楽天ポインヨ総合-16ポイント
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 08:37:50ID:H9Fn1IS20楽天スーパーポイント
ttps://point.rakuten.co.jp/?page=top
楽天スーパーポイントルール
ttp://point.rakuten.co.jp/doc/rule.html
楽天スーパーポイントQ&A
ttp://www.rakuten.co.jp/com/faq/faq160.html
前スレ
楽天ポインヨ総合15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1136818135/
関連スレ
楽天スーパーポイントを使いきるスレ2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1135189657/
楽天マガジン単独スレ 4冊目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1136614174/
金も)楽天自治・通報(24)スレ(銀も
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1136453676/
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:46:17ID:RYHL4Uiw0-1500くらいだから請求が来れば払わないでもないけど、
こんな汚いやり方をする企業から何かを買いたいと思わない
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:47:19ID:prs6ebIQ00204名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:48:01ID:pdDiY0Do0なんでもミッキーはこの一件に一切係わっておらず、
今日事情を知ったミッキーは怒り心頭で役員を呼びつけ緊急会議。
勝手にポイントを没収してしまった会員様には全額返還とお詫びのポイント300相当をつけるみたい。
ただ、度の超えた複垢房や12月末新垢複数房には何らかの対処をするみたい。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:48:48ID:W/FaDWcz00206名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:48:53ID:Ams7q6FF0PCソフト ⇒Amazon coneco.net
家電 ⇒Amazon coneco.net kakaku.com 淀/魚籠
その他 ⇒Yahoo! LiveDoor 店舗直接(5%OFF)
漏れは、こんな感じかな?
0207名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:48:56ID:AZsP4sUl0ソースは?
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:49:01ID:mZnF6guj0みかん屋台も糖度偽装だとかいわれてるしな
楽天で買うぐらいならスーパーやアマゾンで買う方がいい
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:49:07ID:N976jdQe0まままっままmmっじじじじじいじいいいいいじいいい
0210名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:49:14ID:18HO15H200211名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:49:15ID:lePZ7Ymy0つ、釣られないぞ( ・`ω・´)
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:49:38ID:FjdVumb90キャンセルした。駄菓子屋もキャンセルした。
本当に請求やるんだな・・・。楽天なんてもう使わない。
家族の喜んだ顔見たら,仕方なく少しは支払ってもいいけど
,楽天のシステムの欠陥もあるんだから全額請求は認めない。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:49:42ID:I6Z+Fb2t0マジで!?三木谷知らなかったのか?
ソースソース。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:50:40ID:W/FaDWcz0奥さんは行方不明
代わりに始まったブックスくじは1日で中断となっております
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:50:55ID:ALDoYjf70特価品スレでしかわからないような隠語をこちらで使うな
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:50:58ID:M601jiA100217名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:51:25ID:ihNEqiSX0奥ポインヨが入って-453が-123になるのか...
正規穴の分はよ返せ!
ブックス1500分は使ってないから痛み分けか
塚、ムカつく
全額無期限で還ってこないとさらにムカつく
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:51:35ID:I0ae+arE0赤字
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:51:53ID:18HO15H20お返事ありがとうございます。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:51:59ID:pdDiY0Do0嘘というか願望でつ
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:52:16ID:oddJWaW30>>204のようなエピソードをでっち上げて
ポインヨ返還→なかったことにしたぉ
とかやりそう・・・にないか・・・orz
0222名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:52:36ID:KmCrFw3C0ミキダニはこんなことしないだろ、少なからず評判が落ちる
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:53:10ID:lePZ7Ymy0楽天って本当自分のことしか考えてないよな
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:53:16ID:7nIJ98eg0お前のポイントは返ってこない
0225名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:53:48ID:z/3MqUry02ちゃんねらーは馬鹿なんだから信じちゃうだろwwwwww
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:54:21ID:TtY4b4YB0(´・∀・`)ヘー
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:54:35ID:TAOvbNUV0死ね
>>222
ネタに乗っかって流れ変えようとしてんじゃねーよカス
0228名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:54:38ID:z/3MqUry0自分のことしか考えてないのはおまいらだろwwwwww
0229名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:54:49ID:6GhNb70o0ククク・・・意外に臆病だな・・・ 三木谷浩史・・・・・・!
0230名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:54:51ID:skgBEGNV00231名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:55:36ID:LA+sqDYg00232名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:55:37ID:/2kbJTvI0ポイント全額返還+お詫びポイントを進呈すれば、
イメージは回復されるのになぁ・・・
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:56:16ID:FjdVumb90おなか痛くなってきた。寝込んじゃいます。
バカ!楽天なんてもう買い物しない。メルマガみるだけで頭痛くなってきた。
マスコミ取り上げてくんないかな。ポイントを現金請求は違反でしょ?
0234名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:57:20ID:z/3MqUry0違反じゃない。ポイントは利用した時点で現金と同じだ。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:57:32ID:ALDoYjf70それでもそこにつけこまず生暖かく見守っているのを
自分達のシステムは申し分ないと勘違いしちゃったんだろうな中の人
0236名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 12:57:52ID:q5geOY0t0次からは「ポイント」に戻してください
0237名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:00:07ID:j/uIN25o0今回の図書プレゼントの発案者が、ここまでのことを見抜けず、
上司に相談。ポスト降格の危機に瀕した上司&部下数名が、
社長や役員にばれるまでになんとかしようとした結果、
今回のようなことになってしまった。
つまり損失補填のために、一方的に中止にしてしまった。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:00:28ID:VExAAPte0はいはい釣り釣り
釣られるのはガチで大量に買っちゃった奴ぐらいだろう。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:00:37ID:M601jiA10祭りだけで何スレ消費してんだろ。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:01:03ID:wqlrmI3v0それほんと?
(1)スレでANAのURL踏み800ゲト
(2)ANA入会し正規にURL踏み800げと 合計1600
(3)1の800だけ引かれる
ってことだよね?正規でげとして剥奪されてる人いっぱいいるのに
なんでだろね?
0241名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:02:54ID:/2kbJTvI0楽天社員と連絡を取っていた複数の店長の話だと、
社員達はどうしようもないと語っていたのに自体は急変した。
明らかに三木谷又は役員クラスの判断だろ。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:03:11ID:CnqfkZaC0しょうがないんじゃないか?
祭りなのに本スレだけ通常営業なんてありえないだろう。
そのレス一つもスレ消費だし。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:04:52ID:gNl97DGi0「楽天社員ですがなにか?」とか
「ミキタニですがなにか?」とかの
スレがたつと楽しいし盛り上がるのだが
誰か社員さん立ててくれないかな
0244名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:04:53ID:wqlrmI3v0お前のレスも祭りの無駄レスだって気づけよw
0245名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:05:10ID:W/FaDWcz00246名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:05:29ID:j/uIN25o0厳密には違う。商品の購入で得られたポイントは
法律上は商品券等の性格を持つ為、
景品に該当する。(少額である場合)
アフィである場合は、楽天の規約にも明記されているので
報酬という見方が正しい。よって現金と同等のものである
ことが推測される。
簡単にいってしまえば、線引きは納税の義務が発生するか
しないかの違いだと考えられる。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:05:31ID:6GhNb70o0三木谷「よしそれでいこう。」
0248名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:06:33ID:s+dvkJvB0全ポイント数がマイナスになってると期間限定ポイントも使えないから、
ただ期限が切れていくのを眺めてるだけしかできない・・・・納得いかないよ!!!
つか、せめて、期間限定ポイントから相殺して、足りない分通常ポイントから減らせよ!!!
期限前に買い物に使う予定だった期間限定ポイント分が使えずに無くなっちゃうわけだから、
・被害額=ブックスプレゼントの没収分+期間限定ポイント期限切れ分
・・・・正規ANA会員にはこれ全部返してもらわなきゃ納得できないよ?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:08:21ID:mxQuDsRl0断固として不正は許さない。
これからもお客様の信用を得る為に正義を貫くんだってさ。
長い目でみればきっちり対処した方がいいんだとさw
0250名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:08:48ID:CfJLpdZu0出てねーよw
0251名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:09:09ID:sjwrEeDm00252名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:09:17ID:wqlrmI3v0後から連絡する=ポイント返還する、ではない。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:10:26ID:SQBzYxCC00254名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:10:48ID:nvAWc0lI00255名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:11:10ID:NvkwQs6C0楽天に対する不信感の方が募るわボケ。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:12:06ID:SQBzYxCC00257名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:12:11ID:6GhNb70o0正規会員もいるがポイントを乞食のようにむしりとるのでこんな客はいない方がいい
よって少々強引な手も使うべきと判断
↓
苦情メール完全無視
↓
正規会員の期限ポイントを返還します(期限切れ10分前)
↓
苦情メールはサーバーのトラブルによって届きませんでしたが何か?
0258名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:12:35ID:7/iUEqOX0いや、だから、不正なんてしてないっつーの。
してないのに一律ガッポリは、おかしーんじゃねーのと。
0259名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:13:03ID:nvAWc0lI00260名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:14:09ID:6GhNb70o00261名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:14:23ID:nvAWc0lI0北の将軍様もビックリだわな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:15:38ID:nUoZrNdP0192です
祭りの後、番号を入力する場所の下に↓の文章が入りましたよね。
憶測なんですが、この文が入った後は穴が確認してからポインヨを
出してるのではないかと思います・・・
■ご注意
ポイント獲得時点で下記の条件の場合、ポイントを取り消させていただく場合がございます。
1.ANAお客様番号を登録されていない場合
2.ANAお客様番号と楽天口座番号が不正な場合
※ポイント獲得はお一人様一回限りとさせていただきます。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:15:43ID:B3ba3FyX0そう思うのはねらーだけ。
一般のブログから携帯厨まで既に蔓延してた。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:17:04ID:ZqLqJwPd0しょせん楽天のいいなり。
せいぜいニュー速住民が掲示板に脅迫の書き込みをして逮捕されるくらい。
世の中は弱肉強食。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:19:50ID:j/uIN25o0しかも、ブログでその事を書いた人が停止にあったみたいだし。
ブログのnewみればわかるけど、今回のことに関して、記事が
まったくみあたらない。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:20:02ID:vgDpMUBS00267名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:20:43ID:gNl97DGi0ってどうなのよ。
そんでもって
249の話だけど
契約社員ごときにまで伝達が行き届いてるということでしょうか?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:21:21ID:s+dvkJvB0あああそうだよね、それはもっと納得できない!!!!
そりゃ1000円にも満たない、たった数百ポイントだけどさ、
そのために買い物したようなものなのに、
期間限定ポイント使う予定も決まってたのに、
ANAなんて12月頭に正規に入会してカードもとっくに来てるのに、
それも800しかもらってなくて、それなのに、、、、なんだよ後から連絡って!
いくら謝られてもやっぱり納得いかないよ!
0269名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:23:15ID:XXTs7huy0その頃には退会してるし
0270名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:27:31ID:xzWvId/v0だよな
このままだと期限無しポイントを集めるか
もしくはさっさとマイナス分を現金補填しない限り
いくら期間限定をとっても無意味なんだよな
0271名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:28:25ID:2NqEJiN80これからもお客様の信用を得る為に正義を貫くんだってさ。
それなら
断固として楽天の落ち度と今回の対応は許さない
これからの楽天の企業倫理の向上を促すために、正義を貫く。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:28:58ID:5VvTV/cE0嘘かよ(´・ω・`)
一瞬ドラマのようにBGMが鳴って
めちゃくちゃ格好いいミキタニが浮かんだのに。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:31:14ID:gNl97DGi0契約社員って洗脳されてたりするんかな
0274名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:31:32ID:zMxPMv200するだけで複垢厨は影響ないじゃん。
何故こんな対応しかとれないのか。
ポイント使い切って今後は直接取引専従にするか。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:33:56ID:ghr+hW7J0|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ'
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') '''`` ‐'='-' / ! !
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! これからが本当の地獄だ・・・
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! !
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! !
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -
0276名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:34:16ID:6EUX8Naj0買う必要なくなってからANA返還されても納得いかん
0277名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:36:15ID:fPe3hOU00いいこと言った!
>>272
ワロタw
0278名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:37:20ID:KvCvtCmh0昨日ポイントは引かれてたわけだけど
まだ1通もお知らせメールが来ないのはどういうことだ。
そりゃ、2ちゃん経由で知ってポイントもらったけどさ
なんでそれが不正なんだよ。
バナー広告見て「カード作ればポイントもらえるんだな」って思って
きちんとカード作ってポイント貰ったんだぞ。
どこが不正なのか教えてよ。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:40:06ID:fPe3hOU00どうやら返金請求も楽天からのただのお願いであって義務ではないみたい。
結局、前々から言われてた通り使った者勝ちってこと。
正義どころか悪だろ。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:40:30ID:sw7rm9Uh0もし正規分が戻ってくるとしても2月過ぎになりそうだね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:40:36ID:q1y1DPuB0楽天に出店してるんだが、
ポイント使って購入してるお客さんには
めちゃ大きな字で警告文が付いてる。。
【警告】 この注文(顧客)は身元確認をしっかり行いましょう。
注文処理の際には必ず法務審査部までご連絡ください。
※この警告が出ているからといって不正ユーザーとは限りません。
TEL××-××××-××××
0282名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:41:03ID:RBLJv07D0その記事書いてる森一矢もワンクリ詐欺やって捕まったんだよなw
0283名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:41:35ID:W/FaDWcz0│みかん|みかん(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;);) (;゚;;)(;゚;;)(;゚;;)゚;;)(;゚;;)
┌───┐───┐───┐(;゚;;);;) (;゚;;(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;(;゚;;)
│みかん|みかん|みかん(;゚;;) ;゚;;)゚;;)(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;)(;゚;;)
∧_∧ _,,..,,,,__
(´・ω・ ) ()] ./ ,' 3 U`ヽーっ (;゚;;) l二ヽ
(つ つ □ lU ⊃ ⌒_つ  ̄⊃ ) )
と_)_) ⊂`'ー---‐'''''" ⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
(;゚;;) ⊂_ ._⊃ (;゚;;) | (\/) |
(;゚;;) ⊂__⊃. (;゚;;) | > < |
(;゚;;) (;゚;;) (;゚;;) | (/\). |
(;゚;;) (;゚;;) (;゚;;) (;゚;;(;゚;;)ヽ___/
0284名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:42:52ID:sqX1pvTi0これで後腐れなく楽天から去れます
今まで本当にありがとうございました
0285名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:43:31ID:CsD3pXiu0イ�`
0286名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:43:59ID:sjwrEeDm0今回取得したポイントは、期間限定ポイント。
が、取り消しマイナスポイントは期間指定なし。
返品キャンセルでポイントを取り戻したり、
ポイントを使用してないと、
期間限定ポイント 1800
取り消し分 -1800
と、0で相殺だが、期間が過ぎると
取り消し分 -1800
マイナスになる。
例えば俺は服垢100個あるんだが、全部未使用でひとつあたり2200pt
インフォシークで確認すると-1800されて400ptになってた
しかし、よく考えてみるともともとあった2200ptは 期 間 限 定 ポイント
1月31日を過ぎると-2200される、よって最終的には1垢あたり-1800pt
-1800*100=−18万円というわけです
0287名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:44:32ID:zzilBldX0でも100とか1000とか使った馬鹿は逃げ切れないよ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:44:39ID:XXTs7huy0客を犯罪者扱いか
0289名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:44:43ID:hSYcoodz00290名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:45:00ID:mbt5XPMv0「正義のためなら何をしてもいいのだ!外道成敗!」
byらぶげ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:45:44ID:xzWvId/v0今更だけど今の取消しパターンだと
間違いなくそうなる罠
0292名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:45:55ID:sw7rm9Uh0>が、取り消しマイナスポイントは期間指定なし。
>返品キャンセルでポイントを取り戻したり、
>ポイントを使用してないと、
>期間限定ポイント 1800
>取り消し分 -1800
>と、0で相殺だが、期間が過ぎると
>取り消し分 -1800
>マイナスになる。
ポイント取り消してもいいから↑の問題をどうにかしろや楽天さん
0293名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:46:54ID:0fqX2KPl00294名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:47:35ID:IiWtjGPp00295名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:49:55ID:sjwrEeDm0なんか勘違いしてないか?
楽天のやつらは不正取得期間限定ポイントを0にしたんじゃないぞ?
通 常 ポ イ ン ト から-1800したんだ
それを踏まえて↓を読め
今回取得したポイントは、期間限定ポイント。
が、取り消しマイナスポイントは期間指定なし。
返品キャンセルでポイントを取り戻したり、
ポイントを使用してないと、
期間限定ポイント 1800
取り消し分 -1800
と、0で相殺だが、期間が過ぎると
取り消し分 -1800
マイナスになる。
例えば俺は服垢100個あるんだが、全部未使用でひとつあたり2200pt
インフォシークで確認すると-1800されて400ptになってた
しかし、よく考えてみるともともとあった2200ptは 期 間 限 定 ポイント
1月31日を過ぎると-2200される、よって最終的には1垢あたり-1800pt
-1800*100=−18万円というわけです
0296名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:50:27ID:XXTs7huy0100もとるからだ
馬鹿が
0297名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:50:32ID:miU2kaYm0今544ポイント。
ちょっと安心(・ω・)
0298名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:50:44ID:ZWO18INh0楽天クレジットは話し中でつながんない
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:51:15ID:xzWvId/v0戻ってきた分が期間限定ポイントなら意味無し
0300名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:52:27ID:ZWO18INh00301名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:52:57ID:hSYcoodz0それは嘘だろ。
カード認証してないのにそんなこと絶対にできない。
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