【本の取り込みに最適なスキャナ】その２
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 23:06:00ID:2PRDKHMB0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/14(日) 12:31:13ID:8GV/ChUF0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/15(月) 08:40:10ID:D9+k5Xjdページぐらい手でめくりたまえ
めくりにくいかなと思ってたけど、そう悪くもない。
むしろ慣れないうちはセットするのが一番面倒だった。
あまり下向かないで本が読めるから、目や肩や首が疲れない。
スレ違い失礼。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/17(水) 11:18:50ID:Cq1ZWsDk１．綺麗に取り込める。
２．ページをめくることなく自動で処理できる。
大量の本があるので、2番は捨てられない。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/17(水) 11:54:35ID:4Ixud7MTそれだとADF前提だから、そこからいかに補正するかの腕が問われるけどね。白線出るし。
小説なら文字ページはADF、表紙・挿絵はフラベにするといいかも。
アイロン分解→裁断の方が中表紙も取り込めてｵｽｽﾒ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/18(木) 22:43:35ID:q8NMzps3こんな苦労しなくて済むのに・・・
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/18(木) 23:09:48ID:ysaOsu00印刷業界は死活問題
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/18(木) 23:52:35ID:ictq9yJ4つぶしてしまってもちっとも困らないような気はする。
でも「いずれ」の日が来るのはもっとずっと先なんだよ。
1980年代にパソコンが普及し始めた時点でも
1995年にネットが爆発的に普及した時点でも
電子出版の時代だと言われたけど
そんな時代が近くなった気は少しもしない。
科学雑誌やマンガ雑誌なんかはネット配信されてるものもあるが
このスレの住人で定期的に買ってる人はほとんどいないだろう。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 08:13:45ID:YubaCuS+特に最近の液晶ディスプレイは昔より疲れる気が。。短時間ぱっとみるならいいんだけどね。
取り込みの目的は、検索で必要なものをぱっとだして見る、だな。俺にとっては。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 08:21:25ID:rWyhAAjKでも検索とかまったくできない
jpegをzipで固めてあるだけなのです
雑誌のタイトル（○○?号とか）
漫画のタイトル（○○1巻とか）だけだから
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 11:19:54ID:ntR1occ5そうでないならPDF化して検索できるようにしておくと
資料としての使い勝手はずいぶん違うよ。
HDDも今や1TBが一万円なわけで
PDFに加工したのとは別に生スキャンを残しておいてもそう負担にならなかろー。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 13:46:10ID:6y7yxtto> それだとADF前提だから、そこからいかに補正するかの腕が問われるけどね。白線出るし。
何を補正すんの？
いくらがんばったってオリジナルには勝てないんだし、
補正 = 修正 = オリジナルと違うものにするってことでもある。
そんなに大事なものならスキャンしないで取っておけば？
本当に大事なものなんてたいしてないだろ？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 13:50:25ID:+nf6iA3tなぜ補正をがんばる=大事って発想になるの？
見易さを高めて資料としての価値を上げようと思うのは至極常識的な考えだと思うけど。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 13:53:32ID:6y7yxtto逆に下がってない？
見易さなら紙には勝てないよ。
それでもスキャンするのは本の量が多いからじゃないの？
大量の本を補正していたら時間がいくらあっても足りないと思うんだけど？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 13:56:05ID:+nf6iA3tpdfで文字検索おいしいです
趣味も兼ねてるから問題ない。慣れもあるしね
で、君は結局何が言いたいの？
本をスキャンすることを前提にしてるスレだから、紙で保存したいならスレ違い
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 14:03:47ID:6y7yxtto逆に補正なんていらないじゃん？
そういうのは見た目の綺麗さよりも情報でしょ？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 14:30:29ID:ntR1occ5スキャンしたままの状態だとコントラストが低めで紙質の風合いまで残ってる。
印刷物の情報は「インクで刷り込まれた部分」なので紙質はノイズ。
コントラストを高めて紙の質感を飛ばし、インク部を濃くしてやることで
OCRの認識率はかなり向上する。
（単に白黒2値化しても紙のザラザラまで「真っ黒」な点として残るのでダメ）
補正は同一条件原稿の中で一枚だけ手作業でパラメータを決め
あとはバッチ処理で全自動でやるので労力はほとんどかからない。
ScanSnapから直PDFみたいな作業してるとわかりにくいけど
画像の下処理の有無で資料の使いやすさはずいぶん変わる。
一言でまとめると「勉強不足」だ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 14:33:14ID:ntR1occ5OCRはあまり使わない人 → OCRをあまり有効に使っていない人
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 22:03:42ID:ARaC8K9rもちろん、PCで見るのが普通ですが、電車の中でも文庫本を読むようにできないかと考えています。
初代W-ZERO3とZaurus(SL-C860)を持っているのですが、１ページをフルに表示させると
文字が小さすぎるし、拡大してスクロールするには手間がかかりすぎるし、思案しています。
文庫分程度の大きさのビューワーがあればいいのですが。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 04:42:40ID:2bFbIxvg0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 07:44:31ID:wf87m/JZ0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 11:09:24ID:MIjb3AwfZaurusで読むならPDFではなくJPG保存したものをZIPにまとめるのが吉。
ZaurusでPDFは使いづらい。
表示にはaBookReaderという画像ビューワが定番。
少し手をかけてもいいなら
小説はMeTilTranというツールで文字を再配置して
読みやすく画像を加工するのもおすすめ。
こちらはWin上での前処理用。
どちらもフリーソフト。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 11:13:21ID:MIjb3Awfモバイル板にそれ向き専用スレがある。FAQの部類だな。
【自炊】電子書籍ビューア ４【出来合い】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1177321005/
【PDA】PDAで読む電子書籍【専用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1080391499/
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 12:55:33ID:5qNWN707> コントラストを高めて紙の質感を飛ばし、インク部を濃くしてやることで
> OCRの認識率はかなり向上する。
本当に？ 理屈だけで言ってない？
そういう処理をすることで、OCRの認識率が向上するという
明確なデータがほしいんだが。
OCRだってただ画像を解析するんじゃなくて、
内部でコンストラクト高めたりという処理をしているはずだし。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 14:03:32ID:lIDrwOAh自分で同一の原稿をレタッチしたのと生のとで試してごらんよ。
データなんて自分で取れる。
前処理の話はOCRでは割と定番だと思う。
ソフト板とビジネスソフト板にOCRスレもある。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 15:37:17ID:EVsBxRFU(まさに)機械的かつ汎用的に行う前処理よりも
人間が画像の性質や状態を目で見て判断して施した前処理の方が
より適切なデータに仕上がることのほうが多いだろう。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 22:27:51ID:t9gJn1BMそんなに涙ぐむなよ…
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 22:39:10ID:aBRCLck/0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/21(日) 18:50:30ID:qwGqCtS4理屈の上では正しいけど、現実的には不可能じゃね？ 時間的な点でさ。
汎用的にやらないってことは、つまり一ページ一ページちゃんと
見てるって事でしょ？ ページごとに文章や読み取り状態は違うんだから。
そんな時間ないよ。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/21(日) 20:00:39ID:HsFZ2NbQひとつの本で紙や印刷が途中で切り替えられていなければ
ADF機ならばどのページもほぼ同じ濃度のスキャンが得られるよ。
少なくとも一ページだけ抜き出してレタッチ内容を決めて
ほかのページをバッチ処理しても問題ない程度に。
最初の「レタッチ不要論」の人は真剣に主張してたみたいだけど
955と960は別のやつがアホのふりして遊んでるだけに見えてしまう。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/21(日) 22:04:40ID:7AYCdmBT理屈じゃなくて主観でいってるんだろ。
10年前ならともかく、背景と文字との区別を人間が教えて
やらなきゃならないOCRソフトなんて今時ありゃしないよ。
コントラスト強調がデータの間引きに過ぎないのは画像処理のイロハ。
機械処理にかけるなら、コントラスト強調はしてはいけない。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/22(月) 08:37:45ID:PXGzb5an精度上げたいならOCRソフトで試行錯誤するより
前処理で認識しやすい状態を作った方が速くて確実。
透明txt付きPDFなら画像の視認性upにもなる。
コントラストを調整すれば文字と背景の閾値を目で確認できる。
その後背景を白く飛ばせば誤認識が減る。
一度最適値だせば1冊丸ごとor同種の媒体全部一括処理できる。
スキャナの調整もフラットベッドでも再プレビューしない限り変わらない。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/22(月) 13:50:24ID:/MJ1fJa/962は「背景と文字との区別を人間が教えてやる必要のないソフト」の
具体的な名前なんて出ない。
ﾃｷﾄｰなこと書いてるだけだもん。
eTyもｺｺもヘルプや動作中の画面、ソフトの設定可能ﾊﾟﾗﾒｰﾀを見ると
画像の濃度なんて無視して白黒2値にしちゃってると思うよ。
究極のコントラスト強調だな。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 00:05:42ID:QOQ/75bd手動での前処理は。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 01:17:54ID:24b0c8qx0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 11:55:31ID:QLc2FlgIOCRソフトが中でどんだけ複雑な処理やってると思ってんだ。
二値化しきい値の最適値決定なんて処理の内にも入んねーよ。
自分の目に見やすいようにコントラスト上げてやったから、
OCRソフトも処理しやすくなっただろなんて考えるのは愚の骨頂。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 12:03:10ID:HTcHIHvv愚の骨頂なのは、スキャナスレでまだOCR話を引っぱるお前。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 12:17:39ID:QLc2FlgI反論できなくなって切れたかw
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 12:27:58ID:fKdskgoO・・・。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 14:25:59ID:goWVDO63後継機が殆どないんだな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/26(金) 16:37:06ID:TObgGYYJ0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/27(土) 14:25:45ID:GiaccrJa0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/27(土) 14:27:09ID:xKj+PEC40975名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/28(日) 17:47:30ID:tW8WKWtY0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/01(水) 09:33:48ID:R8VJvHulCanonScan8800Fと
ttp://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/8800f/index.html
CanonScanLide200
ttp://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/lide200/spec.html
どっちが適してるでしょうか？キャノンスキャナに詳しい方是非教えてください。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/01(水) 09:50:48ID:XRi2kYvzダウンロード板の自炊スレの定番は8800。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/01(水) 09:56:54ID:R8VJvHulありがとうございます、いままでLiDEシリーズを使っていて
8800Fの「ゴミ汚れ除去」機能が気になっていたのですがそれ以前の問題ですね、
レンズはCISって時点でNGとは…さっそく8800F買ってCCDの威力を試してみます
ありがとうございました
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/01(水) 22:43:57ID:VM6/4jiM雑誌を解体して、完全に平面状態にしてからスキャンするつもりならCISでOkと思う。
CCDはレンズで縮小して取りこむから、機種によっては中央(レール沿い)と端(レールから遠い場所)の間で長さが変わる(微妙な変形・ゆがみ)ことがある。
特にEの一部機種でゆがみ方が大きくて、このスレ他、いくつかのスレでは問題化したこともある。
C_ISではレンズゆがみはない。
本を裁断しないでスキャンすると、綴じ目付近など、わずかに浮いているだけでも全くスキャンできなかったりして、
深刻な影響が出る可能性はある。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/01(水) 22:52:56ID:XRi2kYvz■■エプソンスキャナ GT-X750/GT-F570/GT-F520■■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1118718709/653-660
CISでも実測すると、多少は歪む模様。
■■エプソンスキャナ GT-X750/GT-F570/GT-F520■■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1118718709/374
あと、CISは色がだめ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/03(金) 02:52:50ID:nrgjnNKyカラーの色合いの問題は、別に困らんだろう。
ほとんど白黒ページだけだろうしな。
ところで >980さん、次ｽﾚよろしゅう。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/03(金) 10:38:19ID:31in5S6Vそうだね〜。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。