【Perl,CGI】参考書籍第２版

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/02(水) 22:24ID:EwjNES7.

みなさんの読んだオススメのPerl,CGI参考書籍を

■初心者用　■中級者用　■上級者用

に分けて教えてください。

前スレ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=perl&key=970166109

PHPは↓「PHP関連の書籍」で
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=985315574

>>2-9 前スレのまとめ（前スレ404さんサンクス！）

0702nobodyさん

02/04/01 14:02ID:???

わしもプログラミングperl買うもーん

0703nobodyさん

02/04/02 13:08ID:riJ2yY95

新しい「プログラミングPerl」が出版されたとして、値段はどのくらいになるの?
あまりにも高いのだったら、思い切って洋書のほうを買いたい。
関係者でご存知の方いますか?
というか、翻訳手間取りすぎ。

0704nobodyさん

02/04/02 14:50ID:???

6k～7kはいくんじゃないかね。

0705nobodyさん

02/04/02 16:30ID:???

３冊セットだから、一冊3500-5000として、￥15,000か。

0706nobodyさん

02/04/02 23:04ID:???

プログラミングパールは
ゴール伝ウィーク前らしいな。発売が。

0707nobodyさん

02/04/02 23:05ID:???

>706
後って聞いたぞ。

0708nobodyさん

02/04/02 23:06ID:???

>707
適当に嘘ついたつもりなんだが。
結構発売ちかいんだな。やったね！

0709nobodyさん

02/04/02 23:43ID:mpKyJCRn

一冊で出るんだよな？
上中下だったら嫌だな

0710707

02/04/03 00:26ID:???

そこのところはわからない。

0711nobodyさん

02/04/03 00:40ID:???

重くなるのやだから分冊がいいなぁ

0712nobodyさん

02/04/03 00:53ID:???

お前ら、俺はなあ、昨日買ったばっかりで・・・

0713nobodyさん

02/04/03 07:09ID:???

また近藤さんの翻訳か。
別の人が訳してほしい。

0714nobodyさん

02/04/03 07:12ID:???

英語のｼｮｳもない駄洒落なんかを、一生懸命日本語で訳されると
技術書なのに技術的な内容のフォーカスが甘くなるんだよな。
近藤氏の日本語構成力も２流だし。
売れている本なんだから、ちょっと編集には凝って欲しい。

0715nobodyさん

02/04/03 11:14ID:???

近藤さんの訳、オレは好きだけどなあ...
# っていうか、Perl関係の書籍で、近藤さん訳以上の品質のものって
#どれよ？ EffectivePerl?

0716nobodyさん

02/04/03 13:15ID:???

>>754
ってゆーか原著がそうなんだって。技術的な話をふつーにしてるともとれる。

0717nobodyさん

02/04/03 15:17ID:???

>>715-716
うん、原著のニュアンスを伝えようとしているのは知っているよ。
でも、明らかに構成される言語感がちがう（変な日本語だけど）英語と日本語の
橋渡しなんだから、切るところは切って、意訳する部分は意訳して欲しいと思うよ。

品質としてはよいのか？というと、それは２流だって評価には変わらないけど、
Perl関係の書籍で彼以上の訳者がいないとしたら、
それは不幸なことなんだと思うけどね。

0718nobodyさん

02/04/03 16:54ID:GxQYq2Ss

近藤さんの訳文は，技術的な内容に関してはきわめて適切だと思うけど。

ただ，日本語については，ちょっとなー，と思う点はないでもない。
you を必ず「あなた」と訳出してるとことか，日本語になじまない
ジョークを几帳面に訳出してるところとか。

0719nobodyさん

02/04/03 18:43ID:???

プログラミングperl買っちった。
読んでる間に寝てしまったよ。

0720nobodyさん

02/04/03 22:04ID:???

ゴールデンウィークはまだ長いから買っちゃうよ。

0721nobodyさん

02/04/03 22:08ID:???

それでも腐ってる訳書に比べりゃマシ。

0722あぼーん

NGNG

あぼーん

0723nobodyさん

02/04/04 21:35ID:nj4a6dns

あー、すみません。
ラクダとEffective買ったこの前のやつなんですが、
そろそろ実用的にCGIしたいんですが。
なんかそんな本はありませんか？

あ、「１０日で覚える○○」その本は買いましたが、誰かに貸したまま帰ってきません。
これ抜きで。
なかなか歯ごたえのある良い本だったのになぁ

0724nobodyさん

02/04/04 22:25ID:???

本集めが趣味って言うならなんか紹介してもいいけど、その2冊ととほほあたりで十分。

0725nobodyさん

02/04/04 23:25ID:DJU1gK/Y

その２冊を短時間で読み切るとは。スゴイね！

0726nobodyさん

02/04/05 01:39ID:???

クックブックは？

0727nobodyさん

02/04/05 16:08ID:Oqnvheag

>>725
学生さんなので暇ですから。いつも携帯しております（ちょっと重たいけどあまり気にならない）。
>>726
高いですし。中古でも売ってればいいのに。

予算2500円。
あと、「大日本天狗ほにゃらら」ってのが本屋にあればお知らせ下さい。貴重な情報として集めてますので

0728nobodyさん

02/04/05 16:10ID:Oqnvheag

そうそう。
社会工学とリファレンスは、意味分かんないので飛ばしてます。

0729nobodyさん

02/04/05 17:13ID:???

>>728
こらこら、そこが重要なところだろうが（ｗ

0730nobodyさん

02/04/05 21:25ID:Oqnvheag

がーん

あ、でも、用途少ないじゃ無いですか。多分。
得にリファレンスとか。

0731阪神６連勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

02/04/05 21:30ID:???

リファレンス以外用途無いですが、何か？

0732nobodyさん

02/04/05 22:05ID:???

リファレンスがなきゃPerl Userは1/100以下になるLね。

0733nobodyさん

02/04/06 01:53ID:???

>>730
悔い改めたほうがいいよ。

0734初心者

02/04/06 02:52ID:???

リファレンスを徹底的に勉強しろ、と。ﾒﾓﾒﾓ.

0735nobodyさん

02/04/06 04:45ID:???

黒田硫黄は女と見せかけて実は男

0736nobodyさん

02/04/06 13:18ID:???

別にどっちでもいい。

0737nobodyさん

02/04/06 13:35ID:???

>>734
リファレンスは勉強するものではありません。(ネタにツッコミいれてしまた)

0738nobodyさん

02/04/06 22:29ID:uQ6wRrMM

そうですか。黒田硫黄は男ですか。
分かってますとも。
どういう時使うんですか？リファレンス。

0739nobodyさん

02/04/06 22:31ID:???

>>738
関数名ど忘れ。
こんな関数ないかなぁ～。
暇なとき適当に読んでいると便利な関数があったりして勉強になったり。

0740nobodyさん

02/04/06 22:53ID:???

Perlでリファレンスっつーともう一つの意味があるが、それの事じゃなかったのか？

0741nobodyさん

02/04/07 00:46ID:???

かみあってないのがおもしろいな
俺にはプログラミングPerlで学習するやつの気がしれん
あれは表紙以外価値がないと思ったが？

0742nobodyさん

02/04/07 02:41ID:???

>>741
それだけで充分。

0743nobodyさん

02/04/07 03:44ID:FazIpaij

???????????????????????????????????????????????@_@
+_+ baka------------------>>>>741

0744nobodyさん

02/04/07 10:04ID:???

>>741
確かに、英語がネイティヴ並の速度で読めるアンタにしてみりゃそうだろうな。

0745nobodyさん

02/04/08 01:24ID:6SHXOq5L

>>706-708
前に電話で問い合わせして、ここに書いた者です。
わたしが聞いたときは早くて夏、場合によっては秋以降だったんですが、
発売は夏前になったんですか？
楽しみです。

0746　

02/04/08 11:01ID:rG6tv1RL

なんかプログラミングPerl極悪につまらんですな。
4章のリファレンス以降、超ねむいです。

すぐわかるPerlなみに分かりやすく、
はじめてのPerl以上の内容の本は無いですかね？

0747nobodyさん

02/04/08 11:53ID:???

実用Perlプログラミング買えよ。ラクダより黒ヒョウのほうがカコイイにきまってるだろ。

0748nobodyさん

02/04/08 11:58ID:???

ラクダ本買ってほとんど憶えたんですが、いろいろとPerl関連のサイトを
見ているとラクダ本には載ってない事がなにかとありましてできるだけ
調べてはみたんですがまだ不充分な気がします。以下にあげたものおよび
関数以外でラクダ本に載ってないものがあったらどうか教えていただけない
でしょうか？ Perlに詳しいみなさまよろしくお願いします。

サブルーチンのプロトタイプ
無名ハッシュ（配列）
リファレンス（デリファレンス）
正規表現: (?:foo), (?!foo), (?=.*foo) など

0749nobodyさん

02/04/08 12:54ID:???

| ラクダ本に載ってないものがあったらどうか教えていただけない
| でしょうか？

ラクダ本見てください

0750nobodyさん

02/04/08 13:02ID:???

>>748
とりあえず、Perl5.003以降のバージョンで追加されたものは全て載ってない。
・擬似ハッシュ - perldoc fields
・正規表現の事前コンパイル - perldoc perlre perlop
・Unicodeのサポート - perldoc perlunicode
・ファイルハンドルのtieが可能に - perldoc Tie::Handle
・新しいプラグマ - warnings constant base fields など
・use vars qw($var) に取って代わる宣言 our($var)
・Attributeの設定 - perldoc Attribute::Handlers
などなど。

どうでもいいが、その書き方だと,
アンタの挙げたものが今のらくだ本に載っていないような誤解を与えるな。

0751７４８

02/04/08 14:19ID:???

>750
分かり易いレス、どうもありがとうございました。あぁ、やはり新しい版のラクダ本
にはわたしが書いたうちのいくつか載っているものなんですね。
ちなみにわたしの持っているラクダ本はソフトバンクのほうの１９９７年発行のもの
です。これしか持ってないもので．．．お金もないし。

0752nobodyさん

02/04/08 14:50ID:???

本の内容は常に古いので特に新しいのを買う必要はないんじゃない？
(perldeltaを参考にして)付属のドキュメントで補うのが吉かと。
プログラミングPerlにイラストを交えた説明を加えていれば、もっと評判もよかっただろうに。
オライリーの本は全体的にイラストが少ないけど、プログラミングPerlは・・・(以下略)

0753nobodyさん

02/04/08 15:11ID:ksboR3Gx

やっと、カーネル・サンダースの呪いの期限が切れた。
阪神は本来、神のチーム。
これくらいのゲームができて当たり前。
1938年に開幕７連勝した時に阪神は優勝した。
今年も９割方優勝する。
阪神電鉄の株価もウナギ昇りだ。
優勝すれば経済効果も核爆弾級だろう。
現在、阪神ファンの脳内モルヒネ分泌量は最高だ。
仕事にも遊びにもハリが出る。
阪神ファンが勝ち味に飢えていたが故に。
カーネル・サンダースは俺たち阪神ファンに17年間の試練を与えた。
今はそのことに感謝したい。
昼食時には是非ともKFCを利用したいと思っている。

0754754

02/04/08 17:39ID:???

Perl/Tkで遊ぼうと思ってるのですが、次の２冊ではどちらがいいのでしょうか？
(近所の本屋ではどちらも置いてなくて)
[入門 Perl/Tk]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873110084/ref=sr_aps_d_1_4/249-5849971-2589914
[入門Perl/Tk―Perlで簡単GUIプログラミング]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879669431/ref=pd_sbs__1/249-5849971-2589914

0755nobodyさん

02/04/09 18:39ID:???

Programing Perlまだかなぁ・・・発表。

0756nobodyさん

02/04/09 21:40ID:???

>>754
後者は読んだこと無いが、前者はまぁｵﾗｲﾘｰの名に恥じない出来だと思う。
内容が古いのが欠点だが。

0757_gunzip

02/04/11 21:58ID:???

>>754
基本的な部分（パッカーとか、オプションの解説など）は前者の方が詳しい。
ただ、後者の方がサンプルは充実している。

個人的には前者を薦めまふ。ウィジェットの配置法が大体分かったら、
サンプルスクリプトの、ウィジェットに渡されるオプションの部分を
いろいろ変更してみたりして慣れていくのが一番かと。

# いろいろ作り始めると、「ウィジェットが思うように配置されないよー」
# って悩むことになるんじゃないかな。
.
.
.
.
.
.
.
.

ところで、これってPerl/Tk？
http://www.ipse.media.kyoto-u.ac.jp/ikou/mail/addrbook.html

0758754

02/04/12 00:34ID:???

なるほど。やはりオライリーのほうが良いみたいですね。高いけど…
ということで、買うことにします。ありがとうございました。

0759nobodyさん

02/04/13 20:28ID:MHwMUnTI

Perl Cookbook第2版　はやく出せ！
’98年出版だから、もうかなり古びてきている。

0760nobodyさん

02/04/14 02:17ID:???

>>757
ウインドウ左上のマークから見てもPerl/Tkじゃないかな。
学内ツールでPerl/Tkなんて、やるねー。

0761nobodyさん

02/04/14 06:10ID:???

どこからそんなものを見つけてくるのか謎。

0762nobodyさん

02/04/14 10:47ID:???

>>757は東大新入生だから見つけてきた・・・・・って書こうとしたら_gunzipたんじゃないかー。
本物？復活？

0763４６９

02/04/15 02:07ID:???

うっぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ死ねよ

0764754

02/04/15 06:07ID:???

オライリーの『入門Perl/Tk』はなかなかよかったです。
日本語入力はダサイけど、しばらくPerl/Tkで遊べそうです。
(現在テキストウィジェットに悪戦苦闘中・・・)
ふと、本家オライリーをのぞくと『Mastering Perl/Tk』がでてる！
『Learning Perl/Tk』に比べ表紙の鳥が立派になってるし、
766pagesで内容もてんこもりな感じですね。
もうすぐ『Perl & XML』もでるし、
Perl関係で次に翻訳されるのはいったいどれになるのでしょうかねぇ？

0765名無しさん＠お腹いっぱい

02/04/17 22:56ID:???

独習perl買って今勉強してるとこなのですが、つまづいたので質問させてください。
１章のprint 12345;でスクリプトファイルを作成したのですが、
作成したスクリプトファイルを実行してもコマンドプロントが一瞬パッ！！って開く
だけで、直ぐ消えます。これって正常じゃないですよね・・・？
厨房な質問ですみません。。。どなたかご教授願います。

0766名無しさん＠お腹いっぱい

02/04/17 23:12ID:w/K6mmxt

すぐ分かるPerl買おうかな？

0767nobodyさん

02/04/18 00:01ID:???

>>765 スクリプトの最後に↓の１行を追加しる
<STDIN>

0768765

02/04/18 00:06ID:omRCwmRI

ありがとうございます。助かりました。
ところで<STDIN>ってのはperlやってる人はみんな知ってる常識なんでしょうか？

0769nobodyさん

02/04/18 00:22ID:Wp0uKE11

>768
その本に出てないとすれば問題ありだなぁ。

0770nobodyさん

02/04/18 00:25ID:???

>>768
標準入出力はDOSなりUNIX使ってるなら知らないと問題です。

0771768

02/04/18 00:31ID:omRCwmRI

なるほど、勉強になりました！！
こんな厨房の相手をしてくださってありがとうございます。

0772nobodyさん

02/04/18 19:11ID:???

Windowsでスクリプトのファイルをダブルクリックとかして実行してるんなら正常。
ふつーはコマンドプロンプトで実行するもの。

C:\> perl SCRIPT_NAME

0773nobodyさん

02/04/22 21:56ID:???

エフェクティブパール　買った！！！
昨日、神戸行ったんだけど、一万円しかもってなくて、
田舎に住んでるもんだから、まともな本屋がないので、
神戸でエフェクティブパール見つけたときは感動した！
でも２時間くらいヘルスに行くか、本を買うかで迷ったけどねｗ

0774nobodyさん

02/04/22 22:05ID:???

>>773
そんなに人を笑わせるのはよせ

0775nobodyさん

02/04/22 22:30ID:wzLXTqBW

で、なにしに神戸に来たのだ。

0776nobodyさん

02/04/22 22:34ID:???

ヘルスだろ

0777nobodyさん

02/04/22 23:47ID:kuB7R6Dt

>773
ヘルスとエフェクティブパールを比べた人物は、
日本広しといえども君しかいない。誇りを持て。

0778nobodyさん

02/04/23 06:55ID:???

エフェクティブヘルスがあればよかったのにね。

0779773

02/04/23 07:47ID:???

神戸には基本情報処理受けに行った。

0780nobodyさん

02/04/23 08:06ID:???

>>779
今年は長田高校じゃないの？

0781773

02/04/23 20:26ID:???

>>777
ありがとう(笑

>>780
神港高校でした。

0782nobodyさん

02/04/26 20:33ID:???

>>745
今日、オライリーに電話かけたんですが、らくだ本は夏から秋になると言われました。
ラマ本も新しいのがありますが、今のところ予定は無いそうです。
（板違いですが）サイ本（Java Script 第4版）も今のところ予定無いそうです。
下の２冊は、いずれ翻訳するとは思いますが・・・

0783nobodyさん

02/04/27 03:56ID:???

情報ありがとう
夏か秋か…我慢できるだろうか…

0784ロボ鉄 ◆MGTy6iYI

02/04/28 22:12ID:j/ijTDI2

今日やっとカタログ届いたよ。オライリ－の。

0785nobodyさん

02/04/29 02:56ID:IUOGyOWE

・プログラム経験なし
・文系
・ＯＳはＷｉｎ
の僕は、
・「１週間でマスターするCGI」（毎日コミュニケーションズ）　　　と
・perlプログラミングレッスン入門編（結城浩）

どちらがいいと思われますか？

0786nobodyさん

02/04/29 03:11ID:???

>>785
「すぐわかるPerl」

もし「すぐわかるPerl」を立ち読みした上でこれでもダメだと思ったならば
＞「１週間でマスターするCGI」（毎日コミュニケーションズ）
こっちが楽かも

0787nobodyさん

02/04/29 03:29ID:IUOGyOWE

>>786
はやいレスありがとうございます。
すぐわかる～～は
・ちょっとは知ってる人よう
・基本的にＵＮいＸ向け
みたいなことが書いてあったんで、ダメなのかなと思ってました。
とりあえず早速明日見てみます。
ありがとうございます。

0788nobodyさん

02/04/29 09:14ID:???

CGIプログラミングは新版出る予定あるの？

0789nobodyさん

02/04/29 09:24ID:???

英語版は3rd Editionまで出てるんだっけ＞CGIプログラミング
日本語版はこの前（一年ほど前？）新しいのが出たと思ったが

0790nobodyさん

02/04/29 11:52ID:???

4900円か、、学生にゃーつらいな、、

0791nobodyさん

02/04/29 13:34ID:9HJCMzgq

社会人でもきついよ４９００円は。

0792nobodyさん

02/04/29 15:19ID:???

倍の値段でもいいから、プログラミングＰｅｒｌ　早く出せ

0793nobodyさん

02/04/29 22:01ID:NmdFgil6

＠＠＠＠＠

0794ロボ鉄 ◆MGTy6iYI

02/04/29 22:10ID:bKjBrXRt

僕が初めて読んだ本は異臭間で覚えるCGIのMac編です。
最初の方は読みやすくて良かったんですが、後からひどくなってきます。
最後のほうはあの説明では絶対に覚えられませんから。いきなり$_見せられたりサブルーチンとか自作ライブラリとか言われたり。

僕は金のほとんどをコンピュータ本につぎ込んでる割には良い本を買ってませんでした。
KENTさんの買った後、本屋でほとんど読んで無いのに無くしてオークションで900円で買いました無駄使いだなぁ
それでもらくだ本とEffective Perlを持ってます。
目から鱗がでました。本当に。
出たけど訳にたったかは別の話w

0795nobodyさん

02/04/29 22:18ID:5LS+M/ng

コテハンは死ねよ！
>>794 お前だよ！

0796nobodyさん

02/04/29 23:26ID:???

795はなんでコテハンにむかついてるんだ？

0797ロボ鉄 ◆MGTy6iYI

02/04/30 07:20ID:LHTz5JeH

そのIDどこかで見たことがあるような無いような・・・
うーむ、あ！

0798追記 ◆MGTy6iYI

02/04/30 07:20ID:LHTz5JeH

>>795さん

0799nobodyさん

02/04/30 08:09ID:???

＞773
前半から中盤にかけての流れがかなりいいぞ
2chでも面白い文書く奴がいるんだな

0800ロボ鉄 ◆MGTy6iYI

02/04/30 22:21ID:???

800!?

800だったら祝って下さい。

0801nobodyさん

02/04/30 22:22ID:???

コテハンでそういった類のことをやると、じき叩かれるぞ。
前例があるから、取りあえずやめとけ。

0802ロボ鉄 ◆MGTy6iYI

02/04/30 22:37ID:???

いいよ。叩かれても。荒らされても。
どんな前例（　´∀｀）？コテハン名は？いつ？どこで？何をして？
↑こんな風にねほりはほり聞くのは勿論嫌われますよね。

【Perl,CGI】参考書籍 第２版

【Perl,CGI】参考書籍第２版