半導体、国際的に需要が高まりすぎてスーパーサイクル状態に突入 [857186437]

2021/02/04(木) 16:58:59.64ID:66Py/4pH0?2BP(1111)

半導体が「スーパーサイクル」再突入、装置メーカーがとにかく強気だ！
https://newswitch.jp/p/25774

2021/02/04(木) 16:59:52.39ID:VjK76D2V0

はよジャ国もファウンドリつくれや
東芝の一工場とかで茶濁してる場合か

2021/02/04(木) 17:00:16.96ID:66Py/4pH0

従来、半導体産業は好不況を３―５年で繰り返す「シリコンサイクル」が起こることで知られる。
しかし、ＩｏＴ（モノのインターネット）の技術革新により、１７―１８年にはスーパーサイクルに昇華。
１９年には米中貿易摩擦の不透明感などが要因でマイナス成長に転じたものの、２０年以降は再びスーパーサイクルに突入した。

半導体製造装置・材料の国際団体である米ＳＥＭＩは、２１年の世界半導体製造装置販売額が前年比４・３％増の
７１９億ドル（約７兆５０００億円）になると予測する。２２年は同５・９％増。
２０―２２年は、３年連続で成長が続く見通しだ。

「ロジック・ファウンドリー（半導体受託製造）の旺盛な投資に加え、５Ｇスマートフォンの普及とデータセンター投資の増加にけん引され、
メモリー投資の回復が見込まれる」。
東京エレクトロンの河合利樹社長は、２１年の半導体前工程製造装置（ＷＦＥ）市場の景況感をこう語る。
２１年の同市場は前年比約２０％成長し、過去最高だった２０年をさらに上回ると予想する。

2021/02/04(木) 17:00:21.55ID:uOBcZ7oOM

投資しまくれよ
金余りなんだからここに使わんでどうする

2021/02/04(木) 17:00:44.05ID:YarHkw1h0

TSMCボロ儲けやろなあ
ファブレスを信仰していた馬鹿出てこいよ

2021/02/04(木) 17:02:08.31ID:zneP3cbp0

日本とは一切関係ない話題だな
半導体は日本の苦手分野だからなｗ

2021/02/04(木) 17:02:09.66ID:nze1Ap200

株価は暴落中

2021/02/04(木) 17:02:17.49ID:66Py/4pH0

全世界で自動車の減産を招いている車載用半導体の供給不足も、装置市場にとってはプラスだ。
特に、既存装置の機能を向上する「改造サービス」の増加につながる可能性がある。

半導体メーカーにとって、車載用半導体の急ピッチでの増産が求められる中、新たに装置を購入して生産体制を整えるには時間がかかる。
このため、既存装置を改造し、再利用したいニーズが出てくるもようだ。

ただ、装置市場の投資をけん引するのは、回路線幅５ナノ、７ナノ、１０ナノメートル（ナノは１０億分の１）の
ＩｏＴや５Ｇ向け先端半導体。車載用半導体に使われていると見られる旧世代型装置の投資額も大きくなく、
ＦＳ事業が売上高全体に占める割合は約３割にとどまる。

それでも、東京エレクトロンの河合社長は「半導体不足は半導体製造装置メーカーとして困ることではない。
新規（装置）、ＦＳ双方の事業にとってプラスだ」と語る。

５ＧやＩｏＴ、人工知能（ＡＩ）、車載など、半導体の用途拡大が続く中、
装置市場は中長期で成長が期待できそうだ。

2021/02/04(木) 17:02:34.52ID:nze1Ap200

>>6
装置は日本が強いぞ

2021/02/04(木) 17:02:41.93ID:lLdCZ7oca

半導体やめた日本・・・

2021/02/04(木) 17:02:43.81ID:L0KIu3ps0

って事は数年後に買い時が来る訳だな。
グラボの買い替えは暫く待つとしよう。

2021/02/04(木) 17:02:47.70ID:9fw8I0s20

>>5
tsmcが製造してくれるからファブレス半導体企業が発展しているんだろ
国際的分業化の時代だよ

2021/02/04(木) 17:02:48.19ID:7Y1yEiYP0

半導体上がり過ぎだから危ないんでしょ

2021/02/04(木) 17:03:00.11ID:L0KIu3ps0

>>6
アドバンテスト「」

2021/02/04(木) 17:03:23.68ID:Boe9He/c0

経産省INCJ東芝NEC日立富士通三菱パナソニックの連合企業で国策半導体企業のジャパン・セミコンダクターを作ろう

2021/02/04(木) 17:04:20.54ID:zneP3cbp0

>>14
国内に客がいなくてきついわなｗ

2021/02/04(木) 17:04:36.31ID:Htmxv9z80

工場に塩巻いたら世界止められるな

2021/02/04(木) 17:04:37.61ID:9fw8I0s20

>>9
最先端半導体露光装置からはニコンもキヤノンも事実上撤退
他の半導体関連装置企業はいつまでも大丈夫なのかね

2021/02/04(木) 17:04:57.55ID:fQabsUQSa

>>6
マスクの描画装置日本製だぞ

2021/02/04(木) 17:07:16.15ID:LkBZBBaS0

おかげでAMD系の品不足が著しい

2021/02/04(木) 17:07:53.49ID:YJk/SytT0

製造が追いつかなくて株が落ちる理由がわからない
期待してあげるんじゃなかったのか

2021/02/04(木) 17:08:23.58ID:rDBNRV/q0

東芝メモリも忙しいんかや

2021/02/04(木) 17:09:21.63ID:EGHKsB8v0

ロームがあるだろローム

2021/02/04(木) 17:09:45.59ID:5g2ROsnn0

キオクシアとかいうクソダサネーミングになってたな東芝

2021/02/04(木) 17:09:47.86ID:VjK76D2V0

>>21
需要満たせてないんだから新工場稼働するまでヨコヨコでしょ
完全に買い場

2021/02/04(木) 17:10:04.77ID:zneP3cbp0

>>19
前半導体屋だったときの記憶だと
マスク代は世代進むたびに倍々で増えてってたけど
今って何十億とかするの？

2021/02/04(木) 17:10:15.31ID:LkBZBBaS0

シリコン生産技術でトップを走ってるのはTSMC とサムスンの二強になってしまった
インテルもトップ争いからは脱落

2021/02/04(木) 17:10:17.14ID:3UTf4iOa0

半導体製造装置メーカーからの納期催促で死にそう
急に発注してすぐよこせとかできるかボケ

2021/02/04(木) 17:11:22.33ID:DOy1y3ud0

日本は半導体事業をどっかに売ったんだっけ

2021/02/04(木) 17:12:30.22ID:3UTf4iOa0

>>18
半導体製造工程ってアホほどたくさんの機械を要して露光装置はその中のひとつに過ぎない
困ったことにどの段階でも製造装置の寡占化が進んでいてわりとそこに日本企業が入り込んでる

だから吐きそうなの無理ですごめんなさい

2021/02/04(木) 17:12:31.28ID:i+yqXkZKM

半導体は先進国にしか作れないよ

2021/02/04(木) 17:13:10.98ID:+5tBnKVld

友達が勤めてる工場は半導体部門のおかげでV字回復してたわ

2021/02/04(木) 17:13:34.66ID:Xu73qX4V0

半導体生産メーカーが減っちゃうと装置メーカーの将来的な儲けが減りそうだな
複数社で競争してくれると装置がバンバン売れるんだが

2021/02/04(木) 17:13:39.92ID:82lByXog0

じゃあテンバガーする半導体株教えれ

2021/02/04(木) 17:13:54.81ID:VjK76D2V0

>>29
落ち目の東芝が技術者を損切りして
そいつらが土日に韓国いって2日で東芝1ヶ月分の給料もらって
サムスンに技術横流し

2021/02/04(木) 17:14:22.90ID:840COdFx0

村田製作所もEVや5G向けに工場24時間フル稼働させてる
あと半導体向けにファナックとか安川とか水平スカラロボ大増産してるっぽい

2021/02/04(木) 17:14:29.74ID:zneP3cbp0

>>31
少なくとも四半期決算に一喜一憂しとるサラリーマン経営者には絶対に無理だわな
こういう企業→>>15

2021/02/04(木) 17:15:37.12ID:LkBZBBaS0

>>35
技術というのは物ではなく人に付くということを忘れた日本の自業自得

2021/02/04(木) 17:15:42.22ID:4E7uUCVF0

>>29
売ったんじゃなくタダであげたよ

2021/02/04(木) 17:18:14.39ID:XmPe+ZrXr

サムスンは半導体が足引っ張ってるから縮小するって日本の輸出規制前に日経が言ってたぞ
儲からんと

2021/02/04(木) 17:18:53.42ID:wlf2zER20

当分グラボ買えんやないか

2021/02/04(木) 17:19:17.44ID:DOy1y3ud0

>>39
先見の明なさすぎってレベルじゃないな
そらアプリも作れんわ

2021/02/04(木) 17:19:23.50ID:su5DdN440

年末にPC組んだが時期良過ぎたかもな

2021/02/04(木) 17:20:04.98ID:SfB6dU0u0

>>43
今なら売って利益出るんじゃねw

2021/02/04(木) 17:21:28.34ID:Oo1WxQyZr

うちの地域の工場地帯に半導体工場が何社があったが10年ぐらい前に全部撤退した

2021/02/04(木) 17:21:51.19ID:zneP3cbp0

>>42
ビジネス本馬鹿「モノづくり神話はダメこれからはITだー」
半導体戦略がないITってなんだよっていうｗ

2021/02/04(木) 17:22:57.72ID:8F3ltoOgM

マイニングしすぎなんじゃ

2021/02/04(木) 17:28:03.40ID:6WRSfL4TM

>>12
tsmcのおかげで、兆円単位の投資をしなくても半導体の設計開発に専念できる。

2021/02/04(木) 17:29:58.03ID:6WRSfL4TM

48は>>5への返事。失礼しました。

2021/02/04(木) 17:30:00.61ID:yraoTUyd0

>>46
これはぶっちゃけ順序が逆と思う
大企業病でコミュ力だけのガイジが出世して技術者切り捨ててまともなモノ作り出来なくなったからモノ作りはオワコンって自己洗脳しだしたというか

2021/02/04(木) 17:32:09.28ID:IhwhF7840

株価下がってるってことは買いやん

2021/02/04(木) 17:32:27.83ID:7v5soZHP0

日本には技術はあっても扱える経営者がいない

2021/02/04(木) 17:36:56.03ID:SRXVyb3rM

TSMの株価全然跳ねない
クソ株

2021/02/04(木) 17:38:21.58ID:/gBBuwA90

技術なんてほんと口より手動かした人間にしかつかないのに

2021/02/04(木) 17:38:37.71ID:zneP3cbp0

>>52
もう技術もないよ

2021/02/04(木) 17:38:44.96ID:1AWB9Ro20

>>53
株遊びなら今はここが熱い
https://www.google.com/search?q=kia%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%BE%A1

暴落が楽しみだｗ

2021/02/04(木) 17:39:16.20ID:1AWB9Ro20

>>55
お前にないからって日本にないって言うのはどうかと

2021/02/04(木) 17:41:23.21ID:zneP3cbp0

>>57
もちろん俺にないことをもって日本にないという意図じゃないからそこは気にする必要ない
ISSCCの論文が少量の上ほぼゴミとかそういうところで見てる

2021/02/04(木) 17:48:26.03ID:+MMs1iGja

>>58
ゴミ論文あげてみ

2021/02/04(木) 17:50:26.23ID:zneP3cbp0

>>59
何があげてみだよｗ

2021/02/04(木) 17:52:47.19ID:+MMs1iGja

>>60
うん、あげてみ

2021/02/04(木) 17:53:11.74ID:HU2D3VVWr

>>60
良いツッコミ

2021/02/04(木) 17:54:47.78ID:zneP3cbp0

>>61
ISSCCの論文をあげろというくらい何も知らんのに
突っかかってくるっていうギャグ？
それともなんか返しを用意してるの？

2021/02/04(木) 17:54:59.97ID:+MMs1iGja

結局あげられないオチwww

2021/02/04(木) 17:56:55.13ID:zneP3cbp0

>>64
そういうボケを用意してたのか
ちょっと面白かった

2021/02/04(木) 17:57:06.30ID:+MMs1iGja

>>63
タイトルぐらいあげられんだろwww
歴代プログラム挙がってんだから

そっから2pダイジェストかSSCSにextendされてんの探すから

2021/02/04(木) 17:59:36.06ID:+MMs1iGja

>>58
ゴミの発表って言ってんだから
内容精査してんだろwww

タイトルぐらいあげろよ

年度とセッションと会社や大学でもOK www

2021/02/04(木) 18:01:04.08

なんで半導体の「日本」になれなかったの？

2021/02/04(木) 18:02:18.55ID:oMpz3IB70

人を大事にしないから

2021/02/04(木) 18:03:15.98ID:zneP3cbp0

>>67
だってお前単なるギャガーじゃん

2021/02/04(木) 18:04:18.92ID:+MMs1iGja

>>70
口だけ君、いじめてゴメン
あげられないならしょうがないw

2021/02/04(木) 18:06:25.87ID:zneP3cbp0

>>71
冷静に考えてほしいけど
普通ダメ論文のタイトルを書いていくなんてしないわな
なんのメリットもない

2021/02/04(木) 18:06:49.49ID:4E7uUCVF0

>>40
日経って韓国子飼いのデマ新聞やで
記事がLINEの話ばっかりで最近はそれにアイリスオーヤマまで加わってきたよ

2021/02/04(木) 18:08:24.84ID:qVo2IRZ30

>>68
装置産業だからものすごい投資がいるのと、そこで作るものがないといけない
作り続けられる売れるロジックチップを開発できてないので、工場が遊んで最新設備に更新できずに製造から撤退

2021/02/04(木) 18:09:10.27ID:TG5/Jjwsd

去年12月に3080買っといてホントに良かった

2021/02/04(木) 18:09:32.59ID:4PGqWyNFM

てすと

2021/02/04(木) 18:09:50.09ID:+MMs1iGja

>>72
メリットあるじゃん
お前さんは、主観でダメダメ言ってのか
内容見りゃわかる

ダメなのに採択されてんなら
ISSCCのcomitteeに問題ありだから一報できる
ダメ技術トレンドも見える

2021/02/04(木) 18:09:51.22ID:NVbV2/nOd

>>68
日本半導体産業の没落は1986年の日米半導体協定から始まったのよ

2021/02/04(木) 18:10:09.93ID:pKbmIUJMa

TSMさん、東京エレクトロンさん、ロームさん、アドバンテストさん、ぼくにいつもお小遣いをくれて、ありがとう。

2021/02/04(木) 18:11:44.83ID:GolivXZq0

原発停止で日本の電気代を高くしたツケが今ここに

2021/02/04(木) 18:11:51.66ID:qVo2IRZ30

>>78
あそこで286の特許違反を見逃さなければNECもこんな事になってなかっただろうな

2021/02/04(木) 18:13:53.09ID:4E7uUCVF0

>>78
そのころは「日本の特許は認めませんアメリカは台韓の安いコピー半導体を買います」って露骨にやってたもんな

2021/02/04(木) 18:14:52.75ID:zneP3cbp0

>>77
＞お前さんは、主観でダメダメ言ってのか
＞内容見りゃわかる
内容は見てるけど
そもそも一人でダメダメ言ってるわけじゃないからそこまで主観じゃないし

＞ダメなのに採択されてんなら
＞ISSCCのcomitteeに問題ありだから一報できる
＞ダメ技術トレンドも見える

ダメなのをずっと採択してんだから報告しても意味ない
ISSCCはチップつくれば新規性が無理やりなこじつけでも採択率劇的に上がるのは知ってるだろ
ダメ技術トレンドが見えるの意味わからん俺はもう見えてる

2021/02/04(木) 18:15:26.66ID:hNQ5I2WRM

>>30
本音で草w

2021/02/04(木) 18:16:29.13ID:hNQ5I2WRM

>>15
カルト経産省がつくだけで負け組連合確定だろ
やめなさい

2021/02/04(木) 18:16:57.25ID:zneP3cbp0

>>81
自動車の関税を盾にされてたからどうやっても無理な気がする
半導体が車よりも稼いでたなら別だけど

2021/02/04(木) 18:17:41.10ID:hNQ5I2WRM

>>80
再生エネルギーの方が既に大幅に安いのに
電気代が上がる(爆笑

2021/02/04(木) 18:20:17.05ID:U4dBTypL0

>>80
台湾は原発の比率低いよ

2021/02/04(木) 18:20:47.67ID:+MMs1iGja

>>83
だからダメダメ言ってるなら
ダメ論文のタイトルあげろって言ってんだが？
付随情報でも構わんよ

そのセッションの日本と他国の技術内容比較できんだからwww

それにお前の言ってることは、ISSCC全般か？
それともISSCCへの日本の論文か？
後者で言ってたくせに、いきなり前者にずらしたのか？

2021/02/04(木) 18:21:11.09ID:Z5z+3jL60

ア○ルまで晒した女性有名人は壇蜜と藤田朋子、もう一人は・・・

http://gedyti.clandestina.org/xEq/531113276.html

2021/02/04(木) 18:22:35.52ID:qVo2IRZ30

>>82
日本もセカンドソース品売りまくってたけどな
インテルがセカンドソース認めなくなって他の道模索したけどアーキテクチャほぼ海外に抑えられてたからな
今みたいにファブレスでどこでも同じものが作れる時代でもなかったけど閉じた生産体型に固執してバブル後現金不足で投資できなくなって死亡

2021/02/04(木) 18:23:24.31ID:oCGcrBQd0

信越化学の株買ってええんか

2021/02/04(木) 18:25:59.87ID:zneP3cbp0

>>89
お前が一つもメリットを示せなかった通りメリットがないんだから
当然タイトルを書かない

＞それにお前の言ってることは、ISSCC全般か？
＞それともISSCCへの日本の論文か？
日本の論文
日本の論文の数が少なくダメが多ければ海外の論文はほとんどダメではないっていう命題は真でないから
前者にずらしたという判断は論理的に間違ってるよ

2021/02/04(木) 18:26:06.18ID:+MMs1iGja

>>91
日本人が、スーパークリーンルーム技術をインテルに協力して、不良品少なくなっちゃったんで

セカンドソースの道が潰えちゃったんだよな

2021/02/04(木) 18:29:58.80ID:+MMs1iGja

>>93
だったら、ダメ論文のタイトルあげろって
そのセッション内の技術比較できんのにもかかわらず

そんであげられないオチなんだろって言ってる
お前の言うダメの技術的基準が全くわからんので

論文見たほうが早い

2021/02/04(木) 18:34:48.58ID:qVo2IRZ30

家電、半導体、液晶、太陽光、すべて余裕のあるうちに統合していかせなかった経産省のミスですわ
ジリ貧になってからリストラ代わりの負け犬連合組ませても投資する金持ってなから遅いってのにな

2021/02/04(木) 18:36:24.61ID:zneP3cbp0

>>95
だからメリットねえだろっつうにｗ
なんで毎回メリットがないことを忘れて新鮮な気持ちでタイトルを書いてほしがるんだよｗ

2021/02/04(木) 18:36:40.86

>>81
よくわからないけど
とにかくアメリカにやられたのか

2021/02/04(木) 18:38:14.98ID:+MMs1iGja

>>97
ということで適当にお前はダメダメ言ってたってことでFA

2021/02/04(木) 18:38:46.91ID:9xhrl7Gs0

露光装置は製造工程のキモ。装置一つの値段は最も高額。オランダが独占してる。

2021/02/04(木) 18:39:53.93ID:9xhrl7Gs0

やったら出来るけどやらないだけというのは大人の世界では、出来ないという意味。

2021/02/04(木) 18:40:24.27ID:Bzm5tzBbd

>>100
ニコンにこだわったintelが凋落していったのもね

2021/02/04(木) 18:43:19.19ID:K66w0+c20

中国が増産して余る未来が目に見えている

2021/02/04(木) 18:43:36.16ID:92O3Ypwf0

ほんともったいない

2021/02/04(木) 18:44:39.79ID:2edV/u3Ia

なんか日本って２年くらい前まで半導体最強とか言って韓国馬鹿にしてなかった？

2021/02/04(木) 18:44:52.00ID:zneP3cbp0

>>99
そこまで非論理的になって切れるってことはゴミ論文書いてる側の奴？
ノルマあるからゴミ論文を書くのはしょうがないと思うよ
だから俺もあげつらわないしそれにメリットを感じない
ごく少量の論文しか出ない上にただその手のノルマを強いてゴミ論文ださせるシステムと
そもそも投資不足による技術力の低さの方が問題なわけだしな

2021/02/04(木) 18:45:12.08ID:qVo2IRZ30

中国ファブ使えなくなったのも半導体不足の原因
アメリカは自由主義と言いながら露骨なことしてくる

2021/02/04(木) 18:47:54.14ID:3zDDTX2EM

>>26
最新のオランダのステッパーは高くなりすぎて
ニコンとかキャノンとかのちょっと古いやつも
意外と売れてるという謎現象が起きてる

2021/02/04(木) 18:49:38.37ID:+MMs1iGja

>>106
適当なうわべはいいって
口先だけじゃ技術内容も比較できない
ダメの基準も謎だらけwww

普通にタイトルあげりゃいいだけ
技術比較って基本だろ

それを拒むお前はダメなやつ？

2021/02/04(木) 18:51:11.18ID:7opCvyVg0

サムスンの半導体工場はもう年末まで予定ビッチリ

2021/02/04(木) 18:51:45.47ID:Hpp/4MKW0

味の素も儲かってんのかな

2021/02/04(木) 18:52:09.39ID:cUj388HRd

>>107
地産地消じゃないが使えても不足している

2021/02/04(木) 18:52:23.22ID:zaGgMjJ0M

>>7
買い時やで

2021/02/04(木) 18:55:21.66ID:zneP3cbp0

>>109
拒む理由を描いた上でお前が反論できないってことはダメかどうかを判断する理由になりえないって考えるのが自然かな
現にお前だってなんかの技術比較なんて一文字も書いてないだろ
おなじだよメリットがない

2021/02/04(木) 18:55:51.34ID:FdebRjO80

半導体を失ったのは日本最大の痛手

2021/02/04(木) 19:06:19.87ID:5IbZrajf0

昔持ってたSUMCO株上がってるのかと思って
見てみたら全然だった

2021/02/04(木) 19:13:52.43ID:+MMs1iGja

>>114
お前はダメダメいうだけ、中身ないw
タイトルもわからないのに比較しろってお前が言う？
お前は、プライドが邪魔して比較を拒んじゃう人

そういう仕事っぷりってことだw

2021/02/04(木) 19:17:23.00ID:yraoTUyd0

>>102
ニコンもインテルに拘ったからな
一番金になるインテル向けチューンばっかしてたからノウハウ堪んなくてふと世界を見渡せば置いてけぼりだったそうだ

2021/02/04(木) 19:24:23.72ID:zneP3cbp0

>>117
＞お前はダメダメいうだけ、中身ないw
レスを追ったら容易に分かることだけど中身を議論しようなんて書いてないから当たり前
お前がお前の都合で確認したいなら一通り目を通せばいい日本の論文少ないから

＞タイトルもわからないのに比較しろってお前が言う？
言ってないから心配しなくていい

＞お前は、プライドが邪魔して比較を拒んじゃう人
別に拒んでない
お前の誤読に基づく認識間違い

2021/02/04(木) 19:43:44.20ID:tM/6TA8Cr

フィラデルフィア半導体株指数どこまで上がるんやろか?

2021/02/04(木) 19:46:53.07ID:GutsALBLM

SMH ex.intel　ETFはよ作ってくれ

2021/02/04(木) 19:47:16.17ID:IsJZwLLj0

ASMLとTSMC以外に根っこ押さえてるところってありますか？

2021/02/04(木) 19:48:27.60ID:+MMs1iGja

>>119
中身議論できないお前が何ダメダメ言ってんだ？
語るに落ちるってこれだろ

ダメダメの基準が無いんだから

セッション名も謎、タイトルも出さず
年度もわからない、こういう奴の仕事っぷり

この5年でも、採択数70編以上あるつーの

2021/02/04(木) 19:50:20.98ID:zneP3cbp0

>>123
いいから早く読み込めよｗ
10個でも読んだらダメなのばっかだってわかるから

2021/02/04(木) 19:50:50.38ID:zWo35WID0

21世紀はコンピュータがコンピュータを設計してコンピュータを作る時代に入るんじゃなかったのかよ

2021/02/04(木) 19:53:00.50ID:+MMs1iGja

>>124
おいおい
自分はISSCC採択論文ダメだと思ってないんで

お前のダメダメ基準示さんといかんだろwww
タイトルや年度やセッション

ほれほれ

2021/02/04(木) 19:54:55.74ID:+MMs1iGja

>>124
日本のISSCC採択論文のみダメの基準
ぜひ知りたい

committeeブチギレそうw

2021/02/04(木) 19:56:50.17ID:zneP3cbp0

>>126
いや別に基準なんて示す理由ないだろｗ
現にお前が自分の基準を示してないことからもそんな議論に全くなっとらんｗ

＞自分はISSCC採択論文ダメだと思ってないんで
つまり自分でものつもりがないってこと
これをもってやっぱりタイトル出す意味がないってことが示されたわけだな

2021/02/04(木) 19:57:47.00ID:zneP3cbp0

>>127
それはそういう主張をした人に聞かないとｗ
それとも俺がそう主張したと捻じ曲げないとなんか都合悪い？ｗ

2021/02/04(木) 20:01:17.50ID:nmQBh44Vd

自分米国最大手の製造装置メーカーのフィールドエンジニアだけど最近すげえよ仕事の量

2021/02/04(木) 20:06:19.66ID:+MMs1iGja

>>128
例えば、2020のセッション5
5.1 東芝のLiDER これのダメ基準教えてwww
5.2 同じくパナのLiDER
5.7 ソニーのHDRセンサ
5.8 ソニーの低雑音センサ
5.10 ソニーの動きイベントドリブンセンサ

これらのダメな理由待ってまーすwww

2021/02/04(木) 20:10:32.58ID:jvLSz14W0

ウィンテストどうやろ？

2021/02/04(木) 20:11:29.18ID:+MMs1iGja

さて、ID:zneP3cbp0による

ISSCC採択論文がどのようにダメなのか
ご高説承りましょうwww

2021/02/04(木) 20:11:43.26ID:zneP3cbp0

>>131
いやに決まってるだろｗ
お前は論文＝ダメでないなんだろ
つまり議論する気ないし
攻撃的なの見ても話を聞く気ないのがわかってるのに

2021/02/04(木) 20:12:38.47ID:mLp0XRZM0

>>4
もう設備メーカーもいっぱいいっぱいで今発注してもかなり先だぜ

2021/02/04(木) 20:13:43.45ID:+MMs1iGja

しかも日本の論文だけダメだというwww
査読はダブルブラインドなのに

2021/02/04(木) 20:14:16.04ID:zneP3cbp0

わざわざ論文の悪口書かんだろ通に
こいつタイトル出したものにわざわざ悪口を付けるなら
メリットがないから書かないって言わないだろ
なんでこんなことも考えてわからないんだ
メリットがないから書かないことをわかっててほら書かないといいたいだけなのか？

2021/02/04(木) 20:14:58.22ID:+MMs1iGja

>>134
お前は日本のISSCC採択論文だけダメと言ってるんだから、これらの論文の何がダメなのか言わないと

それともお前は嘘ついちゃった？

2021/02/04(木) 20:15:04.09ID:zneP3cbp0

>>136
間違いを指摘してやったのにすぐ忘れて同じミスするよなお前

2021/02/04(木) 20:15:37.66ID:+MMs1iGja

>>137
だけど日本のISSCC採択論文だけダメだ言ってしまう

2021/02/04(木) 20:16:29.45ID:zneP3cbp0

>>138
お前が嘘をついてて
日本の論文「だけ」ダメと書いてない

そして日本の論文にダメなのが多いといっても
一つ一つの論文に何がダメかを言わないといけないって決まりはない

2021/02/04(木) 20:16:42.18ID:I1y2S9++M

>>30
無理って言うのは嘘つきの言葉なんですよ

2021/02/04(木) 20:17:11.98ID:+MMs1iGja

>>139
査読がダブルブラインドなのに
日本のISSCC採択論文だけダメな理由を早く言えよ

せっかく条件絞ってやったんだから

2021/02/04(木) 20:19:00.44ID:zneP3cbp0

>>143
俺は日本の論文だけダメと書いてないよ
お前なんで書いてないことを何度も俺の発言にしたがるんだ？
繰り返すと事実になると思ってるの？

2021/02/04(木) 20:19:35.73ID:9fw8I0s20

>>122
基本的に米アプライドマテリアルズの装置が使えないと先端半導体生産はできませんよ
中国の半導体産業もアメリカ製半導体製造装置が使えなくなって死に体状態です

2021/02/04(木) 20:19:41.29ID:+MMs1iGja

>>141
だから査読がダブルブラインドなのに日本の採択論文ダメダメの理由言えよ

それに>>131に上げたやつの大半がダメなんだろ
その理由言えって

お前が
ISSCC採択論文の日本の奴だけダメって言ってんだから

2021/02/04(木) 20:21:07.60ID:zneP3cbp0

>>146
＞だから査読がダブルブラインドなのに日本の採択論文ダメダメの理由言えよ
ダメダメな論文も通すから
日本に半導体の投資がほとんどなくて技術力がなくなってるから

＞だから査読がダブルブラインドなのに日本の採択論文ダメダメの理由言えよ
言ってない

2021/02/04(木) 20:21:37.58ID:+MMs1iGja

>>144
嘘つき

93 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f56d-unxX) [sage] :2021/02/04(木) 18:25:59.87 ID:zneP3cbp0
>>89
お前が一つもメリットを示せなかった通りメリットがないんだから
当然タイトルを書かない

＞それにお前の言ってることは、ISSCC全般か？
＞それともISSCCへの日本の論文か？
日本の論文
日本の論文の数が少なくダメが多ければ海外の論文はほとんどダメではないっていう命題は真でないから
前者にずらしたという判断は論理的に間違ってるよ

2021/02/04(木) 20:23:37.04ID:zneP3cbp0

>>148
嘘ついてないぞ
お前えが引用したそのレスとも無矛盾だしな

2021/02/04(木) 20:23:40.62ID:+MMs1iGja

嘘つきをいじめてしまったwww

2021/02/04(木) 20:23:44.91ID:gNkJNl2K0

ファブがあればいいというわけでもない。
結局最先端のファブが作れなければ苦しくなっていく。
投資しまくってるインテルですら半導体不足でもファブレス検討しているくらいで、ましてやジャップが半導体続けてれば良かったのにという現実は起こり得ない

2021/02/04(木) 20:24:28.16ID:+MMs1iGja

>>149
自分の言葉に責任持てよ
嘘つき君

2021/02/04(木) 20:25:24.03ID:+MMs1iGja

58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f56d-unxX) [sage] :2021/02/04(木) 17:41:23.21 ID:zneP3cbp0
>>57
もちろん俺にないことをもって日本にないという意図じゃないからそこは気にする必要ない
ISSCCの論文が少量の上ほぼゴミとかそういうところで見てる

2021/02/04(木) 20:27:02.03ID:zneP3cbp0

>>153
それをみて海外の論文にゴミがないと読み取れないことから
日本だけダメとは書いてないといえる

2021/02/04(木) 20:27:35.17ID:OjQmK8Q/a

東芝の株買ったわ

2021/02/04(木) 20:28:27.68ID:bCUallijM

半導体関連の仕事してるからこのコロナ禍でも全く仕事量落ちずどころか逆に増えてきて世間の空気とのズレが酷い。

2021/02/04(木) 20:28:28.44ID:+MMs1iGja

>>154
ほい
>>93

お前詰んでるから

2021/02/04(木) 20:29:05.41ID:0oul6JBI0

ゲーミングPCがクソ高くなりそう・・・

2021/02/04(木) 20:30:30.50ID:zneP3cbp0

>>157
積んでないぞ
そのレスにまさに日本だけと言えない理由が書いてあるわけだからな

2021/02/04(木) 20:31:56.98ID:I1y2S9++M

>>86
自動車捨てて半導体とっておけばEV時代でも生き残れたろうに

2021/02/04(木) 20:32:07.80ID:bCUallijM

ちなみに最先端のばかり目が行くけど、汎用チップだって馬鹿みたいに必要なんだから色んな半導体製造メーカーが投資しまくってるな。

2021/02/04(木) 20:33:33.79ID:+MMs1iGja

>>159
お前、ISSCC全般か？日本論文か？って聞いて
日本の論文って嘘書いちゃったのかwww

お前は、後からISSCC全般って言い出したんで
更に自己矛盾に陥ってる

まじで語るに落ちてる

2021/02/04(木) 20:36:27.37ID:0tkQHLFl0

ソニーなんてせっかくCPU作ってた工場をイメージセンサー製造に置き換えてドヤ顔している
あれはどう考えても続けるべきだったろう

2021/02/04(木) 20:36:35.06ID:zneP3cbp0

>>162
＞お前、ISSCC全般か？日本論文か？って聞いて
＞日本の論文って嘘書いちゃったのかwww
そこを読み間違えたのか
お前が誤読してて
俺が言及したのが話の流れ上日本の論文ってこと
つまり外国の論文がゴミかどうかを触れてもいないって意味だよ
じゃないと下に付随する文章の意味が通らないことからも言える

＞お前は、後からISSCC全般って言い出したんで
全般はどうなんだと聞かれたら答えるよ

な？矛盾ないだろ

2021/02/04(木) 20:36:54.32ID:oHoNtFq70

でもお前らは無職じゃん

2021/02/04(木) 20:37:49.86ID:6caVaXq00

いつPC買い換えようか考える度に時期が悪いことになっているんだが・・・

2021/02/04(木) 20:40:52.12ID:4jhBVgFP0

クソ忙しいんだわ

2021/02/04(木) 20:41:11.68ID:+MMs1iGja

>>164
すでに、ISSCC全般かって聞いてんのに
日本の論文ですって言い切ったお前の負け

誤魔化しても無駄www

2021/02/04(木) 20:43:03.69ID:+MMs1iGja

>>164
それと、もうすでに
ゴミって言うなら理由示せとも聞いてるしな

日本の情報わざわざあげてw

2021/02/04(木) 20:43:54.36ID:NTdfVxNW0

まじかー😾

2021/02/04(木) 20:44:45.54ID:zneP3cbp0

>>168
俺の言ってることはどれかと書いてあるだろ？
話の流れは日本についてだったから日本の論文だと書いたｗ
それだけ書くと頭悪いやつが日本だけそうだと読み間違えるから
バカでもわかる通り外国には当てはまらないと言ってないと補足してあるってこと
まったくごまかしてないｗ

2021/02/04(木) 20:46:50.33ID:xuRixYph0

需要が伸びるネタしかないもんな。
5G、AI、EV、リモートワーク数えきれんわ。

2021/02/04(木) 20:47:01.69ID:zneP3cbp0

>>169
それに対して書かない理由を述べて
まともな反論がない

2021/02/04(木) 20:48:04.17ID:+MMs1iGja

>>171
だからダメ押ししたんだがwww
日本のかISSCC全般かって

お前は、前者を「断言」したんで
しかもほとんどゴミと言い切ったんで
その理由を明確にしなきゃな

2021/02/04(木) 20:49:15.40ID:CI7hbsmR0

>>156
むしろコロナだからからだろ

2021/02/04(木) 20:50:17.08ID:zneP3cbp0

>>174
ダメ押しも何もお前の読み間違いだって書いてあるから解決じゃん
日本だけと書いてない
理由も明確にしない理由かいて
それを退ける反論をお前が書けてないから明確にする必要が特にないってことだろ

2021/02/04(木) 20:50:59.13ID:TzySx8Ec0

TSMは今のうちにマジで買っとけ
今でも堅調だが将来一気に伸びるときが来る

2021/02/04(木) 20:51:50.71ID:71BdbtNC0

>>175
してるからをしてるのにと読み違えたろ

2021/02/04(木) 20:53:02.40ID:0tkQHLFl0

>>177
そう思ってこないだ買ったらずっと落ち続けてるんで売っちゃったわ

2021/02/04(木) 20:53:56.94ID:+MMs1iGja

>>176
いいから早く日本のISSCC論文の
ほとんどがゴミの理由言えばいいのに

わざわざ、日本の論文って名指ししちゃったんだから

そんで全般かって聞いても
わざわざ日本の論文って明言してくれてんだから

ありがたいwww

2021/02/04(木) 20:55:01.62ID:xuRixYph0

ビットコインや宇宙、ゲームなんかも需要を押し上げるしな。
ヤバすぎだろ。

2021/02/04(木) 20:55:11.79ID:1AWB9Ro20

日本が不甲斐なくて韓国がパクり元無くなってファビョってるのな

2021/02/04(木) 20:55:22.08ID:zneP3cbp0

>>180
＞ほとんどがゴミの理由言えばいいのに

言えばいいっていうのが間違いだと示したからそれはまちがい

これで全解決？

2021/02/04(木) 20:56:06.78ID:+MMs1iGja

>>176
読み間違いも何も
お前がそのまま、日本のISSCC論文は
ほとんどゴミって言って

ISSCC全般かって確認したのに
またも日本の論文って明言してどーすんだwww

2021/02/04(木) 20:56:57.71ID:zneP3cbp0

>>184
お前の間違いがなおってないだけで新たな疑問ないね
全解決か

2021/02/04(木) 20:57:37.42ID:+MMs1iGja

>>183
理由なく主観で、日本のISSCC論文の
ほとんどはゴミって言ってしまったって

やっとこ自覚したのかよwww

2021/02/04(木) 20:57:38.98ID:NTdfVxNW0

なんか糞みたいなレスバﾜﾛﾀｗｗ😹

2021/02/04(木) 20:58:16.99ID:+MMs1iGja

>>185
お前が自己矛盾に堕ちてるってことで全解決

2021/02/04(木) 21:02:15.97ID:zneP3cbp0

よし全解決だなこれｗ

2021/02/04(木) 21:02:43.12ID:MM02Qcx0a

姉の妹がニコンで働いてるけどここも業績絶好調なんか？

2021/02/04(木) 21:03:40.84ID:+MMs1iGja

査読がダブルブラインドなのに

そりゃ、日本のISSCC採択論文は
ほとんどゴミって言っちゃうと

ほとんどのISSCC論文がほとんどゴミになるから
ジレンマに陥ったID:zneP3cbp0

で全解決！素晴らしい

2021/02/04(木) 21:03:57.03ID:yraoTUyd0

こういうレスバ見てるとさっさとスレ閉じてネトフリでも見て楽になれよ…と思う一方で、自分だったら引き下がらないのは同じだから巻き込まれなくて良かったという安堵感も

2021/02/04(木) 21:04:16.16ID:zneP3cbp0

>>191
全解決だな
それにももうすべて答えたし

2021/02/04(木) 21:05:09.91ID:DwRmos7Ha

>>21
ガッデム！

2021/02/04(木) 21:05:53.57ID:zneP3cbp0

>>192
ネトフリもほかのサービスも登録してない

2021/02/04(木) 21:06:16.24ID:+MMs1iGja

>>193
矛盾した回答で自己解決

よしよしでばっちりw

2021/02/04(木) 21:09:41.27ID:JxjpWI1jp

台湾みたいな後進国で作れて日本が作れないわけがないよね

2021/02/04(木) 21:12:10.55ID:H3pUXy4d0

え、今IDどっち煽ったらおもしろいん？

2021/02/04(木) 21:12:40.49ID:t2Lv7q290

時期が悪いのか

2021/02/04(木) 21:13:39.76ID:zneP3cbp0

>>198
俺
繰り返しはしない

2021/02/04(木) 21:32:49.23ID:LX1RfDpF0

半導体材料も半導体装置も日本勢が大健闘してるのに
何故半導体は壊滅したのか
確実に政治の影響だよね

2021/02/04(木) 21:35:44.99ID:U4dBTypL0

>>201
装置会社から製造ノウハウが漏れた
TSMCとかそのこと知ってるから装置会社にカチカチの守秘義務結ばせてる

2021/02/04(木) 21:57:19.14ID:/sgF0oRo0

グラボ高いのってこれが理由なのか
てか自動車製造にまで影響出てるのか

2021/02/04(木) 22:03:21.47ID:RM3cnxs4H

半導体は浮き沈みが激しすぎる　ヒヤヒヤするわ

2021/02/04(木) 22:05:33.22ID:+mU9eovQ0

今から工場作っても遅いだろｗ

2021/02/04(木) 22:16:22.12ID:bntBexEP0

>>15
パナは半導体事業売っ払ったぞ
もったいね

2021/02/04(木) 22:21:48.66ID:pCpiABxv0

台湾なんかEUに半導体優先的に製造するからワクチンくれっていってんだろ？
オードリータンもいるし最強じゃん

2021/02/04(木) 22:27:56.16ID:g5Pw2WLf0

エルピーダくん……

2021/02/04(木) 22:39:48.52ID:1hEiOKu/0

このことも関係してるのか、金属シリコンそのものが年初来20%以上値上がりしてる
中国国有企業ウハウハ状態に

2021/02/04(木) 22:41:41.21ID:NITV0oS20

日銀砲で投資しまくれ

2021/02/04(木) 22:59:46.41ID:3L7ryLy80

ただ何もしないままで　悔やんだりはしたくない
https://www.youtube.com/watch?v=9ZKXtk3C3-4

2021/02/04(木) 23:05:49.49ID:ABvfgxtm0

俺も半導体の仕事にスライドしようか考えてる

2021/02/04(木) 23:53:35.39ID:eDPTojuH0

微細化が5nmでマジで限界来てるからいい加減行き詰まると思うわ

2021/02/05(金) 03:33:08.58ID:wIpgnN6i0

日本も製造装置と素材でまあまあ恩恵得られるね
所詮お小遣いだけど