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【HP】ヒューレットパッカード11台目【HP】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。05/02/06 18:19:27ID:9LmDSBFy
HPのプリンタを爽やかに語るスレ その11

メーカーページ
http://www.hp.com/country/jp/jpn/prodserv/printing_multifunction.html

【HP】ヒューレットパッカード10台目【HP】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101548865/

過去スレ関連スレは>>2以降から適当に
0655名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/23(水) 22:05:21ID:ipg/mdNA
>>654
そういうときはインクを買ってしまうのが吉。
0656名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/24(木) 11:53:17ID:KAp26lfB
2355って給紙・排紙トレイが折りたためるからホコリは溜まり辛いよね。
本体の上に適当にタオルか何かをかけとくだけで良さそう。

でも、2610みたいなトレイが折りたためない機種の場合、そこにホコリがてんこ盛りに
なりそうな予感です。
皆はどうしてる?
ホコリなんて気にしないのかな。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/24(木) 16:16:14ID:oJ8wAFAi
仕方ないから偶に拭いてる。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/24(木) 18:19:40ID:+UHovPI1
印刷設定>基本設定>詳細設定で、インクの量を一番少なくしても一番多くしても
カラー部分は変化ありますが、モノクロ(文字部分)は同じにしか見えないんですが、こんなもんですか?
0659名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/24(木) 19:52:21ID:LIrrG6Wo
>>656
俺はどちらのタイプも持っているけど、両方とも薄い布を
かけている。使い勝手は圧倒的に折りたためない機種
の方が上。理由はわかるよね。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/24(木) 21:12:36ID:NRmzW7BG
オレは気にしてないから放ってある。
でも、本棚に突っ込んでるからあまり埃は無い気がする。
本棚に突っ込むような置き方できるのも、給排紙が前面にある機種のいいところ
だと思う。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 00:35:11ID:IOiQ23qh
7210、8日注文、14日振込で本日やっと納品日確定28日。
どこがプリンタの納品3営業日だ。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 00:36:17ID:C/4Cn99h
いままでhpのプリンタに興味なかったけど、
ちょっと前のロバート・キャパ展に行って以来ちょっと気になる。
使用されていたのはdesignjet130だったと思うけど自分には大きすぎる。
8753が気になる今日この頃。
エプやキヤノに対しての性能も気になるけどLAN内蔵っていいかもしれない。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 07:21:30ID:8LRAWJuM
一般的に、hpのいいところ
1 ガングロインクで書類がくっきり、レーザー並み
2 hpにしかできないガングロ自動両面印刷
  しかも、hpなら低価格機種でもできちゃう!
3 ヘッドがカートリッジと一体で簡単にヘッド交換できる
4 ヘッド交換が簡単だから詰め替えインクを使ってもリスクが小さく安心
5 安心して詰め替えインクを使えるからランニングコストが最少で済む
6 世界中で使われているのでサードパーティ品も高品質なことが多い
7 LAN内蔵系はインストールがめちゃくちゃ簡単、ほぼ全自動
8 日本ではマイナーなのでどの機種でも選定のうんちくを語れる
0664名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 07:32:18ID:8LRAWJuM
>>644
報告おつ! シアンも試した後でちゃんとカラーバランスとか報告たのむ。

InkTecのはhp56用とhp57用を長いこと使ってるけどぜんぜん問題起こらないよ。
hp57用はカラーバランスもいいから詰め替え使ってる感じはせんよ、まったく
普通に使える。hpのカートリッジはもう1年くらい買ってないかもしれん。
0665名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 11:29:27ID:T7Un7bb6
サンワの詰め替えインク使ってるんだが、3回が限度。
やっぱ相性悪いんだろうか。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 11:55:03ID:JQnmv6Nq
ELECOMの詰替え用、HP56用とあるんだがHP27には容量に気をつけて注入すれば大丈夫?

つか、詰替えインクのHP用はキヤノンほどにはあんまり売ってない…
0667名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 13:37:24ID:N/t/6gMy
>>666
http://www.ryoushitsu.co.jp/
0668名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 16:08:03ID:SxHc3Kpi
2800注文しましたが、約束どおり3営業日で届きました。
かなりデカイ。
0669名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 18:55:04ID:GG8/zxy7
>>668
きれい・高画質モードのレビューキボン。
他の4色機に対する画質の差など。
0670名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 19:35:35ID:SpVcJ98p
>>659
教えてください
0671名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 21:58:21ID:IOiQ23qh
>>668
そっちが頼んだHPは仕事熱心だな。
こっちが頼んだHPは>>661のとおり、2週間で11日も休みがあるらしい。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/25(金) 23:17:00ID:l0BNcBjW
6210使った人いる?
0673名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 00:49:33ID:lTiF83f5
>>644
「Q 詰め替えキットの内容は?」
ttp://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink02.html#kit
ここを見ると、ゴム栓がかいてありませんが、
hpの詰替え
ttp://www.sanwa.co.jp/seihin_joho/eco/ink.html#INK-HP1K
の、「4.注入器を抜き取り、シールを貼る」
のシールの変わりに使う栓がついてくると言うことでしょうか?
06746682005/03/26(土) 02:02:05ID:0mQLNsqr
2800は今まで使ってた1220Cに比べて「はやい(最速)」モードでは
スゲー速です。
でも、プロパティの設定が少し違うので戸惑います。
それに他社のようにアプリケーションソフトがついてればもっと良いです。
インクタンクとヘッドが別なのは初めてなので最初の取付は少しめんどい。
まあでもキャンペーン中に買ったので47,900ですんだしダメなら返品です。
06755592005/03/26(土) 02:26:16ID:SxwDgPxe
買ったのはhp10/1p11用InkTec製詰め替えキットセット\4,343(税込\4,560)
のやつ(最少最安値セットだな、HP10・HP11では)。
hp10用は20cc入りボトルが3個、注入する細いパイプ、ゴム栓、工具、
エア抜き用注射器、取扱説明書、ゴム手袋なんかが付いてくる。

使い終わったhp10のキャップを開けて、工具でメーカーが入れた栓を抜いて、
ゴム栓の真ん中を注入パイプで貫通してから先にゴム栓をはめる。
ゴム栓の真ん中に穴が開くからここから注入パイプで60ccのインクを
いれておしまい。正しくはエア抜き注射器でカートリッジの中の圧力を下げる
手順だけど、やらなくてもプリンターが認識してくれたらOKらしい。
インクを入れ終わってパイプを抜くとゴム栓の穴が自動的にふさがって
後は何もしなくてもOKになっちゃうところがなかなかすごい。
インク無し警告は出っぱなしだけど新品カートリッジ使ってるのと
実際の印刷はなんも変わらん、しごく快調に印刷できてる。
HP11用も入れるインクの量が1色20ccに減るだけで、手順は全く同じ。
取扱説明書はイラスト入り日本語で、7−8カ国語載ってる冊子も
付いてくるけどイラストとか英語部分を見る限りは中身はおんなじみたい。
シアンはまだ純正のままだけど、カラーバランスも別に問題感じない、
おれが鈍感なのか知らんが、実によくできてる。

メーカーはインク代が半値とか言ってるが、それは黒インクのことで、
カラーインクで言えば1/6くらいになるから、この快適さを知っちゃうと
(HPに悪いなとは思うけど)これを自発的に止められるヤツはまずいないと思う。
あと、次回からはインクだけ買えばさっきのゴム栓の真ん中の注入穴から
インクを入れるだけです済むらしい、、、さらに簡単で安いってこった。

会社宛の領収書が付いてくるのは気が利いてる。おれの場合は東海地方だけど
午後に頼んで翌日午前中には届いたからかなり早い方。
06765592005/03/26(土) 02:34:16ID:SxwDgPxe
HP27とHP56は、メーカーの詰めてるインク量が違うだけらスイ。
良質の掲示板は2時間はかかるけど一度ヨんどけばタメになると思うぞ。
sanwaインクの質問にはこたえてくれないかも知れんけど。
0677名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 08:15:42ID:s87/OlA9
詰め替えを前提なら、HP50系よりも安いHP20系を買った方が得なのに
世の中に流通しているのはHP50系の方が多い

無駄金払ってることに気づかないユーザーが多いな
0678名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 09:19:11ID:WoYtvUMx
>>677
50系というのは、56/57/58で通じると思うけど、20系というのは意味通じん
20番台は20/23/25/26/27/28/29とかあって統一されていない
06796782005/03/26(土) 09:23:32ID:WoYtvUMx
とおもったら、純正カート(27/28)の話か・・
詰め替えインクの互換性の話かとかんちがいした

0680名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 12:10:43ID:RS5P0SYz
>>294>>386
おれもすぐにサポートに言うかな・・・
0681名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 16:15:00ID:WeRQRb/N
inktec使ってます。
hp130系よりhp56系のほうが詰め替え簡単でしょうか?
0682名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 17:10:53ID:mgiBNytA
>>681
入れ方同じなんだから、同じでは?
ただ、hp13x系のカラーや増量じゃない黒カートリッジは、入れられる量が少なくて、詰め替え頻度が多いかも
0683名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 18:00:27ID:WeRQRb/N
>>682
そうなのですか。
あの、56系の詰め替えインクをhp13x系に入れちゃっても問題ないですかね?
あるいは逆に56系のタンクに13x系詰め替えインクとか・・・・(まぁ、自分で試してみるしか無いとは思うのですが・・・)
0684名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 19:58:35ID:9hWl37EJ
>>683
エプソンやキャノン方式とLexやHP方式とあるので
壊れることはないかと
両方ともインキが違うので、こいつを間違えるとあぼーんらしいが
系列は聞いたことないよ 
0685名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 20:27:12ID:eQ4P/MPJ
>>683
681の質問と683の質問の関係が全くもって不明。。
それはともかく、hp13xとhp5xのノズル数が違うから、
少なくとも5xインクを13xカートに入れることは自分ならしない。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 20:59:30ID:WeRQRb/N
>>683
ありがとうございます。大きく2方式に分かれるのですか!なるほど!

>>684
あ、自分psc1315(56系インク)を所有してます。こんどpsc2710の購入を検討してます。

う〜ん・・・とすると、2種類の詰め替えインクを購入するのは面倒なので
13x系の詰め替えインクだけ購入し、(万が一壊れても良い)1315のhp56には13x系の詰め替えインクで我慢してもらう・・・
とゆう路線(戦略)で良いですよね。(だめかな?)
0687名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/26(土) 21:15:14ID:0Yn7hm2L
お手軽スキャン用にCanoScan LiDE500Fを買ってきたので、7410とスキャン
比較していたら、300dpiのスキャンで、7410の方は左から73pelあたりから
146pel間隔で縦縞ができるのに気が付きました。
その間隔毎に横2pel同じデータになります。
600dpiでスキャンしてみても、やはり同じ間隔で縞ができます。
どうやら出力解像度を落す時に発生しているらしいので、出力解像度を変
えながら試してみたら、298dpiと596dpiでなら縞が出ないことが分かりま
した。
CCDの解像度以外で出力する場合には、プリンタ側のCPUで適当に補間して
から出力するようですが、組み込み用だけあってあまり頭が良くないよう
です。
7210,2710,2610等でも同様の現象が発生したりしないでしょうか。

ちなみに画質の方は、LiDE500FはCISで暗いし、低解像度は間引きなので、
印刷物のスキャンに関しては7410の方が上だと思います。
ついでに7410はCCDリーガルサイズスキャナなので、A5の見開きに良いで
す。
あと、私の7410はフラットベッドの基準点にぴったり原稿をおいても上も
左も切れません。そのかわり、多少ゆがんでいるようで、A4の最後で0.5mm
程度の幅で左に灰色の三角形ができます。
LiDE500Fは上左1mm以上切れますので、ちょっと使いづらいです。

ただし、TWAIN等ソフトの使い勝手は圧倒的に7410の方が下です。
話になりません。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/27(日) 20:42:30ID:5GuF6NOT
HPはインク詰まりしにくいと聞いたんですが
一ヶ月くらい放置していたらやっぱり詰まります?
文章さえ印刷できればいいんですが
0689名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/27(日) 21:35:33ID:R+dpaxUA
>>688
どうだろう・・
カートリッジの型番にもよるからね
フォトカートリッジ#58とかは、1月くらい使わないことあるけど特に気にならないな
詰まったとしてもクリーニングすれば大抵復活するしね
ま、昔のエプソンより詰まりにくいのは間違いない
0690名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/27(日) 22:15:30ID:RHNzucjW
3桁機は半年くらいは詰まらなかった
0691名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/27(日) 23:14:40ID:4vTr3UBg
>687
以前ちらっと書き込みしたことあったんだけど…
2450で写真をスキャンしたら、どうしても縞が出来るんです。
同じ縞かどうか分かりませんけど…
色むらみたいな感じで。
解像度は、300と360と600あたり試したかな?
解像度が違ってもあまり変わらなかったような?

サポートに電話したら、縞の出ているものを印刷したものやら元の写真やらを
送れと言ってきて、送ったらまた電話してきて、「こちらで2450でスキャンしても
同じような縞は出なかった」「スキャンするときのファイル保存設定が何になって
いるかで、劣化する事もある」みたいなこと言い出しました。

スキャンする時点で保存形式にjpegを指定してると、その時点で劣化してることも
あります、とか言ってたけど…どういうこと?
とりあえずこっちは、写真屋で直接スキャンして取り込んで、保存する前に
印刷してるんですけど。

ワケワカランことをあれこれ言った挙げ句、今度は「hpディレクタでスキャンした縞が
出てるデータをCD-ROMに焼いて送れ」とか言い出したので、いい加減キレて
「そっちで現象再現されなかったのなら、うちにある2450の個体不良ということでしょう」
と言ったら、とりあえず新品に交換します、ですって。

ともかく新品送ってきたら再度試してみて、縞が出てたらまた連絡します、と
いうことになったんだけど、もし687さんの言ってる現象と同じ物なら、個体の不良では
ないのかなあ、、、

正直、まともにスキャンもできないなら、返品したいんですけども。
こういうのって、販売店に返品しなきゃいけないのかな。
HPに直接突っ返すことってできないの?
0692名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 00:23:06ID:c2QTCg+0
>>670
印刷するたびに用紙をセットせずに済むから。
06936872005/03/28(月) 02:00:12ID:miPsd/Md
>>691
ぢーつは、うっすら同じではないかと思ってたりしました。

確認しますが、私がいってるのは、スキャン方向に対して縦の縞です。
段階的に色が変化していく色ムラとか、あるいはスキャン方向に対して横の
縞だったら、ガラスやセンサやフィードの問題だと思うので、以後無視して
ください。

書籍の画像みたいな一定のつぶつぶパターンをスキャンすると目立ちます。
写真屋使ってるなら、適当なA4雑誌のカラーページでハーフトーンのベタが
あるような奴を300dpiスキャンして、100%で見てください。
画面サイズや解像度によりますが、1〜2cm間隔で縦に縞が見えるような気が
しませんでしょうか。
縞が見えるなら、その部分を400%とか1600%で見てください。
その部分が上から下まで横2ドット間延びしてたりしませんでしょうか。
そうなら、私と同じ現象です。

これはこれでよっぽどへたくそな写像変換をやってるとしか思えません。
境界条件も何も考えずに、浮動小数で順序も考えない演算しまくったら知り
ませんが。

ちなみにjpegは、8ドットx8ドットでDCT変換して圧縮率に応じて高周波部部
分を落としていくので、圧縮率を高くすると、簡単にいうと8x8の範囲でボ
ケていくって感じですので、ベタ画像ならともかく、普通の画像だと縦横全
体にわたる縞はできにくいです。

あと、メーカーに直接返すのは通常難しいです。
通常は流通に卸して販売店に行って値引きして販売ですので、売価がそのま
まメーカーの売上ではないのはおわかりいただけると思います。
通常は、売値の5〜7割がメーカーの売上です。
販売店での購入金額で、メーカーに直接返金等を求めても拒否されてもしか
たありません。
販売店に戻せば、流通->メーカーと遡りますので問題ありません。

なお、私も何度かHPのサポートと連絡を取っていますが、普通に担当者の当
たりはずれがありますよ。
あらかじめ説明しておいても、型どおりの回答をくれるんで困ります。
0694名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 02:05:23ID:nOB1kqjw
印刷の取り消しがいつまでたっても出来ないんだけど 何このクソプリンタ
0695名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 05:39:20ID:Jj5rc44O
>>694
直接操作パネルからキャンセルしてもそうなる?
0696名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 09:18:55ID:Lz61fbBC
>693
スキャン方向に対して縦というのは…
えーと、A4サイズの短い辺と平行方向に縞ですか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 10:41:33ID:GJSq4Djk
2310の展示処分品が¥14800で出てたんだけど、
展示処分品って大丈夫なんだろうか。
一応聞いたら殆んど試用してないって話だけど…。
0698名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 10:41:51ID:158zAYim
質問です。
psc1315の複合機なんですが、
度々ドキュメントが印刷されない時があります。
電源を切ってしばらく経ってから再び電源を入れなおすと印刷される
のですが・・・。
表示には「ドキュメントが保留状態です。」となっています。
すぐに印刷したくて困っているのですが、どうすればいいでしょうか?
0699名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 10:59:01ID:c2QTCg+0
>>698
コントロールパネル、プリンタとFAXで、プリンタを
オフラインで使用するチェックが入っていませんか?
あと質問するときはもう少し環境を詳しく書いたほうか
いいかと。
0700名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 11:26:08ID:158zAYim
>>699
説明不足申し訳ないです。プリンタ初心者なもので・・・。
「オフラインで使用する」にチェックはされていませんでした。
「プリンタとFAX」のプリンタのアイコンの所に黒い丸に
白抜きのチェックがされていますが、何か関係があるのでしょうか?
0701名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 11:40:56ID:c2QTCg+0
>>700
USBで繋いでいるなら、ケーブルが抜けそうになっていないか
チェック。それがダメなら、ドライバを一旦アンインストール、
Windowsを半角英数字のユーザー名でログイン、最新の
ドライバをルートディレクトリ(C:\)に置いて、再インストール
でやってみては?
07026932005/03/28(月) 11:43:55ID:miPsd/Md
>>696
A4の長辺と並行です。
センサはA4の短辺の幅があって、長辺方向に移動しますよね。
短辺と並行なら、センサ移動の問題かガラスの汚れでしょうね。

2400dpiなら横20400くらいセンサが並んでいてまとめてスキャンする
わけですが、これを300dpiなら横2550くらいまで縮小するわけで、そ
の時の処理がいまいちなのではないかと思っているのです。
普通のスキャナと違って、単純に間引いてないみたいなんですね。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 12:24:48ID:S72GIGaD
>697

普通メーカー保障が1年有効なはずだから中古より断然問題ない
心配なら、購入時にメーカー保障に付いて説明を求めると安心出来るはず
0704名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 13:01:40ID:dVx75Q6l
>676
ソレってカートリッジは同じで入れてあるインクの量だけ違うってコト?
じゃ、ELECOMのHP56用を規定どおり(容器の半分)HP27に詰めてもあふれたりしない?
0705名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 14:11:04ID:S72GIGaD
>704

カウンターが27用になるので
無理して詰めてもインク切れが出る

またスポンジの保持力が多少56より劣るので進められない
0706名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 14:28:21ID:BI/txu8A
>697
動作保証されているので得

それに、インキカートリッジもはずされているので
こいつは使っていないし、仮に使っていても新品 
に交換されているか、同等以上の性能が保証されているので
気にすることないよ 
0707名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 14:53:33ID:BI/txu8A
連続レス
>693
文字だけだとわからんし、見本張ってみたら?
言っている意味はわかるが、これだけ長い文だと読みにくいし
ただの荒らし同じ

ちなみに、955CとN1220U、ソフトはピクシアというソフトでは
変な線は入らずきれいな色に出来たけど、Lex x86でスキャナーすると
変な線が入り、しかもガラス面が汚れたような色が出て
コピーどころかスキャナーとしても落第だった
見本出そうと思ったけど、N1220Uのものしかないや。ごめん
  
0708名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 15:35:15ID:9YPI5/7s
>>703>>706
レスありがとうございます。
あまり問題無いとのことで安心しました。
早速買いに行ってきます。
07096932005/03/28(月) 15:47:10ID:miPsd/Md
>>707
どんなものか見たいんなら見本作って張るけど、どこに張ればいいの。
そういう用途のうpろだとかあるなら教えて。

ちなみに、CanoScan LiDE500Fでは出ないよ。
プリンタやアプリも関係ないよ。

長文で見苦しかったのは謝る、ごめん。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 16:39:03ID:hyShGWE1
>>693
>書籍の画像みたいな一定のつぶつぶパターンをスキャンすると目立ちます。

これって、モアレのことかな?
スキャナドライバによっては、モアレ除去とかって項目あるけど、これを選択しないと
カタログ等の印刷物を取り込むと縞々になって取り込まれることはある。

EpsonのGT8700というスキャナを使っているけど、このTWAINドライバーには細かく取り込み時の
設定をすることは出来るけど、プリンター兼コピー機として使っているNECのPicty500のドライバーには、
そういう項目はない。
で、このPicty500の場合、単体でコピー機として使っている場合は、とてもきれいにスキャンされて
印刷されてくるけど、スキャナとしてTWAINドライバー介してスキャンするとダメダメな結果となる。

この状況から推察するに、ドライバーがダメダメじゃないかと思う。
Picty500は、その他のコピー機能やプリンター機能に満足してるので、
スキャン機能は、GT8700の方にやらせている。使い分けをしている。
07116932005/03/28(月) 17:51:51ID:miPsd/Md
>>710
前にも書きましたが、画素間引きではなく補間縮小の様です。
干渉縞の発生原理はわかってますよね。

EPSONのは知りませんが、Canonのモアレ補正は動作を見る限り高解像度
スキャンで補間縮小ですね。ボケるんで手でやる方がいいです。

HPの各種ソフト・ドライバが最低なのはまた別の話です。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:57:01ID:hyShGWE1
>>711
余計なことを書いたようです。
私の書いたような初歩的な問題ではないようですね。失礼しました。
07136932005/03/28(月) 18:03:55ID:miPsd/Md
>>712
お気を悪くなさらないでください。
たしかに「〜一定のつぶつぶパターン〜」なんて書いてあると、モアレだと
思われてもしょうがないです。
言われるまで気が付きませんでした。
0714名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 19:04:23ID:DS4IZOAO
雑誌のデータ化とプリンターとしての用途で、HPの2610か、7210の購入を考えています。
スキャナ機能での2610と7210の違いはADFの有無ですが、そのADFが1万円の価格差に
見合うものかが気になります。速度や精度はどんなものでしょうか?
0715名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 19:28:39ID:rf3X33/V
>>714
十分見合います。しかも7210は両面印刷できます。2610はオプション。7210は今月中に購入しないと\5,000上がります。
ただ7210はデカイです。
07166932005/03/28(月) 20:22:54ID:miPsd/Md
>>714
7410ユーザーとしましては、ドキュメントスキャナ用途にはお勧めしません。

速度は、正確に計ったことはありませんが、1分あたり300dpi A4 2面はスキャ
ンできなかったはずです。

精度は、小さな薄いカラーページだと滑べって斜めになったり間延びしたこと
がありますが、通常は問題なく使えると思います。
ADF内部で結構紙を曲げていますので、硬い紙だとわかりません。

業務用機の様な、静電給紙でフラットベッドに持ってゆくようなちゃんとした
ADFではなく、フラットベッド部の隣に細い窓あって、そこにセンサが移動し
て、ラインスキャンを行なう簡易タイプです。
1枚ごとにセンサがホームポジションから反対側の端まで往復します。
私の感覚では、けっこう遅くてうるさいと思います。

また、ADFではB5等のB判用紙をちゃんと認識しません。
(1枚目だけはB5サイズにしてくれることがあります)
少年マガジン等がB5ですので、あのサイズのものは厳しいです。

両面ADFなので、copyやfaxには便利です。
A4の書類等を、不在時にでも気長にスキャンする分にはいいかもしれません。

7210 = 2610 − 2.5inch液晶 − フォトカラーカートリッジ
+ 漢字表示2lineモノクロ液晶 + ハガキ対応自動両面ユニット
+ 両面ADF + でかい
です。
フォトカラーカートリッジは、今なら134+138セットで安売りしています。

2610との価格差は、今なら5kくらいなのではないでしょうか。
最安値で28kと35kくらいの差だと思います。
置き場所があるなら、7210の方があとあといいと思いますが…

ドキュメントスキャナには、別にScanSnapでも買う方がよほど幸せになれます。

相変わらず長文ですみません。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 21:14:34ID:lPCST4E7
カードスロットのとこ、
カバーがあった方がいいと思うんだけど

ホコリとか大丈夫なのかな?
0718名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 21:37:16ID:8eebHIIi
ホコリがカバーの代用です
0719名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 22:34:13ID:qUja1jiN
691です。
693さんのご説明、やってみたんだけど良く分からなくなってしまいました。
縞の方向は、A4の長辺に平行に出てます。
よくわかんないけど、とりあえずしましま画像うぷしてみました。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050328223013.jpg

こんな感じです。
L判写真を、解像度350dpiで取り込んだものを拡大したものです。
(どれぐらい拡大したのかは忘れた、、、)
0720名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 23:04:24ID:Ws5QwuE7
ADF使うとき、スキャンユニットがなんではるばる反対側からやってくるのか。
なんでいちいち戻るのか。わけわからん。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 23:47:57ID:mvnoMUft
7210・品薄解消、3営業日配送になりました。
遅くてもADFはおもしろそう
LAN対応も他社にはない魅力

今日、注文したが
届くのが楽しみな商品
裏切られるかもわからないが
楽しみの方が大きい。

日本製品には、この楽しみが無いね

0722名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/28(月) 23:50:10ID:BI/txu8A
>>719
>707だが、小さいものを読み込むと同じような現象起きた
ちなみに、やったものはダイエーのおいしく食べたいお勧めレシピ
という紙モノで、小さいものだとこのような現象起きるみたい
ちなみに、大きさは写真大

同じ読み取りでパッパラ隊というコミックB6サイズでは
このような現象は起きていない 
0723名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 01:32:15ID:i0ChwRNt
>>721
10営業日配送、最悪のタイミングだった訳か・・・orz
07246932005/03/29(火) 03:49:15ID:ud0lo2bx
>>719
ボケててよくわかりませんが、白っぽい縦縞が不規則にみえるやつですか。
これ、相当拡大してるうえに、bi-cubic補間とかかけてませんか。
申し訳ないんですけど、これだと私には何が問題なのかわからないです。

ためしに私の現象のサンプル画像を作ってみたので、適当にwith2chと
かいうところからたぐってうpできるところにうpしてみました。

sample.png(800x600)
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050329031654.png

もしかすると、私が言っているのはすっかり見当違いなのかもしれません。
センサの主走査の問題ではなくて、副走査とか光源の問題なのかも。
単にガラス版が汚れてるだけとか、ゆがんでいるだけかもしれません。

* ガラス版の違う位置でスキャンする。
* 90°回してスキャンする。
* 違う解像度でスキャンする。
とかやってみて、傾向をつかむのもいいかもしれません。

あと、350dpiでスキャンしてもあんまりいい結果にはならないのではない
かと。
カラー印刷物は150線だったり175線だったりするけど、下手に近いと干渉
するし、センサはの主走査は2400dpiとか1200dpiなんで適当な補間がかか
ったりするので、300dpiとか600dpiの方がいいと思いますけど。
ま、そうすると私のような問題にあたったりするんですが。

また長文だ。ごめんなさい。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 08:34:09ID:A6U4nHs/
>724
見たところ、こっちの現象とは違うような感じです。
私のいう縞というのは、その不規則で城っぽい縦の縞のことです。

拡大したのは見やすくするためで、拡大しなくても解像度600でも300でも
変わらないです。
90度回すとか解像度変えるとか違う位置でやるとかはあれこれやりましたが
変わりません。
色んな写真でやってみましたが、比較的色が暗く、かつ均一な部分によく現れます。
白い縞が走るというわけではなくて、色が縦方向に規則的にかき乱されてるような
感じというか…
07267142005/03/29(火) 09:22:30ID:CiKHXEL/
詳細なレス感謝ですが、正直、考えれば考えるほど悩んできた…orz
でも品薄解消&キャンペーン中というタイミングを天命と考えて7210注文しました。
届いたら今後購入を予定している人の為にも、レビューページなんかを作ろうと思います。
0727名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 10:05:49ID:GQsm1adC
なあ印刷物じゃない奴で色か模様が連続して変化してるのをスキャンできないか?
印刷物のドット?が周期的に引き延ばされてるだけに見える。
07286932005/03/29(火) 12:03:47ID:ud0lo2bx
>>725
そうですか。やっぱり見当はずれでしたか。

フラットベッドの同じ位置では、違う写真でも同じように発生するわ
けではないんですね。
出る写真はどこに置いても同じように出るのなら、何か人間の目には
見えないものが影響しているんでしょうか。

新品交換後のスキャン結果がどうなるか気になります。
私も該当するソースに当たったら注意してみます。

参考にならなくて申し訳ありませんでした。

>>726
おめでとうございます。
素敵なレビューページを期待してます。

>>727
いや、まさにそのとおりだと思ってます。
こういう周波数の高い主走査を縮小出力する時にできてるんだと。
普通のモアレはLiDEのやつででてますが、これもある意味作られたモ
アレではないかと思います。
グラデーションや普通の写真のような周波数の低い画像では、出てい
ても気が付かないんじゃないでしょうか。

私はカラー印刷物のスキャンがメインなんで、使いものにならなくて
回避策を案じましたが、個体の問題とは認識していませんので、この
件はカスタマーサポートセンターには問い合わせていません。

それとも個体の問題なのかな。(なんだか不安になってきました)
本体交換前に確認しておけば良かった。

最初は「そういうこともあった」という程度の報告のつもりだったん
ですが、大げさにしてしまって申し訳ありませんでした。
0729名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 15:40:17ID:LrUEzobD
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/printer/
0730名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 17:34:06ID:JCAN3aNd
こりは以後詰め替えができなくなるということですか?
0731名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 17:36:22ID:Yd+8vCee
違うでしょ。
HPは詰め替えする権利は認めてるみたいなこと書いてある。
0732名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 17:56:15ID:iF8f4j++
hpのメールサポートって返事どのぐらいで来るの?
急ぎの方は電話・ファックスでって書いてはあるけど、まさかメールは一ヶ月とかじゃないよね?
0733名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 18:02:34ID:HlYSRE8k
>>732
翌日か翌々日(営業日)
メールか電話でくる。
0734名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 18:42:56ID:iF8f4j++
>733
了解。
明日来なかったら電話するか。。。
0735名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 22:50:13ID:AUQaRM7i
7210
28日にWeb注文
納品が30日の連絡あり

今までの品薄はなぜ?
0736名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 22:57:13ID:ndMVZwQq
>>735
年度末(31日)までの納期に間に合わせてかき集めたものと思われ。4月1日以降だと次年度になってしまうから。
0737名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 23:24:34ID:uIx3Ipji
7210を31日までに注文するかどうか迷ってる。
誰か俺の背中を押してくれ!
0738名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 23:38:08ID:rhSzM6XC

  ○
 く|)へ 
  〉  ヾ○シ >>737
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |   
 /
 |
 |
/
0739名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 23:41:37ID:ud0lo2bx
>>735
今しかない。
買わずに後悔するくらいなら、買って後悔すべきだ。
0740名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 23:42:34ID:ud0lo2bx
まちがえた。>>735

>>737
だ。
0741名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/29(火) 23:47:17ID:i0ChwRNt
今ならお試しで返品もできるからな。
ダメだったとしても振込手数料と送料ぐらいの損ですむ。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 00:06:13ID:rnG7yj79
>>729
最後まで読むと認めていることが書いてあるな

エプソンは・・・・くそ HP最高〜
0743名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 00:59:24ID:QQI1JjLy
2355使用中なんだけど同じ書類を何十枚か欲しい時に、
1:そのままプリントアウト
2:モノクロコピー
3:コンビニで10円コピー
のどれが一番コストかからない?紙は普通のコピー用紙でA4サイズなんだが。
カタログに載ってる1枚あたりのコストは写真だけで参考になんねー。
0744名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 01:08:45ID:QqYNPeka
>>743
どう考えても3が1番高い。
1と2は文面がPC上のファイルからか、スキャナからかの違いでコストは一緒なんじゃないの。
文字だけの印刷だと1枚あたり2円だっけ、4円だっけ?
0745名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 01:40:22ID:1+nwoHuB
自宅利用でインクジェット複合機考え中です。
色んなスレを見てhpにしようと思いますが、予算5万位でおすすめはどれでしょう?
主に仕事で使う書類(モノクロ&カラー)のプリント、スキャン、コピーです。
できれば写真プリントもきれいに出来たら喜びます。
FAX機能は特に必要ないです。
ご意見お願いします。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 01:48:18ID:fMMFAhE6
>>744
131インク使うとA4モノクロ印刷で1000枚刷れるとなってたから
インク1個2700円として一枚あたり2.7円ぐらいかな
0747名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 02:03:24ID:QqYNPeka
>>745
5万だったら何でもいける。
無線LANが欲しいなら7410、2710。
有線でいいなら、7210、2610。
ADFが欲しいなら7410、7210。
大きいスキャナ面が欲しいなら7410。
自動両面は2610だけオプション。
同じインクなら画質はどれも同じと考えていい。

仕事向けなら7410、7210かな。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 03:16:01ID:uFNhFuLs
今でもDW550Cのインク売ってるのは凄いと思う、発売から十数年経つのに。
日本のメーカーなら有り得ないと思う。
もう使わなくなったけど、今でも捨てられなくて箱に入れてしまってある。
この頃はまだ横河ヒューレットパッカードだったんだよね。
なのでロゴがYHPだったりする。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 06:09:22ID:+a4kdcpF
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33826121
コリはどういうことなんだ?
0750名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 08:22:28ID:EXj4Ov6D
>>749
宣伝乙!
07517452005/03/30(水) 08:32:34ID:1+nwoHuB
現在エプソンPM760Cをルーターに接続して複数のPCを無線で利用中ですが、
7210や2610も同様に無線でいけるんでしょうか?
それとも7410や2710ではないと無理ですか?
0752名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 13:24:47ID:uEI+6QVR
>>751
普通の有線LANだから市販のLAN無線コンバーターを入れれば可能。
本体だけでやりたければ7410、2710
0753名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 14:07:15ID:pmWvxb4I
7210到着!! 箱は思ったより小さいが本体はデカ!!
0754名無しさん@お腹いっぱい。2005/03/30(水) 17:35:53ID:HgOM8T0+
>>751
無線LANアクセスポイントがあるんなら、有線LANだけの機種で十分でしょ。
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