KENT氏を超えたい!
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0001.
2001/08/08(水) 00:51ID:???スマートすぎる…すばらしひ。
>あしらい方も学ばなくてはならないのか
こう言うコミュニティーでは貴方のような人を"厨房"と言う(こともあります)。
KENTさんのスクリプトは糞では無いです、少なくとも貴方の段階ではね。
「R32って駄目だね、アンダー強すぎ」といった国内A級のドライバーと
免許取り立ての貴方の状態は大きく異なるからです。
そのあたりの論理展開をすり変えて、あえて私も「GTRは糞だろ」と言いたい
ので有れば、答えは>>16に有ります。
受け売りだとばれない様に上手に言葉の波に載せて使って下さい。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 16:23ID:???0046名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 16:25ID:???0047.
2001/08/08(水) 16:28ID:???お願いだから日本語検定を合格してからスレを読んでください。
俺が夏厨、厨房だとかはKENT氏を超えるスクリプトや長短には関係ないし、
かつて1度もKENT氏のスクリプトをクソ呼ばわりしたこともないです。
そして答えの>>16については>>23で解説を求めたばかりです。
さらに「あえて私も」だが、君が言いたいなら勝手に言えば良い。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 16:31ID:???いいぞ! ちゃんとしたHNで固定デビューすれ
俺のお勧めはpetitKENT
0050名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 16:33ID:???Perlの巧さなら
結城浩>KENT
だぞ。本は止めたほうが良いが(w
てか、「評判の良いの」って言ってるだろ。
結城浩の本は評判あんまり良くねーぞ。
金の無駄せんですむように「【Perl,CGI】参考書籍 」スレが有るんだろ?
地雷処理班も当然居るわけだが(w
0052.
2001/08/08(水) 16:40ID:???あるのか?>use strict
0053.
2001/08/08(水) 16:48ID:???『Perlの巧さなら「結城浩>KENT」』ですか。
しかしその巧稚の判断はどこでされる?
本はそのスレで良書を選ぼうと思うけど、評価に多少の個人差どころか
正反対のまであって、選ぶのがまた難しい。
0054.
2001/08/08(水) 16:51ID:???一冊買うつもりだったのだが・・・。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 16:52ID:???話はそれからだ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 16:57ID:???PERLなんか動きゃいいんじゃないの?
効率求めるならPERLやめれ
0057.
2001/08/08(水) 17:00ID:???プログラミング初めて初心者のコードを見ても何も始まらないのでは?
Hallo!Worldとか見たい??
>>56
向上心ないなら故郷に帰ってください。君が生きるには都会は厳しいです。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:03ID:???Perl やってる大抵の人が奨めてくる良書です。
ってか俺も良いと思った。
高いが。
5000円(鬱
買った時はおかげで飯が食えなかった…
005955
2001/08/08(水) 17:04ID:???メモ帳開いてそこに#!/以下略
それで動かして解らない事あってからここに書けと言っている ワラ
0060名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:07ID:???0061.
2001/08/08(水) 17:07ID:???5000円…か。
別途にリファレンス本も買っておくべきかな。
>>59
動く動かないじゃなくてスクリプトの巧稚、良し悪しが知りたいんですよ・・・。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:15ID:???都会に住んでるものと仮定してみる。
複数の人に高評価されているモノの内、自分に合ってそうなの(評価のコメントで判断)を
メモって、本屋で立ち読みでもしてサッと目を通して確認すれば、まずハズレは引かんよ。
田舎に住んでいて通販に頼るとなると2chでの評価だけになるから不安かもな。
あと、ちっと難しいかもって感じのを買うと良いかも。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:19ID:.TwMPD62ここの人に聞くのは止めましょう
_gunzip氏やJAPU氏など一部の人を除いてほとんどが私のような口だけ厨房です
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:20ID:???perlで書いてる時点でメモリー馬鹿喰い、効率目茶悪、ソースグチャグチャ
なんだから、そんな事気にしても仕方ないもん。
それとperlは特に短い程カッコイイ(省ける物は省いて書く)って
風潮が強い所があって、その辺追求して遊んでると逆に非効率的だったりする
巧稚、良し悪しがそれほど追求したいならCハックしてRUBY超える位の言語
書くつもり位で行かなきゃダメだね。
キミは登ろうとする山を間違えてるよ
PERLの便利な所ってパパッっと書いてサッと使えるからって所が結構大きいんだよ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:22ID:???>別途にリファレンス本も買っておくべきかな。
リファレンスはperldocで十分
>動く動かないじゃなくてスクリプトの巧稚、良し悪しが知りたいんですよ・・・。
use strictも知らないレベルで巧拙、良し悪しを語っても始まらない
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:23ID:???Perl初心者コーナーの過去ログでも読め
そこで褒められてるコードを参考にしろや
0068.
2001/08/08(水) 17:32ID:???助言どおり入門編ではなくて少し上のを買ってみる。
>>64
Perlについての意見は参考になった。
しかし将来スクリプトを公開したとき、やはりcoolなものを見せたいと言う気持ちがある。
>>65
かつての君の場合には始まらなかったかもしれないが、
残念ながら俺は君ではないんだよ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:36ID:???>残念ながら俺は君ではないんだよ。
何か少女漫画のキザ役のセリフみたいなんで
exit;
0070.
2001/08/08(水) 17:40ID:???少女漫画に精通していることだ。
00711
2001/08/08(水) 17:41ID:???0072名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:41ID:???取り合えずコード書いて何か煮詰まったら、書いてミソ
結構親切だぞ この板の住民ゎ
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:47ID:???0077.
2001/08/08(水) 17:52ID:???別に。
>>74
あまり行き詰まることはない。まだ自作のBBSを作ったりしてローカルで遊んでいるレベルだから。
そしてたしかに夏厨スレと成りかねないのに大勢の付き合ってくれているから親切だと思う。
しかしこのスレッドで知りたいのは「KENT氏を超えるスクリプトとは?」なんだ。
なぜかこの板であまり評価されていないKENT氏。その理由を知りたいのだ。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 17:57ID:???共有鯖でレンタルとかされると他のスクリプトより死ぬ
0080あぼーん
NGNG0082.
2001/08/08(水) 18:50ID:???「上級者がKENT氏以上のスクリプトを書いている」からKENT氏はダメだ、と
言うだけで上級者の仲間入りってわけだ。
008364
2001/08/08(水) 19:13ID:???バリバリにPERLっぽく書くのが好きな人も居れば、use BENCH命な人、何でも省略さん
トリッキー中毒さん、メモリ節約狂、色んな要素が有ってそれぞれが排他的な所が有るの。
これはどんな言語でも言える事だとおもうけどね。
JAPUさんなんかに言わせればそれ以外に決定的な所も有りそうだけど、それは俺には解らない
とにかくフリーフォーマットで色んな書き方出来るのがPERLの面白い所なんだけど
KENTさんのは手法がオーソドックスで冗長すぎて面白く無いんじゃないの?
その割に軽さを追求した痕跡も無いし、ソースが綺麗なわけでも無い
言ってみれば味方が居ない訳、熱狂的な信者が付かない手法
俺がアホだから解ってない部分も大きいけどね、:-)
俺が言えるのはmyだけは猿の様に
唱えろって事くらいだよ。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 19:25ID:???KENT氏を超えたいんだろ?
ここの板の住人に振り回されないで
「ここまで書けたがここからどうすればいいか分からん」とか質問スレで聞けばいいんじゃないのか?
KENT氏が何故ダメなのかとか討論し始める前にさっさと【Perl,CGI】参考書籍スレで評判いい本でも買って勉強した方がタメになるぞ
お前はわざわざ何故KENT氏がダメかを聞く為にスレ立てたのか?
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 19:37ID:jXCFVIRwhttp://fukuoka.cool.ne.jp/drak/chat2.html
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 19:39ID:???======================終了======================
0087.
2001/08/08(水) 22:59ID:???>俺が言えるのはmyだけは猿の様に唱えろって事くらいだよ。
スレを建てて以来、久しくきいていない有用レスだ。感謝する。
>>84
敵を知り、己を知れば百戦危うからずという言葉ぐらい知ってるだろう?
質問スレと良書を活用するのがためになるのはわかる。
しかしそれだけではKENT氏を超えられるには不足なんだ。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 23:32ID:???今お前に必要なのは基礎を勉強すること。
分かったら二度とageるなよ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 23:55ID:???チャットを作ろうスレ(今はどうなってるんだか知らんが)を読め。
KENTのどこがダメかだいたいわかるようになるはず。
わからなかったら初心者スレと良書でわかるようになるまで頑張れ。
0090ナナ萌え(゚д゚)ウマー
2001/08/09(木) 01:46ID:???0091名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 14:00ID:???ところで69が少女漫画に精通していることの何が衝撃的だったんだ?
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 14:30ID:???ってなんで教えてもらう方がこんなに偉そうなの?
0094名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 14:31ID:???わからないなら分かるようになるまで頑張れといってるだろ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 14:39ID:???夏だからだろ(藁
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 14:45ID:???KENTの悪いところ
1.スクリプトが冗長だから省略するのに慣れてる人には読みにくい
2.メモリの利用効率が悪く、スクリプトも速くないからサーバに負荷をかける
3.CGIは起動コストがかかるのでHTMLファイルを生成した方がよい
1は初心者には読みやすくなるし、長所か短所かはその人次第。
上のほうでもだれかそんなようなこと言ってるでしょ。
2と3が問題。この辺については語り尽くされた感があるから過去ログ読むべし。
これでいい?
それとも「○○ってスクリプトの○○行目はこう直したほうが良い」まで教えて欲しいの?
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 14:53ID:???「冗長ってなに? 具体的に言って」とか言い出すよ、きっとあの子(ワラ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 15:05ID:???0099名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 15:24ID:???相当キテルよこいつ、多分hello world段階なんだろ
ローカルでBBS書いてるとか怪しすぎ ワラヒ
みんなマジメすぎるよー、、ちょっと問題出して書かせりゃ大体わかるのに
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 15:30ID:???0101名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 15:48ID:???0102名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 17:15ID:???0103.
2001/08/09(木) 19:35ID:???>2.メモリの利用効率が悪く、スクリプトも速くないからサーバに負荷をかける
つまりこのあたりがKENT氏のスクリプトの隙だな。
しかし具体的に言って、メモリの利用効率とスクリプトの速さとは
どのあたりに差が出るのか。これが重要だ,
0104ななしさん
2001/08/09(木) 20:16ID:ESTpK3Ic1番さんも掲示板をつくられてるみたいなのでここにお書きします。
投稿日:2001/08/09(木) ←時刻をこんな風に表示したいの
ですがどうすれば良いでしょうか? 是非ご教示願います m(_ _)m
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 20:19ID:???0106.
2001/08/09(木) 20:23ID:???104=99だからだろう。それぐらい気がついてやれ。
>>104
( $sec , $min , $hour , $day , $mon , $year ) = localtime( time );
$mon++;
print FILE join("<>",$kiji,$year,$mon,$day);
投稿記事をログに保存するときに↑という具合に年月日をまとめて保存すればいい。
0107ななしさん
2001/08/09(木) 20:30ID:ESTpK3Ic2001/8/9(木) 20:19 っていう風になっちゃうんです (;_;
2001/08/09(木) 20:19 こう言う風にしたくて0をつけると今度は
2001/010/011(木) 20:19 とかなっちゃうし・・・・
0108.
2001/08/09(木) 20:33ID:???$year += 1900;#2001年
@youbi =("日","月","火","水","木","金","土",);
$youbi[$wday]
これで曜日と西暦はいい(はず)。
0109.
2001/08/09(木) 20:38ID:???@youbi =("日","月","火","水","木","金","土",);
$date = sprintf("%04d/%02d/%02d(%s) %02d:%02d",
$year + 1900, $mon + 1, $day, $youbi[$wday],$hour, $min);
print $date;
ではどうか?
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 20:47ID:???笑い所がわからんネタだなぁ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 20:58ID:???やっぱり笑い所がわからんわ。独自のセンスとしかいいようがないね、君のは。
0113.
2001/08/09(木) 21:01ID:???俺はユーモアを提供しているわけではないし、君とはユーモアの嗜好依然に
ユーモアを解する能力について、俺にはよくわかった。だからもういい。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 21:04ID:???0115.
2001/08/09(木) 21:14ID:???今すぐに君に理解できることなど期待していないが、
近い将来、俺と君との相対的な地位関係から、俺の態度が理解できることになると思う。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 21:19ID:???今度は日本語として意味がわからん。
0117名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 21:20ID:???そんなん最初からわかってることだろう(藁
0119.
2001/08/09(木) 21:46ID:???なぜこのスレッドには君らが軽んじるKENT氏を語ることすらできない奴ばかりなのか!
0120名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 21:47ID:???本人だけがわかる言葉を書くための板はここじゃないぞ。
http://natto.2ch.net/denpa/index2.html
0121名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 21:51ID:???そりゃ、スレ立てたのがお前で、主に活動してるのもお前だからだろうな。
テーマが焼き鳥だろうが帯状発疹だろうが、お前とじゃマトモに会話するなんて無理だよマジで。
0122名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 22:01ID:???みんなボランティアでやってるわけじゃない。仮に、
>近い将来、俺と君との相対的な地位関係から、俺の態度が理解できることになると思う。
が本当になるとしても、そんな態度の悪いやつに労力を割いて教えることはない。
まあ、教える奴がいてもかまわないが、少なくとも俺は教えたくない。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 22:21ID:???0125名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/09(木) 23:11ID:???0126107
2001/08/10(金) 06:06ID:???べんきょうして頑張ります!
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 12:23ID:/eOrC7SMどこかにないでしょうか?
れれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれれ
ててててててててててててててててててててててててててててててて
ままままままままままままままままままままままままままままままま
すすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすすす
0129少し頑張った人
2001/08/10(金) 12:33ID:???0130名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 13:29ID:???それはもう別物(w
0131.
2001/08/10(金) 13:55ID:???冗長になるだけでは?
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 14:00ID:???そろそろウザいんで逝ってくれ
==========終了==========
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 14:08ID:???カエレ!!(・∀・)
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 14:54ID:???貴方の人を挑発した物言いで、良い答えを得ようと言う方が奇特と言う
ものでしょう。
私はしがない職業PGで、PERLで大きなプログラムを組んだ事は有りませんが
(そもそもそう言う言語では有りませんね)初心者さんにはお答えできると思います。
C、VB、ASP、PERL を業務ベースで使っています。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 14:58ID:???このソースをアップしろよ。1が現在どれぐらいの能力なのかがわかるだろ
それくらいできないような奴ではKENTは越えられないと思うが
0137名無しさん
2001/08/10(金) 15:19ID:???カエレ(・∀・)
カエレ(・∀・)
0138名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 15:52ID:???/ ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/ 、_ _, ヽ / |
| ヽ |ノ < 男が悪い
ヽ U ' | |
|_/⌒_⌒\._ノ| \_____
.ヽ\|_|_|//
ヽ、___, '|
0139名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/10(金) 17:13ID:??? ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧_∧
(,,゚Д゚)≡つ (:;:;)3`#) ※
|つ つつつつ =( :; )# | | ←>>1
〜. | ≡つ / /:; /∪※
∪ ∪ く__(_ゝ,,〃
ヽ l //
∧∧ ほぁたぁ!――*―――
= ( )∩ // | ヽ フベシッ
≡ ( /ノ ll / / | ヽ
= 〜 〈〃 / |
,`. .´,ミ,くノ^ヽ ゝ ''
0140名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/11(土) 01:32ID:19Fw1.Uwかかってこいうんこども
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/11(土) 04:13ID:???0142名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/11(土) 07:53ID:eDJ7axHE別に下手だという気は無いけど並だと思うよ。
まぁ、すごいのはやっぱサポート力だろうね。
あと、モジュール使わずにちまちま頑張ってるとこね。
どっちも漏れはやる気になれんという点ですげーね。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/11(土) 08:02ID:???モジュールやmyだらけには出来んのだろう。と思うよ。
まあ、サポート力と言えるけども。
馬鹿みたいな質問にも切れずに答えられるとか。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/11(土) 12:18ID:???それ以前に、何のためのソフトウエアなのかなんて
考えたこと無い、典型的プログラムオタクばっかだろ?
彼は、perlつーか、ソフトウエア工学の知識は半端じゃないよ。
CPANにもモジュール提供してるしね。
kent.pmで検索してみ。
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