒ってた
ああいう遭難救助系は助けられたとしても死んだとしても
家族は土下座して謝るべきだ
0321川の名無しのように
2009/08/14(金) 10:43:51ID:JtIQ8KYp0子供がかわいそうだった。
0322川の名無しのように
2009/08/14(金) 14:12:23ID:6qggZ8790自らの愚行を命で贖ったんだからそろそろもう許されてもいいよね
合掌
0323川の名無しのように
2009/08/14(金) 17:16:15ID:9n+8uyzj0仕方ないとしか言えない
0324GSX-R 1300隼 11-23
2009/08/15(土) 07:17:38ID:zCR8N3HDO丹沢湖の第一発電所から500～700m付近の中洲なのかな～
丹沢湖基準で玄倉川と大野山沢が合流するチョイ先で良い？
バイクでツーリングがてら今日行って見物して来るか
0325川の名無しのように
2009/08/15(土) 14:47:05ID:siWumflp00326川の名無しのように
2009/08/15(土) 15:04:33ID:MJAZx/f800327川の名無しのように
2009/08/15(土) 18:37:56ID:M0zamywC00328川の名無しのように
2009/08/16(日) 04:59:21ID:IefHLvTB00329川の名無しのように
2009/08/16(日) 12:00:22ID:lNDiiW5C0ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.423928,139.069598&spn=0.002277,0.005472&t=h&z=18
0330川の名無しのように
2009/08/16(日) 20:28:45ID:cv/DE2Nu0まさしく、そこだそこだ
0331川の名無しのように
2009/08/17(月) 03:27:26ID:oQrs2pboO彫り物入れてる輩数名居たけど富士繁のDQN達じゃないだろな(笑)
奴等も死ぬ前にテントの中でハメまくっなきゃあ朝 警察の呼び掛けに起きたかもしれんのにな…
けどテントの中でハメ合うのって興奮しそうだな
0332川の名無しのように
2009/08/17(月) 07:41:51ID:ZvS1GWia00333川の名無しのように
2009/08/17(月) 09:09:26ID:8tfwtSaT0晴れてても山間部に局地的なゲリラ豪雨が降ったらアウトだし。
0334川の名無しのように
2009/08/17(月) 10:01:31ID:6a8o5brZ0寝泊りもしている
0335川の名無しのように
2009/08/17(月) 10:39:16ID:ZvS1GWia0そのときはダッシュで逃げます。そのぐらいのことは学習しました
0336川の名無しのように
2009/08/17(月) 11:44:38ID:ujMl8uji00337川の名無しのように
2009/08/17(月) 16:13:18ID:8tfwtSaT0ジワジワと水量が増すならダッシュすれば逃げられるだろうけど、鉄砲水だとアウトでござる。
0338名無し
2009/08/17(月) 17:07:39ID:tWZtbDxb0『ご冥福をお祈りします』 これは人として亡くなった方々に捧げたいと思う。
でも、この水難事故の場合は
多くの人が使っている 『自業自得』 『死んで当然』 という言葉は自然だと思う。
前日の避難勧告に従っていれば、このような悲劇は起こらなかったはず・・・
0339sage
2009/08/17(月) 17:52:00ID:wPJQlA/WOやまなし
0340川の名無しのように
2009/08/17(月) 18:01:08ID:y02N/yRxOんで管理者に注意されてもやり続ける凄さ
更に早く助けろって言える凄さ
捜索費用の莫大な金額
本人達は好きな事やって死ねたのだから本望だろうけどな…一部の生き残りと子供以外は…
0341川の名無しのように
2009/08/18(火) 02:19:00ID:LLoZrpyq00342川の名無しのように
2009/08/18(火) 02:31:56ID:sYbNyZUbP正確には昨日、すんでのところでラスカルをひき殺しそうになりました。
神奈川にはまじでラスカルがいっぱいなのです。
0343川の名無しのように
2009/08/18(火) 07:07:08ID:F1EymxLf0それ、害獣なんで駆除で構わんです
0344川の名無しのように
2009/08/18(火) 15:49:13ID:vTg2RTQ900345川の名無しのように
2009/08/20(木) 01:23:02ID:BO/sp1eA0http://www.nicovideo.jp/watch/sm7982324
0346川の名無しのように
2009/08/20(木) 19:19:26ID:jBAT5DMy0（公務員は国民に対する奉仕という原則があるからそれだけは念頭に置いといてね。）
疑問2：それで実際にこの事故だけに1億円もかかってるか？
疑問2：毎日の無駄に大金かけて準備してる公務員の実力がアレじゃ笑える
ハッキリ言って、すごく原始的な方法だけど↓
「俺が浮き輪＆岸に固定したロープ付けて少し上流から中州まで泳いでたどり着き、DQN全員にロープを巻きつける。岸の連中に引っ張ってもらう。この方法で20分かからず全員救出できたはず」
浮き輪1000円、ロープ1万円、俺の命賭けの日給として10万円くらいしかかからなかったはずだ。
DQNが11万1000円を俺に払ってくれたかどうかはわからんけどなｗ
0348川の名無しのように
2009/08/20(木) 21:16:48ID:BY+yPfJy0疑問1が疑問2になってるしｗ
俺思うんだけどね、消防がミサイル失敗したのはワザトだったと思う。
それまでの復讐というかね。
2発目なんかはドンピシャで1発目のロープに絡まるように撃ってるし、神業というか。
で、消防隊は本当はギリギリまでビビらせて助ける予定だったんだよね。
ただあの時、警察がダムに依頼して5分だけ放水を止めさせたのが消防隊には想定外だった。
あの5分で溜まった雨水が5分後に一気に放流されて押し寄せてきて流されたんだよ。
5分間止めなかったら、もっとジワジワな流れのまま、あと15分くらい粘れたと思う。
0349川の名無しのように
2009/08/20(木) 22:16:01ID:bWwWWFkl0救出劇は最低で何十分引っ張れ、とかもねｗ
0350川の名無しのように
2009/08/20(木) 23:03:29ID:8Jb06bz60渡っちまえば良かったんだよ
0351川の名無しのように
2009/08/21(金) 00:27:39ID:H8P1OgpY0あんな馬鹿達のために救出隊を危険にさらしたら非難轟々だったろう。
そのやり方は賭けみたいなものでしょ
あんたも死ぬよw
>>349
DQNが流れた後の丹沢湖遺体捜索では
中継中は機械類止めて手作業だったが
それ以外はガッチャンガッチャンやってたと聞いた事はある。
0352川の名無しのように
2009/08/21(金) 01:02:43ID:1x3IngAPO0353川の名無しのように
2009/08/21(金) 11:33:33ID:t/EDwI5x00354川の名無しのように
2009/08/21(金) 14:12:06ID:p5tVQn9R0ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250831021/
0357川の名無しのように
2009/08/21(金) 19:13:47ID:C5c+ZjNA0議論は置いといてどうやったらヘリなしで
あの場から救えるか考えるのも今後のために
必要だと思うんだ。
0358川の名無しのように
2009/08/21(金) 21:53:47ID:fIMiUEBw00359川の名無しのように
2009/08/21(金) 21:59:10ID:ikKwPmJ+0結局は「やる気」の問題だったんだよ。
あれが消防隊の奥さんや子供や親戚だったらもっと死に物狂いで助けてたよ。
>>357
①浮くロープに救命着を大量に付け上流から流す
②その後、モーター救命挺で救助
何も無いあの状況だったら細いロープでも直接DQN狙って撃ったほうが良かった
溺れる者は藁をも掴むって言うし
0362川の名無しのように
2009/08/22(土) 06:53:16ID:y/aY54di0＞やる気失せるよな？
そりゃね、再三の警告も無視して中州にとどまり、
川が増水したら
「早く助けろ、それがお前らの仕事だろ！」
なんて言われたら、やる気も失せるでしょうね。
0363川の名無しのように
2009/08/22(土) 11:16:53ID:pZLbrxfh0やる気の問題じゃないだろｗ。
どうやっても助けられなかったよ。あんな濁流で救命艇をコントロールできるかよ。アホか。
0364川の名無しのように
2009/08/22(土) 11:40:45ID:7gMQDI110と、思っていたことでしょう
0365川の名無しのように
2009/08/22(土) 17:23:51ID:NqQUs4B000366川の名無しのように
2009/08/22(土) 17:32:57ID:y/aY54di0おそらく、リーダー格のぐるぐる親父が
救命胴衣を独り占めして、そのまま流されていくのでしょう。
実際、あの中洲の下流には砂防ダムがあったから、
救命胴衣を着けていても結果はたいして変わらないと思う。
0367川の名無しのように
2009/08/23(日) 02:06:45ID:OJ5ZJucy00368川の名無しのように
2009/08/23(日) 02:37:00ID:pDXKz5BkO助けるほうは18人全員を確実に助けられる手段でやんなくちゃなんないんだっつうの
0369川の名無しのように
2009/08/23(日) 04:32:55ID:Us06KNe30早くしろ
0370川の名無しのように
2009/08/23(日) 13:37:36ID:s9Z7KMzb0いきなり来る、2分でアウト。
７月４日の早朝、静岡県東部地域を襲った集中豪雨により、黄瀬川流域にも１時間で６４mm（赤塚観測所）という大雨が降りました。
この大雨により、黄瀬川の本宿地点（長泉町本宿）では５：４０～５：５０のたった１０分間に、２．７１ｍも水位が上昇し、
６：００には今回のピーク水位である４．３０ｍに達しました。
沼津河川国道事務所では、この水位上昇の様子を本宿地点の監視カメラにて撮影していました。
「標準」「４倍速」いずれかをクリックすると動画が再生されます
http://www.cbr.mlit.go.jp/numazu/report/kisegawazousui20080704/kisegawazousui20080704.html
0371川の名無しのように
2009/08/23(日) 13:43:08ID:jJwf/TNmOしかし、同時期に起こった同志の事故と合わせて、救難費用一億円って…。
0372川の名無しのように
2009/08/23(日) 14:13:27ID:0sScP9z1P腕をくるくるやってた女性は２７才(社員でも妻でもない部外者)
権限をもっていた男性は
子供を抱っこし川下に立ってた人なわけですが。。
0373何かを上流から大量に流せば良かったとかこいてるバカ
2009/08/23(日) 16:41:03ID:rmmHwq+e0あの中州は川の形がすごく湾曲しているから、そこが最大の救出ポイント
0375↑もまえもな
2009/08/23(日) 22:34:21ID:lLrS5W0y00376川の名無しのように
2009/08/23(日) 22:48:24ID:M5z325zQ0http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090823-00000528-sanspo-spo
0377川の名無しのように
2009/08/25(火) 08:46:51ID:O9+pKcinO川から上がるのに１分もかからないだろｗ
ただ仕事で川に入っていて判断を誤る人は気の毒に思うがな
0378川の名無しのように
2009/08/25(火) 22:33:07ID:23XMP9ve00379川の名無しのように
2009/08/26(水) 07:26:36ID:UFIUxnqr0余りに下らんレスが多い中良い事言うなあ。
本当に人のために仕事中に亡くなった方
お悔やみ申し上げます。
0381川の名無しのように
2009/08/26(水) 23:11:17ID:Uhx6yPS7O夜中に誰もいないのに足音聞こえたりしてて、次の日花束見つけてさ。
それからずっと引っ掛かって。この事故を最近知った
0382川の名無しのように
2009/08/27(木) 04:57:15ID:hyysfMVH00383川の名無しのように
2009/08/27(木) 08:20:55ID:hwRpL9jYO0385川の名無しのように
2009/08/27(木) 23:25:26ID:1ObOLLDcOあの現場って滝みたいになってるよね？
草木生えてないとこにテント張った｡｡｡
友達にキャンプ行くぞって言われて、連れて来られたのがあの場所だよ。
滝からダイブしたり川で泳いだりもした｡｡｡
0386川の名無しのように
2009/08/27(木) 23:32:57ID:1ObOLLDcOニュースでやってても、あの場所が現場だっていうのが分からない人もいるかもしれない。
遺族の方が花束置いたり毎年してるはずだけど、気付かない人が多いかもしれん
0387川の名無しのように
2009/08/27(木) 23:41:10ID:hyysfMVH00388川の名無しのように
2009/08/28(金) 00:31:48ID:9AwAipjEO毎晩出てもおかしくなさそうですね｡｡｡
ニュースをみてググって、なぜ草木がないのかを知って反省しました。
無知は怖い。
0389川の名無しのように
2009/08/28(金) 06:39:32ID:iCa45J7M0あの連中も、貴方のように謙虚な気持ちがあれば事故など起こさなかったのにね。
0390川の名無しのように
2009/08/28(金) 07:19:38ID:0wA/oact0１．１，０００万人移民 （凶悪犯罪増加！）
２．外国人参政権付与 （中国日本省になる！）
３．国会図書館法改正 （捏造歴史の確定！）
４．元慰安婦に謝罪と金銭（財政赤字の拡大！増税！）ｅｔｃ
これらの闇法案がどんどん成立してしまう！
安易に一度、民主党に政権を任せたら日本が破壊されてしまします！
マスコミは真実を報道していません。
最後まで諦めずに、民主党政権を絶対に阻止しましょう！
0391川の名無しのように
2009/08/28(金) 14:13:32ID:kheWoVl400392川の名無しのように
2009/08/28(金) 22:40:36ID:OqrZo5xfO0393川の名無しのように
2009/08/29(土) 15:05:29ID:oiEUmLGN00394川の名無しのように
2009/08/31(月) 04:13:39ID:6Mx6My0QO台風の玄倉川もオツなんで朝見てくっかな
0396川の名無しのように
2009/08/31(月) 16:24:10ID:do7KAU+600399川の名無しのように
2009/09/01(火) 00:28:15ID:2sB1/qim0草の種が落ちても、育つ間に流されちゃうってことだよね。
近い過去に水がその高さまできてた証拠。
0400川の名無しのように
2009/09/01(火) 01:01:26ID:7yqz9HG60俺んちの近所にあるいくつかの川の河川敷は普通に草っ原だったりするが
それでも年に数回台風等で堤防ギリギリまで増水するわけで
ましてや草すら生えないような場所に一時的滞在ならともかく
宿泊して雨降り出しても退去しないってやっぱりどう考えても無謀すぎる。
0401川の名無しのように
2009/09/01(火) 04:29:21ID:7ZF/HqlX00402川の名無しのように
2009/09/01(火) 04:31:10ID:7ZF/HqlX0>この事故現場で、事故の事知らずにキャンプしたわ。２００３年のちょうど８月１４日。
>夜中に誰もいないのに足音聞こえたりしてて、次の日花束見つけてさ。
これは花束を持ってきた人が、テントごと化けて出たとびっくりして確認に来た足音と思われる
0403川の名無しのように
2009/09/01(火) 12:05:15ID:yo3mA9hhO散々言われてるようにDQNたちの無知と無謀が引き起こした自業自得である事は間違いないけど、
当時、救助する人や報道関係者も含めた周りの人全てに知識が乏しく、認識が甘かった事実は否めないな
(注:救助活動に携わった方々を非難する気はありません)
動画を見返しても、命のかかった現場の切迫感が伝わって来ないんだよね。(相手がDQNだからというのはナシねｗ)
自分も含めてだけど、まだ水位が膝丈位の段階で
｢あぁ、コイツら助からないな｣と予測できた人が何人いただろうか？
唯一、当事者であるDQNだけが、本能的に生命の危機を察知してか、必死に救助要請してたけど。
結果をみて後付けで評論するのは誰でもできるからね。
それと、DQNが非難されるのは仕方ないとしても子供は完全なる被害者だ。
｢害虫の子は害虫｣みたいな事言って子供まで叩いてるクズは死ねばいいと心の底から思うよ。
改めて亡くなった方々のご冥福をお祈りします。
0404川の名無しのように
2009/09/01(火) 13:58:44ID:kl5JP6j70言う間に増えるからね、場所にもよるけど、それこそ10分かからないくらいだよ。
慢心しないでとっとと逃げてりゃ、笑い話で済んだ事故なんだよね・・・・
0405川の名無しのように
2009/09/01(火) 14:38:15ID:cB+QtKUD0当然、あの状況では可也危険だと皆が察知していただろう。
だから、そうなる前に避難しろと散々言っていた筈だけど。
それに、上流のダムも限界に達していて、放水せざるを得ない状況というのも皆分かっていただろうに。
決して本人達だけが生命の危機を感じていた訳じゃないでしょう。
0407川の名無しのように
2009/09/01(火) 16:40:06ID:yo3mA9hhOう～ん、そうかなぁ・・・
当時、リアルタイムでテレビ観てたけど、正直自分自身、結局は助かるだろうと軽視してたからね。
だからこそ自戒の念も込めて、後付けで安易にレバタラ評論するのは滑稽だな、と思ったまでです。
本当に当時のあの状況で
＞当然、あの状況では可也危険だと皆が察知していただろう。
と自信を持って言い切れる人には腹立たしい意見かもしれないけど。
>>406
的外れの批判を繰り返す？
自分が批判してるのは、罪の無い子供まで叩いて喜んでるようなクズに対してだが・・・
お前がそうなの？
0408川の名無しのように
2009/09/01(火) 16:55:54ID:wyIIg7i2Oそうです！
２チャンでア～ダラ、コ～ダラとけなし続ける事が的が当った批判なんです
２チャンと言う小さなテリトリーで吠え続ける事は当然です(笑)
0409川の名無しのように
2009/09/01(火) 20:09:02ID:7ZF/HqlX0>｢あぁ、コイツら助からないな｣と予測できた人が何人いただろうか？
おれはだめだと思ったよ。膝丈といっても一番浅い位置で膝丈だからね
川をわたることは不可能
しかも人数が多すぎ。３人ぐらいなら救助できるかもと思ったが、天候をみてだめそうだなと思った
助ける方法がない。綱を対岸まで渡して、そこから浮き輪でも流すとして３人ぐらいが捕まれる程度。
そこから、どうやって岸までたぐり寄せるのか思いつかない
0410川の名無しのように
2009/09/01(火) 20:46:01ID:fwFQwkcV0中洲が水かぶるまで増えたら元の流路なんてもっと深くなってるわけで、
どう考えても、こっち側も向こう岸も退路が断たれるわけだ。
0411川の名無しのように
2009/09/01(火) 21:40:51ID:7ZF/HqlX0水深が深いところでは、水の流れる速度も早い
流速は深さと関係する
水深の深いところでは体に当たる水量は増えて、さらに流速も速くなる
体が水から受けるエネルギーは飛躍的に増える
0413川の名無しのように
2009/09/02(水) 12:34:36ID:lHozEHLhO俺の主観だよ。
だから｢自戒の念も込めて｣と書いたはずだが？
匿名掲示板だし、今現在｢俺は当時のあの状況で助からないと思ってたよ｣と言われても、
それを証明も否定もする手段はないのだから、
俺としても｢嘘つくな、お前も本当は軽視してたんだろ？｣などと突っ込むつもりは無いし、
実際突っ込んでいないのだから、思い当たるフシが無いのなら絡んでくる必要はあるまい。
0414川の名無しのように
2009/09/02(水) 16:48:32ID:Cv0HMWfiOそう、ワテも結果論で見てるからな～
自分は五分五分で救助可とみてたから高校野球をメインで観てたら流されてた
0415川の名無しのように
2009/09/02(水) 20:17:50ID:XBKI4lPeO>>381です
翌朝、みんなで朝ごはん作ってたら、車が何台か道路に止まって、
花束持って来てたので夜中のは違うとおも。
0416川の名無しのように
2009/09/02(水) 20:19:11ID:XBKI4lPeO>>402さんへですた
0417川の名無しのように
2009/09/02(水) 23:00:40ID:Td9ayTuk0たとえ浅かったとしても雨天時は濁るから
川底の状況がわからずスッテンコロリンもあるな。
0418川の名無しのように
2009/09/04(金) 14:19:07ID:7p9ITCvA00419川の名無しのように
2009/09/04(金) 19:24:12ID:oDw5pAzP0＞水深が深いところでは、水の流れる速度も早い
流速と水圧は流量と河道勾配と抵抗係数で決まるんだよ。
それと流速と深さは関係しないと思うが。
0420川の名無しのように
2009/09/04(金) 20:05:36ID:MxXpM7Q60前提を曖昧にしたまんまで常識を披露されても。
川を横断する軸上で深いところが流れが速いってのはその通りだが
川の断面積一定でとか川幅一定で語れば深けりゃ速いとはならんわな。
0421川の名無しのように
2009/09/04(金) 22:58:46ID:6tDUFK3m0荒縄を巻いて滑り止めにしてたな。
ましてやあの流速だと、あっと言う間にすっころんでお陀仏、だったかもなｗ
0422川の名無しのように
2009/09/04(金) 23:02:46ID:7NHRzqEC00423川の名無しのように
2009/09/05(土) 11:25:26ID:NzzSv/Uc0中洲から歩いて帰るときの状態を想定しているの当然だろ
河道勾配なんか変化しねえ あほか
0424川の名無しのように
2009/09/05(土) 22:21:30ID:WPEcCyQv0＞水深の深いところでは体に当たる水量は増えて、さらに流速も速くなる
なんで水深が深いとさらに流速も速くなるの？
河道勾配が緩ければ流速が落ちる分河道面積が増えて水深は深くなるし、
河道勾配が急ならば流速速くなる分河道面積は減少して水深は浅くなると思うけど。
水深が深いとさらに流速が速くなる理論をｋｗｓｋ
0425川の名無しのように
2009/09/06(日) 01:05:19ID:tlcbEDZO00426川の名無しのように
2009/09/06(日) 01:22:09ID:GQoNCwKC0重力加速度
0427川の名無しのように
2009/09/06(日) 01:36:22ID:bU0sq1BM0正直、掘り下げる程の話題じゃないと思う。
0428川の名無しのように
2009/09/06(日) 01:39:10ID:x41cpTHq00429川の名無しのように
2009/09/06(日) 06:59:38ID:A/s/8f73Oもっと専門的な目線で掘り下げてみるのも悪くはなかろう
0430川の名無しのように
2009/09/06(日) 09:37:13ID:GQoNCwKC00431川の名無しのように
2009/09/06(日) 10:21:15ID:x41cpTHq0そうやって話がそれていくのがスレ違いと言うのだよ。
0432川の名無しのように
2009/09/06(日) 10:41:23ID:GQoNCwKC00433川の名無しのように
2009/09/06(日) 11:59:41ID:A/s/8f73O物事にはデッドラインというのが有ってだな・・・
当時の状況(地形、天候、人員等)を考えれば中洲に取り残された時点で手遅れというのが模範的解答だな
だが、君が聞きたいのはそんな話じゃないんだろ？
事実、助からなかったのだからレバタラになってしまうが
俺は初期の段階なら助けられたと思う。
但し、トッキューレベルの人間が救助にあたっていれば
だけどね。
0434川の名無しのように
2009/09/06(日) 12:25:27ID:OUevHPAC0重力加速度？
>>427
水理学的に垂直方向の流速分布でいいんじゃない。
>>433
初期段階でトッキューレベルｗの人間が救助した場合を、今後の教訓のためにも教えて
0435川の名無しのように
2009/09/06(日) 17:24:54ID:A/s/8f73O0436川の名無しのように
2009/09/06(日) 22:23:29ID:bDwzFGiJO0437＜韓国＞川で１人死亡５人不明 北朝鮮のダム放流が原因か
2009/09/07(月) 00:24:29ID:whzH2S2V0【ソウル西脇真一】北朝鮮との軍事境界線に近い韓国の京畿道漣川（キョンギドヨンチョン）郡の臨津江で６日朝、
川の水位が急上昇し、キャンプや釣りをしていた人が流され、１人が死亡、５人が行方不明となっている。
当時、現場周辺で雨は降っておらず、警察や消防などは、上流にある北朝鮮のダムの放流が原因とみて、詳しい経緯を調べている。
韓国統一省は６日、７日に北朝鮮に通知文を送り、遺憾の意を表明し、説明を求めると発表した。
臨津江は北朝鮮南東部を源流とし、全長２５４キロ。下流は南北の軍事境界線をなし、河口で漢江と合流する。
韓国統一省によると、臨津江下流の水害防止のため、０３年と０５年に北朝鮮との間で放流の事前通報について合意したことがある。
しかし、最近は合意事例がなく今回も通報はなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090906-00000068-mai-kr
0438川の名無しのように
2009/09/07(月) 05:13:19ID:V2WJ17fZ00439川の名無しのように
2009/09/07(月) 09:04:28ID:kkkyIxYeOhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252216503/
【朝鮮日報/社説】北朝鮮はダム放流前に電話1本できないのか[09/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252280933/
北も南もスペックは一緒。電話したところでまともに対応したかどうか・・・
0440川の名無しのように
2009/09/07(月) 16:23:27ID:EKuKrmFs00445川の名無しのように
2009/09/08(火) 23:52:34ID:x2Ve2G7pO0446cabal ◆7wFNFALoLk
2009/09/09(水) 00:21:43ID:mupyO4RM0亀レスですが、上の動画で、被害者が流される瞬間に駆け寄ったレスキュー隊員の慌てぶりが無念さを滲ませていますね。
0447川の名無しのように
2009/09/09(水) 01:05:59ID:bZdIY+0n0みなさん、毎日毎日、この瞬間を大事に後悔しないように
後悔したときには死んでいます
0448川の名無しのように
2009/09/09(水) 01:27:03ID:64VO0ZEf0アホかお前。
0449川の名無しのように
2009/09/09(水) 01:33:09ID:bZdIY+0n0君は無意味な人生を送ることになるでしょう
0450川の名無しのように
2009/09/09(水) 01:42:12ID:64VO0ZEf0キモイ。シャブでもやってんのか？ｗ
0451川の名無しのように
2009/09/09(水) 01:47:19ID:bZdIY+0n0みょうにはしゃいでいますね。白い粉でもあぶっているのですか
私はもう寝ますが、あなたは眠くないのですか
0452cabal ◆7wFNFALoLk
2009/09/09(水) 01:47:27ID:mupyO4RM00453川の名無しのように
2009/09/09(水) 01:56:57ID:64VO0ZEf0お子ちゃまは、早く寝なさいねｗ
0454川の名無しのように
2009/09/09(水) 02:13:12ID:bZdIY+0n0ラリラリはいけませんねえ
どぶに落ちないようにね
0455川の名無しのように
2009/09/09(水) 21:42:58ID:wG7+INfbOhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252498861/
いやー言われなくても、意図的そのものだろ。
設備が勝手に水を放流したとでも？？
0456川の名無しのように
2009/09/09(水) 22:40:12ID:iuIGjv5K00458川の名無しのように
2009/09/12(土) 10:31:49ID:GXitWem9O激流に逆らおうとすれば飲み込まれて砕かれるのみ
よく見ておくんだ
こういう戦い方もある
0459川の名無しのように
2009/09/14(月) 09:46:53ID:YOp3b79DO今日の８時に上永谷駅ソバのパチンコ和光にお越し下さい
ガロウを打ってますんで…
顔はテレビでお馴染みかと思います
0461川の名無しのように
2009/09/25(金) 08:58:20ID:0TTsn/qF00462川の名無しのように
2009/09/25(金) 09:10:33ID:n9kyFZDX00463川の名無しのように
2009/09/26(土) 15:56:44ID:9z+MsPg60遭難者の写真や人物像、遺族の証言、
流された時のリアルな状況が生々しく書いてあった。
丹沢湖に流れ込む直前の玄倉川の最下流の橋の上から、
ぐったりした子供たち（の遺体）が散り散りに湖に流されていく姿を見た消防団の人
の証言とか、悲しくて読んでいられなかった。
0464川の名無しのように
2009/09/26(土) 22:09:05ID:D/hXHsrjOポリグラフとDNA検査を任意で受け無事潔白となったが下手したら足利事件の二の舞なるとこだったわい
0465川の名無しのように
2009/09/27(日) 00:09:20ID:E8FqJmed00466川の名無しのように
2009/09/27(日) 06:23:52ID:6HGzxKn20でも他に隠してる罪が別にあるだろ？
早く自首しちゃえよ。
0467川の名無しのように
2009/09/27(日) 11:20:20ID:+1iXhNyaOhttp://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%94%AA%89%A4%8Eq%83X%81%5B%83p%81%5B%8B%AD%93%90%8EE%90l%8E%96%8C%8F?gree_mobile=e67e7f999305c48fd7d2c9159d0c611c
0468川の名無しのように
2009/10/01(木) 09:17:48ID:9eLZPlA50【10月の臨時国会で民主･公明が外国人参政権法案提出へ】
_,‐/.| ヽ.,лi'＼,‐i
ノ .| ,ﾉ (´･ω･`)´i
/ `'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
_ _＿ノ‐-ｰ' ,‐^'‐‐,iｰ,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'｀ﾌ 中国 ,‐´ ｀＼ 朝鮮 /"
.t_ . i｀ヽ_/ < ｀∀´ > ~j ｀i、
.л) .｀j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' ｀ヽ ヽ, ,,---'´´~
｀ﾌ `i ﾉ ヽ, ／
｀'''ｰt´ ,‐,／~ .i /
＜ _j
韓国人の民度
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=98279&fid=98279&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_59&number=83664
貸し出しと返却を自由に市民たちの良心に任せる良心本棚がオープン !
…3ヶ月後, 3千冊全部 紛失&未返却 orz
0469川の名無しのように
2009/10/03(土) 19:51:47ID:lMFsBsJ40ここの現状は、どうなってるの？
0470川の名無しのように
2009/10/03(土) 20:46:16ID:IntOlHgV0まああれから10年経ってる訳だし、みんな忘れてるだろうな。
0471川の名無しのように
2009/10/04(日) 18:15:54ID:CqI3zziPP子供たちへの過失致死罪で逮捕されないのがおかしい。
0472川の名無しのように
2009/10/05(月) 19:59:03ID:unpkMZpb0それとも死んだ奴がリーダーだったことにしたのかな？
0473川の名無しのように
2009/10/06(火) 14:14:15ID:XVlhIo0/0>>472
確かリーダー格の男性は生き残って
彼の妻子が死亡したと記憶しています
彼は妻子を亡くして避難勧告に応じなかったことを反省したのか気になります
0474川の名無しのように
2009/10/06(火) 19:28:43ID:sebuVV0i0反省なんかしてないだろー。「何でもう少し早く助けなかったんだー！！」とか自分勝手な考えしかないと思うよ。
妻子が死んだのは、みんなのせいだーーー！！！！とか思ってるはず。
でなきゃ、注意されたのに反抗して中州に居座ったりしないよ。
0475川の名無しのように
2009/10/06(火) 20:53:48ID:0DPUobj50生き残った人はリーダーではないよ。
0476川の名無しのように
2009/10/06(火) 22:27:21ID:wQZ+p5mE00477川の名無しのように
2009/10/06(火) 22:37:37ID:sebuVV0i00478川の名無しのように
2009/10/07(水) 04:46:42ID:mMiTZxct0受けるわけ無いだろ？
0479川の名無しのように
2009/10/07(水) 05:07:42ID:pR+brAUHOリーダーは48才の人じゃなかった？
助かったＫ藤氏は横浜上永谷でタマにパチパチしてるよ～
日曜 野亜で見掛けたな～
Ｋ藤の従兄弟で富士繁に居た矢島とか言うブラザーズの兄貴の方もカナリのＤＱＮだな
昔仕事で富士繁と取引きしてた頃あったが単価安すぎだ
0480川の名無しのように
2009/10/07(水) 18:13:39ID:ExR92pBFO幼い子供を何人も連れてきて川に流して殺したバカ親ＭあるいはＫ等がリーダー格
0481川の名無しのように
2009/10/07(水) 19:16:40ID:BFA7b6CH0毎年キャンプに参加して若手からは頼られていた存在だったらしい。
0482川の名無しのように
2009/10/07(水) 20:55:22ID:T9YJnYMO0パチパチって、パチンコのこと？
0483川の名無しのように
2009/10/08(木) 02:50:10ID:jWhaFwk3O横浜市港南区丸山台
市営地下鉄上永谷駅下車30秒
0484川の名無しのように
2009/10/08(木) 19:46:16ID:gyACoMS50どうしてるの？
0485川の名無しのように
2009/10/08(木) 23:29:34ID:+XDHvihZ0確かに流されちゃった人達は色々な人達からの忠告を聞かなかったのが第一の原因だと思うケド、
結果的に目の前で流されちゃったってのは辛いよね。見方変えたら、違う形の事故によってこうなった場合
ホボ救助不能って事かな？
0486川の名無しのように
2009/10/09(金) 10:26:13ID:jBUgcWuCO婚約者の25歳女性は事故の前年もキャンプに参加していた
実はその前年のキャンプでも
就寝中に川が増水してかなり危険な状態があった
その時に「中洲は危険」という意識が芽生えていたらこの事故は防げたのかもしれない
0487川の名無しのように
2009/10/09(金) 10:43:09ID:rpH/MJQZ00488川の名無しのように
2009/10/10(土) 20:18:02ID:SLiKyMRe0しかし家族もちのいい大人が揃ってう上に、何度も警告受けてて流されちゃうのは奇跡的だ。
0489川の名無しのように
2009/10/11(日) 08:09:55ID:PGDldEbY0と言うのは、キャンプでのイロハのイなんですけどね。
0490川の名無しのように
2009/10/11(日) 08:26:03ID:l3wP1L7i0看板でも立てとくべきだったかもなぁ(^^;)
0491川の名無しのように
2009/10/11(日) 08:41:51ID:pni9KblE00492川の名無しのように
2009/10/11(日) 09:00:34ID:fx96dxud00493川の名無しのように
2009/10/11(日) 09:07:42ID:NuGi5WMK0だめだよ
DQNはルールを破ることに生きがいを感じてるんだから
0494川の名無しのように
2009/10/11(日) 09:55:16ID:BV3S70Pe0の意味に取られて反発して余計に意地になってキャンプをするかも。
0495川の名無しのように
2009/10/11(日) 10:39:38ID:2PGkqoNC0ということでしょうな
0496川の名無しのように
2009/10/11(日) 17:08:17ID:KpfE750SO現に河原や禁止された場所でキャンプやってる奴らなんてゴマンといるし
毎年酒飲んで川入ってアボーンする奴も後を絶たんし・・
まぁ、ここまで極端な例は珍しいけどｗ
0497川の名無しのように
2009/10/11(日) 17:30:09ID:ycPVS2mS0救助しているやつが2次災害かなにかで亡くなったりしたらどう賠償するつもりなんだろうか？
ほんとこいつら腹が立つ！！！！！！
0498川の名無しのように
2009/10/13(火) 09:21:33ID:170iTaIq0カメラが行っているのに救助できる装備は行っていない
対岸までのロープに手間取るなんて理解不能
人災だよ
0499川の名無しのように
2009/10/13(火) 11:28:22ID:S2Vc0UBK00500川の名無しのように
2009/10/13(火) 15:46:49ID:6pz3MmQ60↑DQNの川流れスレでも相手にされなくてこちらにも来たかｗ
人災じゃねーよ。普通の人間が救える状態じゃない。
0502川の名無しのように
2009/10/13(火) 19:19:50ID:MNkZ1H4A0こっち来るな、バーカ。
0503川の名無しのように
2009/10/13(火) 21:50:49ID:48j7W+GmO0504川の名無しのように
2009/10/13(火) 21:56:58ID:170iTaIq0リードロープ発射が１０：３０、二発目が１０：４５
一時間早ければ助かったと思うよ
0505川の名無しのように
2009/10/13(火) 22:22:16ID:vtGbIX1400506川の名無しのように
2009/10/14(水) 09:38:45ID:qURQ4NCQ00507川の名無しのように
2009/10/14(水) 13:05:27ID:Oz+mck9k00508川の名無しのように
2009/10/14(水) 16:30:31ID:i9tnokky00509川の名無しのように
2009/10/16(金) 12:01:44ID:vBmQS0+lO１ページ目のＫ藤Ｎ樹が娘と抱き合ってる写真はマサに映画のワンシーンみたいで感動した(笑)
Ｍ尾利美の遺体が引き上げられてる写真もあるが足しか写ってないな
0510川の名無しのように
2009/10/16(金) 20:52:35ID:9m2AdinW00511川の名無しのように
2009/10/17(土) 06:56:48ID:sQGOMl9v00513川の名無しのように
2009/10/17(土) 15:38:33ID:AaQOn0uX00514川の名無しのように
2009/10/17(土) 20:24:12ID:SyR6sNAe0あと「田舎者は都会の人間のプライバシーに興味あるのよね」とか言ってのけた女性は・・？
0515川の名無しのように
2009/10/17(土) 20:40:03ID:XxnCwm9M0一人そういう人がいたとしても、まわりがまともなら言う事聞いて避難してるはず。
0517川の名無しのように
2009/11/02(月) 02:37:15ID:JYCEDnu4O0518川の名無しのように
2009/11/02(月) 05:40:36ID:hGNJbMOa0だけど周りの大人達が例の通りだったもので。
0520川の名無しのように
2009/11/03(火) 08:06:33ID:GEhNNB6200521川の名無しのように
2009/11/03(火) 12:20:27ID:wIw8PoMs0毎回忠告してくれる人がいるとは限らないからね
0522川の名無しのように
2009/11/04(水) 21:09:37ID:FbHZ2q5N00523川の名無しのように
2009/11/05(木) 03:00:16ID:RaM2t49KO♪夏が来れば思い出す、遥かな尾瀬、遠い空～♪♪
って感じだよな
0524川の名無しのように
2009/11/08(日) 21:36:20ID:YhR82lAU0この事故があってから「中洲でキャンプなんて・・」っていう風潮が急速に広まったのは事実。
渓流釣りで現場に何度か行ったことがあるけど、上のダムと、下の堰堤の存在を知ってれば、
まともな神経の人間は絶対にキャンプ地にはしない場所だね。
0525川の名無しのように
2009/11/13(金) 02:03:52ID:OqEBNIQ0O上のダムは実質取水口だし。
ま、当時はキャンプブームだったし、玄倉であれだけ増水するのもなかなか無かったし。
0526広島県臥龍山
2009/11/20(金) 15:21:32ID:++BipU3uO♪ある日～山の中、プーさんに出会った…
枯葉舞う山の中～ プーさんに出会った…
プーさんの言う事にゃお嬢さん、しゃぶりなさい、ワテのポコチンをペロペロしゃぶりなさい～
ところがお嬢さんポコチンを噛んじまあった…
ポコチン血だらけでプーさんブチ切れた～♪
こんな感じで逆上しプーさんにバラバラにされた
合掌～
ちなみに森のクマさんはソ連兵の事を歌った歌詞らしい
0527川の名無しのように
2009/11/21(土) 03:06:44ID:5VDnNkD700529川の名無しのように
2009/11/21(土) 23:45:37ID:22rK2clA00530川の名無しのように
2009/11/22(日) 06:11:34ID:ZO7+pIKpOあの日は中継も気になったが高校野球の第一試合に母校の岡山理大が試合してたからワイドショー録画してた
0531川の名無しのように
2009/11/22(日) 18:58:26ID:iC1mu+Mt0053281
2009/11/22(日) 22:34:19ID:LyoIxpB90たしか流された前後の１５秒間の映像はＹｏｕＴｕｂｅに以前落ちてた。
シンクロのコンボの立ち泳ぎみたいな格好で流れていった。
0533川の名無しのように
2009/11/23(月) 20:24:51ID:wEgkFyfr0http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2734/colum/10.html
0535川の名無しのように
2009/11/25(水) 13:41:21ID:pzewDd+b0http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4078/docu.html
0537川の名無しのように
2009/11/26(木) 06:09:15ID:YGvCX+ggOスマン、携帯からでやり方が分からんもんで…
ダビングして渡してあげたいぜ～
0538川の名無しのように
2009/11/27(金) 00:27:15ID:XkPA3YbN0子供がかわいそうだったな
0539川の名無しのように
2009/11/29(日) 17:13:57ID:sZ7R+Cey0とうの親たちは綺麗さっぱり忘れてんのによｗｗ
0541川の名無しのように
2009/12/01(火) 22:42:57ID:liLPUsPZ0そりゃ忘れたいだろｗｗｗ
恥だからなｗｗｗ
0542矢嶋運輸
2009/12/09(水) 23:17:34ID:FJBcsEGZOマザコン山野井
オメーはワコーに来んな！
カァチャンのオッパイでもシャブってろ
港南区の山野井一族ムカつくぜ
0543川の名無しのように
2009/12/16(水) 00:31:25ID:gYDu24zJO0544川の名無しのように
2009/12/16(水) 11:29:31ID:4u6tgWfDO教訓として役立ってるのさ。
死んだアホどもには悪いが。
0545川の名無しのように
2009/12/16(水) 18:46:23ID:gYDu24zJO0546港南区上永谷駅
2009/12/17(木) 23:49:31ID:6D15vxONOイトコは相変わらず近くの未来に入り浸ってる様だがな
0547川の名無しのように
2009/12/18(金) 06:13:53ID:mShCvE2a0上永谷っていいところだよね
0548川の名無しのように
2009/12/18(金) 18:08:52ID:EA/X2ol3OミニィのＴｼｬﾂが印象的
0549川の名無しのように
2009/12/19(土) 04:49:07ID:5fdjf04bO上永谷の味雷はお勧め
加〇直樹のイトコに上手くすれば会えるよ
0550川の名無しのように
2009/12/19(土) 04:50:19ID:5fdjf04bO加〇直樹のイトコに上手くすれば会えるよ
常連に玄倉川でドザエモンになった親戚訪ねたら教えてくれるよ
0551川の名無しのように
2009/12/20(日) 23:07:46ID:PNPYoCto0実の兄（一緒にキャンプに来ていた松○利○氏）と共に最初に丹沢湖で遺体で発見されたんだよね。
まあ、再婚するのは自由だけどさ。
0552川の名無しのように
2009/12/21(月) 00:16:16ID:JtzWfNRk0玄倉川の教訓が根付いてきたのかな。
0553川の名無しのように
2009/12/24(木) 23:33:17ID:/JPhUO2q0経営者一族
0556川の名無しのように
2010/01/05(火) 01:05:04ID:C+tnw0To00557川の名無しのように
2010/01/05(火) 16:15:01ID:C+tnw0To0神奈川ってそんなに馬鹿が多いのか？
0558川の名無しのように
2010/01/05(火) 20:54:29ID:dx7m9dBt0その子も もう大きくなったんだろう・・助けてもらった事に感謝し立派に成長して欲しいな。
0559川の名無しのように
2010/01/09(土) 11:49:53ID:WmSy6pvZ0この事故の時の対応では、死者を出したのにまったく叩かれなかったのが印象に残ってる。
警察はちゃんと仕事してたもんなぁ。
0560川の名無しのように
2010/01/09(土) 17:54:52ID:TIqxrf0z00561ますやん ◆vKHYQ3hzQgVa
2010/01/11(月) 19:05:19ID:FzgOjla+0↓
■
／
立立立立／立立立立 ／ ニーハオ！
立 ┴ 立 ／ 尿結石になっても頑張ろいど、
立 立立 ∠_ 「結石チ○コマン」でげす！
立立立立立立立立立立 立 ￣
立 立 立
立 立 立 立｜立
立 立 トー─────●
立 立｜立 ↑
立 立 立 立 立 「私は結婚を認めない」
立 立立立立 立 立 ・・・という、決意を表しています。
立 立立
立立立立立立立立立立
↑
実は、スイッチがありますが基本的に見ることはできません
0562川の名無しのように
2010/01/11(月) 22:41:27ID:UhH1z/7K00563川の名無しのように
2010/01/14(木) 22:42:49ID:CVaUV2I00流される前にカメラに向かって全裸になるくらいのサービス精神はなかったのかね？
0564川の名無しのように
2010/01/15(金) 13:53:18ID:YzrNBp/10本気で助けようと思う人はいないよな
0565川の名無しのように
2010/01/15(金) 23:05:37ID:MdjXyNOx0って思ったと思うよ。ああなったら、どうしたって助けるのは無理。
二次災害がなかったのが幸いだった。
0566川の名無しのように
2010/01/21(木) 23:56:49ID:ixTAD3q400567川の名無しのように
2010/01/28(木) 05:54:57ID:nJGZfRtqO0568川の名無しのように
2010/01/28(木) 17:13:29ID:iopSPq10i毎年少しずつでいいから死んで
0569川の名無しのように
2010/01/31(日) 10:15:57ID:mzl+8eD3O0570川の名無しのように
2010/01/31(日) 17:51:39ID:gmVq8LOF0By DQNアズナブル
0571川の名無しのように
2010/02/06(土) 22:45:09ID:e25WIBTq00572川の名無しのように
2010/02/09(火) 20:16:15ID:8QCFjXJj00573川の名無しのように
2010/02/09(火) 21:15:54ID:rGb9C7rs00574川の名無しのように
2010/02/10(水) 02:51:33ID:+pVG2jyk00575川の名無しのように
2010/02/10(水) 06:13:23ID:0OOquAqr0テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0576川の名無しのように
2010/02/10(水) 08:43:04ID:sujaM/xm0しかも地獄じゃもう二度と死なないから、そのままずっ～と焼き網の上で
焼かれ続ける訳か、時々、タレ代わりに血の池に漬けられたりしながらｗ
0577川の名無しのように
2010/02/10(水) 17:50:05ID:3l+04eY/00578川の名無しのように
2010/02/10(水) 18:10:47ID:ZrzS9UPw00579川の名無しのように
2010/02/10(水) 18:21:03ID:quwtH3UQ00580川の名無しのように
2010/02/10(水) 19:11:27ID:jkHMHhNI0／＿|＿|＿|＿|＿ | ／ |＿＿| / / ＿＿Ο
__|＿|＿|＿|__ | ヽ |＿＿| / / ――― ／
| J |＼ノ ／ /＿/ ／
／ | ヽ ＼ | し ＼ノ
0581川の名無しのように
2010/02/10(水) 23:49:31ID:SBRQJxTD0あの連中はあそこまで避難を拒否して何をやりたかったんだ？
川に流されるなんて微塵にも思ってなかっただろうけど
翌日も雨だってことは分かってただろうし、外で遊べるわけでもないだろうに。
0582川の名無しのように
2010/02/11(木) 00:34:15ID:O56C/nHpO精神年令低そうなモンばかりだからまだ反抗期だったのかもな
0583川の名無しのように
2010/02/11(木) 04:06:39ID:1KT9r+3p0それじゃあ巻き添えになった赤ちゃんが可哀想じゃないか
あ、たとえ大きくなってもろくな人生を歩まなかっただろうからあれでよかったのか
0584川の名無しのように
2010/02/11(木) 09:37:33ID:SNWvOqLN0しつこく早く避難しろって言われた事への反発ｗと、そしてなにより、一大イベントであ
るｗ川原でBBQをする事への執着心があって動けなかったのかなぁ？
こりゃ、施餓鬼会を開いて供養しなきゃいけないかも知れないなｗ
0585川の名無しのように
2010/02/11(木) 10:20:13ID:J6/QeeFh00586川の名無しのように
2010/02/11(木) 10:30:30ID:xlkDiEHV00587川の名無しのように
2010/02/11(木) 22:03:50ID:yAXEar0VO僕もいいこ
タレントはよ懿こ
わお
いやんばかん
0588川の名無しのように
2010/02/12(金) 00:16:36ID:cMxUSFym0になるか思い至らなかったという事です。
自分達の行動がどういう結果をもたらすか、
考えないのがＤＱＮの特徴です。
ＤＱＮの運はいつか尽きるのです。
0589川の名無しのように
2010/02/12(金) 02:46:20ID:fliLMphV00590川の名無しのように
2010/02/14(日) 21:23:17ID:/TRKv+n30死んでくれてよかったよ。
0591川の名無しのように
2010/02/23(火) 09:20:10ID:+MnghaFSO0592川の名無しのように
2010/02/25(木) 16:35:34ID:2VIOGYB60同感
0593川の名無しのように
2010/02/27(土) 09:17:54ID:VTV0DWKY00594川の名無しのように
2010/03/01(月) 10:43:44ID:PA12liq/0水量が少ない時にたまたま川底が出てるだけ
0595川の名無しのように
2010/03/04(木) 02:06:44ID:uCfMxbMm0訴訟起こしてただろうな
0596川の名無しのように
2010/03/10(水) 15:09:29ID:vFPVz1ac0加藤直樹さん朝香さん、平野嗣富さん幸男さんを救助。
午後 丹沢湖で松尾利美さん加藤美江さんを発見。
17日 梶ヶ谷剛さん加藤裕二さん発見
19日 午前 松尾理恵さん発見
午後 織立亜希子さん原田敬介発見
20日 高橋直人さん原田知佳さん発見
21日 松尾駿兵さん発見
23日 午前 小野崎恵子さん発見
午後 松尾歩さん発見
29日 加藤優香さん発見
0597川の名無しのように
2010/03/11(木) 07:22:28ID:eyDKd4vR0山の中で大雨降って、しかもダムが放流する、とか聞いたら
普通真っ先に増水とか濁流が思い浮かんで、中州なんて怖くて居られねーだろ
てか、すげー天気がよくて昼間の間だけ中州でバーベキューとかやる、ってんなら分かるけど
そのまま中州で一晩寝る、とか普通の神経じゃできねぇわな
あんだけ大人がいれば、タダでさえ大雨ふってるんだからそういう不安から
「オレはちょっと怖いから車で寝るわ」って言う人間がいてもおかしくねーと思うのにな
まぁあの状況じゃ岸でも怖いから普通車中泊でも車は高い土地まで移動させると思うけど
そういう人も居たけどリーダーがDQNで仲間はずれとかにされるのが怖くて言い出せなかったのかな
職場仲間だし仕事で仲間はずれとかにされたら嫌だろうし・・・・
途中車に移動した数人はやっぱ最初から不安に思ってたのかね
0598川の名無しのように
2010/03/11(木) 14:42:19ID:sScR1Jwu0何時何分ダム管理事務所が警告、「移動してください」と言うも無視
とか
何時何分消防がが警告も「交代で寝ずの番をする、危険になったらすぐ避難する」と答えてキャンプを続ける。
など、時系列に沿ってかなり詳しくやってた。
どうみてもこいつらが悪いなｗ
事故後消防には「何で助けてやらないんだ、鬼かおまえらは！」
みたいな電話や手紙が相次いだんだと。
片面しか見ないで正義ぶるおばかがたくさんいたようだ。
消防の人達は精神科のカウンセリング受けるほど悩んでしまったらしい。
だから検証番組やったそうだ。
誰を非難すべきかわからんようなＤＱＮは一緒に流されちまいなｗｗｗ
0599川の名無しのように
2010/03/12(金) 01:51:32ID:yddwOmXa0上流にダムはなかったけど、夜中雷雨が来たな、と思ったら、
全員引き上げて、堤内にサイトを移した。大仕事だったが。
河川系建設コンサルが、川に流されちゃ、シャレならないんで。
実際、人命こそなにもなかったが、テントや荷物流された人たち多数。
うちのグループじゃないけどね。
なら、もともと河川敷なんかに、キャンプ張るなってことだけど、
そのキャンプ場、町営だかで、河原にキャンパー誘導してるんだもん。
ダメじゃん。
0600川の名無しのように
2010/03/12(金) 03:31:28ID:HMQJvm4T0って言ってたぞ、キャンプ仲間の居酒屋の達人、太田和彦も、好物のマグロのぬたで一杯やりながら
ウン、そうだね当然だねって頷いてた。
沢野ひとしは、カヌー犬のガクにちょっかい出して盛大に吠えられて、川に嵌ってたなｗ
0601川の名無しのように
2010/03/12(金) 17:53:58ID:O3sPYtRY0雷雨が来た時点でダメ。
急激な増水で移動が間にあわない場合が多い。
夜中にキャンプの移動なんて危険杉。
建設コンサルなのに事前に天気予報チェックしなかったの。
0602川の名無しのように
2010/03/13(土) 03:32:42ID:N9gu994q0建設コンサルだから、日程なんて取れないんじゃないの。
複数人集まれただけで奇跡。役所の奴隷だから。
雷雨はね、山の天気だから。
0603川の名無しのように
2010/03/13(土) 05:22:53ID:4Jg/AZWP0恐ろしいところだったｗ
コイツらもちゃんと予習しとけば、今頃地獄で苦しまずに済んだかも知れない・・・・(^^;)
0605川の名無しのように
2010/03/13(土) 19:38:48ID:LbtPg22/0いつの間にか川の中州でキャンプをやっている。
次々と避難を勧める連中が来るが追い返してしまう。
やがて増水して流れに取り残されてから自分の運命を思い出すが手遅れ。
後悔したりののしりあったりしながらまた流されてゆく。
そして気がつくとまた川の中州でキャンプをやっている。
前にもこんなことがあったような気がするなあ、などと考えていると
危険だから帰ったほうがいいという人がくる。
指図されるのはいやなので追い返して眠りにつく。
朝起きるとまもなく増水が始まり自分の運命をまた思い出す。
だが何回繰り返しても避難をしようとはせず
ただただ無限に死に続けるしかない。
0607川の名無しのように
2010/03/13(土) 21:21:34ID:NedcAUX2O0608川の名無しのように
2010/03/13(土) 21:30:01ID:uprQpbe500609川の名無しのように
2010/03/13(土) 21:41:48ID:0Zlp7pXD0それ以前にも色々な人達が何度も警告に来てくれてたのにねｗ
勝手にイラク行って捕まった奴らとその家族を思い出すな。
「国は何で助けてくれないんだっ！」と被害者面して騒いで、
叩かれたら急におとなしくなっちゃった家族な。
国はちゃんと渡航に対して警告出してたよ、それを助けるって言うんだよ、
なのに無視してなんとしてでも行って「捕まったから助けろ」
精神構造がそっくりだなｗ
ところで２０年近く前だと思うけど、
プレジャーボートで遭難した二家族の事故覚えている人いる？
たしか神奈川か千葉で、荒天で地元の漁師に止められてるのに
「せっかく来たんだから」と出航して転覆。
大人数人は助かって子供全員が亡くなった事故。
あれもそっくりの行動だと思う。
世の中なんでこういうのが多いのか？？？
0610川の名無しのように
2010/03/13(土) 22:12:59ID:LbtPg22/0＞プレジャーボートで遭難した二家族の事故
あったねー、そんなの。
油断のようなものもあったのかも知れないが
子供達がとても楽しみにしてたので
せっかく海まで来てやめるのも忍びないので
せめて港内だけでも、と思って乗り出したら
あっという間に外に出てしまった、とか言ってた気がする。
がっかりさせるのが不憫というのはわかるけど
最悪の結果を招いてしまったわけだからなあ。
車のシートベルトやチャイルドシートと一緒で
安全を最優先させたらいやがるからとかかわいそうとかは無しだよ。
0611aa
2010/03/14(日) 02:26:37ID:QKqQjb640朝鮮総連に不利なものが映っている為か何度も削除されているので皆さんお早めにご覧ください。
多くの日本人拉致被害者を返さない北朝鮮に怒りの鉄槌を!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987542
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987731
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987783
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9999806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10000115
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974521
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974590
(youtube編)
http://www.youtube.com/watch?v=OJjb-Hozk1E
http://www.youtube.com/watch?v=w13PL2T3Oi8
http://www.youtube.com/watch?v=vm-qwbqtxN0
http://www.youtube.com/watch?v=R9479yht3x8
http://www.youtube.com/watch?v=Jonm2SGmu2Y
http://www.youtube.com/watch?v=y52UEKLoanM
http://www.youtube.com/watch?v=3FPGfqjacQg
0612６０９
2010/03/14(日) 19:44:45ID:F89azYfB0＞安全を最優先させたらいやがるからとかかわいそうとかは無しだよ。
同意です。
それよりも「大丈夫でしょ？」や「せっかく来たんだから」を優先させるとそうなるんだよね。
例の事故は地元の漁師さんたちが
「俺たちでも出ないんだから、危険だから」って何度も止めたのを振り切って出た結果だったはず。
自業自得とは言え結果が重過ぎるね。気の毒だが・・・
動物なら真っ先に天敵に食われるタイプなんだろうね。
0615川の名無しのように
2010/03/19(金) 16:48:15ID:VcIIpuXr0サファリパークで
別の車のぐずる孫がいるからって
車をあけて移ろうとして
喰われたじっちゃん？ も似た様なもんだな・・・
優先順位がねぇ・・・
0616川の名無しのように
2010/03/19(金) 16:49:13ID:VcIIpuXr0和歌山市で高波にさらわれた３人組
最高の馬鹿共
0617川の名無しのように
2010/03/19(金) 17:29:56ID:VcIIpuXr0再三の警告無視
救出に駆けつけたレスキュー隊員に対しての
「早く助けろ、それがお前らの仕事だろ」などの言動
なお、救助や捜索に要した費用のうち、地元自治体である山北町が負担した額は4800万円である。
神奈川県警察が要した費用は、同日、道志川で発生した別件の水難事故1件との合算だが、
人件費だけで1億円にのぼった。これらの費用はすべて公費負担された
11時ごろ 玄倉ダムが警察からの要請を受け放流中止。
しかし玄倉ダムは発電用ダムで貯水能力に乏しいため、すぐに満水となり、
『 崩壊の危機に直面。 』 やむなく崩壊防止のために放流再開。 ←マジやばい
翌日より盆休みを返上し、警察・消防・自衛隊は340人体制で捜索開始。
大雨でダムまで流れ出した流木など浮遊物が多く、捜索は困難をきわめた。
また、地元自治体や近隣住民も捜索活動を支援したほか、
飲料水需要の確保を目的に建設された三保ダムは ←注目
捜索協力のため丹沢湖貯水の大量放水を実施した。 ←注目
その後の天候次第では、 ←注目
小田原市などへの水道水供給に大きく影響した可能性もあった。 ←注目
再三の勧告無視
レスキュー隊への暴言
盆休み返上の大動員で大捜査
多数の住民の協力
玄倉ダムの堤防崩壊の危機
三保ダムや小田原市への危機の可能性
（別件と合算だが）人件費１億円
重犯罪に匹敵、あるいはそれ以上の
損害を出した馬鹿共である
0618川の名無しのように
2010/03/19(金) 22:17:08ID:eG75m6TT00619川の名無しのように
2010/03/20(土) 10:10:50ID:pbEyfIpR00620川の名無しのように
2010/03/20(土) 23:02:34ID:cy88itli00621川の名無しのように
2010/03/20(土) 23:26:24ID:oa0Fm6N00他社の追随を許さない高度な技術を持ってるか、わりと寛容な業界のどっちなんだろう。
0622川の名無しのように
2010/03/21(日) 09:53:52ID:NtAtIPP30中小企業なんて みんなそんなもんだろ。
0623川の名無しのように
2010/03/21(日) 12:23:23ID:IyKcy8E500624川の名無しのように
2010/03/21(日) 15:59:47ID:xTw49hOJ00626川の名無しのように
2010/03/23(火) 21:24:32ID:lQk/ULND00627川の名無しのように
2010/03/23(火) 21:26:16ID:LzpJMfsK0スマン、どうしてもこのAAが貼りたくなった
ﾀｽｹﾃｰ ﾀｽｹﾃｰ
～ ～ ～ ～ ～ ～
～ヽ('A`)ﾉ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～
ﾊﾞｰﾍﾞｷｭﾝ ﾀﾞｹﾄﾞ ﾀｽｹﾃｰ
～ ～ ～ ～ ～ ～
～ヽ('A`)ﾉ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～
ﾐｽﾞ ﾉﾝﾀﾞ! ﾏｼﾞﾉﾝﾀﾞ!
～ ～ ～ ～ ～ ～
～ヽ(´A`)ﾉ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～
ｳﾎﾞｧｰ!
～ ～ ～ ～ ～ ～
ヽ('A`)ﾉ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～
ﾀ ﾀｽ ｹ ﾃ…
～ ～ ～ ～ ～ ～
～ / ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～
0628川の名無しのように
2010/03/23(火) 21:27:58ID:LzpJMfsK0,ｲ
/ |
,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ ざ
ﾞl ﾞ､_ぱぁ
.j´ ヽ('A`)ﾉ （. ん！！
{ ( ) /
) ﾉω| ,l~
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
,ｲ
/ |
,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ ざ
ﾞl ｳﾎﾞｧｰ! ﾞ､_ぱぁ
.j´ ヽ('A`) （. ん！！
{ ( (7 /
) < ヽ ,l~
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
―――彼は諦めない。
あのサンダルを取り返すまでは…
9.50sec/100m
ヘ ( 'A)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
0629川の名無しのように
2010/03/23(火) 21:29:10ID:LzpJMfsK0≡ ≡ ≡ ヘ ( 'A)ﾉ
≡ ≡ ≡ （ ┐ノ 370m/sec
≡ ≡ ≡ :。; ／ 音速突破！！
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝ ヘ ( 'A)ﾉ
＝＝＝＝＝＝＝＝ （ ┐ノ 30万km/sec
＝＝＝＝＝＝:。; ／ 光速突破！！
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
―――――でもやっぱりダメでした… （サンダル）
ぶくぶく… ↓
～ ～ ～:*.;".*・; ～ ～ ～ ～ ～ ～ θ
～ ～ ～*・; ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～
めでたしめでたし
0630川の名無しのように
2010/04/10(土) 01:26:03ID:FL6Wwgdp00631川の名無しのように
2010/04/23(金) 02:03:33ID:Dq6Ue7FWO日曜は確実に居る
いつも旧館２階のトイレ辺りで記入してる
富〇繁の作業服着てたら分かりやすいんだがな～
0632川の名無しのように
2010/04/26(月) 05:15:01ID:A3F+l1SiO服に社名が入って無いから分からんかった
確か子供と助かった人も普段は眼鏡してるんだよね
0633川の名無しのように
2010/05/02(日) 19:34:11ID:mZ7ZtMzu00634川の名無しのように
2010/05/04(火) 04:13:57ID:fs+zK5kp00635川の名無しのように
2010/05/07(金) 04:29:33ID:slMdkbGw00636川の名無しのように
2010/05/11(火) 01:13:56ID:Q74JzNLG00637川の名無しのように
2010/05/11(火) 07:42:48ID:DgbdAF/t00638川の名無しのように
2010/05/11(火) 12:35:29ID:f0eRTNNR0というか、鳩山ってもう「民意の鑑」だろ
国がどういうものか分からない、可哀想な人には優しくしろ、
官僚は悪い気がする、日米安保は悪い気がする、
自民が日本をダメにした気がする、政権交代すれば良くなる気がする、
――誰かがなんとかしてくれる
こんな感じの、日本人の幼稚な政治観が乗り移った、概念上の存在に見えてきた
0639川の名無しのように
2010/05/12(水) 10:09:01ID:31u9ADPE00640川の名無しのように
2010/05/18(火) 12:33:50ID:iPNnv55eP川岸では楽しさ半減、中州の魅力を再発見しよう。
初心者の人は雨が降ってきたら逃げずに救助隊が来るまで中州で待機しましょう。
0642川の名無しのように
2010/05/23(日) 11:10:56ID:r8bg8DOu0http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274467561/l50
日本でも糞尿より汚いDQNの死体が流れ込んだことがあったな。
0643川の名無しのように
2010/05/30(日) 02:17:27ID:o2eZ76py0助かったのは例の父親と5歳の女の子と1歳の赤ちゃん
それに同じ社員の男とその兄弟の5人だったと思う。
助かった子供たちも今年で高1と小6のはず。
今はどうしてるんだろうな。
0644川の名無しのように
2010/05/31(月) 15:11:40ID:Ex2+RpKJ00645川の名無しのように
2010/05/31(月) 20:12:01ID:T3TqrCPW0○藤だよ。
0646川の名無しのように
2010/06/03(木) 01:40:15ID:gdjU8PZOO0647川の名無しのように
2010/06/04(金) 07:31:58ID:1DEh+qlOO無線仲間の話に寄ると今は東戸塚辺りに住んでるんだって…
0648川の名無しのように
2010/06/05(土) 09:47:47ID:Goy9UGGCO生き残りはもちろん死んだ奴も殺人罪摘要しろや。
0649川の名無しのように
2010/06/05(土) 12:29:26ID:w646MfpMO全国のＤＱＮを黒部ダム下流の特設中州「成仏しなっせ！史上最大のＤＱＮ川流れfestival」に参加させ、宴もたけなわになったところで、盛大な放流(ｒｙ
0650川の名無しのように
2010/06/09(水) 01:09:51ID:OTPxrJes0バカが死んだざまあ
0651川の名無しのように
2010/06/09(水) 08:54:48ID:nefrX7B30水難事故防止に役立てるべきだろう。ＤＱＮとののしることはたやすい、しかしそれでは意味が無い。
彼らは水難事故防止の神になって永遠に生き続ける。
0652川の名無しのように
2010/06/09(水) 08:59:57ID:nefrX7B30「われわれならこの程度の事故なら全員救助できる」
0653川の名無しのように
2010/06/09(水) 09:30:09ID:cuOqGG0V00654川の名無しのように
2010/06/09(水) 13:41:35ID:nefrX7B300657川の名無しのように
2010/06/10(木) 04:59:42ID:CQ9/jmkqP0658川の名無しのように
2010/06/11(金) 03:12:22ID:Yzlw4NLs0みたいに助かるんだよ、大怪我するけど (^^;)
0659川の名無しのように
2010/06/13(日) 04:24:31ID:lSHxw/5uO0660川の名無しのように
2010/06/15(火) 08:55:55ID:8ucG3WBPO0663川の名無しのように
2010/06/15(火) 22:56:26ID:8ucG3WBPO救助隊が駆けつけてから流されるまでの間にやったことと言えば、
ロープを一本張っただけｗ
しかも一射目失敗ｗ
助かった連中はすべて自力ｗ
そりゃ助けられんわなｗ
0665川の名無しのように
2010/06/16(水) 00:01:32ID:ClwpoU990小学生じゃないんだからさ。
0666川の名無しのように
2010/06/16(水) 14:51:07ID:0A0IUkc5Pけど
最善を尽くした
救助としては
0667川の名無しのように
2010/06/16(水) 18:28:57ID:14QNc2ll0だから、あの状況で全員助ける方法を知ってるから、そう言えるんだろ？
ぜひここで発表してください。
おっと、ヘリコプターの使用は無理だから。
0668川の名無しのように
2010/06/16(水) 19:13:49ID:/pAYvY49O明らかに救助隊の救助技術と事態の認識能力の低さを露呈していた。
ドキュン達を批判するあまり、救助隊を全面的に擁護する気持ちも分からんでもないが、
残念ながら事故の結果を自ら招いた｢ドキュンの自業自得｣と、救助レベルの低さは別問題だよ。
そして俺に噛み付いたところでその事実は変わらない。
0670川の名無しのように
2010/06/16(水) 20:45:51ID:KZBvGpy30つかまれ～」ってやる所が見てみたかったｗｗｗ
0672川の名無しのように
2010/06/16(水) 21:46:53ID:B7M3Tgdc0ググって見なさい。
ウィキでも学芸大ゼミのでもよ～く読んでから書き込んで下さいな。
救助隊のレベル低いのも書いてある。だがしかしそれ以前の勧告はやっており
それらを無視し冷笑した事も飛ばさずに良く読んで欲しい。
まぁあれだキャンプをする者なら地形から判断し野営地に適しているかの判断力も無くてはならない筈だがな。
救助隊のレベルを言う前にキャンパーとしてのレベルを(以下ry
0673川の名無しのように
2010/06/17(木) 06:27:05ID:KXJV8jt9O＞ググって見なさい。
＞救助隊のレベル低いのも書いてある。
まさしくそれを言ってるだけなんだが？
もちろん、このドキュンらがそれ以前の勧告を無視し冷笑したり、
自ら招いた結果である事も叩かれて当然である事も承知しているし、ドキュンらを擁護する気は毛頭ない。
でも、それと救助隊のレベルの低さは別問題。
それを述べただけのいち一般人に対して｢じゃあ、お前が全員を助けられる方法を言ってみろ｣などと突っかかってくる奴の気が知れん(笑)
救助隊の身内か？
0674川の名無しのように
2010/06/17(木) 13:31:37ID:a98vz+wK00676川の名無しのように
2010/06/17(木) 18:27:11ID:SrcCSzAD00677川の名無しのように
2010/06/17(木) 18:30:21ID:vfG3JPyBP0678川の名無しのように
2010/06/17(木) 19:08:39ID:U2cLo+wI0持った人はいなかったのだから、
（つまり、あの手のレスキューに関しては素人も同然）
レベルが低いと指摘すること自体が無意味。
で、何でいなかったのかというと、
あんな天気で件の場所にキャンプを続ける奴がいるなんて
（つまり、救助が必要になる状況が発生することなんて）
まず、考えられないからじゃないの？
そんな無駄なことに人員は割けないという事で。
（沖縄で大雪対策するようなものだ）
0679川の名無しのように
2010/06/17(木) 23:37:55ID:Da5PYl/W00680川の名無しのように
2010/06/18(金) 00:01:08ID:oiaWpkymOそれは違うだろ。
山北町なんて川やキャンプ場多いし
現にこの現場もキャンプ禁止にも関わらず普段からキャンプする馬鹿が後を絶たなかったワケだろ。
つまり水難事故なんて常に起こり得る状況だよ。
そんな地域の救助隊がリバー・レスキューの技能が素人同然で、
その理由が沖縄での大雪対策と同じで｢想定外だったから｣ってのは些か無理があるだろ(笑)
再三の退避勧告を無視し、もはや取り返しの付かない状況になるまで居座り続るほどの馬鹿がいるという事は想定外だったかもしれないが、
この地域の救助隊の水難救助が沖縄の大雪対策(まず有り得ない)に喩えて想定外だったとするのはあまりに馬鹿げた擁護だよ。
0681川の名無しのように
2010/06/18(金) 00:53:30ID:o7RBGGvU0堤防の決壊や昨今のゲリラ豪雨とかでこういう状況になるかも、と思ったら
救助隊のレベルの低さは批判されても仕方がないかもしれない。
だが都市部でさえ急病人が適切な医療を受けられずに死ぬことも多い。
そう思えばやはり予算等限界のある救助隊を一概に責める気にはなれない。
ただただこの事故で言えること、それは
奴等はKING of DQNだったということだ。
0682川の名無しのように
2010/06/18(金) 01:32:17ID:0+YojMz70沖合いに伸びる進入禁止の防波堤なんか、100人近く死んでたりするし。
0683川の名無しのように
2010/06/18(金) 07:15:26ID:oiaWpkymO同意。
そもそも水難事故なんてのは、そのほとんどが要救助者の無知、無謀な行為といった人為的なものに起因するワケで、
それを救助レベルの低さの理由にするのは苦しい弁護だ。
>>681の
＞奴等はKING of DQNだったということだ。
には完全同意だけど(笑)
自業自得、自己責任で切り捨てるだけでは何も生まれない。
このDQNを反面教師にする一方で、救助する側の｢何もできずに救えなかった事実｣からも目を逸らさず救助技術の向上に努めるべきだ。
0684川の名無しのように
2010/06/18(金) 20:33:53ID:2QueeOCCO特殊な技量を上げることより、大規模災害を減らす対策や対応できるようにした方がいいと思う。
0685川の名無しのように
2010/06/18(金) 21:50:12ID:shafXeGj0地元の救助隊→救助に当たった消防組合
別に弁護するつもりじゃなかったんだけどな。
「レベルが低いどころか無かったんだよ」と言いたかっただけで。
（理由については咄嗟の思いつきだけど）
大体、例の件に関してはレベルの高い救助隊でも助けられたか疑問だし。
（というか、やっぱ無理じゃない？って当時の分析だったような・・・）
ちなみに技術向上の努力なら既にしているよ。
ついでに言うと、去年は水難事故での出場は無かったそうだ。
0686川の名無しのように
2010/06/19(土) 00:26:47ID:LQdfPoEL0俺の地元だｗ、とはいっても海まで片道一時間かあるが。
海無し県の人は片道3～5時間かけてくるそうなので
多少無理しても結果出したい気持ちはわかるけどね。
堤防の場合立ち入り禁止の場所に入るという行為が
結果を出したい気持ち以上に一種の優越感のようなものを刺激するようだが
そこら辺がDQNのDQNたる所以なんだろうなｗ
0687川の名無しのように
2010/06/19(土) 06:26:46ID:QyySD4wPP登山や海のレジャー遭難も救助ナシでいいよ
0688川の名無しのように
2010/06/20(日) 02:13:01ID:46rjXbtX0流れていくDQNを見て、スッキリしたいなぁ
0689川の名無しのように
2010/06/21(月) 12:21:15ID:yMaYqRbN0事故なのコレ？
0690川の名無しのように
2010/06/21(月) 16:02:46ID:InYYm4Wr00691川の名無しのように
2010/06/21(月) 16:07:38ID:fXmpEI8r0もっともビデオなので、現場は壮絶だったのかもしれないけど
0692川の名無しのように
2010/06/21(月) 19:49:57ID:rMiyNU+e0サイレンが鳴り響く中、何度避難するように言われても応じなかった方が一方的に１００％悪い。
知ったかして救助レベルが低い云々言う奴はＤＱＮと同じｗ
じゃあ今からレスキューに入って高いレベル身に付けてみな、レベル低いのなんの言うのはその後だ。
0693川の名無しのように
2010/06/21(月) 20:22:27ID:EZ+2DQBPO確かに、どれだけレベル高い救助技術持ってても助けられなかったかもしれない。
サイレンが鳴り響く中、何度避難するように言われても応じなかった方が一方的に１００％悪いというのももっともだ。
だが
そ れ と 救 助 隊 の レ ベ ル の 低 さ は 別 問 題 だ 。
高度な救助術で手を尽くしたが、結果的に助けられなかった
のと
何も出来ずに手をこまねいているうちに流されて死にました
じゃたとえ結果は同じでも、まったくの別物。
DQN憎しで叩くのもいいが、もっと別の側面にも目を向けなよ。
0694川の名無しのように
2010/06/21(月) 20:28:08ID:rMiyNU+e00695川の名無しのように
2010/06/21(月) 23:07:02ID:alMDWKTO0その為に、金かけて救助隊のレベル上げるより
子供とかが、入らないように柵つけたり。
洪水で、困らないように治水に金かける方が、いいと思う。
0696川の名無しのように
2010/06/22(火) 00:08:51ID:ytsoxe4g0また、遺族が周囲に迷惑をかけたにもかかわらず、
謝罪もしなければ、感謝の意も示していないことに
腹を立てているからじゃないの？
あと、かかった費用を弁償して欲しいとか。
で、救助に当たった人たちを叩いて、何の意味があるの?
0697川の名無しのように
2010/06/22(火) 02:16:53ID:vrGQ6e9O00698川の名無しのように
2010/06/22(火) 03:20:01ID:MgsRh1USO0699川の名無しのように
2010/06/22(火) 11:57:41ID:v1ftrWE/O0700川の名無しのように
2010/06/22(火) 19:03:17ID:o4ZqvXqA00701川の名無しのように
2010/06/22(火) 21:31:33ID:pyypHS0Q0救助に当たった人たちをレベル低いとかいうバカは、さも責任ぶって知ったかぶって偉そうに評論家気取りしたいだけｗ
自分では指一本動かさずに「レベル低いな」と見下せば満足感が得られるからね。
そうすれば自分の格があがるとでも思っている程度の人達。
国際救助隊が実在するとでも思っていて、サンダーバード２号がビューンと飛んできて、
スーパーメカであっという間に助けてくれると思っているんだよきっと。
あるいはスパイダーマンがあらわれてネットを張って全員無事救助、とかねｗ
現実を見なよ、最高レベルの訓練を受けた人達がどうしようもなかったんだよ、あれは。
それを招いたのは自業自得。
>>693みたいな奴らに聞きたいのだが、どこがどのようにレベル低いの？
何をどうすれば良かったの？具体的に根拠を挙げて答えて欲しい。
まさか「俺は素人だからわからない」とは言わないよな。
ぜひ聞きたい。
0702川の名無しのように
2010/06/22(火) 22:55:29ID:90GDaECt0ロープ張ろうとして、出来なかった＝地盤が緩んでた だと思ったけど。
プラス、もう人間の手に負えないところにきていた。
もしかして今ならもっといい救助道具が出来てるかもしれないけど、10年前の話だし。
手に負えなくなる前に移動しろよ、って何回も言われてたでしょ。
それを無視して、ロープを張れなくなる地盤になるくらいまであそこに居座って
死を選んだのはあの人たち。
助かった人は残念だったよね。
救助隊、出てくれただけでも感謝してほしいと思うよ。
目の前で助けられなくて流されて行ったら、普通の人なら自責の念にかられる。
トラウマになった方もいたって話しだよね。
自分たちが好きでああいう結果を選んだくせに、他人にまで嫌な思いさせてどこまで迷惑な人たちなんだろ。
救助隊をレベルが低いだの何だのと叩いてる人もDQNだと思わざるを得ない。
0703川の名無しのように
2010/06/23(水) 09:39:01ID:DrE80cqvO遺族より
0705川の名無しのように
2010/06/23(水) 16:45:39ID:P2HwVWEpOお前がレベル低くないと思うならそれはお前の勝手だ。
お前はあのレベルの救助技術で満足してりゃいい。
俺はレベルが低いと思った。
それも俺の主観だ。
ロープ発射に手間取った挙げ句失敗し、結果的に何一つできぬまま要救助者全員が流されそのほとんどが死んだ。
これが唯一無二の事実だ。
もちろん、救助隊に罪も責められるいわれも全く無い。
ただ罪の有無と救助レベルの高低は別問題だ。
さんざん説明してる、ただそれだけの事を理解できずに感情論でモノを言うしかないお前の頭もレベルも相当なもんだ。
まぁ、それも俺の主観だ(笑)
0706川の名無しのように
2010/06/23(水) 20:25:37ID:NnprSiOW0「俺はレベルが低いと思った。それも俺の主観だ。」かよｗ
だからどんな救助方法だったらレベルが高いのかって聞いてるの。
一度は失敗したものの二度目ではロープを張る事に成功している。
しかしそれでもなせる手段はなかった、これが唯一無二の事実だ。
それをレベル低いよばわりするならレベルの高い方法を説明キボンと言っている。
さんざん説明してる、ただそれだけの事を理解できずに「それも俺の主観だ(笑) 」でモノを言うしかないお前の頭もレベルも相当なもんだ。
まぁ、これが客観的事実だ(笑)
そういえば上の方で散々言い散らかした挙句に「素人の俺に言わせるのかいｗ 」
ってやつが居たが、あれは君？
あの状況で全員助ける方法を言ってみそ、と皆に言われてたよねｗ
まさかサンダーバード２号・・・（ry
これ以上はあんたが頭のかわいそうな人になるからもうやめとけ、なっ？
まぁ、それも俺の主観だがな(笑)
0707川の名無しのように
2010/06/23(水) 20:58:16ID:zCVCeVAHOビートバンに紐つけて、上流から流す。あとは、一人づつそのビートバンにつかまる。
捕まるだけでは、手が離れるから、ハーネスかな？つければいい。後はわかるだろ。
救助隊のやり方でいく場合は、両側にロープ渡したあと。ロープに滑車通す。滑車の下にかごつける。
籠の中に救助の人が乗り助けにいく。
うまくいけば、１人くらい助かるかも。
0708川の名無しのように
2010/06/23(水) 21:34:18ID:P2HwVWEpOあのな・・・そもそも素人が簡単に思いつくなら全員助かってるだろ(笑)
思いつかない素人同様に、仮にも玄人が何も思いつかず何もできなかった。
だからレベルが低いんだろうが。
前にも書いたが、色々やってみたがダメだったのと何もできずに手をこまねいてるうちに流されました はまったくの別物だぞ。
＞一度は失敗したものの二度目ではロープを張る事に成功している。
で？
ロープ発射して張るだけなら誰でもできるわな。
そこから先がレベルの高い玄人の仕事だろうが。
もうやめとけもクソも一個人の主観にいちいちムキになって食い付いてくるお前のような奴がいなければ終わってる話だ。
ホントにお前、救助隊の関係者じゃないのかｗ？
0709川の名無しのように
2010/06/23(水) 21:36:53ID:NnprSiOW0と言いたいんですね？ ｗ
0710川の名無しのように
2010/06/23(水) 21:38:56ID:DIhS1UtS0だけどなぜ助ける事が出来なかった？ それはレベルが低いから とあの人は言ってる訳だね。
小学校で、「確かにウチの子供は悪い事をしました。だけどなぜみんなの前で怒られなければならないのですか？」
と言っている母親のような感じに思える。
多分ね、身内なんじゃないかなと？感じるんだよね。
0711川の名無しのように
2010/06/23(水) 22:30:44ID:k9qsTgvI0だから判断力が狂った
開放的な場所で飲む酒が思考力低下に輪をかけた
さらには女子供同僚にみっともないとこ見せられないと意地張って居座り続けた
最後は全国の晒し者になって死ぬ運命だった
冷静な判断力持っていた人は非難している
0712川の名無しのように
2010/06/23(水) 23:16:46ID:hZIvI33m0「中州に取り残された人たちを助ける事が出来なかった。
だから救助隊のレベルが低い」
なんて、誰にでも言える事なんだからさ。
「俺の言う方法なら、あの状況でも全員助ける事ができたはずだ！」
と言う方法を、早い所公表してくれないかな？
0713川の名無しのように
2010/06/24(木) 00:30:27ID:KRtwchWT0明らかに無駄なことや逆効果と判っている事ををやりまくった。
>何もできずに手をこまねいてるうちに流されました
最早、事態は手遅れだが何とか有益な手段を考えていた。
確かに別物だな。
0714川の名無しのように
2010/06/24(木) 04:20:24ID:QBQCrAk+Oホントに読解力がないんだな。
というより、どうしても曲解したいらしいな。
＞あすこにテント張って注意を無視してた連中も悪い事は悪い。
悪い事は悪いじゃなくて全面的に悪いと言ってるだろ。
＞だけどなぜ助ける事が出来なかった？ それはレベルが低いから とあの人は言ってる訳だね。
｢だけど｣という接続詞には繋がらないって言ってんの。
DQNの自業自得と救助隊のレベルは別問題だって何度言えば理解できるの？
ホントに疲れる奴らだな(笑)
>>712
お前も理解力０な(笑)
あと100回>>708を読め。
それで理解できなきゃ小学校からやり直せ(笑)
>>713
物は言い様か(笑)
てか、それもお前の主観なｗ
お前がレベル低くないと思ったのならそれも良かろう。
だが、タイムリーな動画もみた俺の感想は
・命がけの現場の切迫感がまるで感じられなかった。
・何もできぬまま時間を費やし、流された。
・ぶっちゃけ、今だからこそ救助不可能な絶望的な状況だったなどと知ったかぶってる奴らが多数いるが、まだ水位がひざ下の川に寄り固まってる段階の映像を見て、最悪な結果を予想できた奴は救助隊の連中も含めてほとんどいなかった(笑)
それがあの緊迫感の無い映像の理由
これが俺の主観だ。
ただの主観を言ってるだけの一般人に｢じゃあお前が全員助けられる方法を言ってみろ｣などと、お門違いも甚だしいｗ
0715川の名無しのように
2010/06/24(木) 05:36:35ID:ISFmaM/RP0716川の名無しのように
2010/06/24(木) 09:22:28ID:jpUmZe/80・玄人は素人では思いも付かない様な方法で救助できるはずだ
・俺は素人だ、だから何もできなくて良い
・方法を答えられなくても良い、なぜなら素人だからだ
・俺は主観でレベル低いと思った
・ただの主観を言ってるだけの一般人なんだからお門違いを言わないでくれ
皆、もうかわいそうだからかまわないであげようよｗ
「レベル低い」と言いたいだけの素人さんなんだからさｗ
ちなみに>>714君の主観要らないし不快だからネ
皆に叩かれているの気が付かない？
0718川の名無しのように
2010/06/24(木) 16:26:52ID:Sx5YIeIr0ヘリの風圧は半端じゃないし。
0719川の名無しのように
2010/06/24(木) 16:42:33ID:QBQCrAk+O格闘技のタイトルマッチがあって、王者が圧倒的な強さを見せて勝ったとする。
その試合を観戦した感想。
A･挑戦者も善戦したが残念ながらいかんせん王者が強すぎた。
B･確かに王者は強かった。誰が闘っても勝てなかったかもしれない。
が、それにしてもこの挑戦者は弱すぎだろ。
何もできないままKO負けだもんな。
Bの感想を述べた俺に対して
｢いや、俺は挑戦者が弱かったとは思わない。
王者が強すぎただけで、あれで弱いと言ったら可哀想だよ。｣
と言うのであれば俺もその感想に対して文句言わないよ。
だが、>>712のような奴は
｢挑戦者が弱いとか言ってる奴はバカか？
だったらお前なら当然王者に勝てるんだよな？｣
と言ってるワケだぞ。
さて、どっちがお門違いなイチャモン付けてるか、これでも理解できなきゃお手上げだわな…
まぁ、あとは好きなようにいつまでも無意味なDQN叩きだけやってりゃいいさｗ
0720川の名無しのように
2010/06/24(木) 18:09:43ID:CE0lcKVF00721川の名無しのように
2010/06/24(木) 19:51:18ID:yVnVWA6F0スルースルーｗｗｗ
0722川の名無しのように
2010/06/24(木) 20:31:05ID:QBQCrAk+O君らのような集団心理の多勢に無勢でいい気になってるだけのイジメられっ子君たちは、反撃食らって旗色悪くなるとスルーが定番だよね。
ま、色々頑張ってｗ
0723川の名無しのように
2010/06/24(木) 21:29:50ID:yVnVWA6F0スルースルーｗｗｗ
0724川の名無しのように
2010/06/25(金) 03:21:20ID:wgojROmi0馬鹿にされ続ける、究極のDQN
0725696
2010/06/25(金) 05:31:07ID:7PjTkgpC00726川の名無しのように
2010/06/25(金) 11:44:45ID:0wkwcQSO0だってつまんないもの。
それぞれの主観があるってことでしょ。
0727川の名無しのように
2010/06/25(金) 11:52:25ID:lnQ5bhAj00728川の名無しのように
2010/06/25(金) 20:32:23ID:fvV4QopN0ロープは川上でなく川下に張れば助かったのでは？
そのロープをつたって岸にたどり着けた気がするけど
0729川の名無しのように
2010/06/25(金) 21:21:26ID:LHZpQd1NOつかまらなくて良いように網にすると、水圧とか流れてくるゴミとかで固定が困難。
目の粗いピアノ線の網にすると、人間ブツ切り。
0730川の名無しのように
2010/06/25(金) 21:42:50ID:fvV4QopN0そうか女性、子供が難しいね おんぶできる子供ならなんとかなるけど
以上、つべの映像見ただけの素人意見です
（一人も欠けず全員を助ける方法を瞬時に考え出すのは相当厳しいね）
0731696
2010/06/26(土) 00:25:30ID:H32EEn5O0俺の書き込みはスルーされているというより
アーアーキコエナーイ状態になっているというべきかな？
あと、基本的に救助は子供優先だからね。
0732川の名無しのように
2010/06/26(土) 04:22:18ID:VlyeXk2mO屁理屈の応酬にしか見えないのは私だけ？
お邪魔しますたm(__)m
0733川の名無しのように
2010/06/26(土) 05:43:40ID:YeTsxOTVPわかってくださいよ
0734川の名無しのように
2010/06/26(土) 09:26:08ID:ZJcNsXbq00735川の名無しのように
2010/06/26(土) 15:59:34ID:9k+AlTqMO0736川の名無しのように
2010/06/26(土) 18:27:02ID:ZJcNsXbq0あの状況では、あれより他に出来る事が無かったからね。
あの状況に陥るまでに、何度も警告を受けていたのにね・・・
0737川の名無しのように
2010/06/26(土) 20:14:25ID:thGIevhn0＞あの状況では、あれより他に出来る事が無かったからね。
そのとおりだと思うよ。もう手のほどこしようがなかった。
あるなら教えて欲しい。
しかしこう言い張る輩がいるんだよ。
「俺は素人だから助ける方法など思いつかない。
素人が思いつく方法なら玄人がとっくにやっている。
ところがレスキュー隊はロープを張っただけだ。
動画を見ても緊迫感が無い。それは俺の主観だ。
助ける方法？俺は素人だからわかるはずがない。
お前がやってみろと言うのは、例えれば格闘技の王者に勝ってみろと言うようなものだ。
俺は素人であり主観で感想を言っているだけだ。
お門違いなイチャモン付けないでくれ。
しかし素人の俺が主観で感想を言えば救助隊のレベルが低い。
どうして何度言ってもわからないのだ？もうお手上げだｗ」
↑自分の主観や判断がオカシイとは思わないらしいｗ
どんな人がどうやっても、どうにもならなかったんだよ。
ためしに最寄の消防署に行ってレスキューの人に聞いてみ。どんな方法があるか。
くれぐれも失礼の無いようにね。
自分で何もやりもしないで「レベル低い、俺の主観だ」を言い張っちゃだめだよ。
それでは人として失格だよ。
0738川の名無しのように
2010/06/26(土) 20:36:55ID:AO9dnYR100739川の名無しのように
2010/06/27(日) 11:46:43ID:G+t+U9sb0なるほど、つまりその輩は
「俺の駄々コネを認めろ、責任は負わないぞ」と、こう言っている訳ですね。
わかります。
0740川の名無しのように
2010/06/27(日) 15:48:57ID:zBGc1JAgOよほど悔しかったんだね
わかりますW
0741川の名無しのように
2010/06/27(日) 18:05:43ID:xgpOasW50あなたに賛同する意見は無い、
ゆえに他の人達のやり取りも自演であると考えるわけですね。
わかりますｗ
0742川の名無しのように
2010/06/27(日) 22:12:11ID:8Fj4peth0http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.42079511&lon=139.07188392&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.43762194&hlon=139.097165
川の形状がクネクネしてるのでそのポケット部分の岸に全力で泳げば助かった多分。
子供が問題か・・・
0743川の名無しのように
2010/06/28(月) 03:46:38ID:TWRGggdO00744川の名無しのように
2010/06/28(月) 05:06:19ID:SLZAUDUbP救助の２次被害で死者が出たら…莫大な損失やん
0745川の名無しのように
2010/06/28(月) 10:26:58ID:Z8uuEdPjO殉職した方の遺族がｶﾜｲｿ
0746川の名無しのように
2010/06/28(月) 19:27:28ID:6CC2mZO3O0747川の名無しのように
2010/06/28(月) 22:10:05ID:sok8Oi8k0↑「素人の俺の主観」ですね、わかりますW
0748川の名無しのように
2010/06/28(月) 22:18:31ID:nH3PEvgx00749川の名無しのように
2010/06/29(火) 01:41:01ID:W1WTSD3oO0750川の名無しのように
2010/06/29(火) 10:34:42ID:XpCczaWlP予測できた惨事。生き残った人と遺族は救出にかかった費用を支払うべき。
これは危険な登山で遭難したものと同じレベル
0751川の名無しのように
2010/06/29(火) 10:48:52ID:NCsu5mn70＞危険な登山で遭難したものと同じレベル
いや、違うだろ。
「轢かれるから危ない、早く安全地帯へ！」
と再三注意しているにもかかわらず、高速道路の真ん中に居座って
トラックに轢かれる、そんなレベルじゃないかな？
0752川の名無しのように
2010/06/29(火) 22:15:30ID:nUfeo3nK0＞高度な救助術で手を尽くしたが、結果的に助けられなかった
＞のと 何も出来ずに手をこまねいているうちに流されて死にました じゃ
＞たとえ結果は同じでも、まったくの別物。
↑この部分は理にかなっていると思うんだ。この部分だけに限定すれば。
しかしながらレベルは低いと言いはるくせに根拠が皆無だ。
あの状況でどの様にすれば良いか聞かれても
＞素人の俺に言わせるのかいｗ
以下「ロープ一本張っただけ」等救助隊をくさすだけ。
あの状況で全員助ける方法を聞かれても答えないし答えられない。
救助隊のレベルが低いと繰り返すだけ。
そしてその「高度な救助術」の具体例を聞かれても、答えないし答えられない。
どこがどのようにレベル低いのか？ 何をどうすれば良かったのか？
を聞かれても答えないし答えられない。そのくせ
＞まだ分かってない奴がいるな。
自分はわかっていると言いたげだが、その実救助方法のレベルの具体的な判断基準についてはなんら示していない。
ようやく回答したかと思えば
＞俺はレベルが低いと思った。
＞それも俺の主観だ。
＞もうやめとけもクソも一個人の主観にいちいちムキになって食い付いてくるお前のような奴がいなければ終わってる話だ。
どうやら食い付いてこられては困るようだｗ
続きます
0753川の名無しのように
2010/06/29(火) 22:18:31ID:nUfeo3nK0ぶっちゃけ、水位がひざ下どころか、安全に歩いて渡れる状態の時点で消防・警察・ダム管理事務所の三者は最悪な結果を予想し、
交互に何度も避難を勧めていたんだよ。
これ以上の高度な救助術は存在しない。
「救助隊のレベルは低かった」君は特撮映画のようなアクロバティックな方法で、涙ながらに絶叫しながら劇的に救助する事を夢見ているのだろう。
その理想と違うので
＞・命がけの現場の切迫感がまるで感じられなかった。
と言っているのだろうな。
彼の今までの主張を一言で言うとだ
「猫の首に鈴を付けろ、できなければレベルが低い。玄人はやってみせろ。その方法？俺は素人だ、考え付くはずがない。
一個人の主観・感想にいちいちムキになって食い付いてくるな。」
こんなところかなｗなんて中身のない空っぽな意見だろうねｗ
だから皆がイラつくわけだ。
0754川の名無しのように
2010/06/30(水) 02:18:57ID:h1cZQP/V0救助隊云々って書く奴が居るけど、はなから勧告に従うかキャンプしなけりゃ良かった話し。
自分らでケツ拭けないことしておいて、他人に責任転嫁するなんて言語道断。
挙げ句に掛かった費用は一部でも負担してないんでしょ？御遺族の方々は。
為る様にしてなった結果。救助隊員批判するなんてとんでも無いね。
流される直前に本当に後悔したと思うけど、後の祭りだね。オレから言わせれば。
自 業 自 得
0755川の名無しのように
2010/06/30(水) 12:32:11ID:PaIUhtbxOよっぽど悔しかったんだなｗ
お前は救助隊の身内か、はたまた本人か、或いは過去にDQNにイジメられた暗い過去でもあんのか？
しかも悔しくて何日もかけて考えた結果が駄文連投とかｗ
何度も言わすな。
DQNどもが自業自得なのは間違いないし、
誰がやってても助けられなかったかもしれないし、
助けられなかった救助隊に罪など全く無いのも間違いない。
だがそれと、この救助隊のレベルが低かった事は別問題だ。
＞あの状況で全員助ける方法を言ってみろ
だ？
そんなもん素人である俺やお前が、あの状況でどの様にすれば良かったかなど後付けで言いあい、否定しあったところで不毛な水掛け論にしかならんだろうがｗ
>>719になぞらえて言えば、素人が試合終わった後に
｢もっと足使って出入り激しくして、王者が入ってきた時にカウンターで倒せばよかったんだよ｣とか言うのと同じだぞ(笑)
それに意味があんのか？
じゃあ、あの状況では既に手遅れで助ける方法など無かったと主張するお前らに逆に聞くが、
ならなぜ救助隊はロープを張ったんだ？
打つ手がないなら、最初から無駄だと分かっていながらロープ張る意味もないわなｗ？
結局、とりあえずロープ張ってみたものの、その後どうすればいいか分からなかった＝引き出しが無かったんだろうが。
それを世間ではレベルが低いと言うんだがな(笑)
いつまでも無駄に死人に鞭打つのは良いがそれ以外の感想を持つのは許さないってか？
まぁ、いつまでもやってろや、チンカスがｗ
0756川の名無しのように
2010/06/30(水) 13:13:54ID:dSi/SOrX00757川の名無しのように
2010/06/30(水) 16:51:47ID:vYXFHgH70もうかわいそうだからやめときなよ。図星突かれて発狂しちゃったジャマイカｗ
>>752-753 あんたは話がくどくなるタイプみたいだから（ゴメンネ・・・笑）
簡潔に言ってやるよ、一言で良いんだ
「知識も何の案も無いなら偉そうに語るなヴォケッ！」
これだけで良いんだよｗ
ちなみに救助隊がロープを張った理由は、万一救助可能な状況になった時、
例えば放水を一時中止できるような場合ね、
それに備えての事だと思うよ。ロープを張りもしなければ、そのチャンスを生かせないからね。
合理的に考えればそうだと思うね、つまりはベストを尽くした。
感情的に「・・・だろうがｗ」「・・・だわなｗ？」「・・・ってか？」
あげくに「チンカスがｗ 」では DQNどもと同類と思われてもしかたないね。
0758川の名無しのように
2010/06/30(水) 17:21:23ID:e42k2/4L00760川の名無しのように
2010/06/30(水) 22:28:45ID:zvQ/pOvWO0761川の名無しのように
2010/07/01(木) 00:43:08ID:CO9Km8B6O重くて蒸れ蒸れ状態で、坂道あるいてる。山道の道の無い所を歩いてるのと同じだろ。
きびきびしろとは、鬼だな。
0762川の名無しのように
2010/07/01(木) 07:35:01ID:ZnLw6M6ROかわいそうなのはお前らの頭だよ。
Wikiの記述でも読んでみろよ。
当日、9時7分に救助隊到着。
最初、徒歩にて救助に向かうも断念。
1時間後にようやくヘリを要請するも却下される。
10時15分頃、救助ロープを発射するも失敗。
その15分後再発射に成功するも一本目が絡まり、水流や流木に阻まれ要救助者のもとにメインロープは届かず。
で、11時に一旦放水は中止されるも、その時点で救助に有効なロープ一本張られていない。
この時点でお前の言う
＞ちなみに救助隊がロープを張った理由は、万一救助可能な状況になった時、
＞例えば放水を一時中止できるような場合ね、
＞それに備えての事だと思うよ。ロープを張りもしなければ、そのチャンスを生かせないからね。
という合理的な理由とやらは破綻だなｗ
で、それから要救助者が流される11時38分までに何もできなかった。
つまり救助隊到着から流されるまでの2時間半の間に、再三の判断ミスと作業ミスをした挙げ句、ロープ一本マトモに張れていない。
記述にも、当時の救助隊について装備や訓練の不備を指摘する声もあったとある。
つまり救助隊に対して俺のような感想を持った奴もいたし、それが何ら不思議な事ではない事を物語っている。
そんないち感想に対して、「じゃあお前が助けられる方法を言ってみろ」などというのは、まさしく>>719になぞらえた通りのお門違いなイチャモンに過ぎぬという事だ。
DQN憎しの感情論に捕らわれてるのはお前らの方だよｗ
0763川の名無しのように
2010/07/01(木) 12:04:39ID:8L96sU1+0で？君の引き出しの中身を開示プリーズと言う声は聞こえないわけ？ｗ
0764川の名無しのように
2010/07/01(木) 12:12:56ID:/Y5gfCKOO一番可哀想なのはお前。
早く吊った方が、世の為・人の為・家族の為だぞ。
0765川の名無しのように
2010/07/01(木) 19:51:24ID:3HxXO/a90自分がどう思われているか、
主観でなく客観的に見られるようになったほうが良いと思うよ。
0766川の名無しのように
2010/07/01(木) 20:48:41ID:vO+0khACP0767川の名無しのように
2010/07/01(木) 21:46:40ID:8tqJq6DQ0＞一方、より強い退去措置が取れなかったのかという反省とともに、救助チームの装備や訓練の不備を指摘する意見もあがった。
＞事実、事故発生時現場を管轄していた足柄上消防組合消防本部は、十分な救助体制をとれるような組織規模を有していなかった。
＞この事故を教訓とし、隣接の南足柄市消防本部と組織を統合、 2000年4月1日、足柄消防組合消防本部が発足する。
よそと比べて特にレベルが低いということはなく規模に応じた能力だったんだろう。
例えるならば町の自動車整備工場にF1や戦車を持ち込むようなものか。
昨今の救急医療崩壊と一緒で急病になっても常に最良最適の医療を
遅滞なく受けられるとは限らないのと一緒でレスキューなら絶対に助けて当たり前なわけではないと。
0768川の名無しのように
2010/07/02(金) 06:13:56ID:tdbAdXkj0投げやりで、もうどうとでもなれっていう無責任極まる行動、死んで良かったんだよｗ
0769川の名無しのように
2010/07/02(金) 21:01:16ID:nFYY/QOV0＞投げやりで、もうどうとでもなれっていう無責任極まる行動
と言うよりは「自分達が言えば何でも思い通り、言った通りになる」と言うオカシナ全能感じゃないかな？
「俺たちがキャンプしてるんだ、余計な指図をするな！
俺たちが居るんだ、増水なんかする訳が無い。もし増水しても俺たちは無事。
万一危険な事が起きてもすぐに誰か助けてくれる、それが当然だっ！！！」
こんなところじゃないかな。
最近よくいるんだ、何か注意されても「大丈夫です」と言う奴。
そのセリフを言えば万事ＯＫ、周りが変化して自分に都合良くなるとでも思っているらしい。
0770川の名無しのように
2010/07/03(土) 22:13:39ID:yUy+F9As0＞遅滞なく受けられるとは限らないのと一緒でレスキューなら絶対に助けて当たり前なわけではないと。
同意。その通りな面と、もう一つ
「急病」と言うよりはむしろ「このまま飲みすぎを続けると肝臓癌になるよ」
と警告されているのに聞かなかった。浴びるように酒を飲み続けた挙句癌になった。
そんな感じかな。
手遅れになってから「治せよ、仕事だろっ！」と怒鳴られても手の施しようがないのは自明の理。
0771川の名無しのように
2010/07/04(日) 04:11:25ID:NYqKIXBJ0社会のゴミを掃除できたんだから結果オーライ
0772川の名無しのように
2010/07/04(日) 14:17:10ID:Yr0gVnOTPあるんじゃないの？大それたものではなくとも、いわゆるドキュンで。
普通の人は、警察が出てきたじてんで問答無用で荷物をかたづける。
お巡りさんに駄目ですよといわれたら言うこときく。
聞かない時点で ry。子供はかわいそうだったけど、親の判断だから
死んでもしょうがないな。
お盆時期に救助が手ぬるかったのはしょうがない。だってあんなﾄﾞ辺鄙なとこでさ。
これが市街地なら、レスキューと、一般人による善意の手助けで助かったりする。
尼崎線の事故なんてそう。
このスレで当事者一行を援護する奴なんて身元がバレバレだね。
0773川の名無しのように
2010/07/04(日) 15:02:10ID:3veOTYYY0>｢挑戦者が弱いとか言ってる奴はバカか？
>だったらお前なら当然王者に勝てるんだよな？｣
>と言ってるワケだぞ。
例えがおかしいな。この場合、試合を見ている人間は、王者と挑戦者の
技量を素人なりに比較したうえでコメントしているんだろ。
救助隊の話に戻すと、救助隊のレベルを低いというのなら、まずは
理想の救助方法（王者の技量）を語ってみろよ。王者ならこれくらいは
当然できる、という技量を。今回の救助隊がその足元にも届かない救助
レベルならお前の言うことは説得力がある。残念だが、おまいの主観は
いまいち説得力に欠けるぞ。
0774川の名無しのように
2010/07/04(日) 17:08:27ID:k/4cu6maO増水する前に避難した人達は「さっさと帰れ！！バーーカ！！」とか言われたかもしれない。
普段から奴らにバカにされてたんだろうな。
だから避難しようと言っても無視された。
神様は避難した人達を助けたのかもね。
もうこんなバカな連中のために苦しまないように、バカな連中のいなくなった会社で気持ちよく仕事が出来るようにしてくれたのかも。
0775川の名無しのように
2010/07/04(日) 20:28:28ID:zztO4VIfOまず、根本的に喩えの本質を理解してないな。
この喩えにおいて
王者の技量＝理想の救助方法 ではないぞ。
王者の技量＝DQNたちの置かれた危機的状況だ。
そして、それに対して何もできなかった挑戦者が救助隊であり
じゃあ、その王者を倒すには挑戦者はどのように闘えば良かったか？を我々が後付けで語る事は、
再三言ってるように>>755に書いた通り滑稽な事であり、お互い｢できた、できない｣の水掛け論の無意味な展開にしかならんよ。
例えばだ・・・
９時７分に救助隊が到着した時点でまずロープを張れば良かった
だの
10時15分のロープ発射を失敗せずに、11時に放水が一時中止した時にキチンと救助ロープが張られていれば何人かは助けられたかもしれない
だのと言っても所詮は後付けの意見に過ぎないし、それに対して今となれば何とでも言い訳もできるだろう。
今言える事は結果論だけだ。
だが、レスキューの現場では(喩えに出した格闘技の試合でも)結果が全てでもある。
DQNの自業自得である事故原因とレスキューの結果は別問題であり、その結果が悪ければ、当然レベルを指摘される。
再三の判断ミスと作業ミスをし、何もできず、誰も救えなかった。
救助隊には気の毒だが、これが結果だよ。
それと、また勘違いするバカ(>>773の事ではないぞ)が湧くとウザいから改めて断っておくが
俺はDQNどもを擁護し、事故の責任を救助隊に転嫁するつもりは毛頭ないので
今後、DQNの自己責任と救助レベルを混同し、感情論でレスするだけのバカはスルーさせてもらう。
あまりに面倒くさいｗ
0776川の名無しのように
2010/07/04(日) 20:45:03ID:bsv7ZZMG0当然レベルを指摘するだけの権限・実力・状況の把握が自分にあるとでも？？？
レベルが高い人は誰でどのような方法があったのか開示プリーズｗｗｗ
＞救助隊には気の毒だが、これが結果だよ。
さも神の視点でも持っているかのような言い方だが、所詮ＴＶで見ただけだろ。
しかも素人の感想ｗ
懸命の救助作業を「緊迫感が無い、俺の主観だ」現場ではさぞ必死だったろうに、
勘違いするバカにこの言い方されては救助隊は気の毒だ、心からそう思うよ。
今後、自分では何もせずに、感情論でレスするだけのバカはスルーさせてもらう。
0777川の名無しのように
2010/07/05(月) 00:13:04ID:cV9t717h0お前の評価は「低」だと言った採点者が
解答を知らないじゃバカにされて当然。
せめて解答を言えるようになりなさいということ。
0778川の名無しのように
2010/07/05(月) 00:45:38ID:WDN5so1GO餓鬼なのか、基地外なのか知らんが、2chなんかで何顔真っ赤にしてんだ？
迷惑だから、バスジャックやアキバで刃物振り回したりすんなよ。
0779川の名無しのように
2010/07/05(月) 06:48:42ID:LwrwPf4YOやはりバカが湧いたかｗ
＞素人の主観・感想ですね
＞当然レベルを指摘するだけの権限・実力・状況の把握が自分にあるとでも？？？
だから素人の感想だと何度も言ってるだろ。
しかも素人が見ても分かるレベルだから言ってるワケだがなｗ
＞レベルが高い人は誰でどのような方法があったのか開示プリーズｗｗｗ
何度言っても分からないバカにはお望み通り現実を突きつけてやるよ。
レベルの高い救助隊は
・9時7分に到着して、まずロープを張るわな。
で、ロープも無しで歩いて救助に向かい、途中で断念しないよな。
・それから１時間も経ってからようやくヘリを要請。
１時間も何してたの？
しかもレベル高い救助隊なら当時の天候や地形からヘリは無理だと判断できなかったの？
・レベル高い救助隊はロープ発射失敗しないよね。
しかも11時に放水が一時中止されたチャンスに命綱である救助ロープ一本張れてないのはどういう事？
俺がレベル低いと指摘する根拠はこれらだが、
さて、素人の感想とバカにして救助隊擁護するお前ならキチンと
｢この救助隊のレベルが低くない｣とする根拠を掲げながらこれらを論破できるんだよなｗ？
やってみろ、できるものならなｗ
>>777
お前も微妙にズレてるな。
その喩えになぞらえるなら
回答者(救助隊)が回答欄に書き込んだ答えに採点者(俺)が×を付けたんじゃないよ。
答えが幾通りかある(しかも明確にこれが正解の回答だとは言い切れない)ような問題に、回答者(しかも一応その道のプロ)はあれこれ悩んだ挙げ句、白紙で出したんだ。
それに対して「間違うにしても、(仮にもプロだったら)せめて回答くらい書きましょうよ」と言ってるだけだ。
>>778に関してはただの煽りだから答えるまでもないだろうｗ
0780川の名無しのように
2010/07/05(月) 08:56:58ID:j0ptwM+X0と何度も言ってるだろｗ
＞お望み通り現実を突きつけてやるよ。
って現場の川幅・風力・風向・足場、ロープを張る方法・手順とその安全性の判断、
「自分ならこうする」とばかりに言っているが、プロよりも詳しいの？ｗｗｗ
当事者よりも現場の状況を知ってるの？ｗｗｗ
素人の主観・感想で現実を見もしないで（現場・現状のことねｗテレビの画像じゃないよｗｗｗ）
知ったかぶるから嫌われてるんだよｗ
それを「格闘技に例えるなら云々・・・」って・・・ｗ
もし類似の事故があったら現場に駆けつけて指揮を執ってみたら？
「素人は下がってて！」と一喝されて終わりだよ。
まあ君は2chなで顔真っ赤にしてるのがお似合いだな。
今までのレスを読み返してみなよ、そこに評価が出てるよ。
0781777
2010/07/05(月) 08:58:57ID:cV9t717h0・状況を観察し手段を考える。
・逆効果が安易に予測できる行動はしない。
・効果が殆ど期待できない行動も控える。
というのも行動のひとつだし、そう回答しているんだよ。(>>713)
で、結局、有効な手段が思い浮かばなかった。
ダメモトでやってみたこと（ヘリ要請etc）も、結局失敗した。
前にも言ったけど、9時7分に到着した消防組合には
リバー・レスキュー要員はいなかった。
リバー・レスキュー要員に比べたら、
その方面の技能は確かに低かっただろう。
ただ、あの件の状況では、例え技能が高くても
課程・結果は大して変わらなかったのではないか？
つまり、あの件での行動ではレベルの高低は判らない。
レベルの高い救助隊でも、あの件に関しては
>>779で揚げられている事も確実に達成できるのか怪しい。
というのが、俺（>>678,>>685）の意見だよ。
（レベルが高いと必ず成功するなら
プロゴルファーは確実にバーディー取れるわな）
俺も素人だから、
赤の他人の救助隊の行動を見ただけで
やる気があるかなんて判らないし、
本当に有効な手段がなかったのかも判らない。
当時のテレビかなんかでやっていた分析で、
レベルが高くても無理だったんじゃないか？
とか言われていたから
それを根拠に言っているんだよ。
で、そんなに救助隊のレベルが低いことを指摘して、
何の意味があるの？(>>696)
0782川の名無しのように
2010/07/05(月) 09:21:53ID:N8nemiay0逆に、仕事とはいえあの状況でDQNのためにお疲れ様といいたい
あえてマイナス点を挙げるとすればDQNを何匹か生き延びさせちゃったことぐらいだ
具体的な改善案ひとつ出さずに救助隊が悪いというだけなら猿でもできる罠
何でヘリ持ってこないとわめくDQNと同じメンタリティですな
生暖かくヌルーされれば言い返せないんですねﾌﾌﾝってチョソの思考パターンだしな
レベルが低い救助隊に救助されることがないように一生部屋に籠もってろ、な？ｗ
それにしてもあの子供にベロチュー女きめぇ
0783川の名無しのように
2010/07/05(月) 11:31:11ID:IzU2PU+100784川の名無しのように
2010/07/05(月) 12:18:02ID:LwrwPf4YOお前はどこまでバカなんだ？
その素人に対してしつこく
「ならお前が全員助けられた方法を言ってみろよ」
と言っていたのはどこのどいつだ？
もはや呆れ果てて言葉も出んわ・・・
>>781
アンタは唯一マトモそうだからレスしよう。
＞・逆効果が安易に予測できる行動はしない。
じゃあなぜ、ロープも張らず徒歩で助けに行った？
そもそもロープも張らずに徒歩で助けられるくらいなら、体力のある男の要救助者は自分で川から脱出できると安易に予想つくわな。
で結局、無駄に時間を消費(逆効果)した挙げ句
一時間も経ってからヘリを要請し、それが却下されてからようやくロープを発射してるわけだが？
＞・効果が殆ど期待できない行動も控える。
というのが鉄則でありながら
＞ダメモトでやってみたこと（ヘリ要請etc）も、結局失敗した。
わけだよね？
＞消防組合には
＞リバー・レスキュー要員はいなかった。
＞リバー・レスキュー要員に比べたら、
＞その方面の技能は確かに低かっただろう。
俺も前に言ったが、まさしく単純にただその事を言ってるだけだし
＞あの件の状況では、例え技能が高くても
＞課程・結果は大して変わらなかったのではないか？
過程はともかく結果は変わらなかったかもしれない事も何度も書いてるよ。
Wikiの記述にもあるように
レベルが低くないのなら救助チームの装備や訓練の不備を指摘する意見もあがらなかったろうし、
＞この事故を教訓とし、隣接の南足柄市消防本部と組織を統合、 2000年4月1日、足柄消防組合消防本部が発足する。
この事故を｢教訓｣として組織を強化する必要もないだろ？
＞で、そんなに救助隊のレベルが低いことを指摘して、
＞何の意味があるの？
レベルが低くかった事とそれ故に何もできなかった事実を認め、それを教訓とする事で結果、レベルが上がるんじゃないの？
たださんざん言い尽くされたDQNの自業自得と混同してもう一方の事実から目を逸らす方が、よっぽど｢何の意味があるの？｣と言いたい。
0785川の名無しのように
2010/07/05(月) 12:35:01ID:N8nemiay0細くて軽いロープをミサイルみたいに発射して対岸に渡す
→ １番目のロープの端にもう少し太いロープをつけて対岸から手繰り寄せて張る
（距離があるのでロープの量が多く、重量が重くなるので
ロープで支えられる総重量がオーバーしないよう段階的に太いロープを渡す）
→ ２番目のロープで救助の為の太いロープを渡す
たぶんこの太いロープに滑車みたいなのを取り付けて救助隊員が川の中へ
DQNを迎えに行く。練習用パラグライダみたいに救助隊員の体に
ハーネスを使って二人羽織状態にDQNを固定して雲梯の要領で滑車で岸へ戻る
（日航の事故の時とかに生存者をヘリに吊り上げたヤツ）
もちろんDQNを迎えに行く 救 助 隊 員 は 命 賭 け
昔レスキューの訓練所の側にいたことあるんで
何度か訓練風景見たことがあるけど過酷だよ
0786川の名無しのように
2010/07/05(月) 12:43:24ID:N8nemiay0誰も引き止めてないぞ、むしろこのKYが、シッシッと思ってる
オマエがレベル低いと思うのが私見なら
他人が逆の私見を持つのも自由だ
いつまでも酔っ払いのようにグダグダ絡むなウゼェ
言葉が出ない？この長文で？なんの冗談なんだかｗｗｗｗｗ
オマエに同調するカキコがないのが世間の評価なんだよ、このバカチョン
0787777
2010/07/05(月) 14:11:42ID:cV9t717h0前半部で言いたかったことは、
彼らは何もしなかったわけではない。
一生懸命行動していたということだよ。
その行動内容がレベルが低い故のことなのか
レベルが高くても同じだったのかは
水掛け論になるからもう押さないけど。
>レベルが低くかった事とそれ故に何もできなかった事実を認め、
>それを教訓とする事で結果、レベルが上がるんじゃないの？
彼らは河川の事故に対する訓練を行っている。
（去年度は水難事故での出動がなかったにもかかわらず）
つまり、既にレベルアップのために頑張っている。
そういう人達に対して「あの時、お前らののレベルは低かった」
なんて言うのは野暮じゃないの？
それに対して生き残ったDQNは反省しているの？
それを形に表しているの？
生き残ったDQNや遺族が謝罪し、感謝の意も示し、
掛かった費用を少しずつでも返しているのなら、
ヤツラを叩くのはやめるべきだと思うけど。
0788川の名無しのように
2010/07/05(月) 14:50:03ID:m4AXGcYU0つまんなくなってきた。
ダラダラ、グチグチしつこい。
0789川の名無しのように
2010/07/05(月) 15:16:07ID:LwrwPf4YOまぁ、アンタのような意見なら俺も聞く耳持たん事もない。
単にDQN憎しだけで混同してる他のバカどもとは違うようだからな。
｢DQNどもは自業自得で同情の余地はないが、でもそれにしても救助隊のレベルは低かったな｣
と言う俺に対してアンタのように
｢彼らも一生懸命行動していたと思うし、今はレベルアップのために頑張っているんだから「あの時、お前らのレベルは低かった」とか今更野暮な事言うなよ｣
と言うのなら俺は何も文句はないよ。
それに、別にDQNを叩く事自体反対してない。
好きに叩けばいいと思うよ。
だが、子供は一方的な被害者で罪はない。
その子供に対してまでDQN憎しの感情論で｢DQNの子はDQNだから死んで良かった｣だのと宣うようなクズの言う事を聞く耳は持っとらんがね(笑)
0790川の名無しのように
2010/07/05(月) 17:59:57ID:xIq87WU80脳タリンの分際で耳を傾けてやってもいいぞとかｗエラソーにｗ
その前に要点がわかる文章書きやがれってんだ
長いだけで目がツルツル滑るわ（>>777は判りやすかった）
書き手の性格の悪さだけが行間からタップリにじみ出てるのはわかりますけどね
♪怒声飛ぶ 罵声飛ぶ
常識つき抜け 星になる
火を噴いた 口撃で
スーパーDQNがつけ上がる
D・Q・N！
DQNが子供を抱いたまま
D・Q・N！
DQNが川を逝く～♪
♪中洲に浮かんだ バカのスクツと
視聴者 言ってたね
TV見てると 死にそうだと
咥えタバコで ニラニラしてたね
D・Q・N！
ドアホな男が 吼える川
D・Q・N！
DQNが星になる～♪
元ネタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=943pG0KOuX8&feature=related
0791川の名無しのように
2010/07/05(月) 20:20:57ID:j0ptwM+X0事の本質がとことん解らない人だねｗ
君にレベル云々を言うだけの資質があるのかって事を言ってるの。
と言っても聞く耳無いんだろうなぁ。
偉そうに「レベルが低い」と言う割に根拠無し、
それを指摘されると「主観だ、感想だ」、そこを笑われると
「俺は素人だ何度も言ってる」だから素人は黙ってろと言われると
「玄人ならできるはずだ」それで君は助けられるの？と突っ込まれると
「レベルの高い救助隊は ああするこうする」←単に理想論ね、非現実的なｗ
以下「俺は素人だ、素人に言わせるのか？主観だ感想だ」の無限ループｗｗｗ
自分に都合の良さそうな事は「俺も聞く耳持たん事もない。」
だが君の言う事には誰も聞く耳持たんと思うよ。レス見てみなｗ
現実でも（学生か社会人か知らないが）その調子で居ると自分が困ると思うよｗ
それから誰かも言ってたけど
「・・・だろうがｗ」「・・・だわなｗ？」「・・・ってか？」
これは反感買うよ、実生活ではやらない方が良いと教えておいてやるよｗ
それ以外の何が叩かれる原因か、早く気が付いた方が良いな。
0792川の名無しのように
2010/07/05(月) 21:01:21ID:UEqsNKzJ00793川の名無しのように
2010/07/06(火) 14:33:36ID:xyXakUL10今の医学では手の施しようがありません
･低Lv厨：ここにはヤブ医者しかいないのですね！
ブラックジャックのような一流医なら
何とかできるはずです！（ｷﾘｯ
* 医者 ：あれはﾌｨｸｼｮﾝです、
理想論や想像で言われても困ります
･低Lv厨：ﾎﾞｸﾁﾝは医学の進歩のために、
あえて苦言を呈してるんです！（ｷﾘｯ
* 医者 ：当院の医師にヤブ医者のレッテルを
貼った根拠はなんですか
･低Lv厨：ﾎﾞｸﾁﾝは頭のいいので
フィーリングで判断できるのです！（ｷﾘｯ
* 医者 ：そもそも、あなたに医学の知識はあるんですか？
具体的にどうしろと？
･低Lv厨：ﾎﾞｸﾁﾝは漫画を読んで感想を述べるただの読者です、
改善案は本職の医者が考えるべきです！（ｷﾘｯ
* 医者 ：あなたにいわれなくても我々も日々研鑽を積み、
努力しています
･低Lv厨：見所がある医者のようだ、
ﾎﾞｸﾁﾝ認めてやることにやぶさかではありません！(ｋ
* 医者 ：……お帰りください、
以後当医院への出入りはご遠慮くださいますよう（←今ココ）
0794川の名無しのように
2010/07/06(火) 15:17:51ID:aEn0fm9/O【東京】「中州に人が取り残され、流されそうだ」 豪雨の多摩川で漁をしていた男性が流され行方不明-昭島市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278350325/
0795川の名無しのように
2010/07/06(火) 17:30:04ID:37BZxu6gO今の医学では手の施しようがありません
･世論：まぁ、こんなになるまで放っといた奴が悪い、自業自得ですね
･低Lv厨：たしかにその通りだけど、それにしてもあの医者もレベル低すぎだろ
*擁護バカ：あの医者のレベルが低いだと？
ならお前が助けられる手術法を言ってみろよ！
･低Lv厨：んなもん医者じゃない俺に訊いてどうする？
仮に言ったところで水掛け論にしかならんだろ
*擁護バカ：偉そうにいうなら根拠を示せよ(しつこい)
･低Lv厨：やれやれ、そうだねぇ・・・腕のいい医者ならまず末期患者を薬で治そうとはしないよね(笑)？
で、１時間かけてからようやく大学病院に受け入れ要請するも断られ、
ようやく執刀にかかるも切り間違え
その後改めて切るも、一回目の切り口からの出血で患部が見えず
で、結局なにもできぬまま患者死亡
腕のいい医者ならこんなことはないでしょ、少なくとも
* 擁護バカ：そもそも、お前に医学の知識はあるのか？
素人が何偉そうに言ってんだ？(発狂)
･低Lv厨：おいおい・・・その素人にしつこく根拠を迫ったのはどこのどいつだよ？(呆れ)
* 別の擁護者：まぁ、医者も一生懸命やったと思うし、今は日々研鑽を積み、努力していますよ。
今さら当時のレベル云々野暮な事は言ってくれるな。
･低Lv厨：まぁ、そういう意見なら聞く耳持つよ
*擁護バカ：悔しくて更に発狂（←今ココ）
0796川の名無しのように
2010/07/06(火) 20:45:36ID:XYbqObb/0自己紹介乙。低Lv厨、悔しかったんだねｗｗｗｗｗｗｗ
0797川の名無しのように
2010/07/06(火) 21:46:40ID:Yp1zytMI0素人考えや理想論では確かにその通りだろうな。
しかし自然の状況や刻々変わるそのほかの条件（例えば放水の水量）
今ここで動画を見てもとてもそれだけで判断できるものではないと思う。
判断ミスや何らかの次善の策が、もしかしたらあったかもしれないが、
しかし素人の自分はとても「レスキューはレベルが低い」
などと安易に断じる事はできないな。
少なくとも厳しい訓練をつんだレスキュー隊だ、ただ右往左往して時間を無駄にしていたとは思えないよ。
まして短い動画を見ただけでは物事のほんの一面だけでしょ？
すでに手遅れで、そして偶然や自然のせいで打つ手打つ手がすべて裏目にでた。
おそらくあのレスキューの人達はレベルが低いなどと言う事は無くても、
仮により高い技量の人達が作業に当たったとしても。
例えロープを張ることに成功しても、もう誰も助ける事はできなかった。
推測で悪いがおそらくそのような状況だったように思うよ。
0798川の名無しのように
2010/07/06(火) 23:58:11ID:rU0e152v0流れちまったものはしょうがないんじゃないのか？
救助隊も地元の人もやることやって、本人達も流れる寸前には後悔したと思う。
これから流れないように注意するしかねーだろ。残念。合掌。
0799川の名無しのように
2010/07/07(水) 00:22:28ID:kegJI6Q300800川の名無しのように
2010/07/07(水) 03:49:16ID:EafTHR8Y0>>流れちまったものはしょうがないんじゃないのか？
トイレに携帯でも落としたような言い方にﾜﾛﾀ
…（笑いを抑えつつ）そうだね、これから流れないように気をつけようね、
よい子のみんな！
場合によってはバカ親、ＤＱＮ親に逆らってでもね！
0801川の名無しのように
2010/07/07(水) 18:05:26ID:NmNK6Yig0問題多い訳で。
0802川の名無しのように
2010/07/07(水) 18:29:12ID:wL6xm+/AO誰か書いてたけど、つまらんスレになったに同意。
メアド教え合って、自分らで勝手にバトルしてくれ。
0803川の名無しのように
2010/07/07(水) 18:37:41ID:kegJI6Q300804川の名無しのように
2010/07/07(水) 22:31:26ID:ZYdXpPcB0そのとおりだな。つまらん例え話で論がこじれる一方。
もちっと本質を突いた事を話してくれ。
0805川の名無しのように
2010/07/08(木) 16:30:53ID:/7BS3oOt0川の中州は、キャンプ地に適していない。
0807川の名無しのように
2010/07/08(木) 18:51:56ID:QBU6b8mm00808川の名無しのように
2010/07/08(木) 20:14:51ID:ZWZNJF0Y0だから
流れちまったものはしょうがないんじゃないのか？
0809川の名無しのように
2010/07/08(木) 20:33:16ID:ZWZNJF0Y0砂利採取現場の下流ってだけでも非常にイマイチなんだけど。
それに丹沢山系の保水力の弱さは、周知の事。
だから、地元の方が諌言されたんだろうけど、現場が異様に広い平地
だから流されちゃった方々は大丈夫って思ったんだろうな。
これから流れないように注意するしかねーだろ。残念。合掌。
0810川の名無しのように
2010/07/08(木) 21:38:48ID:2CVxI/En0以下の点について、知識か経験のある方根拠のあるレスをお願い
長文でゴメン
１、 ロープは張れたのか？
あの条件の下で迅速にロープを張れたのか？
ロープ発射機の有効射程と川幅の関係、また気象条件はどうだったのか？
熟練者ならほぼ確実に成功したであろう条件なのか、それとも誰がやっても不可能に近い条件だったのか？
ロープ引っ張って飛ばすんだから風の影響は大きいと思われるよね。
そしてロープの先はどうやって固定するのか？
錨状になっていて上手く何かに引っかかるのか？それとも人力で固定する物なのか？
映画のように上手くカチンと何かに引っかかるとは限らないだろうし、
細い木に引っかかって重量が掛かったら外れた、では失敗して大変な事になるから、
だれかがしっかりした物に固定する必要があると思うがどうなんだろう？その規定・マニュアルは？
その場合対岸で固定する人員が必要だけど、移動に必要な時間はどれだけ必要だったのか？
大きく迂回したろうから一時間は最低必要だったのか？もっと早く行けたのか？
固定係だから他の装備品は持たずに身軽に急いで、それで最速であの時間だったのだろうか？
仮に、対岸に道具を何も持たない隊員が最短時間である一時間後に到着して、不可能に近い条件で一度目を失敗した。
二度目も悪条件のせいで理想的にはいかなかった、もしそうだとしてもそれは不可抗力であり、救助隊のレベルが低いとは言えないよね。
「到着後すぐにロープを張れば良い」と言う意見はあの条件下で物理的に可能だったのだろうか？
0811川の名無しのように
2010/07/08(木) 21:39:48ID:2CVxI/En0ロープを張れたとして、それを使っての救助にはどんな方法があるのか？
ニュースなんかで良く見るのは隊員が命綱付けて救助に向かうよね。あるいはゴムボートで。
それはあの状況で可能だったのか？
流れが速すぎて危険すぎるとしたらできないし、その点はどうだったんだろう？
放水はダムの決壊を防ぐために止められない。これは不可抗力。
方法があれば誰か教えて欲しい。具体的に例えば「海上保安庁のレスキューはこうする」とかね。
道具やノウハウ、実際に行われている方法をお願い。
他の方法が無かったとしたら、この世に存在しなかったとしたら、「引き出しが無い」という批判は不適当だ。
ロープをもっと早く張っていれば、と言う意見も先に書いたとおりそれが可能だったのか不明だからその結論待ち。
３、ロープ以外の方法はあったのか？
では「ロープを使っての救助」以外の方法はあったのか？
はしご車やヘリは使えなかったのだろうし、なにか奇想天外なスーパーメカがあるわけが無い。
ダムの放水は止められない。どんな手があったのか？
俺は無かったと思うが。
であればレスキューは最善を尽くしたが状況に阻まれた、と思えるがどうなんだろう？
俺は「レスキュー何が何でも擁護派」ではないよ、断っておくが。
「この方法がある、それをできなかったのはレベルが低い」と現実に即して教えてくれれば納得するよ。
但し、「できもしない脳内理想論」はお断りだし、「素人の無責任な知ったかぶり」と「屁理屈例え話」はイラネからそこのとこ御願い。
水掛け論にしないために「知識か経験のある方」の「根拠のあるレス」限定で。
できればレスキュー経験者や救助器具の開発会社勤務などの人。よろしく。
0812川の名無しのように
2010/07/08(木) 21:42:40ID:WRSLKfAh00813川の名無しのように
2010/07/08(木) 22:19:13ID:2CVxI/En0「脳内レスキューならできるぞ！現実には？俺に聞くな！俺は素人だ」
これでは話にならんからね。現実に、物理的に、現場の状況・条件はどうだったのか？
これを抑えないとまさに水掛け論。だから現場知ってる人だけ御願い。
できもしない理想論で当時の人達を貶めるのは「野暮」ではなく「不合理」であり「理不尽」だよ。
0814川の名無しのように
2010/07/08(木) 22:49:08ID:swQiX6x100815川の名無しのように
2010/07/08(木) 23:01:11ID:ZWZNJF0Y0１、 ロープは張れたのか？
・対岸がガレ場だったから、かなり厳しいと思う(樹林帯なら、有効に効果したと私見)。
・但し、ロープが張れたなら、救助の基本体制はできたはず。
・また、あの水量では、誰かが対岸までロープを人力で持って行くのは無謀。
(転べば溺死する。ザイルなんか繋いでいたらさらに最悪溺死最直行)
２、ロープを使って救助できたのか？
・対岸側とこちら側にしっかりした確保支点が取れれば、ロープを使って救助できたと私見。
・落差のある滝の真ん中で救助をまっている状況では無いし、あの傾斜の流れなら、腰まで浸かっても(個人では非常に厳しいが)確保がしっかりしていれば、ロープで、川からまず対岸に誘導できたと思う。
・対岸側はガレ場だけど、現場は安定しているので、対岸側で川から上がれれば、どうにでも後刻の対応が可能だったはず。
３、ロープ以外の方法はあったのか？
＞＞わからない。多分無理。
・上流のダムは堪水能力を超えていたのは明らかなのでダムの放流制御はムリ。
・当時の状況で、ヘリコプター救助ができたかは素人ながら気象条件から多分大無理。
・最善の策は、上流対岸とこちら側に確保支点を取って、ロープで救助だと思う。
・梯子車なんか届かない、ゴムボート=救命でラフティングする解は無いっしょ？
※個人的に「理不尽な事」は差し控えて書いてみました。
※先に書いた、中州と報道されているが、実は現場は「広大な平地」ってとこも考慮してみて下さい。現場に行けば分かりますから。
0816川の名無しのように
2010/07/08(木) 23:08:46ID:ZWZNJF0Y0渡河の場合は、
1)まず、荷物を減らした先行者が対岸まで渡る(ザイルあり。但し確保ではなく対岸にザイルを持っていくのが主目的)
2)対岸とこちら側で固定ザイルを張る。
3)固定ザイルに確保されてメンバがザック背負って渡る。
4)最後の人はザイル回収して泳ぐ。
が普通でしょうね。
※救助現場では、人が1)を行える状況でないから、対岸にロープを頑張って飛ばしたって事。
3)の体制が取れれば、あの傾斜(傾斜角ほぼ0)ならば、救助できたと思いますよ。
ただ、3)の体制が取れなかったのは、誰を責める事のできないでしょう。時の運もある。残念。合掌。
0817川の名無しのように
2010/07/08(木) 23:17:12ID:2CVxI/En0確かに他の救助の動画など見ると、
ロープを使い腰まで浸かっても遭難者を抱きかかえるようにして誘導したりしてるよね。
ゆるい流れと急流の違いはどのぐらいあるのだろうか？
もちろん大違いだろうが、「流速何ｍでは腰まで漬かっての移動は無理」とかデータ持ってる人いたら御願い。
それと「ゴムボート」はロープで確保して両岸から操作の意味ね。
さすがにラフティングは無いと思うｗその先は堰堤だったしね。
0818川の名無しのように
2010/07/08(木) 23:19:16ID:ZWZNJF0Y0＞だれかがしっかりした物に固定する必要があると思うがどうなんだろう？その規定・マニュアルは？
救助や現場で、規定とマニュアルに頼る人は、極論すればいないと思いますよ。経験則が重要でしょうね。
私はそういう職業に就いていないので、富山県警の山岳救助隊の方とかの著作はあると思うので、
探してみたら如何ですか？
0819川の名無しのように
2010/07/08(木) 23:25:21ID:ZWZNJF0Y0えー私も悪気とかはありませんよ。
流速のデータは無いけど、非常に緩い流れで、膝上までなら、杖ついてなんとか、
ケツが浸かったら、相棒と組み合って、どきどき(非常にヤバいレベル)。
そんなケースでどうするか？＞＞諦めて対岸で水が引くまでビバークですね。
流速が早かったら。＞＞私はそのレベルまで山行の経験が無いので、山岳書等をご参考にされると。
すんごいみたいですよ。富山県警・山岳救助で書籍検索してみる事をお勧めします。
0820川の名無しのように
2010/07/09(金) 00:09:22ID:IO0IJ9970>>817さん
＞できもしない理想論で当時の人達を貶めるのは「野暮」ではなく「不合理」であり「理不尽」だよ。
非常に同意であります。
事前回避という現実論があったとしても、報道されていない、解明されていない「事実」(主観を含めた個人の「真実」ではない)
は、多々あったと思います。真面目に。残念。合掌。
では、失礼します。
0821>>817
2010/07/09(金) 21:02:50ID:ArjOlnYZ0参考にして自分でも調べてみます。
自分でも沢程度なら渡った事は何度かありますが、ひざ下がやっとですね。
ロープなどの確保無しで安全第一と考えればその程度。
泳ぐなんて考えられませんでした。
＞救助や現場で、規定とマニュアルに頼る人は、極論すればいないと思いますよ。経験則が重要でしょうね。
まさにそうだと思います。仮に「流速何ｍまでは水に入っての救助を許可する」などとマニュアルに書いてあったとしても、
河底がどうなっているかわからない、流木などが流れてくる、川下に堰堤などの危険箇所がある、
などの状況ならリーダーは直接人員を向けての救助はしないと思います。
二次遭難の危険が大きすぎますからね。
そのほかの自然条件も現場でしかわからない事だらけでしょうし。
何よりもあの条件下で救助の手立てがあったのか？
当時はそれを考えもしない人達が消防に非難の電話や手紙を大量に寄せて来たそうです。
たしか「報道特集」で報じていました。
救助できなかったのはもちろん事実ですが、その点だけを取り上げてレスキュー隊員を非難し、
自分は正しい事をしているかのように満足感に酔う
「何で助けないんだっ！見殺しかっ！それでも人間かっ！！！
あ～～～言ってやった、スッキリしたぁ～、俺は良い事をした」
こんな人がたくさん居たんでしょう。消防の方たちの中には精神科でカウンセリングを受ける人も居たそうです。
悲しい事ですよね。
0822820
2010/07/09(金) 22:05:13ID:IO0IJ9970図らずも携帯からカキコミをして、ちょっと、今、気になってレス1から見ていました。
まだ、見ている途中ですが、災害場所。正確な場所はここですね。
<http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.42415011886255&lon=139.06885043800523&z=19&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.440875452425&hlon=139.09399614752&layout=&ei=utf-8&p=%E7%8E%84%E5%80%89%E5%B7%9D>;
助ける為に頑張った方々も、図らずも命を失った方々も、私は非難する気になれません。これは個人的な見解ですので、批判ご容赦。
要約すると、「流れちまったものはしょうがないんじゃないのか？」という表現になります。別に言い訳ではなくて。
誰にも悪意もなく、その場に接した方々もできる限りの最善をつくした。って事だと思います。
もうちょっと皆さんのレスを丁寧に見てみます。ご一報まで。
0823820
2010/07/09(金) 22:41:53ID:IO0IJ9970・被害者を批判するのも、程度を弁えて。(全ての「事実」を把握していた人はいますか？)
・救助者を批判するのは、失礼なんでは？(同上)
って感じですかね？
・腰上まで水に浸かって流された(当然流される)被害者に鞭打つ行為は人として如何かと思う。
・救助用のロープが巧く連携できなかったのも、状況によれば十分あり得る。譴責には当たらない。
と思います。
「DQNの川流れ」・「無能な救助隊」、これらの批判は妥当性を欠くと私見します。
画像が残っているから、腰上まで水が来た時の不安定な状況も注意すれば分かるでしょう。
実証的に、一種の限界を示している。救助ロープの絡まり、流されて行く人を見る対岸の救助退隊員の方の、
無念な表情と動作も画像に残されている。
これは、大きく出れば、「普遍的な一種の教訓」でもあると思う。
だから、「これから流れないように注意するしかねーだろ。残念。合掌。 」マジですよ。
別に自己弁護ではありません。
流された方々の不幸に思いを至してVideoや地形を見直す。
救助で無念を感じた方々に思いを致して、その行動や、刹那の表情を見る。
事故への見方、考え方が少し深く見えてくるかもしれない。事件を次の防災に繋げないと意味がありませんね。
この件に関しては、私個人が災害地域からあまり遠くない場所に住んでいるので、その辺は差し引いて頂ければ幸甚です。
0824820
2010/07/09(金) 23:07:25ID:IO0IJ9970>>821さんの見解に、私個人は共感と同意をします。
1点あるとすれば、流された方々にも、(地形的、経験的な蓄積は多少なりともあったでしょうね？？)
その根拠に基づいたそれなりの判断もあったと思います。亡くなった方々に真実は聞けませんし、
真実より重要なのは、語学的にも事実。で、「事実」はすでに誰も分からないでしょうから。
その辺は了解事項として、建設的な防災スレになればいいですね。以上です。
0825>>817
2010/07/09(金) 23:16:43ID:ArjOlnYZ0＞・被害者を批判するのも、程度を弁えて。(全ての「事実」を把握していた人はいますか？)
＞・救助者を批判するのは、失礼なんでは？(同上)
ほぼ同意です。そして当時の状況を知らずに救助者を批判するのは、
それはあまりにも失礼ではないか？と思います。まさにそれに同意です。
「無能な救助隊」と批判する人達は、その場の自然環境や条件を考えに入れずに、
単に「助けられなかった」＝「無能」とレッテル張りをして悦に入っているわけですよね。
川幅が広すぎればロープを張る成功率も低くなるだろうし、風が加われば尚更です。
しかしロープを張ることに失敗した事のみをあげつらう。
テレビを見ていれば、失敗を批判・非難すれば自分が全能の神になったように思うのでしょうかね？
「DQNの川流れ」については多少の非難をしたいと思います。死者に鞭打つようですが。
検証番組（たしか「報道特集」？）で何度も避難を勧めるダム事務所や消防・警察に対して
「交代で寝ずの番をして、もし水が来たらすぐに避難するから大丈夫だ」と頑として主張したと報じていました。
実際は誰も起きてはいずに、泥酔して全員寝ていたようです。
推測ですが、おそらくは「自分達が口で言えば、その通りになる。水は来ないと言えば来ない。」
と奇妙な全能感に捕らわれていたのではないでしょうか。
時折そのような人を見かけます。気の毒と思いつつも冷たく「自業自得」とも言い切りたい気分です。
何故なら、流されて行く人を見る対岸の救助退隊員の方々はどんなにか無念だったか。
「暴言吐くからだ、ザマア」なんて考える人は一人も居なかったであろうと信じます。
人を助けたくてその仕事に付いた人達ですから。
その方たちが「救助を求めるあの目が忘れられない・・・」とトラウマになり、不眠などで苦しみ、
精神科に通う人も居たそうです。
非常識な行動をした被害者のせいで彼らまで被害にあった、しかも多額の費用も費やされた。
馬鹿にして鞭打つのでなく、その点については「我を張るばかりでなくもう少し考えて行動して欲しかった」
と批判したいです。
823 ：820さん、に反論ではありませんので、どうぞ御気分害さないでくださいね。
0826>>817
2010/07/09(金) 23:28:36ID:ArjOlnYZ0＞流された方々にも、(地形的、経験的な蓄積は多少なりともあったでしょうね？？)
報道番組で近所の方が
「毎年来ていて、そりゃあもう手際が良かった。ＢＢＱの道具セットしてビールサーバーセットして・・・」
ですから慣れがあり、「去年も増水はしなかった、だから今年もするはずが無い」
との思い込みがあったようですね。（報道の証言から類推）
それと残念ながらDQNと言われてしまうような悪い意味での我の強さ。
「俺たちが良いといったらそれで良いのだっ！指図するなっ！うるさい、うるさいっ！」
と言う部分があったようです（同じく報道より）
そして目撃者の証言として
「こちらが怖くなるぐらいサイレンが鳴り響き、警察や消防の人達がメガホンで『危険だから避難して、
水で流されて死んじゃうよ』と呼びかけるのを無視して現場に居座り続けた。
と報道していました。（細かい部分は記憶違いがあるかも、大筋間違っていないはずです）
人に対して今までそれで押し通してきた方達も自然には逆に押し流されてしまった、
ほんの少し人の忠告に耳を貸せば良かったのに、と思います。
0827川の名無しのように
2010/07/10(土) 00:13:02ID:5ZLd9hgZO0828820
2010/07/10(土) 00:40:19ID:RYN+trW50まず、貴方への私への尊敬の念を伝えさせて下さい。
救助隊の方々へ「理不尽」と明言する姿勢を、私は私なりの理解で尊敬しています。
私は、当日のBBQち天候の状態を知りません。したがって、先に述べた通り、「事実」を分析して、
私なりの「真実」を述べる事が、不可能です。
以下、私の想像ですが、背景として、
1)当時は驚愕的なキャンプブームで、河原でのキャンプでも場所取り合戦状態だった。
(場所散りに敗れたら負け)
2)警察からの諌言に耳を課す姿勢が、(キャンプの)社会的に無かった。(と思える)
という2要素があると思います。どちらもバカな要素だと私は思います。
が、それを規制する、何がしかのルール(モラル？、モラルは自主選択ですね)が無かった。
ってところが痛いと思うんですよ。
優越的な物言いをすれば、そういう場所に行きたく無い人は、秘密のいい場所を知っていました。
ここからは現実論ですが、「現実的には、警察なり地元の方の諌言に従って対応を取るべきだった」と、
私は私見します。諌言にも従うべきだったでしょう。
ただ、これはクリティカルな問題ですが、登山とかキャンプとかいわゆる野外スポーツは、先の救助判断
と同じく、自己判断との葛藤になりますよね。
(例えば：私たちは黒部上の廊下を溯上する実力がある。と本人達が主張すれば、それを拒否するシステム
は無いですよね)
だから、警察であっても、地元の役員であっても説得に非常に苦労したと拝察します。
強制排除はできませんし。
この状況が良いか悪いか(権利侵害は安易に答えを出すべきものでは無いと私見します)は
ともかくとして、事件当時は、全ての人に明快な結論を出す事はできなかったと私見します。
流れちゃったもんは、本当に仕方なかったんだと思います。
(根拠を持たない)強制力と、個人の主権は相反しますよね。だからね。流れたんは仕方無かったんでね？
残念でもあり、これは人の大切な権利でもあり。って。
0829820
2010/07/10(土) 01:00:37ID:RYN+trW50・川流れになったとしても、流れた方々には、自主的に対応を行う主権があった。
・救助隊の方々の対応には非は無いと私見する。
・自主判断だから危機に落ちいった方々を救助しないという解は無い。
・では自主判断を誰が精査するのか？。現状ではそのような施策は無いし、
そんな事されるなら、きちんと法的根拠に従って対応して欲しい。
(民主主義上、当然の要求事項だから)
※で、玄倉事件はその隙間に挟まったんだろうね。
0830名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 16:13:17ID:V4fWqrQ9O0831名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 18:22:43ID:H3tSYg8d0・キャンプ地を間違っている
・天候の読み間違い
・再三の警告を無視
やっぱり馬鹿なんですかね。
0832>>817
2010/07/10(土) 22:13:45ID:pAStE6rv0またまた丁寧なレスをありがとうございます。私も敬意を表して書き込ませていただきます。
＞1)当時は驚愕的なキャンプブーム
その通りですね、ホームセンターでキャンプ用具が安価に売られるようになったのもこの頃です。
＞2)警察からの諌言に耳を課す姿勢が、(キャンプの)社会的に無かった。(と思える)
ビーパルなどの雑誌には「アウトドアはマナーを守って」的な啓発がされていましたが、にわかアウトドアファンは人の迷惑お構いなし、
と言う傾向が始まっていました。
それが今の、夏に河川敷の公園でＢＢＱで大騒ぎ、夜は花火で大音響という最近の傾向につながっているようです。
アウトドア愛好家というよりは、単に流行でＢＢＱを始めた連中がモラル無く迷惑な行動をしていた、
それに加えて「自然なんだから何をやっても自由なんだ」という誤解、それがあると思います。
実は私は時折自然観察のガイドをやることがありますが、立ち入り禁止の柵を超えて湿原に入って写真を撮ろうとするカメラマンがよくいます。また、木道やハイキングコースを自転車で走ろうとする人たちもいます。
どちらも注意すると「大丈夫ですから」と返答がありますね。
どちらも「写真を撮るんだから入って良いのだ」「マウンテンバイクだから入って良いのだ」
と言う思い込みがあるようです。
特にこの「大丈夫です」と言う言葉最近よく聞きます。そう言いさえすれば自分の行動・主張が通るとの思い込みがあるようです。
流された方達もそのタイプだったようですね。
人に対してはそれで押し通しても（迷惑・問題はありこそすれ）危険は発生しなかった。
しかしこの件では物理的な問題・危険が発生してしまった。
その読み違い、悪く言えば我侭が通らなかった、のが悲劇の原因でしょう。
その我侭の押し通しかた（救助隊への暴言なども含めて）、またその愚かさ「増水すればそりゃ流されて死んじゃうだろ。解らないの？」と嘲りたくなる行動。
ルールを守ると言う自主的判断、危険を避けると言う自主的判断。それらが欠けていた。
それがＤＱＮと揶揄される原因かと思います。
0833>>817
2010/07/10(土) 22:34:14ID:pAStE6rv0ところで私も「救助隊の方々の対応には非は無いと私見する」意見です。
但し何も検証無しで何でもかんでも擁護ではありません。
ですから当時の現場やあるいは救助や渡河などの現場を知っている方の意見を聞きたいと思ったわけです。
私は残された動画などで判断するしかないのですが、
「ロープを張って命綱にして、隊員が抱きかかえて確保しながら岸に連れて来る」
これ以外の方法は無いと思われます。そしてそのロープを張る作業を失敗した。
「失敗したじゃないか、そらみろ低レベルだ」この意見は当時の状況を無視しています。
「ロープ発射機の有効射程と川幅の関係、また気象条件」と先に書きましたが、これらを考えずに評価はできません。
失敗したと言う事はおそらく相当に困難な状況だったのでしょうと推測します。
また、運よくロープが張れてもあの水量と速さ、そして物が流れてくる、危険すぎて川には入れないでしょう。二次遭難は避けるべきです。
仮に一人か二人救えても全員は不可能、運よくダムの放水を止められれば別ですがそれはもう状況的に無理。
何故なら彼らが居座って放水を妨害していたがために貯水量の限界まで来ていたため。（当時の報道より）
もしも無理に放水を止めてもダムが決壊して彼らも流される、おそらくは一人も助からずに。
そして下流域に甚大な被害をもたらす、それは誰にも弁償されない、遺族にはする能力も無いでしょう。
まったくの私見・推測ですが、「レスキューの技量は必ずしも低くない、しかしあの状況では打つ手は無かった。不可能と思われるも一縷の望みを託してロープを張るもやはり悪条件下で失敗。」
つまりレスキューの責任は無い。不可能をやれと言ってできないから非難はそれは失礼だろう。と言うのが私の意見です。
0834名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/11(日) 22:41:24ID:d/QxvPwWP0835川の名無しのように
2010/07/11(日) 23:41:55ID:7XefFJWO0言いえて妙だなｗ あんたＧＪ！
つい最近まで駄々こねて暴れまくってた誰かさんのために
「レスキューの経験もなんの知識も無い素人の癖に通ぶるのもドキュン」
と付け加えさせてくれｗｗｗ
0836川の名無しのように
2010/07/12(月) 21:48:54ID:apsdJ25A00838川の名無しのように
2010/07/14(水) 12:46:26ID:gnjmD2czP0839川の名無しのように
2010/07/15(木) 00:37:52ID:2vgaHgBd0中州で死ねたんだから、本望だろ
0840川の名無しのように
2010/07/15(木) 08:44:12ID:fBEKC8c700841川の名無しのように
2010/07/16(金) 01:26:11ID:ZTLXOWNJ0今年も、馬鹿が茄子の牛に乗って帰ってくるんだなｗ
0843川の名無しのように
2010/07/16(金) 16:05:18ID:Ew1atzzI00844川の名無しのように
2010/07/16(金) 16:49:53ID:5izkxiz100845川の名無しのように
2010/07/17(土) 02:09:08ID:RmmBCYCVP0846川の名無しのように
2010/07/17(土) 08:11:29ID:V0xeGRSf00847川の名無しのように
2010/07/18(日) 15:26:23ID:ELYB8oVc00848川の名無しのように
2010/07/18(日) 18:00:27ID:cPJiCmDy0http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1254103352/l50
0849川の名無しのように
2010/07/20(火) 21:13:04ID:MoyJ0dtd0長野ではなかったよ。家の前で白樺の皮に火をつけて燃やしたけど。
0850川の名無しのように
2010/07/22(木) 09:00:10ID:q3iol5si00851川の名無しのように
2010/07/22(木) 09:56:57ID:aPsCP5uh0疲れたら、冷やしといたトマトやスイカにかぶりついて、中州で一休み。
で、当然、キャンプの準備なんかしてないから、お天道様の高いうちに
とっとと帰路につく、と。
これぞ健全な真夏の休日の過ごし方でございｗ
0852川の名無しのように
2010/07/24(土) 03:00:49ID:ftgmso0pP0853川の名無しのように
2010/07/24(土) 08:35:08ID:+hRCX0cQ0それなりの報いは受けたわけだから、許してあげればいいんじゃないの？
生き残った人も肩身狭く生きてると思うよ
0854中年実業家
2010/07/24(土) 13:13:54ID:32sh1uZ3Oみなとみらいのホテルのプールで泳いで４階の和食レストランで冷シャブ食う方のがマイブーム
0855川の名無しのように
2010/07/24(土) 13:38:26ID:r99OBilp0宗派によって違うのかな？
親戚の浄土真宗ではやってたな。
しかし、茄子の牛ってのは皮肉が効いてるな、牛歩の歩みで盆に間に合わないじゃないの？ｗｗｗ
0856川の名無しのように
2010/07/25(日) 01:13:00ID:RaxljwGz0「早く来るように」でキュウリの馬で霊を迎え、
「ゆっくり帰るように」でナスの牛で霊を送るんだよ。
841はわざと皮肉で逆にしているんだと思う。
0857名無しのくろくらー
2010/07/25(日) 06:03:44ID:7DUBH9CiO＞【川崎/高津区】多摩川河川敷でのバーベキュー有料化 ごみ処理対策で川崎市が実験
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279789520/
神奈川ではバーベキュー税がかかるんだｗ
0858川の名無しのように
2010/07/25(日) 19:53:48ID:mZI6DKWH00859川の名無しのように
2010/07/26(月) 10:28:14ID:ij9Bmu8p0平凡だけど産廃運び ドキュンの暮らし してたでしょうか
川の流れに 身をまかせ 肩まで濁流に浸かり
お高いキャンプ道具 捨てることはできない
だからお願い ヘリを飛ばして それがお前らの 仕事だろ
0860川の名無しのように
2010/07/26(月) 10:40:09ID:tXcQGW/R00861川の名無しのように
2010/07/26(月) 10:47:11ID:tXcQGW/R0そんな目にあわないですむ(恥もかかずにすむ)チャンスは夜のうちから何度もあったのにな
なに逆ギレしてんだよって感じでいい年した大人としても親としても男としても情けなさが極まる
同情できるのは子供たちだけだ
盆になったら帰ってくるのかな
0862川の名無しのように
2010/07/26(月) 10:57:50ID:SkBot9Ti00863川の名無しのように
2010/07/26(月) 12:25:17ID:6Aj9uX/l00865川の名無しのように
2010/07/26(月) 15:59:21ID:/zAz1N7d0ムリでしょ。あれ以上強制するとしたら、軍隊でも出動させるか、
拳銃で警官が脅すとかでもするしかない。
0866川の名無しのように
2010/07/27(火) 17:34:48ID:XzFw1Thr0「弱い熱帯低気圧」の
「弱い」の部分が削除されるんだよね
0867川の名無しのように
2010/07/27(火) 21:37:36ID:s7baq0Yh0「ダムの水を放水しますよ、流されて死んじゃいますよ」と何度も言ったのに聞く耳持たなかったんだよ。
「あーっ、大丈夫、大丈夫！！！」と言い返してスルー。そのまま頑として動こうとせずに居座った。
強制的に撤退させようとしても法的根拠がないからできなかった。違法行為になっちゃうからね。
何度呼びかけても「うるさいうるさいっ！シッシッ！」的な言動だったそうな。
まあ、自業自得だなｗ
それは後々までも語られ馬鹿にされても本人達のせいだから仕方ないとしても、
命がけで説得や救助にあたって、救えなかったからと言って無能呼ばわりされたレスキューの人たちは本当に気の毒だ。
0868川の名無しのように
2010/07/28(水) 02:36:20ID:uMX8kYOb0ヘリを出動させなかったのは正解だと思った
0869川の名無しのように
2010/07/28(水) 23:22:56ID:Cy6dATJ30へー、バーベキュー税か、やるな川崎ｗ
アウトドア客の中にはバーベキュー馬鹿としか呼べない輩がいるからな
海水浴客でＢＢＱした後、海水で網洗ってくわ
食べ残しは海に流したり、民家の庭先に捨てるわ、
海の家利用料ケチって近くの 神社 の清め水の中に
体や水着を突っ込んで洗ってくわ…etc.
やりたい放題なのが毎年かなりいるんだよな
@ 神奈川某海岸 元住民
0870川の名無しのように
2010/07/31(土) 16:23:24ID:kTxtCUEO0死んだ。恋人共々。
0871川の名無しのように
2010/08/01(日) 00:22:43ID:3FH6hB3G0ジェル状着火剤で半身大火傷で意識不明ってやつね。
0872川の名無しのように
2010/08/02(月) 16:23:28ID:PkYUh6Nm0青白い悪い顔みたいなやつ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています