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NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう!15

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001五十川卓司04/06/27 02:07ID:npeo3xlY
NTTの憂慮される現状に起因する、日本域内の通信環境の将来
の不安を、除去する方策について、真面目に議論をする電掲です。

組織内部での役人生活での無知無能なままに、老年や若年の痴呆
を発症した連中の懈怠による害悪を除去しましょう。

以前の電掲
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう!14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087820857/
0883五十川卓司05/01/30 23:15:22ID:ba2eWdmO
総人労(業務系、共通系)の彼等の場合は、その外来語の意味に
ついて質問すると回答ができないままに、鍵語(きーわーど)と
しての合言葉としてしか使用しいていません。決済書類を通過に
使用する「魔法の言葉」でしか無いのです。>>882
0884名無しさん05/01/30 23:40:24ID:UxjwT773
↑なぜ「鍵語」のあとにわざわざ(きーわーど)などとと記述するんだ?
初めから「きーわーど」と書けよ。
0885名無しさん05/01/30 23:54:11ID:BrJECj+k
明日は内示だね
般1から駅3へ最早で行ける奴って
同期入社の何割くらい??
2割くらいか??
0886名無しさん05/01/30 23:57:37ID:x4kHfgAm
そういう普通の書き方をしないことで、自分は普通の人間よりも賢いのだと
虚勢を張ってるだけなんだから大目に見てあげれば?
いい年こいて10代後半の時の学力テストの栄光に浸ることでしか自尊心を満たす
ことのできない哀れで悲しい人間の惨めな悪あがきに過ぎないんだから。
0887名無しさん05/01/31 00:05:27ID:N4Zl+r7D
昇格内示は、上司によっては、かなり早い時期に「お前、次あるぞ」と教えてくれたりもするよ。
088884705/01/31 00:12:36ID:DB28UWmh
>>862
>ということは、他に業務は無いということですね。

私はそう言っていない積もりだが、あなたが857からそうとしか
読み取れないのであればそれで結構。

>秘書の仕事は 別途ありますが。NTTの部長や課長に秘書は
>不要であり贅沢で しょう。人員削減の対象です。

あなたはあなたと関係のあった部課長があなたの気に染まなかった
というだけで(本当に役に立たなかったのかも知れないが)、
NTTの部課長全てを否定している。
何故対象範囲を拡げられるのか。根拠を示して欲しい。
少なくとも自分の周りには尊敬できる上司が数人いるが。

>容疑者には、黙秘権が認められているということに過ぎませんね。
>それを自慢してどうするのですか?>>857

どの部分が自慢しているように見えるのか。少なくとも自慢する立場に
いない第三者なので、そう勘違いを呼ぶ部分があったのなら謝罪する。
で、改めてお聞きするが、顧客や取引を横脱されたり、恋人や友人と
離反させられた被害者が、 NTTに対して証拠を求めているという話は
聞いたことがないが、実際に そのような要求があり、NTTが証拠の提示
を拒んでいる事例を把握しているのかを教えていただきたい。

あなたは単数形です。>>858

私は単数形であるが、あなたが話し掛けている人間の中の一人であると
思っている。それは、あなたがこのスレにいる理由が不特定多数のNTT
社員にあなたの言う事実を主張するためであるという前提であるが。
だから私は自分が単数、複数に関係無く答える資格はあると思う。
前提が異なっているのであれば教えていただきたい
0889名無しさん05/01/31 00:14:10ID:pRT5/MbC
今日内示予定だけど、いざ聞くまではちょと不安(´ー`)y-~~
0890名無しさん05/01/31 00:23:16ID:N4Zl+r7D
>>889
8500円うpおめ
主査になるのか?
0891五十川卓司05/01/31 00:23:21ID:LNj79i48
後で、振り仮名は、省略できます。>>884


それは、総人労(業務系、共通系)関係者が、庇護している東京
大学法学部等の卒業者に一般的に該当する事象であることを、私
は容認します。>>886


あなたが尊敬できる上司の姓名を列挙してください。被害者は、
そのような行為が隠蔽された状態にて犯行されている事実を知ら
ないので、ただ悲しいだけでしょう。私は、そういう犯行が組織
内部で実施されていることを知覚できる立場であったというだけ
のことです。経済事犯においては、大榮という大規模店舗で流通
分野を席巻した組織が有りました。

発言の権利は容認しますが、あなたと私が表現したのは、あなた
を特定しての記述です。NTTの関係者は、一人称で責任を負担
しようとせず、都合が悪化すると、組織の一部であるかのように
振舞して狐仮虎威の虚勢を張誇する傾向があります。>>888
0892名無しさん05/01/31 00:32:57ID:IJCjVlzy
>>891
全然888への回答になっていない。
0893名無しさん05/01/31 00:43:24ID:RY/JxkPv
>870
んー、あんた、そこそこ現場力があるばっかりに文句ばっか言って腐ってるタイプでしょ。
なんつーか相手がなに言ってるか、理解しようとゆう能力に欠けてる。
契機がどうかなんてどうでもいいよ。

人員整理も大きな問題だろうが、それと円滑に無駄を減らしてやりたいぜ!
という話は別に排他じゃないでそ。まぁ優先順位の問題はあるとは思うけどね。
089488905/01/31 00:49:21ID:pRT5/MbC
>>890
漏れ、犯1で現場の主査やってます。
駅3にならないと本社に主査のまま帰れないから今年上がって戻らないとドサ回り確定なんです…
近いうちに本社の主査任用が駅2以上になっちゃうらしいから、事実上今年がラストチャンス(泣)。
0895名無しさん05/01/31 00:57:53ID:wN8o+ArP
無駄を減らしてヒマになった人間(しかも役職もプライドも給料もかなり上の人間)の処遇はどうするんだ?
そもそも、無駄を減らす=無駄な作業・業務プロセスを減らす=無駄な部署・人員を切る、というではないのか?

トヨタやセブンイレブンのような超優良企業だって、社員数を3〜5倍にして、まともな人間なら1人でできる
仕事を無理矢理3〜5人でやらせる体制を10年も続ければNTTみたいになってしまうことを確信する。
NTT社員も入社の時点では前途洋々な高学歴の学生ばかりなんだけどな。
0896名無しさん05/01/31 00:59:13ID:N4Zl+r7D
本社の主査か、そりゃ頑張ってね。
0897五十川卓司05/01/31 01:03:11ID:Q3z7rtQu
回答として充分でしょう。なぜなら、彼の虚勢に従属する必要は
無いからです。>>892

NTTの組織内部の迷信では、相手の虚勢であっても、人事権限
や評価権限に恐怖して、従属した方が無難なのでしょうが。

人員を育成しようとしても、巨大組織に依存している現状を打破
しようとはしないので、多数の水準の低劣な連中が「標準」に為
ってしまいます。>>893
089884705/01/31 01:04:59ID:DB28UWmh
>>891
>あなたが尊敬できる上司の姓名を列挙してください。

あなたはNTT全ての部課長の能力を否定されている。恐らく全部課長に共通の問題
点があるのだろう。よって私の尊敬する上司が誰であろうとあなたには問題ではない
はず。それとも姓名を提示したら、その各個人に対するあなたの評価をいただけるのか。
こちらが最初に『NTT全ての部課長の能力を否定されている』根拠の提示を要求して
いるのだから、先に回答してから要求していただきたい。

>被害者は、そのような行為が隠蔽された状態にて犯行されている
>事実を知らないので、ただ悲しいだけでしょう。

あなたの当初の発言とは矛盾する。あなたは”被害者側が証拠を提示できない
という状態が連綿として継続している”と発言していた。事実を知らないのであれば
証拠を提示するしないの話にはならないはず。さらには、この話はNTTが証拠の
提示要求に応じないのが不誠実だというあなたの主張からから派生したものであり、
要求がそのものが無い以上、不誠実だという根拠にはとして引用したあなたが
間違っている。
089984705/01/31 01:06:05ID:DB28UWmh
>>891
>発言の権利は容認しますが、あなたと私が表現したのは、あなた
>を特定しての記述です。

私は最初からあなたが話しかけた人間の一人として発言している。その理由は先ほど
の発言にあるので繰り返さない。そして私が単数形であることは先ほどの発言で
認めている。単数形であることで議論が前に進まないのならこれで打ち切ってよい。

>NTTの関係者は、一人称で責任を負担しようとせず、都合が悪化すると、
>組織の一部であるかのように振舞して狐仮虎威の虚勢を張誇する傾向
があります。>>888

少なくとも今回は負担せねばならない責任も認識していないし、都合も別段悪くなって
いないし、虚勢を張っている積もりもない。あなたは私の『あなたがこのスレに居座って
いるのは不特定多数のNTT社員にあなたの言う事実を主張するためでなのか』という
質問に返答しない。自分の都合の良い質問にしか返答しない態度は如何かと思うが。
人を見下した発言は、自分の行動を正してからしていただきたい。
0900五十川卓司05/01/31 01:16:38ID:Q3z7rtQu
私が、能力の有る部課長に遭遇したことが無いからです。また、
有能な部課長の評判さえ聞いたことがありません。有能であると
いうのであれば、その実例を証拠として提示していただければと
考えます。

通話明細が廃止されておらず、その閲覧も継続されており、電話
問合において本人確認が杜撰である状態を意味しています。最近
では、発信者番号通知の偽装も新聞紙上で報告されており、窓口
での本人確認が必須であると考えます。>>898


見下してはいません。対等に会話しているだけです。要するに、
あなたが姓名を明示して発言すれば良いのです。>>899
0901名無しさん05/01/31 01:23:21ID:DGdauK4K
>894
本社主査は原則駅2以上。駅3ではなれない。残念!
まあ、駅3(担当)で戻って翌年駅2&主査昇格ってパターンもよく見るけどね。

>863
コムウェアの全社員一律3割カットは風の噂で聞いたことあるけど。詳細キボンヌ。
実態として誰が対象になっているのか気になる。管理・一般問わずなのか、またいわゆる地方ではなく本社組織(幕張・五反田)の連中の扱い等。

所詮、サラリーマン人生は一種のゲームなので、運次第ってとこもある。
皆さん、あまり一喜一憂しないで、大事なのはこの一瞬ではなく、これからの20年〜30年だろう。

長期的な展望にたった上で、個人の即席的な業績を追い求めない、真のリーダーシップを持った幹部が現れることを祈るしかないね。

まあ、今の幹部連中では期待薄。どうしてあんなに他人の足を引っ張り、自分自身ばかりよく見せようとするのか。ありもしない成果をいかにプレゼンするかってことが総人労のいう成果主義なのか。

「本質を考えよう、前例に頼らず」
一社時代の企業理念を思い出してくれよ。求めたいのは本質だよ。
0902五十川卓司05/01/31 01:24:38ID:bZdTG1XV
総人労(業務系、共通系)関係者達が、電電公社の株式会社への
経営形態の移行において、許認可権限を掌握していた旧郵政省や
旧大蔵省との折衝において、「ああ、ああすれば、何もしなくて
も、何も知らなくても、威張ったり、鰓振ったりできるんだな」
と「学習」したのが、現在の持株会社の組織体制であり、それを
事業会社でも真似模倣したのがOS(外部資源)会社に業務委託
をして、事業会社が有名無実化する現象であったと言えるところ
です。

事務経費などの無駄な費用ばかりが累増してしまうので、無駄を
削減するには、事務経費を明確に分離計上する詳細な会計基準を
導入する必要が有ります。>>893,>>895
090384705/01/31 01:27:35ID:DB28UWmh
>>897

回答として充分でしょう。なぜなら、彼の虚勢に従属する必要は
無いからです。>>892

898でも発言したが、私は虚勢を張っている積もりはないし、あなたを
従属させる気も無い。証明することはできないが、その必要がない。
私はあなたがNTT社員だったときには全く無関係であり、たとえあなたが
NTT社員であり続けたとしても関係を持つことは無かったであろうと思わ
れる、総人労業務についたことのない技術系人間。
組織である以上、様々な人間がいる。性格も仕事へのアプローチも異なる。
仕事の向き不向きもある。それをいかに組み合わせるかが組織運営。
ある数名の人間が気に食わないからと言って組織全体を不要というのは
極端過ぎ。ただしこれは私の意見。第三者の総意だと言う積もりもないし、
私が第三者の代表だという積もりも無い。

まぁあなたには891を利用させていただき、「五十川卓司は一人称で責任を
負担 しようとせず、都合が悪化すると、相手をNTTの代表であるかのように
扱うことではぐらかし、振舞して狐仮虎威の虚勢を張誇する傾向があります。」
という言葉を進呈する。
0904五十川卓司05/01/31 01:35:33ID:bZdTG1XV
私達が彼等について感覚して認識している事実や論理について、
彼等は、通信事業についての知識や技能が欠如しているために、
理解して自覚ができないという悲惨な実情についての認識をして
いないと、彼等と不毛な喧嘩をしてしまうだけですよ。>>901

時間の無駄であるだけです。「権威」と「名誉」だけの「成果」
を誇示する「政治」と、理解と行動とによって実績を必要とする
科学や事業とは、相容れないということです。

ですから、私が科学と事業との合理と効率とを提案すると、彼等
の「権威」や「名誉」は落剥して崩壊するので、「受け入れられ
ない」という不毛な返事ばかりが反復されるのです。

「見下す」とか「見上げる」とか、そんなことはどうでもいいの
ですが、彼等にとっては「とっても重要である」ということが、
此処でも露顕しています。
0905名無しさん05/01/31 01:39:35ID:wN8o+ArP
>>903
そんなにいっぱい論理の予防線を張らないと文章が書けないのなら
何も書かないほうがいいよ。2chはディベートコンテストじゃないし。
090684705/01/31 01:41:29ID:DB28UWmh
>>900

>私が、能力の有る部課長に遭遇したことが無いからです。また、
>有能な部課長の評判さえ聞いたことがありません。

あなたはNTTの限られた部署でしか従事したことがなく、また評判が
耳に入ってくるほどNTT社内にNWがあった(H02ML等の有名無実の
ものや、法人ML等の完全に無視された状態のものは除いて)訳では
ない。そんなあなたが能力のある部課長に遭遇したことが無いからと
言って、NTT全体の部課長の能力を否定して良いのか。

>見下してはいません。対等に会話しているだけです。

あなたは897において、「彼(847)の虚勢に従属する必要は
無いからです」と発言している。既に対等な会話ではない。

>要するに、あなたが姓名を明示して発言すれば良いのです。

あなたが私の姓名の明示を求めるのは結構だが、これまでのやり取りの
なかでどこをどう見ると『要するに』になるのかわからない。
私の質問は私個人のものだというあなたの発言は認めるが、あなたの
当初の発言は私個人向けではなかったはず。

あと、姓名を名乗る必要性も無いし、そもそも昔誰かもあなたに発言していたが、
2chは匿名掲示板。姓名を明示する人はあなただけだ。勇気ではなく狂気である。

名乗らないとまともにやり取りができないのであれば、別に構わない。
私はそれで困ることはないので。
0907五十川卓司05/01/31 01:43:14ID:bZdTG1XV
実質的で具体的な議論をしましょう。形式的な抽象論だけを此処
で開陳しても、無駄ですから。>>903

技術者も事業に必要な研究現場から隔離された「政治」の世界に
惑溺させられると官僚化して事務屋に為ってしまうようですね。
一応技術屋の肩書は付与されているようですが。

そう言えば、NTTCommunicationsの次期社長の
候補に、一応技術系の和才博美氏の姓名が挙げられているように
報告されていますが、彼は、技術系の大学を卒業しているだけで
総人労(業務系、共通系)の一味に過ぎないように思うのですが、
どうでしょう?

彼の人物評はどうなっていますか?
090884705/01/31 01:45:09ID:DB28UWmh
>>905

了解した。

このスレでやる内容でもないし。
NTT社員の皆さん、お邪魔しました。
0909五十川卓司05/01/31 01:47:40ID:bZdTG1XV
「NTT全体」とかいう死語は止めましょう。通常の企業の部長
や課長と比較すると、能力識見に不足している場合が数多です。
私が尊敬する相手という意味で、敷居が高度であるということも
言えますが。

対等であるから、虚勢に従属する必要は無いのです。>>906
0910五十川卓司05/01/31 02:06:47ID:kUtBnlRh
追記>>909

組織内部の理屈である、部下は上司からの命令に服従することと
いう封建主義と、組織外部の理論である、上司は部下からの報告
に対応することという民主主義との対立において、顧客第一主義
との民主主義を優先し、現場が一次で、上司は二次(にのつぎ)
であるとした企業理念について、総人労(業務系、共通系)関係
者の連中は、「ありえない」と無視するのは、その知識や技能の
貧弱と脆弱とを自認している自覚に起因する卑怯であると言える
のです。>>901
0911名無しさん05/01/31 07:13:40ID:r9QKtmq0
>>908
卓司さんとあなたの討論を外野から楽しみに見ていたので、出来ることならばこのまま続いていって欲しいのです
0912名無しさん05/01/31 08:49:28ID:Y+EkfNal
>>885
ノンストップは2割もいないと思うけど、リカバリーが結構いるから
そんなもんかな?明日の結果を見ないとなんとも言えないけれど。
>>901
最近EX2でも主査発令のない例を見たのだが、これって他所でも
結構ある例?たまたまうちで枠が溢れただけ?
0913名無しさん05/01/31 19:26:26ID:pHsYYlPJ
Ex2で発令なしってのは超珍しくね?

さて昨夜の般1主査タンは内示出たかな?
091488905/01/31 20:11:57ID:YVJPCKtz
>>913
いまさっきセンタ長に呼ばれて行ったら「明日0830までに来いよ」ですた。
やっと犯を卒業しますた(T_T)
でもこの先たぶんありませんから〜 残念!!

0915名無しさん05/01/31 20:20:04ID:pHsYYlPJ
おぉ、よかったね。おめで�d
0916名無しさん05/01/31 20:38:39ID:pHsYYlPJ
俺のID、PHSだ
0917五十川卓司05/01/31 21:51:23ID:TlbKj73E
日本域内では、議論の評点をするにおいて、形式的な常套文句の
台詞の記憶数量で評価してしまっているのですか?実質的な多種
多様の分野に特有の論理や事実についての議論の内容を評価する
ことができていないので、立法議会の論戦さえ空虚な形式に堕落
しているのでしょう。>>905
0918名無しさん05/01/31 22:38:28ID:Cm2WKjyC
犯3→犯2で5年かかったわ。マターリとやりますか・・・。
0919名無しさん05/01/31 22:45:01ID:3c5v72vR
犯1の主査なんてあるんだな。
どこの会社だ?
092088905/01/31 22:57:00ID:hXDDjj2M
>>918
漏れの場合
犯5
↓ 3年(´ー`)y-~~マターリ
犯4
↓ 3年(´ー`)y-~~マターリ
犯3
↓ 3年(´ー`)y-~~マターリ
犯2
↓ 3年(´ー`)y-~~マターリ
犯1
↓ 9年(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
駅3

犯→駅はベルリンの壁並みに厚かったょぅ(=゚ω゚)ノ
092188905/01/31 23:01:54ID:hXDDjj2M
>>919
ご本尊じゃないのは確かです(w
明日は遅刻できないからもう寝るぽ・・・
0922名無しさん05/01/31 23:18:49ID:pHsYYlPJ
15年くらい前は、支店や営業所には犯1の主査はごろごろいたんだよ。
092391805/01/31 23:22:41ID:Cm2WKjyC
>>920
犯1まではかなり順調であ?
わし、犯4→犯3で4年ですわ。
0924名無しさん05/01/31 23:26:28ID:Y+EkfNal
公募情報等を見てる限り主要6社の本社系組織では駅3は役無しだよね?駅3
になるとボーナス評価の取り合いが厳しくなるだけで、ほとんどメリットない
気がする。

駅2以上まで行く(行ける)気がしないのであれば、般1でまたーりするのが
ベストのような。今後成果加算の上限も撤廃されるみたいだし。

と負け惜しみを述べてみるテスト。
0925名無しさん05/01/31 23:31:44ID:azeCrrIy
1000近い・・・。
0926名無しさん05/01/31 23:32:26ID:pHsYYlPJ
いやー 管理職までいけないのであれば、疫2どまりじゃ
ノルマきついだけで美味しくないような気も・・・

まぁいずれにしても、この先いいことないね。
0927名無しさん05/01/31 23:32:31ID:KVSJ4HEM
それにしても上司に必死にゴマすりまくってペコペコしまくって
どうにか採草を維持して30代半ばでやっとこさ課長(組合員課長)に
手が届く会社ってどうなんだよ?
0928名無しさん05/01/31 23:34:07ID:m3Z65Yf2
2年連続総合評価Aだったが昇格言われなかった。
こんな会社辞めてやる。
092992805/01/31 23:36:15ID:m3Z65Yf2
ちなみにH12Mで昨年版一(自走?)
辞める条件がそろいましたね。
0930名無しさん05/01/31 23:40:35ID:Y+EkfNal
>>929
データドコモは知らんが、旧4社ではそれ最早だよ。(>>819参照)
般1はリカバリじゃない限り1年では抜けれない。
0931名無しさん05/01/31 23:43:23ID:pHsYYlPJ
A連発したら無条件昇格のはずだがなぁ???
規約変わったのか。
それでダメなら、一体どうせぇちゅうねん
SA取らなきゃダメってかよ。
0932名無しさん05/01/31 23:46:03ID:Y+EkfNal
>>931
1回目のAは昨年般1に(おそらく特昇で)上がった時の評価でしょ?
929 は仕組を理解していないと思われ。
0933名無しさん05/01/31 23:47:23ID:pHsYYlPJ
あぁ、それだと全然勘違いってことになるねー
093492805/02/01 00:07:48ID:KgUCXXQL
勉強不足でした。
でもH10M以前はもっと早かったような。。。
まあいずれにしてもくだらねー会社だし辞めるか。
0935名無しさん05/02/01 00:10:51ID:Bat2VUBG
PHSのIDどうなったかな
0936名無しさん05/02/01 00:15:15ID:ktNuOlIx
>>934
H10Mは3級の突破年限が1年短かかった。H11Mは3級の突破年限が1
年短かかったが、2→1の特昇がなかった。ってことで、11M最早とは1年
しか差がないが、H10M最早とは3年差がある。いずれにせよ、後ろの年次
程厳しいのでやめるなら早いほうがいいかと。

あと10年我慢できるのなら、上が空くので怒涛の巻き返しがある可能性が少
しだけある、といいな。ここはそういう会社。

>>935
無線つながりで蝙蝠ですか?
0937名無しさん05/02/01 00:39:54ID:/C/qPsHo
>>819のBとかMってなに?
4月入社しますが教えてください先輩方
0938名無しさん05/02/01 00:46:15ID:ktNuOlIx
Bachelor / Master。
このスレ見るのは入社2年後位からにしたほうがいいよ。
0939名無しさん05/02/01 00:49:00ID:/C/qPsHo
12B/14M 犯3→犯2
ってことは平成12年の学部卒入社の人と平成14年の院卒入社のひとが3→2に昇進するってこと?
0940名無しさん05/02/01 01:13:56ID:OB/5wGz2
8B 2→1って標準?
0941名無しさん05/02/01 08:10:42ID:waDpgGnQ
>>936
どうかな?上の年代の員数は確かに多いが、
構成比の多くを占めるのは高卒とかだし。
10年経っても昇格枠は増えていないような気がする。
0942名無しさん05/02/01 10:41:53ID:t/r7LjLQ
免許取得、更新のときの交通安全協会費は詐欺まがいの徴収をする場合もあるが、仮に任意でも全く徴収する理由がない金だとおもう。
以下がほんとうであれば。

>>誰も読まないベストセラー」と揶揄される交通安全テキストを発行している警察庁所管の財団法人
「全日本交通安全協会」(全安協=東京都千代田区)=写真=が、東京国税局の税務調査を受け、
約4億7000万円の所得を隠していたことが発覚した。ただでさえ、「警察官の天下り機関」と
批判されている全安協が脱税で作った裏金を「警察官との飲食に使っていた」というのだから、開いた口が塞がらない。
改めて、その“不要論”がクローズアップされているのだ。

平成3年、「全国警察本部交通規制担当者等会議」で、警察庁交通局の幹部が警察関係者らに
「(安全協会は)皆さんもいずれOBになって関係する」「基本は安協が儲けること。安協あっての日本の交通警察」
などと発言していた内部資料が一昨年に暴露されているのだ。

平成10年にも、千葉県交通安全協会連合会が約1億円の申告漏れを指摘され、警察庁が全国の交通安全協会の
税務処理を再点検したところ、26府県で申告漏れなど問題があったことが判明。つまり、“あぶく銭”を不当
に扱う体質は、なかなか改善されないのが現実なのだ。
0943名無しさん05/02/01 22:18:02ID:yfzqSm4n
>>940
遅いよ
0944名無しさん05/02/02 00:25:18ID:gCbXGV80
>943 標準を聞いてんじゃねぇの?
そりゃ再送自走以外は皆遅いだろが。

再送自走はともかくとして、これ以上はヤバイ、ってのも知りたいもんだな。
当方リカバリ待ち劣等生ゆえに。
0945名無しさん05/02/02 00:49:33ID:tIHIv49V
ヤバイの意味がどれくらいの意味で書いているのか不明ですが、
ここ数年はC評価取っていると(もちろん入社年度以外で)
リカバリは無い気がする。

> 再送自走はともかくとして、これ以上はヤバイ、ってのも知りたいもんだな。
0946名無しさん05/02/02 00:53:22ID:kNs5duLb
つーか会社自体やばくね?
0947名無しさん05/02/02 00:54:07ID:XElM2+yE
再送だ自走だ
おまいらレベル高すぎ

C評価とってるとヤバイだと?
大半がC評価じゃないのか?
0948名無しさん05/02/02 00:55:37ID:kNs5duLb
>>947
ここは上がり目のありそうな大卒さんが書き込むスレですから・・・
0949名無しさん05/02/02 00:58:31ID:XElM2+yE
上がりの目のありそうな大卒さんがこぞって2ちゃんですか・・・
0950名無しさん05/02/02 01:04:02ID:XrXCKVT5
>>947
漏れも思った。漏れの周り(殆ど大卒だが)からは浮世離れしてる。
0951名無しさん05/02/02 01:18:32ID:I0A9CW1a
再送ってそんなにすくないんだっけ?
0952名無しさん05/02/02 01:23:56ID:zTo/UcWE
>907

和才さんは技術系です。しゃべりはうまいが経営センスはない。持株時代に作った会社はほぼうまくいってない。
持株の副社長になっただけでも驚愕の事実だが、コムの社長となると、学歴からいってもNTT内では凄いことだよ。
和田一派であることには間違いなく、昨年のドコモの社長人事を見てもわかるように、和田は人事力でもってグループ統制を図ろうとしている。
実際、求心力を高めるようかビジョン・戦略・リーダーシップを打ち出すことが出来ず、苦し紛れに人事権を振りかざすという、まったく総人労のトップにふさわしいマネジメントだよ。
もっと長期スパンで経営戦略を考えろよ。敵はヤフーなんかじゃないぞ。わかってるんだろうな。
0953五十川卓司05/02/02 01:35:28ID:MRnT5kb8
結局は、事務系と技術系との総裁交代の慣習を、総人労(業務系、
共通系)系列で社長を独占するために、「技術系」の和才博美氏
を広告塔にしているだけであるようですね。

悪質な宗教団体の組織統制の手口と同様であるということです。

短期的な私利私欲と長期的な独占独善とを「人事戦略」としてし
まい域内を衰亡させた組織に、徳川家光氏が広告塔であった以降
の江戸幕府が有りました。歴史教科書では幕藩体制の完成とされ
ていますが、実際は、血統世襲で学歴秩序な人事の固定化による
堕落の端緒であったのです。

江戸幕府は、現在の朝鮮半島北部の軍事政権のように鎖国政策と
排外(攘夷)政策とを護持してしまい、日本域内の産業競争力を
停滞させ衰微させてしまいました。

明治維新により徳川幕府が滅亡して以後の産業育成の苦労が理解
できていないのでしょう。>>952
0954名無しさん05/02/02 10:10:42ID:TWbjS5mZ
すみません。
駅って主査のことでしょうか?
0955五十川卓司05/02/02 12:41:50ID:RzYL3TI3
Expertの略語であると思われます。本来は専門職能という
意味ですが、総人労(業務系、共通系)にはそれらが無いので、
乱造乱発(Infration)状態に為ってしまっています。

事務処理の専門職能では、不正経理を「上手」に隠蔽する「知識
」や「技能」を「付加価値」としているのですが、そういう項目
を評価することはできないので、その代替として嘘偽の評点付加
が容認されてしまっているからでしょう。>>954

駅→専門職能
犯→一般職能
0956名無しさん05/02/02 17:18:01ID:TWbjS5mZ
954です。
ありがとうございました。
0957名無しさん05/02/02 23:06:58ID:4+5NsWjD
H3Bですが、犯1の人っていますか?
0958名無しさん05/02/02 23:12:21ID:I0A9CW1a
C がほとんどだっていうけど,A,B,C(,D) はどういった割合なんでしょ?
0959名無しさん05/02/02 23:18:12ID:XElM2+yE
本社、支店、部署により違うだろうけど
A:1割、B:2割、C:7割、D:余程じゃないと無し1割以下
と勝手に想像したが違うか
本社だとBが一番多くてCも殆どいない?
096095805/02/02 23:25:43ID:I0A9CW1a
あれ,しまった.いまどき SA なんてのもあったかな?

H09M だけど,まわり見渡すと半分以上が再送の駅2.
C以下が高々2,3割と思わないと,こんな現象は起きようがない.
0961名無しさん05/02/02 23:34:29ID:scj7by4T
現場じゃあSAとかAなんて滅多につかないよ。
そもそも部署の総ポイントが低いので、乞食のなめずりあいみたいなもんさ。

0962名無しさん05/02/02 23:38:52ID:XElM2+yE
古事記のなめずりあい
って不覚にもワロタ
0963名無しさん05/02/03 00:00:28ID:Fmz9ANv0
【 アメリカの韓国観 】

映画『Do the right thing』
黒人街に店を出している韓国人はこう言う。
「'cause you can’t turn the ghetto into black Korea.----"Black Korea"」

映画『Falling down』
主人公が電話するために札を両替してくれと韓国人店主の店で頼むが
何か商品を買えと言って聞かない。そこでコーラを買うが店主が釣りは
ないと言って釣りを渡そうとしない。英語が分からない振りをしたり
終いには営業妨害だと言い出し、主人公をバットで威嚇する。
それにキレた主人公はアメリカが韓国のためにどれだけの事を
してやったかを言いながら店をめちゃくちゃに破壊して出ていく。
ジャパ「ニーズ」系かチャイ「ニーズ」系の警察官も出てきてかなり対照的。
0964名無しさん05/02/03 00:01:17ID:Fmz9ANv0

映画『アメリカン・ヒストリー・X』
スーパーマーケット襲撃前、ボスのエドワードノートンが皆の士気を高めるシーンがある。
この時、字幕では
「メキシカンやアジアンは善良なアメリカ人が、白人が必死に守ってきたものを
 奪っていく!寄生虫のような奴等だ!やっちまえ!」
となっている。
しかし実際、には字幕とは違って「エイジアン(アジアン)」とは言ってはいない。
「コリアン」とハッキリ言っている。「オリエンタル(東洋人)」でも「ニーズ」
でも「ジャップ」でも「チノー」でもない。「コリアン(韓国人)」とハッキリ言っている。
それなのに字幕では「アジアン」となっているのだ。
これだけ馬鹿売れした映画でコリアンと堂々と非難しているのに、日本では在日達の
圧力のせいでコリアンとは字幕表示されない。
これだけ卑劣な在日朝鮮人、在日韓国人を許していいのか。
0965名無しさん05/02/03 02:00:51ID:BQ/jOaP0
H4Hです
今回、般一となれました。
これって早いほうでしょうか?

スレタイ嫁>自分
0966名無しさん05/02/03 08:16:40ID:HnRrBF0T
>>965
H4Hってなに?
0967名無しさん05/02/03 14:30:37ID:v7Ug6Lqs
>>966
Highschool
0968名無しさん05/02/03 17:26:52ID:Uzi84v44
>>967
あら、まだその頃は高卒採ってたんだ…チョト意外
0969名無しさん05/02/03 17:59:45ID:DdJeYdnd
H4どころか,H9には確実に,H10でももしかすると,まだ普通に枠があったと思うけど.
0970名無しさん05/02/03 22:31:06ID:iKdHac3h
MEが出来てからは本体では高卒は採用しなくなったんじゃない?
まあ本体の仕事も高卒で十分に務まるけど。
0971名無しさん05/02/03 22:34:15ID:wvQl7oWZ
>>969
H11も普通に高卒採用してましたが、、、
さすがに再編後のH12以降はいない???
0972名無しさん05/02/03 22:50:16ID:zpm5rLtp
デンデン野球部はH12以降の高卒ルーキーがいっぱいいるよ。
0973名無しさん05/02/03 23:12:10ID:EPK3hgNv
http://www.ntt-east.co.jp/databook/pdf/syainnojoukyou_p32.pdf
H12Hが最後のH
0974名無しさん05/02/04 01:23:04ID:QCMZ/gYi
昇格って2月1日以外にありえる?例外として・・・・
異動になったばっかりの年とか・・・・
0975名無しさん05/02/04 02:24:17ID:ypgqJ3E9
>974
管理職は10/1、最早の場合、2/1でEX2→EX1、同じ年の10/1でEX1→惨事Bはあり。
それ以外って見たことない。
2/1だめだった人。あまり落ち込まないように。
落ち込んでるの見てるほうが辛いよ。別にあなたの評価してないわけじゃない。あなたより事情のあるひとがたまたまそこにいただけ。
地方からの出稼ぎ、まぐれあたりの大学出、どうせそんなところに食われたんだろう。
鼻から努力が実るなんて思うからいけない。
実る場合があるだけか、結果の後づけで努力の甲斐といってしまうかだ。
下が入ってこない今、現メンバを上げつづけると、人事ピラミッドは超逆三角形になり、安定しないので、ますます昇格は困難となるだろう。

特にあれほど、強く引き止められた相互扶助を止めた奴は・・・

後悔しても遅い。
0976名無しさん05/02/04 06:20:54ID:e7QH8KdS
>975
相互扶助がなんの関係あんの?
0977五十川卓司05/02/04 07:06:54ID:/FqFgmI/
創意工夫を拒絶する埃及墳墓(ぴたみっど)型での組織体制は、
単一単純な電話という商品(製品、役務)においては適合しては
いたが、多種多様なIP(域跨網絡通信手順)での通信において
は、無理や無駄ばかりが多増してしまっている。

文鎮水平型の組織仕組への転換が必要であると人事部門でさえも
提言していたのであるが、また、旧態依然な状態に復古してしま
ったのであろう。

富士通の「成果主義」は、その欠陥をあげれば枚挙に暇がないほ
どの失敗作だが、その最大の欠陥は、「降格制度」が存在しない
ことにあるだろう。(内側から見た富士通 83頁)

http://www.kobunsha.com/book/HTML/ppb_93339_4.html
0978五十川卓司05/02/04 10:20:40ID:UUyLBPjz
しかし、社内で見た現実は、自分たちの能力と成果を評価してく
れるのが、それまでなんのハードルも越えてこなかった上司たち
であるという矛盾だった。自分たちの評価を決める上司たちは、
いままで目標達成したかどうかも怪しいのだ。彼らは「成果主義
」がなんであるかも知らないし、その経験もない。ならば、なぜ、
自分たちを公平に評価できるのだろうか?

こう思うのは当然だろう。従来の年功システムで現在のポジショ
ンにまで昇格した上司の存在は、それだけで若手社員のモチベー
ションをダウンさせるのに十分なインパクトを待っていた。

そこへもってきて降格制度の廃止である。自分だちより明らかに
貢献度の少ない先輩たちが、自分たち以上の待遇を無条件で享受
している。日常のルーチンワークだけをこなし、保身にしか関心
がない。これでは、「成果主義」で働けという方に無理がある。
この現実が、若手の離職理由の1つであることは間達いないだろ
う。(内側から見た富士通 88頁)

http://www.kobunsha.com/book/HTML/ppb_93339_4.html
0979名無しさん05/02/04 12:51:15ID:CyCuuoqe
相互扶助、やめたらやっぱり昇格しないんだ。
0980名無しさん05/02/04 12:56:22ID:wSGaS7Rk
>>979
最近の新入社員はそもそも半分以上加入してないみたいだが。
0981名無しさん05/02/04 13:07:28ID:4m8rjrJR
>>979
んなこたーない
0982名無しさん05/02/04 13:53:10ID:WYXBnvTH
相互扶助入らないと駄目なの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。