［CCD］ PIXUS MP800/MP500 ［CIS］ その２
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/05(月) 00:52:10ID:YAkf0Ev8http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp800/index.html
MP800 染料４色＋顔黒 2400dpi-CCD
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp500/index.html
MP500 染料４色＋顔黒 1200dpi-CIS
前スレ
［CCD］ PIXUS MP800/MP500 ［CIS］
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1128458414/
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:07:20ID:3bISCZ9Yボーナスシーズンに入って値下がりを期待していたのが
逆にMP500もMP800も微小に値上がり傾向にある気がする。
今のとこ11月上旬にやってた秋葉ヨドのセール時に買っとくのが
一番お得だったか・・・
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:10:50ID:ELOa3OU3メーカー的に８００は正直あきらめてる。
価格とかでスピードとコストって面で評判がいいから
コアな客にだけしか売れない難しい一品。
スピードなしに考えれば、500との大きな違いはフィルム対応ってくらい。
それで10ｋ近く差が出てしまうのでパンピーには売りにくい。
>>82
800での勝負はどこもしません、客が集められる商品てわけでもないし、
PMA890があの性能であの価格なので対抗する気なし。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:11:22ID:ELOa3OU3価格とかでってのは価格.comね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:20:30ID:XeDRfNSTプレスリリースを見てMP800に即決した俺はコアな客ですかそうですか。
…まあ自覚はあるけどｗ
008778
2005/12/10(土) 23:25:23ID:HKvHeTSlで、ポイントが20%でした。
それからプリンタ買い替えで－2000円。
結局22800円プラスポイントってな感じで。
まぁ、言ってしまえばBICな店なんだけど、
俺の後ろの人が100人に一人タダ当たってやがった・・・
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:27:45ID:sVirwfCDずっとMP800狙ってたけど、あんまり値段下がんないし
MP950でも良くなってきた
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:28:37ID:iirvvLuQインクコストとスピードかな。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:45:49ID:DmmUXKx9印刷速度は特に気にしない、音は静かな方が良いとなると
MP500で充分ですかね？
スペックひょを見る限りあえてMP800以上やエプソンにする理由は特に見あたらないのですが、
先人の御意見をお聞かせ願いたい。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:46:52ID:ELOa3OU3すっごいコネタだけどMP950のメモリカードいれるところのフタはもろいよｗ
800も結構もろいけど、950はまずいね。。
あとそんなに多くので見たわけでもないから確証はないんだが、
MP950の前面給紙の写真系は若干つまりやすい気がする。
何店舗かでヘルパやってて数回詰まった。
800は詰まったこと茄子。まぁ写真やハガキは後ろからってのがセオリーだけどさ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:48:22ID:ELOa3OU3A4フチナシってのは写真だよね？
デジカメの画素数は？？
プリント性能以上にA４に伸ばすんであれば画素数が７００万はないときついよ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:51:53ID:DmmUXKx9いや、デジカメではなくて自作の原稿を出力する際に分割して縁無しで印刷し、
あとでつなぎ合わせようと思いまして。
今までは縁ありプリンタだったので、手で切っていたのですけどね。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:53:50ID:sVirwfCDそうか、スピードがあったか
インクコストや詰まりやすいのは7色だししょうがないよね
メディア挿入はxdのフジだから関係ないや・・・
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/10(土) 23:57:47ID:ELOa3OU3あー、だったら500で十分っしょ。
原色強い方がいいならエプソンて気しないでもないけど。
音はキャノンの方が静かだしね。。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 00:01:25ID:AyVfEqZv㌧。
注文してきますー。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 00:05:42ID:gjRWq6Cpたしかにｶﾀﾛｸﾞみたら、890性能良いですね。
スキャンも3200だし、インクも6色だし。
800は890と比べられると、宣伝できる部分が少ないのかな・・・
しかし、ｴﾌﾟは詰まるという虎馬から抜けられません。。。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 00:31:11ID:+wAV8cdaってかエプは890キヤノンは4200と500を大量に作って
売りさばきたいわけさ。800はどうでも良いわけ。
性能で言ったら800めちゃめちゃ良いよ。
印刷は最速だし液晶でかいし、印刷始まれば排出トレイ自動で開いてくれるし
CDコピーも対応、フィルムもいけるし写真もここにいるｵﾀじゃなければ
5色機でも十二分にきれい。コスト安く済む。
赤目補正もできるしコピーも早い。
購入して失敗の製品ではまったくもって無いよ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 00:32:59ID:ZXn3/Kc1デュエルブラックで文字印刷も強い
カセット給紙でA４入れっぱなし→気軽にコピー
インクコストが安い
赤ヘルパーなもれ
しかし価格差があれなので５００に対抗させる
８００のデュエルCCDは日の目を見るのであろうか
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 00:39:25ID:YVp0wWxAやたらと800プッシュされた。
500より800の方が操作が簡単とまで言いやがったｗｗ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 03:33:56ID:wVaW9RhaディスクトップPCを勧める店員ぐらい信用できねーな。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 03:59:15ID:xu+X0j49800＞そこそこの性能ではちょっと物足りない素人よりは毛の生えたパソコンマニア用。
じゃ？
500は赤め補正、ネガスキャン機能、レーベル印刷がないしなによりスキャナの性能が素人的にも物足りない。
800は液晶はでかいし高画質だし印刷早いし静かだし、確実に500よりワンランク上の機種だから
一万円ぐらいの価格差価値は十二分にあるよ。
むしろ金に余裕があるなら800の方がいいってこのスレで言われてたぐらいのような。
>>84
オレ的にはあの性能とはいうけど性能で890が800より飛びぬけてるようには見えないけどな。
しいて言うなら写真マニアなら890それ以外なら800ってぐらいどっこいどっこい。
あと890は本体価格こそ安いからリーズナブルに見えるけどインクコスト考えれば結局800より金がかかる。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 05:49:34ID:pa2EJ/Qx500はレーベル「印刷」はできる。
できないのは単体でのレーベル「コピー」。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 08:48:06ID:Tgxy0Cgnそうすると普段パソコン使っているところに置けなくなる。
使うときだけノートパソ持って行って印刷しようと思うけど面倒かな？
別にコピーと文書と年賀状印刷するだけで、写真もDVDもほとんど印刷しないと思うんだけど。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 10:11:12ID:Tgxy0Cgn0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 10:29:43ID:8JB9Qsuo1.5mのが入ってるよ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 10:50:12ID:WxYAsjUpMP170でじゅうぶんでは？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 11:06:04ID:t35tHpjx0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 11:21:40ID:FoOc3ut0内径が40mmぐらいの方だとハッキリ分かるぐらい
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 11:21:59ID:flzqPkC6このスキャナってオートドキュメントフィーダーってつけれますっけ？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 11:56:52ID:Tgxy0CgnMP170ってヘッド一体型でインクコストが嵩むようですが、
詰め替えインクって問題なく使えるんですかね？
今までキヤノンの古いヘッド一体型BJ210Jで主に詰め替え使っていたんですが。
使っていたインクはモノクロ印刷で黒だけですが。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 11:58:02ID:Tgxy0Cgnありがとうございます
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 12:13:55ID:iRt+rKKUキャ８００vsエプ８９０ ってことですか？？
キャ９５０はでかすぎて買う気になれませんが・・・
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 12:44:06ID:LmTUYZY0はっきり言ってかなり面倒かと。
長いUSBケーブルを買うか、それでも足りなければLANユニットを買うか、
hpのPhotosmart 2575あたりを買うか…
>>110
無理です。MP790か、hpのOfficejetかBROTHERのレーザー複合機の一部となります。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 13:40:47ID:k1jm1GEz談合疑惑だな。
先週のほうが安かった感じ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 14:01:08ID:t35tHpjx混みすぎ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 19:44:40ID:u4zp5pFP0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 19:52:40ID:g32OyX8hドカンと安くする購買作戦なんだろうか？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 21:09:38ID:lmZuRwTo淀西口は15P
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 21:25:14ID:6h25QnwV0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 21:47:20ID:TKj4ZRcz保証書は箱の上に貼ってあると説明書にあったけど
見つからないのでアマゾンに保証書くださいと頼んだらメーカー保証書だけの
発行はできない、新しいのを送るので、今のは送り返すようにということで
もう一度箱を見たら、箱の横に小さい封筒がはってあり、それが
保証書だった、あわてて発送をとめてもらうように電話したら
止められないかもしれないので、そのときは受け取り拒否
してくださいとのことだった。
不良があったら、すぐ、交換はしてくれるんだなあとわかったけど
いろいろ時間を無駄にしてしまった。「箱の表面」と書いてあれば
横もチェックしたかもしれないけど。
製品自体は、最初、写真にスジが入るとがっかりしたけど、
背面給紙にしたらよくなった。音もしずかで満足してます。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 21:48:55ID:OHpuMnQP場所で30分ほど待たされた。その時、色んな人が商品取りに来てたけど、
キャノンのプリンター４～５人くらい買っていくの見た。キャノンって売れてる
ねんな。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 21:50:11ID:6h25QnwV0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 21:52:50ID:1NBA4eIeエプソンはなんか評判が悪いのか今ひとつ売れてない
それにしても何が悪いのかHPはさっぱり売れんな
インクコストの高さで嫌われているのか
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 22:00:04ID:UggN3hKk＞キャノン
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 22:02:02ID:6h25QnwVHPはテレビ宣伝見ない
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 22:17:36ID:LmTUYZY0hpダイレクト販売が主流になり、シェア集計に出にくくなったのでは。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 22:28:37ID:g32OyX8h置いてあるから普通の人はキャノンとエプソンで終わりでHPの所ま
ではたどり着かない。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 23:21:52ID:ouir+C4Y0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 23:48:41ID:RCyAkymAそーゆー用途なら500で十分？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 23:56:49ID:xu+X0j49誰か褒めてください。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 00:06:09ID:n+SveutB交換するんじゃなかった
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 00:16:04ID:jIUkvSzYつーか理由は？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 00:22:18ID:KWLESubpどうしてまた？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 00:33:32ID:yarEGL+Gコピー時に読み込みがズレるは、上の方で書いてる人いるけど筋が入るはで最悪。
A890を使ってるときはこんな事無かった。
コピー時に印刷が1mm程度ズレるのは両機種共だが、読み込みがズレるのはどうしようもないし。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 00:34:27ID:yarEGL+G0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 00:38:46ID:fTGJI+2gレーベルコピーなんざした事ねーが。
ガンバ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 01:37:05ID:FWXXQnxchttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1123295235/l50
このスレとかでスジ対策をいろいろやってるみたいだから
参考になるかも
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 03:17:14ID:55ZdGyc2ＭＰ800を褒める気はないけど、気に入って使ってる。
深夜3時近いのに文書プリントしてても静かだし、
もちろん写真もいい感じ。
ただ、所帯持ちには、本体のデカさを
家族に納得できるかがネックだな。
独身者でも辛いよ、ミニテーブルをドッカリ占拠するんだから。
0140131
2005/12/12(月) 05:45:21ID:jIUkvSzYつか890も「比較的小さい」だけでミニテーブルをドッカリ占領するに十分な大きさだと思う。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 09:02:54ID:NVCbQDuvあります？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 10:41:40ID:3NEx3bT2・シートフィーダのガイドが奥まったところにあるので、前からだと
調整がやりにくい。
・コピーの起動にちょっと時間がかかる。
・カードリーダーをPCから扱えなくて良いから、自動電源制御が
欲しかった。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 10:51:24ID:9D1neyJnhpは会社自体が知られてないから。
PCもダイレクトばかりで店頭に置いてないし。
一般人が買いに来たらエプソンかキヤノンにするでしょ。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 11:27:10ID:ynyEc2ER返品しようかとも思ったけどプリンタそのものは気に入っちゃったので
OSXで仕事することにした。
買う前にはちゃんと調べないといかんな。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 12:15:18ID:alj0hIHwシートフィーダ？の調整が動かし辛い、吐き出し口のトレイが引き出し辛い等の可動部の造り
レーベル印刷で筋状のムラ
表面が黒なので汚れや指紋が目立つ
デカイのは使わなくても不満だった
写真画質はエプソンの方が良いらしいが、俺にはワカラン。充分綺麗
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 12:49:18ID:2CdBsYcr0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 12:55:56ID:P8HlNzFU\25700にポイントが20%だったから\20560。
プリンタ買うと福引みたいのをさせてくれるんだけど、
６等（残念賞相当）なのにメチャメチャハイテンションで
お姉さんに「おめでとうございますぅー☆」と叫ばれて
鐘をガランガラン鳴らされて少し恥ずかしかった。
６等の景品はいくつかあるうちから選ぶことができ、
お姉さんにミッキーか何かの絵がついた色鉛筆を薦められたが、
謹んでフォトペーパーにさせてもらった。
その後少し福引の様子を観察していたが、
他人が同じことをされているのを見るのはなぜが微笑ましかった。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 14:30:58ID:E8u/5gqe0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 15:10:36ID:4sAxfaKAされる
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 16:40:13ID:HgY8V1ldヤマダチラシ ２５８００
↓
ヤマダ店内表記 ２１８００＋ポイント１０％
↓
クレジットで購入を伝える ２１５００＋ポイント８％
↓
会計 ２００００＋ポイント８％
これってお得だったんだろうか
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 17:02:11ID:NVCbQDuvシートフィーダっての店の人に聞いて見ます。
製品比較の記事読むと、エプよりキャの方がプリントスピード速くて
文字がきれいってあったんですが、本当なんでしょうか?
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 17:44:37ID:S9KTq8xS間違いなくお得。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 17:45:59ID:3MzLpHu/淀発行のｅＬＩＯで買うと
１５％付けてくれるの？
それとも８％に、なっちまうのか？
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 18:23:05ID:alj0hIHw>シートフィーダっての店の人に聞いて見ます。
聞くんじゃなくて、本体のの後ろにある用紙サイズの調整レバーを動かしてみるといい
出来ればエプ機も、キャノンの動かし辛さがよく分かると思う。
あと前面の用紙の排出口のトレイの引き出しも。
>文字がきれいってあったんですが、本当なんでしょうか?
ttp://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200512-2p5mag.shtml
このエプ提供の記事で比べるといいと思う。
文字はキャノン、写真はエプソンらしい、
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 19:44:51ID:6XODch6Sスキャナの蓋が「ほこり目立つ」「指紋つく」「傷がついたら目立ちそう」。
それと電源入れてから使えるようになるまで、ちょっと待たされる。
これくらいかな、不満は。
大きさは個人的には不満ないけど、一般的にはでかいと思われそう。
前使ってたのが4年前の、当時ですらでかいプリンタだったから…。
>>142
>>145
シートフィーダのガイドって、左右に動かして幅の調整するやつだよね？
そんなに動かしにくいかなぁ。うちのはスイスイ動かせるけど…。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 19:52:00ID:vjzWRN9Kする時に感じる。あとちょっと狭めたい時とかに用紙に激突させ
てしまう事とかない？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 20:01:23ID:3NEx3bT2真っ正面からはアクセスしづらくない？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 20:05:36ID:vjzWRN9Kでも単なるプリンタなら横でもいいけどこれ複合機でしょ、正面から
じゃないと操作パネル含めてコピーとか激しく使いづらいべな。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 20:41:33ID:uQ3ZlDPhどの程度の文字まで読み取れるものでしょうか？
情報誌（関西ウォーカー等）の店の細かい地図をコピーできればありがたいのですが。
CISだから密着前提で、というのは >>25～ あたりでなんとか解りました。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 21:09:37ID:NVCbQDuvキャノンの蓋がめちゃきたなかったです。
指紋と傷だらけでした。あとでかくて重かったです。
外見ではエプの方が好みでした。でも液晶が小さくて動かないのが・・・
前面給紙がエプはないんですね。
今４年前のエプのプリンター使ってるんで、今度はキャノンにしてみます。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 22:14:37ID:zmi9QeKhツワモノと思った。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 22:20:33ID:1Kc+MExW紙に描いたイラスト等を150～600dpiで取り込む事は可能でしょうか？
製品仕様の項目を見てもなぜかPIXUSシリーズだけは他のスキャナ製品と表記が違うので不安になってしまって…。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 22:46:42ID:/HOSRiIFよーく見ないと分からない程度だったらいいんですが・・・
商品として売るモノなので、、。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 23:07:19ID:KWLESubpコストかかるか・・・
ってﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ印刷でよい商売って一体・・・？
そういや、>>138さんが、参考になるっぽいリンクをしてくれてますよ～
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 23:22:59ID:HTDMJnlqアレだろ、
ヤフオクでピーコしたDVDを売りさばうわ何をするやめくぁｗせｄｆｒｔｇふじこ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 23:28:16ID:q1SS9AwCきれいなものです。モノクロ、カラーともＯＫです。
レーベル印刷だとでるのかな？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 23:42:07ID:q1SS9AwC166ですが、エヴァンゲリオンのわけのわからんボックスが嫌で
全部コピーしましたが、今のところスジが入っているものは全然ありません。
内径41mmのディスクです。
千と千尋の神隠しの赤いのが嫌で、アメリカ版を買って日本語の本編を
吸い出して焼いて日本版のピクチャーレーベルをコピーしましたが、
こちらにもスジは全く確認できません。
個体差でしょうか、それとも初期不良なのか、私が運がよかったのかな？
ノズルの位置調整をもう一度してみてはいかがでしょうか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/12(月) 23:44:27ID:u++bqABm0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 00:07:09ID:sKR5R1Gzスジというか2mm幅程度の印刷ムラの様な直線が４本ぐらい
それとか5mm程度の大きさの印刷ムラがポツポツと
写真なんかは綺麗なので原因がよく分からない
ヘッド位置調整も最初にやりましたし
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 00:09:57ID:K0E/sOEmディスクだけ別にすればよいだけでは？
なぜにコピー？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 00:13:14ID:EKFPCWPE綺麗だけどね
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 01:23:35ID:/XJFu8/Y一ヶ月で飽きると思うけど。
圧縮かけてコピーしているので、オリジナルは大事に保管しとります。
DAICONのOPAのビデオをDVDに落として、ビデオパッケージを読み取り加工して
印刷するとか、昔録画したものをDVDに落としてキャプ画面を加工して印刷
するとか、ここにいる人なら昔通った道なんでしょうが、やり始めたばかりの
オッサンには、なかなか楽しいっす。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 01:27:55ID:/XJFu8/Yフイルムを貼り付けています。とりあえず何とか使えている。
ただ、スキャナのガラスに指紋やら油汚れやら白い粉やらが
付いている。
表はクリーニングできるが、内側が手がつけられない。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 01:49:26ID:fvI96IOI>白い粉
短めに切ったストローを鼻にあてがって
吸い込めばきれいになる。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 08:02:39ID:wX0yoE7bそれ安すぎだって
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 08:06:25ID:wX0yoE7b価格の500スレに辞書スキャンしたのがうｐされてた。
真ん中の密着できない部分はくずれてたけど、十二分に実用に耐えると感じた。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 08:56:43ID:jiwZ56qpつまんない
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 10:16:12ID:F4aF/M42きれいになるっていうか気持ちよくなる、だろーが。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 12:24:38ID:FYRvnv37値下がりするのをじっと待つしかない…
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 13:19:59ID:u0fhf9Ko通販サイト行けば、MP500は20300円くらいで買えるが。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 15:16:58ID:1JMnKcN40182名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 15:19:37ID:DmGpur7j■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています