インク高すぎ!
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 23:14:42ID:hAlnfmIPだからとんでもない旧型機で詰め替えしたりして買い控えしてる人はかなり多いハズ。
それを更に高くして余計ユーザー不振買い利益率が悪化してることを悟るべきだ
メーカーは。
黙ってると思うなよ、そろそろみんな切れるぜ!
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 00:09:21ID:kg1+yx0q独立インクタイプで、インク1色交換時に全色充填するはやめれ。
クリーニングは一色ごとに個別にできるようにしてくれ。
自動クリーニング不要。詰まったときだけやれ。
互換インクメーカーへ。
保存性、画質共々駄目杉。質をあげれ
高杉。3分の1以下にすれ。手間やクリーニン増大、質を考えると3分の1では割りにあわん。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 07:40:03ID:uwV0h+H+パージユニットって言うの?ヘッド側からインクを吸い出すポンプ。
あれが1色だけ吸い出せるようになってないんじゃないかな。
技術的になんとかして欲しいのはやまやまだけど。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 09:50:06ID:I2FNPirg0555名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 14:15:00ID:5wU/7VZO設備投資費用なんてメーカー品の販売価格で計算すればすぐ回収できそうだし。
0556事情通
2006/03/06(月) 15:43:29ID:H6WgBR2h個人で自作はまず無理。爺インク程度なら出来る鴨試練蛾(笑
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 16:00:26ID:m5u2PQ3t0558名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 17:43:36ID:uwV0h+H+天下のキヤノン、エプソンが誇る技術力で何とかできないものか。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 19:06:16ID:sI8wR2XXそれやって同じ性能で本体価格が倍ぐらいになったらシェア競争に負けるのは確実だな。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 20:05:20ID:zvCN3rqSあるよ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 21:07:43ID:eYK2B9NF0562名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 21:13:56ID:AIppHnEs0563名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 21:20:05ID:m5u2PQ3tエプソンとかキャノソのプリンタで使えるやつ?
売ってるの見たことないから
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 23:03:25ID:ai+1m49kプリンタ業界のやり方とかぶる気がする。
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 05:01:00ID:EPLcLcGFそんなの言うまでも無いでしょ。
だんだん日本は住みにくくなるね。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 11:05:14ID:HEYwTssWメーカーが更なる暴利を貪ると考えると捨てた方がマシと思ってしまう。
買い替える時に空インク持っていけば半額になるってんなら返すけど。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 11:09:36ID:skoXOmRa捨てナ!メーカーがリサイクルなんて嘘なんだから。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 21:58:24ID:AWX9Hj2K折れは馬鹿だからそうしている。
まとまな奴はハンマーで叩いてから帰してやれ。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 07:51:03ID:+9QE4CyOなんで他人が儲けるのに無償で協力してやらにゃならんのだ?
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 12:19:03ID:1BQQ/UA1てか、実はすでに価格に反映しているのか?
あの回収がなければ今より20%高値で売られているのかもしれない。
そう考えると回収に協力することもまんざらつまらんことでもないのかもしれない。
これほんと?
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 12:22:33ID:Qlc59Hq+回収する →メーカーの利益90%
こんな感じじゃないか?
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 19:26:35ID:+TJPCwQi0573名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:14:27ID:Y5h40SFR実際に、インク詰め替えが普及している海外より日本国内のほうが純正インクの価格が安い。
しかしそれだと日本でインクを買って海外に輸出して利ざやを稼ぐということができるため
日本向けと海外向けではインクの型番、もしくはリージョンコードを変えて使えないようにしてある。
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:18:35ID:8ICrs8Ax0575名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 23:29:00ID:0jqvFrrsインクを買ってカートリッジに詰めるって事は個人でもできるんじゃないか?
0576プリ名
2006/03/09(木) 01:19:26ID:wqNIHk5A海軍爺さんがink77立ち上げの時すでに「ink77でこういう新事業ができますよ」ということで
使用済みカートリッジを持ってきてもらって77インクをリフィルするという事業はどうか?と言ってたよ。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 02:06:57ID:QoT1GzTLEPSONにとっては空インクを捨ててくれた方が嬉しいんじゃね?
要はエコリカとかに取られないようにしたいだけなんだから。
0578しょんぼり
2006/03/18(土) 17:31:45ID:rjfC3vPo昔は有料だったので、捨ててたけど。
カートリッジも、引き取って(宅配)くれるなら、リサイクル(?)に参加してもいいけど。
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 19:01:00ID:qamafGs/インクとヘッドを 1/5 くらいにして欲しいものだ。
それなら全て丸く収まるだろう。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 22:23:57ID:Za8bJxtrどうせ3年くらいは使うしインクが安けりゃ問題ない。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 05:31:35ID:iZbDEwz6メカトロ分野で消耗品に頼らない商法を取ろうとしたら
10万は超えるよ。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 23:40:39ID:KPYZWqvaどういう見積もりかいってみろよ低脳w
これだから素人は
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 23:56:06ID:clnJZOYiインクジェットプリンタよりも構造が簡単なドットインパクト(ローエンド機)で、約6万。
この値段はぎりぎり利益がでるくらいでしょう。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 01:20:17ID:i0iNj7Ct加工成形の大手で財務を数年やってる者なんだけど・・・・
ま、10万はざっくりだけどそんなに外して無いと思うよ。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 20:43:25ID:sj3K+w1N量産を考えればそんなはずねーだろ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 21:36:27ID:7IFuZDuSおいおい、リストラされんぞ。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 22:01:40ID:5RqToCRUユーザーの立場では考えられないんでしょうか。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 23:12:02ID:VhPM03AC選挙であほどもに投票するからこうなる。断言できる。
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 01:52:53ID:I5eUCRDaいやぁ、いろいろキツくてね・・・
もうこの業界からも足を洗って田舎に帰ろうと思っているんだ・・・
素人さんは量産効果って大した魔法のように語るけどね
きょうび年数が経ったからって歩留まりがグングン上がるわけじゃないし
スケールメリットが出るほど同じ物作り続けて売れる世の中じゃないんだよ。
日本人の人件費も高いし技術も国内に残ってないしね・・・
皆さんこれからは特定アジア圏の方と仲良くしていかないと
おこぼれが貰えないですよ。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 11:13:06ID:ubQtJ3Cx小中学校に通っている子供がいるなら、学校に持っていかせな。
EP製インクカートリッジなら、ベルマークの点数になる。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 12:53:40ID:hbZn0vIbA4プリンタに10万払う個人客がそんなにいるわけねえだろw
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 13:40:08ID:+HpT9W89量産効果は量産を前提として設計して初めて出てくる。
長野の山の中で手作りして間に合うぐらいなら量産効果を
期待してラインを作るより手作りのほうがいい。
下請けライン工なんて国内にいまもうほとんど存在しないよ。
下請けだって技術の無いところは仕事をとられて終わってる。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 15:47:55ID:Y9h1godA本体からの転嫁分はいくらなんだ?
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 09:13:46ID:ma9qAQaZ0595名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 21:59:50ID:8ff+peRXプリンタが4万前後だったか?
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 23:21:57ID:nZx0bTKS1997年に出たPM-700Cは、定価59,800円。
このプリンタの装備は現行機種とそんなに違わないから、比べるとすると
これ以降の機種かな?
インクカートリッジは、PMIC1C(定価1500円)とMJIC7(定価1500円)
エプソン初のカラーインクジェットMJ-700V2Cが出た時は、10万円近くでも「安い!」って感じた。
それまでのキヤノンのA4カラーインクジェットは10万円以上していた。
MJ-700V2Cが搭載している制御コードは、アウトラインフォントにも対応しているESC.P V2で、
今ではA3レーザーしかないオプションのI/F用のType-Bスロットも付いていたし、オプションで
RIPの設定もあった。
今では考えられないほど装備が充実。
インクカートリッジは、MJIC2C(定価3500円)とMJIC2(定価1800円)
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 07:12:51ID:k8jgSolnスケールメリットとか知ったかこいてるバカは死んでいいよ。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 23:59:08ID:5gUhQbzJ自ら開発したESC/P J84を切り、MS-DOS(漢字ROM)と決別したという英断があったからな
しかしPM-700Cのスペック見るとかわいいもんだな
ノズル配列 黒 32ノズル カラー 32ノズル×5色
印字速度 ※環境:Pentium200MHz メモリ32MB
モノクロ テキスト(モノクロ):1.6ppm(MS-WORD Ver.7)
カラー カラー(DTP):0.6ppm(Page Maker)
グラフィックス(360dpi):0.5ppm(Photoshop)
グラフィックス(720dpi):0.3ppm(Photoshop)
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 00:51:18ID:TjrzDksuしょぼしょぼユーザの為に高いインク買いたくねーよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 01:55:46ID:6Rm7r1Dw一体型インクでガンガン刷れたが、本体価格は35000円程度だった気がするんだが。
あの当時は良心的な商売だったなあ・・・
今はインク代だけど年間10万を軽く越える。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 02:16:30ID:C16bjfrD15枚で\1,000 30枚で\2,500 50枚で\5,000 100枚で\12,000
次回プリンタ購入時にキャッシュバックとか。
>>600
あれはエプソンが阿漕な商売始めたと言うより
当時一体型は高い、独立にしろとさんざんユーザーアンケートに書かれたから
エプソンがユーザーの声を取り入れたというほうが正しい。
そうそう偏ったインクの使い方をするわけでもないのに、年賀状で日の出ばかり印刷すると〜
海ばかり印刷〜と吠えるバカどものおかげだ。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 06:48:30ID:hkrNxR8gPM-800C(1999年)の定価も、59,800円なり
PM-880C(2000年)が、54,800円
PM-900C(2000年)が、69,800円
みんなフラグシップモデルだけど
普及モデルだと
PM-720C(2001年)が、29,800円
カートリッジ IC5CL05(1500円),IC1BK05(1500円)
ノズル数 カラー:240ノズル(48ノズル×5色) 黒:48ノズル
現行の普及モデルのPM-G730(オープン価格)と比べると、1万円くらい高い。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 07:13:32ID:wchPrTezPOP刷ると赤ばかり減る、とかね。
だから、それぞれの主張は故あってだと思う。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 10:46:32ID:hkrNxR8gトータルとして安くなるって聞いた事がある。
4色(カラー3色一体型)のプリンタの場合、一般的なビジネス文書だとインク切れの時に
残っているインクは30%程度だそうだ。
気分は悪いけど捨てちまえ、って事ですかね。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 14:27:16ID:SmTUbgWnキヤノン・hpは解りにくいけど質量からは同程度残ってる
但し、リセットしたり警告無視すれば全部使えるかも知れんけど
もともと、高めのインク価格なんでインクが無駄になるよりも
ヘッド保護のための必要経費ってことで・・・・
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 16:21:08ID:PlDzW2m2たっぷりと染み込んだフォームには気付かない目がフシアナさんが大勢いるようですね。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 23:35:48ID:gQlvVWDG問屋で箱買いすれば?
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 23:59:12ID:p172GxiS0609名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 01:33:11ID:SahQFu+60610名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 02:07:44ID:eKYUWZCjインク残量が目視出来ない&チャポチャポ音がする某社のカートリッジの事は
「これが普通&正しい」と思い込みが出来る脳の病気の人がいるみたいですね。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 10:03:46ID:li1lKhqLあと一体型とかPGI-2とか知らないんだろうな。キチ役やるならもうちょっと勉強したら?
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 10:26:08ID:Bf3JQ36g素材の再利用のし易さってのもある。
エプソンは素材として再利用しているが、キヤノンは燃やして熱源として利用している。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 20:36:17ID:p2lzu3idキヤノンも素材に使ってるよ。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 03:37:16ID:k+z/42aaていうか、ユーザーが気軽に印刷できるインク価格にして欲しいよ。
今の単色1000円超の設定は、普通の経済感覚だと気軽に印刷しようと思えない。
ガンガン気軽に印刷してペーパーやインクを消費してもらった方がいいと思うんだが?
ペーパーは普通紙対応を謳ってる以上消費限界はあるだろうが、
純正インクはICタグで管理してるし、かなりの層は正規品を使用してるハズ…
互換インクメーカーが入り込めない価格設定にして、大量消費を誘発すれば
ユーザーもメーカーもハッピーになれるんじゃないかな。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 05:50:36ID:SDt+ujbCなんてご都合主義なお方
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 09:48:12ID:F0NEfFI30617名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 11:38:37ID:myEg+4Zeそんなに破格にする事は無いだろう。
1本¥500、これがスタンダードになれば一番よろしい。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 16:23:05ID:WEQ4UnBtカートリッジ回収したらインクを安く売るとかすればいい。
インク高い→印刷をためらう→インク・用紙が売れなくなる→さらに高コストインク開発
→家庭でプリントしなくなる→プリンター市場縮小→現在
まあ、ペーパーレス社会を目指してるならいいんだ。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 18:11:52ID:a5elxzEa130円のハンバーガーを平日65円にしたのが破格なら、1000円のインクを500円にするのも破格だろ。
ハンバーガーは210円→130円はバブルの円高で材料が安く入るようになったので下げて当然で
他社も追従できたが、130円→平日65円は他社が入り込めない価格設定そのもの。
インクだとカートリッジ付き爺インクが500円だから、純正を500円にすれば他社が入り込む隙は
なくなると思うが結末は見えている。
>>618
もうここまで来ると何も言わない。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 18:32:33ID:WEQ4UnBtお前の言いたいことが判らない。
インクは高くて当たり前?
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 19:19:05ID:a5elxzEa>>618の上半分はまだ理解できるが
下の矢印が、
インク・用紙が売れなくなったからさらに高コストインク開発とか
さらに高コストインク開発したから家庭でプリントしなくなるとか
家庭でプリントしなくなったからプリンター市場縮小したとか
全くもって理解不能。
高付加価値インクの開発は販売減少が引き金かよ。
業務用デジタルフォトプリンタの市場こそ漸減傾向。
(今はコンビニ需要で台数こそ出ているがそろそろ終わり。)
そしてインクジェットプリンタ市場がいつ縮小したのか?
>インクは高くて当たり前?
誰もそんなこと言ってないだろ。
0622名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 19:51:44ID:myEg+4Zeインクカートリッジまででいくらかかる?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 21:58:17ID:j22qzqvS0624名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 22:23:42ID:1V8RkQzc全くもって理解不能。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 22:34:57ID:SDt+ujbCハンバーガーは、一緒にポテトやドリンクを買ってくれるのを
見込んでの価格設定なのに対して、
インクはそれだけだからなあ。
売価では半分でも、利益で考えると何分の一になるやら。
>>621
「インクジェットプリンタ市場が縮小」じゃなくて
「インクジェットプリンタ市場の伸び率が減少」が正しいね。
ほぼ頭打ちの所まで来ているから、プリンタ本体が高級指向に移り変わろうとしてるし。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 23:36:30ID:WuZ0gVDfHPは3000円くらいでした。これは量が3倍はいっているんでしょうか?
そうでなければ、これがHPクオリティってやつでしょうか?
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 23:42:00ID:GOqvTAVDやはり、インクを安くして欲しい。
つうか、プリンタのインクの規格を統一して、
共通のインクカートリッジを使用できるようにしてもらいたい。
理想は、何度でも補充出きるインクカートリッジと
純粋インクとほぼ同じ成分の今よりもかなり割安な
補充インクの販売だな。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 01:52:08ID:rD7dO0TP量販店のプリンタコーナー見てみたら?
いまどきプリンタコーナーに力を入れてる店舗がどれほどあるのか。
年賀状シーズンでも微妙。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 11:41:53ID:089qO/8mせめて、純正用紙をおまけでつけるとかさ・・・
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 23:12:47ID:H9FuCRsAそれじゃ、印刷した写真も光ですぐに劣化しちまうってことか。
詰め替えインクも半透明の容器に入ってるけど。。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 00:49:12ID:d69YS8X5それ単色じゃないんじゃね?
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 04:05:23ID:JzYGBdWA本体は割安なのかも知れないが、
こういうビジネスモデルがなりたってるのがすごいと思う。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 09:43:18ID:HdLq2+dj0634名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 15:23:18ID:4jgm3NWT0635名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 16:15:18ID:cEArwYaI俺は今使ってるpm890Cが逝ったらモノクロレーザーにして、写真はラボにするけどね。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 17:15:10ID:G1fEzqQ/儲けるのはいいけど、暴利を貪るのはよくない。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 17:22:05ID:V75UwrtK0638名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 01:11:29ID:IzIgGthqP&Gの電動ハブラシが安かったので買ってみたが、
消耗品の付け替えブラシがべらぼうに高かった…
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 17:02:43ID:owHWYg4/0640名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 01:00:54ID:PL49rF8c溶液状態のインクと固体状態のインクだったら圧倒的に
前者の安定性が劣る
半透明の容器だったら冷暗所保存した方がいいよ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 04:36:19ID:JKJqd+TU1色1000円はさすがにぼった栗
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 10:57:50ID:KYs5OmOd流通が複雑だから、小売価格で300円だと上流から下流に流し切るのは難しいなぁ。
メーカー(キヤノン/エプソン)→販社(キヤノマケ/エプ販)→代理店/大手量販店→小規模販店→ユーザー
更に、インク,色材メーカーにロイヤリティも発生する。
純正品は仕組みとして高くなってしまう。
安くするには、仕組みを変えるか、セットモデル,多色一体型カートリッジにするとか工夫が必要か。
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 13:07:36ID:rbMvEQHj中韓マージン取るだけで何もしないんだから
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/02(日) 22:18:09ID:xiM0w4p1ああ、本体に替え刃が5個ついて1000円なのに
替え刃5個だけ買うと1500円。
Gillette氏ね。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/02(日) 22:22:47ID:8nloA4SA毎回千円でいいじゃねーか。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 11:15:18ID:Hi6NNdk4毎回髭剃り付きのやつ買えばいいじゃん。
役に立たない髭剃りも山ほど集めれば買い手あるかもよ?
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 12:35:09ID:V4OdqTo60648名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 14:32:07ID:gTtKChrw所ジョージは1回で捨てるそうだが。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 11:02:34ID:gyEB6RP4よく使えるな・・・
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 11:27:10ID:/xT40Vb30651名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 19:49:29ID:eKK5eC64そりゃ資金が潤沢にあれば、そんな事も気にせずガンガン無駄に印刷しまくってやれますよ…
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 11:48:31ID:73aPOgNmインク代が安くなっても印刷量はほとんど変わらない。
財布が傷まなくなった分は他のことに金回すから、インクを安くしても消費者は嬉しいが
メーカー側からみると売り上げが減るだけで何のメリットもない。
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