▼プリンタ購入相談スレ▼05
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
03/11/28 16:27ID:fLsDRdWN★マンセー・叩き・シァア論争など不毛なレスは別スレで★
★通常の質問は各社・各機種別スレで★
■前スレ
▼プリンタ購入相談スレ▼04
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065631710/
■質問は>>2-5のテンプレートを参考にお願いします。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/01 16:48ID:UiqNRJp7NECのPR-M500と
キャノンの455iはどちらが
オススメでしょうか?
0952名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/01 16:54ID:etiyo7Hn455i
もう少し予算があるなら560i
0953名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/01 22:39ID:ham/zHw+型落ちとはいえ、絶対お得だと思うが。
とりあえずプリンタ( ゚д゚)ホスィとゆー人はどうぞ。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/01 23:48ID:x/0nupNW妥協してPIXUS 860iにするか?
用途はA4の光沢・厚手の専用紙に
写真と文字の入った文章を印刷。
店でサンプル見た感じでは、
差はないようなあるようなって、
感じでしたが実際はどうなんでしょ?
0955名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/01 23:51ID:TCm4T0vL写真の画質に明確な差を感じないなら860iでいいかと
インクの値段は半分だし
0956名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/01 23:51ID:TCm4T0vL電話機付き かつ 写真縁なし印刷機は
無いような気がするが
0957名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 01:22ID:xbawTSyg当方、HP印刷とか、写真印刷(たまに)、年賀状印刷がメインです。
0958957
04/01/02 01:35ID:xbawTSygもしくは購入しないかで悩んでます。
今はPM760Cを使ってます。
ふちなし印刷できないんだよ。これ。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 01:35ID:Vzj05f55かなり買いだな。560iとほぼ同じ性能でよりコンパクト。
その用途ならベストマッチ。
どこで売ってたの?
0960名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 01:36ID:9hgckWZs0961名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 01:41ID:yFRm6ru2850i
0962957
04/01/02 01:44ID:xbawTSyg明日初売りの店で5台限定なんで。
開店前に並ぼうかなと。
PM740DUよりはPIXUSですかね。
最近のプリンター動向には疎いので。
判断つきかねて、困っていたところです。
0963946
04/01/02 07:59ID:I13RirPK返信、ありがとうございます。
> 電話機付き かつ 写真縁なし印刷機は
> 無いような気がするが
希望する仕様の複合機がないようですのが、
単機能のプリンタを購入し、現在使用中の
Fax電話機と併用することにいたします。
現在使用中のプリンタ(EPSON PM700C)は
縁なし印刷ができない上に、ときどき印刷
がかすれるようになってきたため、Fax電
話機(Caonon CF-H7CL)ともども買い換え
よう思いました。
Fax電話機は機能的にまだ問題ないので買
い換えず、プリンタのみを買い換えるのが
妥当と、思い直しました。
0964946
04/01/02 08:10ID:I13RirPK◎予 算 [15000〜40000]円
○最大用紙サイズ [ A4 ]
◎使用OS [Win 2000 & XP]
◎PCとプリンタの接続方法 [USB1.1 or パラレル]
●印刷媒体 [ 普通紙 | 光沢・写真紙 | ハガキ | CD-R&DVD-R ]
◎使用頻度
一ヶ月の総印刷枚数は平均[20]枚ぐらい
文書・Webページ等[60]% | 写真[15]% | はがき[15]% | その他[10]%
利用間隔は最大[10]日ぐらい開く
機能
●給 紙 [ (できれば)前面 | 自動両面印刷 ]
●接 続 []
●スキャン []
○画質・スピード [ 画質重視 ]
○インク [ こだわらない ]
○普通紙耐水性能 [ カラー ]
○本体サイズ [ 収納時サイズ重視 ]
●その他ポイント(下記の項目から複数選択してください)
●その他ポイント
本体耐久性 | ヘッド詰まり | サプライ入手の容易さ | ドライバの機能
◎何かあったらお書きください
縁なし印刷ができることも、条件です。
以上、よろしくお願いいたします。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 12:19ID:Vzj05f55860i + 自動両面印刷ユニット + ペーパーフィードカセット
0966957
04/01/02 12:42ID:xbawTSyg買えなかった。
鬱山車のう。
0967946
04/01/02 12:49ID:I13RirPKありがとうございます。
0968名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 14:08ID:QRDADrC8PX-G900
【問題点】
インクコストがかさむ(860iの2〜3倍)
前面給紙、自動両面印刷がオプションでも非対応
ヘッド詰まりが未知数(週1回は電源ONで回避)
PIXUS 860i
【問題点】
「超」写真画質ではない(サンプル写真で納得できればOK)
普通紙カラー耐水ではない(コート紙使用である程度は回避)
0969名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 15:27ID:9UPkch6mPIXUS 860i
【問題点】
空気にさらす場合、環境によってはあっと言う間に色あせる。
プロフォト用紙を使ったら高い。(EPSON写真用紙の2倍)
0970名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 16:51ID:ychiQBxC○最大用紙サイズ [A4]
◎使用OS [XP]
◎PCとプリンタの接続方法 [USB1.1]
●印刷媒体 [ 普通紙|光沢・写真紙|ハガキ | CD-R&DVD-R ]
◎使用頻度
一ヶ月の総印刷枚数は平均[ 20 ]枚ぐらい
文書・Webページ等[30]% | 写真[45]% | はがき[20]% | その他[5]%
利用間隔は最大[10]日ぐらい開く
機能
●給 紙 [ ]
●接 続 [ メモリカード ]
●スキャン [ 単票紙・ノート・紙焼き写真 ] ※複合機の購入を念頭においてある場合
ポイント
○画質・スピード [ 速度重視 ]
○インク [ 耐オゾン性重視 ]
○普通紙耐水性能 [ こだわらない ]
○本体サイズ [ こだわらない]
●その他ポイント
インクコスト | 修理費用 | 本体耐久性 | 防塵性 | ヘッド詰まり |
ドライバの機能
◎何かあったらお書きください
今までプリンタはほとんど使ってなく写真印刷やweb印刷をする機械が増えたので
そこそこマトモな性能のプリンタが欲しくて質問させて貰いました。
希望としては、CD、DVDへの印刷、PCを使わず写真をダイレクトプリントする機能がある物です
その他あまりにも印刷に時間がかかるものはちょっと控えさせてください。
どうか宜しくお願いしますm(_ _)m
0971名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 17:26ID:Vzj05f55A850
0972名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 17:44ID:KjYOwKB8キヤノン370
0973名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 17:48ID:+XaMxgxB○最大用紙サイズ [ A4 ]
◎使用OS [ Win XP ]
◎PCとプリンタの接続方法 [ USB ] ※通常はUSB1.1です。
●印刷媒体 [ 普通紙 | 光沢・写真紙 | ハガキ ]
◎使用頻度(%ではなく月あたり何枚という表記でもOK。できるだけ詳しくお願いします)
一ヶ月の総印刷枚数は平均[ 30 ]枚ぐらい
文書・Webページ等[40]% | 写真[40]% | はがき[20]% | その他[ ]%
利用間隔は最大[20]日ぐらい開く
機能(必要ない機能の項目は空欄でお願いします)
●給 紙 [ ]
●接 続 [ ]
●スキャン [ ] ※複合機の購入を念頭においてある場合
ポイント(選択から《一つだけ》選んでください)
○画質・スピード [ 速度・画質の両立 ]
○インク [ 詰替重視 ]
○普通紙耐水性能 [ カラー ]
○本体サイズ [ こだわらない ]
●その他ポイント(下記の項目から複数選択してください)
本体価格 | インクコスト | 修理費用 | 動作音
本体耐久性 | 防塵性 | ヘッド詰まり
◎何かあったらお書きください
パソコンの印刷ボタンを押したら、すぐ印刷が始まるものがよい。
(反応が早いものがよい。)
印刷速度もなるべく速いほうがよい。
購入後のコストが低いものがよい。(インクコスト)
写真は綺麗に印刷したい。
よろしくお願いします。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 18:08ID:pA93sTGS◎予 算 [ 50,000 ]円
○最大用紙サイズ [ A4 ]
◎使用OS [ Win ME ]
◎PCとプリンタの接続方法 [ USB1.1 ] ※通常はUSB1.1です。
●印刷媒体 [ 普通紙 | 専用紙 | 光沢・写真紙 | ハガキ | ラベル ]
◎使用頻度(%ではなく月あたり何枚という表記でもOK。できるだけ詳しくお願いします)
一ヶ月の総印刷枚数は平均[ 50 ]枚ぐらい
文書・Webページ等[ 80 ]% | 写真[ 18 ]% | はがき[ 1 ]% | その他[ 1 ]%
利用間隔は最大[ 30 ]日ぐらい開く
機能(必要ない機能の項目は空欄でお願いします)
●給 紙 [ ]
●接 続 [ ? ]
●スキャン [ 単票紙・ノート・紙焼き写真 | 本・辞書 | フィルム ] ※複合機の購入を念頭においてある場合
ポイント(選択から《一つだけ》選んでください)
○画質・スピード [ 速度・画質の両立 ]
○インク [ こだわらない ]
○普通紙耐水性能 [ こだわらない ]
○本体サイズ [ 使用時サイズ重視 ]
●その他ポイント(下記の項目から複数選択してください)
インクコスト | 本体耐久性 | 防塵性 | 電源自動操作 | ドライバの機能
◎何かあったらお書きください
[ hp955シリーズを使っていたのですが、年賀状に宛名印刷していたら
なにやらガーガー鳴りながらプラスチックの破片を吐き出し逝ってしまいました。
上記の使用頻度以外に、年末年始は年賀状の宛名印刷500枚程度にも使用しています。
とりあえず早急に宛名を印刷したいので、ここに書き込ませて頂きました。
ちなみに、955よりあまりに大きすぎると収納に困ってしまいます。
どうぞ、よろすくお願い致します・・・・・・。 ]
0975974
04/01/02 18:11ID:pA93sTGSスキャンは特に出来なくてもOKです。
0976946
04/01/02 19:38ID:I13RirPKありがとうございます。
PX-G900 or PIXUS 860iで、検討いたします。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 20:20ID:4eFYS0Fh0978名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 20:56ID:sUerzqInCD-R印刷が可能な複合機で予算内に収まるのは、キヤノンのMP700という機種。
文書(やWeb)等はきれいで、写真もそこそこきれい。インク代も安い。
弱点は大きさが大きいことと、エプソンのスタンダード機やキヤノンの
ハイエンド機などが「写真そのもの」と言える画質なのに対して、本機は
「写真にごく近い」というレベルであること。写真のきれいさにこだわるなら
写真屋さんに頼むということも考慮する必要がでてくる。また、エプソンが
今年からうちだしてきた、空気にさらした状態での色褪せにくさという
特徴はないので、その点でも写真は写真屋さんで、という方向性になってくる。
CD-R印刷が可能なことやインク代が安いことを重視すればMP-700が、
写真のきれいさや写真の長もちさを重視すればエプソンのPM-A850が第一
候補でしょう。 30%対45%という微妙な比率なのでどちらかが決定的と
いうことはないはず。あとはじぶんの目でもみてみて判断を。
MP370は、MP700からCD-R印刷機能を除いて、カラーの印刷速度を1/2に
にした下位モデル(ただしスキャナはMP700より高性能)なので、予算的に
MP700が選べない場合以外MP370を選ぶ必然性は薄いかも。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 21:15ID:sUerzqInダイレクト印刷を求めるくらい写真をメインに考えているなら、
ダイレクト印刷+CD-R印刷+写真のきれいさ+色褪せにくさ という
点で、エプソンのPM-D750が順当なところでしょう。
これを基準に、色褪せはしやすく写真画質はやや見劣りするが、
インク代が安く文字はきれいで、ダイレクト印刷のかわりに
ピクトブリッジに対応しているキヤノンの560iを対抗にする、
といったところでしょうか。
0980名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 21:30ID:sUerzqIn写真のきれいさとインクコストは相反する要素があるので、どちらも
究極にみたしているものはありません。きれいさ重視だと基本の4色
以外のインクを使う必要があり、その分インク代はかさむことに
なるためです。
きれいさ重視でその分インク代がかかる系統は
キヤノン 990i/エプソン PX-G900/エプソン PM-G800など
きれいさよりバランス重視でインク代が安い系統が
キヤノン 860i/キヤノン 560iなど
バランス重視タイプでも写真に近い(写真そのものとは言えないまでも)
くらいにはきれいなので、インク代ときれいさのどちらをとるかは、
お店でサンプルをみながら自分で判断を。文字印刷ならバランスタイプの
方がきれいです。
なお、バランス重視タイプ(※)でもきれいさは相当なものですが、
空気にさらしての色褪せにくさの点ではフィルムからの写真には及ばない
ので、写真を人に配ってあげるような用途も考えているならPM-G800
あたりが安心ではあります。
※というかエプソンのつよインク採用機種やhpで専用紙に印刷した場合以外
0981名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 21:44ID:sUerzqIn使用用途的にはキヤノンの560iか860iがよさそうです。
文書についてはきれいさ速さは同等ですが、写真が多少860iの方が
上であり、オプションで両面印刷や大容量印刷に対応できる点で、
長くお使いになるおつもりなら860iの方がいいかも(現在お使いの
機種と予算とから「長く使うつもり」なのかと判断)
hpは、今冬のモデルはWinMe対応が遅れていたこともあり、急ぎの
いまあえて選ぶことはないのかも。
あと「長く使うつもり」といえば、以前の4辺フチなしのように、
今後空気にさらしても色褪せないという機能がだんだん標準になってくる
と思われるので、いまからその機能を搭載している機種を選んでおけば
のちのち買い替えなくて済むという意味でエプソンのつよインク搭載機を
選ぶという考えもなりたちます。ただhpからの乗り換えだとエプソン
染料機の文字品質はちょっとがっかりするかも。顔料機のPX-G900でも
黒文字はhpにはかなわないですがカラーならhpよりくっきりしていると
は思いますけど。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 22:13ID:Vzj05f55860i。エプソンは詰め替えが大変面倒。
4色の860iか赤のみ詰め替えを諦めて990iかな。
今でも手にはいるのなら、間違いなく950iがベスト。正月の特売に出ないかな?
>>974
G900or990i。990iは速度を上げても画質が落ちにくいが、G900は印刷がとても長持ち。
これら上位機種はキャノンの顔料黒と比べても、それほど文字品質で見劣りしない。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 23:16ID:+lQSkgjd◎予 算 [10000〜40000]円
○最大用紙サイズ [ 絶対条件 A4 /可能ならば A3 ]
◎使用OS [ Windows2000, WindowsXP, Redhat Linux]
◎PCとプリンタの接続方法 [ 有線Ethernet必須 パラレル/USB不可] ※通常はUSB1.1です。
●印刷媒体 [ 基本は普通紙 年に数回 ハガキ | 封筒 | 可能ならばラベル | CD-R&DVD-R ]
◎使用頻度(%ではなく月あたり何枚という表記でもOK。できるだけ詳しくお願いします)
一ヶ月の総印刷枚数は平均[10〜100]枚ぐらい
文書・Webページ等[90]% | 写真[5]% | はがき[5]% | その他[0]%
利用間隔は最大[一週間]日ぐらい開く
機能(必要ない機能の項目は空欄でお願いします)
●給 紙 [ 可能ならば 前面 ]
●接 続 [ 有線Ethernet ]
●スキャン [ ] ※複合機の購入を念頭においてある場合
ポイント(選択から《一つだけ》選んでください)
○画質・スピード [ 速度重視 ]
○インク [ 詰替重視 ]
○普通紙耐水性能 [ こだわらない ]
○本体サイズ [ 使用時サイズ重視 ]
●その他ポイント(下記の項目から複数選択してください)
本体価格 | インクコスト | 純正用紙価格 | 修理費用 | 動作音
本体耐久性 | 防塵性 | ヘッド詰まり | ヘッド自力交換 | 修理費用
電源自動操作 | サプライ入手の容易さ | ドライバの機能 | 付属ソフト
◎何かあったらお書きください [ ]
ルータ、ハブ以下に接続して複数のPCで共有できるプリンタを探しています。
購入時のオプション(外付け/内蔵問わず)プリントサーバは考えていません。
市販のプリントサーバは双方向通信できないようなので。
プリンタはEPSONかCANONだと思っていましたが、安価なEthernet対応モデルが
なかった(探し方が悪かったのかも)ので、HPにしようかと思っています。
他にオススメのメーカーがありましたら教えてください。
宜しくお願いします。
日本HP インクジェットプリンタ HP Deskjet 5850 製品ページ
http://www1.jpn.hp.com/products/printers/inkjet/dj5850/index.html
日本HP インクジェットプリンタ HP PSC 2550 Photosmart 製品ページ
http://www1.jpn.hp.com/products/printers/inkjet/psc2550/index.html
※有線LAN希望なので、ワイヤレスLANは不要です。
0984名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 23:50ID:hF7O4Njd0985名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/02 23:59ID:Vzj05f55プリンタに特化したタイプのプリンタサーバは双方向通信が出来る。
キャノンのサードパーティがそういう仕様のプリントサーバを出してるから、
他のメーカーのも見てみたければ探してみれば。
Ethernet標準のインクジェットでその用途なら5850を4色で使うのがいいと思うけど。
0986
04/01/03 00:23ID:flX2jH5eかなり昔にパソコンと抱き合わせで付いてきたプリンタは、
滲む、汚い、遅い、インクがすぐに詰まる
と、とても酷いものでした。
そのせいで、パソコンと接続して印刷するプリンタ<カラーコピー機or店頭プリント
と言う先入観ができてしまいました。
最近のプリンタは、写真画質プリントだのとうたっていますが、
実際そこまで綺麗なのでしょうか?
近くに大型の電気店等も無く、実物を見たことがありません。
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/560i/index.html
↑これを購入しようと思っているのですが、どうでしょう?
店頭プリントなどの必要はなくなるのでしょうか?
長文、乱文、本当にスイマセンが、年始早々買い物失敗したくないので・・・
お願いします。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 00:34ID:ZLWAfn2j◎予 算 [ 2万前後 ]円
○最大用紙サイズ [ A4 ]
◎使用OS [ 98SE・xp ]
◎PCとプリンタの接続方法 [ USB ] ※通常はUSB1.1です。
●印刷媒体 [ 普通紙 | 専用紙 | 光沢・写真紙 | ハガキ | 封筒 | ラベル | CD-R&DVD-R | 厚紙 ] ←全部
◎使用頻度(%ではなく月あたり何枚という表記でもOK。できるだけ詳しくお願いします)
一ヶ月の総印刷枚数は平均[ 50 ]枚ぐらい
文書・Webページ等[ 50 ]% | 写真[ 40 ]% | はがき[ 5 ]% | その他[ 5 ]%
利用間隔は最大[ 7 ]日ぐらい開く
機能(必要ない機能の項目は空欄でお願いします)
●給 紙 [ 前面 | | 異種用紙同時装着 ]
●接 続 [ ピクトブリッジ | ]
●スキャン [ 単票紙・ノート・紙焼き写真 | 本・辞書 | フィルム ] ※複合機の購入を念頭においてある場合
ポイント(選択から《一つだけ》選んでください)
○画質・スピード [ ある程度早くて綺麗で 一番重要なのは静寂性 ]
○インク [ こだわらない ]
○普通紙耐水性能 [ こだわらない ]
○本体サイズ [ こだわらない ]
●その他ポイント(下記の項目から複数選択してください)
本体価格 | インクコスト | 純正用紙価格 | 修理費用 | 動作音
本体耐久性 | 防塵性 | ヘッド詰まり | ヘッド自力交換 | 修理費用
電源自動操作 | サプライ入手の容易さ | ドライバの機能 | 付属ソフト
◎何かあったらお書きください [ 静寂一番 ]
PMG−800 と PIXUS860i を考えています。
0988名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 00:48ID:h7OHzGv1860i
0989名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 00:49ID:4xW/TQWC560iは一番ローコストな写真画質機、ほとんどの人がデジカメからのL版程度だとこれで充分じゃないかな、
特に3年以上前のプリンタからだと画質向上するのは間違いないね。
もっと高画質が欲しければG700以上のエプソン機にするか、キヤノンだったら990iにするしかない。
キヤノンの上位機種の860iはシャドウの締まりが良いだけ(並べると判る程度)でそれ以外の性能は
ほとんど560iと同じ。
どの程度に画質を望んでいるのか判らないので、購入前に何処かでサンプル見たほうが良いよ。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 02:03ID:ar4h5DsF>>985
ありがとうございました。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 02:16ID:tq0V+awM店頭でプリントサンプルを見てくると良いと思う。
最近の写真画質を謳うプリンタでは最低価格帯だけど、
これで十分って感じる人も多い。インクも安いし。
不満ならエプソンの上位機種を買えば、やり方次第で
写真屋以上に出来る。
>>987
860iをサイレントモードで使うのが良いと思う。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 02:30ID:V4nmo4Rh○最大用紙サイズ [ A4 ]
◎使用OS [ XP ]
◎PCとプリンタの接続方法 [USB2.0 ] ※通常はUSB1.1です。
●印刷媒体 [ 普通紙 | ハガキ | ラベル ]
◎使用頻度(%ではなく月あたり何枚という表記でもOK。できるだけ詳しくお願いします)
一ヶ月の総印刷枚数は平均[ 50 ]枚ぐらい
文書・Webページ等[ 80]% | 写真[10 ]% | はがき[5 ]% | その他[5 ]%
利用間隔は最大[ 10]日ぐらい開く
機能(必要ない機能の項目は空欄でお願いします)
●給 紙 [ こだわらない ]
●接 続 [こだわらない]
●スキャン [ 単票紙・ノート・紙焼き写真 | 本・辞書 ] ※複合機の購入を念頭においてある場合
ポイント(選択から《一つだけ》選んでください)
○画質・スピード [速度重視]
○インク [こだわらない]
○普通紙耐水性能 [こだわらない]
○本体サイズ [ 出来るだけコンパクトが良い。ただし機能優先。 ]
●その他ポイント(下記の項目から複数選択してください)
本体価格 | インクコスト | 動作音 本体耐久性 | ヘッド詰まり |
◎何かあったらお書きください [要ADF。スキャナは厚みがあるものを読み取ることもあるのでCCD希望。 ]
0993名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 02:41ID:tq0V+awMMP730、でかいけど。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 02:50ID:h4xnFB7h0995名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 10:41ID:z7tdgoNM▼プリンタ購入相談スレ▼06
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1073094059/
テンプレ貼りは放棄。誰かよろ。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 11:00ID:swFqJvS40997名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 11:01ID:En9sgEMC0998名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 11:01ID:Y0UwMamh0999名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 11:02ID:gOKOFNmv1000名無しさん@お腹いっぱい。
04/01/03 11:02ID:zK/B+JHI10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。