【Perl,CGI】参考書籍 第2版
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:24ID:EwjNES7.■初心者用 ■中級者用 ■上級者用
に分けて教えてください。
前スレ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=perl&key=970166109
PHPは↓「PHP関連の書籍」で
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=985315574
>>2-9 前スレのまとめ(前スレ404さんサンクス!)
0002名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:25ID:EwjNES7.○「初めてのPerl」(オライリー)
○「すぐ分かるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」
○「perl5マスターブック 基礎からはじめる実践的スクリプトプログラミング」
○「CGIプログラミング入門」秋本祥一 古川剛 著 SHOEISHA
○「独習Perl」翔泳社、 著者 武藤建志
○「Perlでつくる楽しいCGI」エーアイ
○「一歩先行くインターネット CGIプログラミング入門」 (SE)
○「Perlの国へようこそ」
○「ポケットリファレンス」
○「UNIX短編シリーズ Perl 青柳龍也著」
○『最新HTML&CGI入門』、笹木望・藤崎真美、エーアイ
○「CGI/PERLハンドブック」ソフトバンク
○「CGI入門」エリック・ハーマン プレンティスホール
○「perl入門」エリー・クイグリー プレンティスホール
○「簡単CGIでつくるインタラクティブWebページ」 エーアイ
■初心者逸脱〜中級者用
○「プログラミングPERL」』(オライリー)
○『Effective Perl (Effective Perl)』(ASCII)
○「CGI Programming with Perl 2nd Edition」(O'REILLY)
○"Programming Perl Third Edition" (O'Reilly)
○『CGIブック』 インプレス William E.Weinman
○『Web+DB Press vol.1』技術評論社
○Perlクックブック - Perlの鉄人が贈るレシピ集
0003名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:27ID:EwjNES7.○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○『詳説 正規表現 (Mastering Regular Expression)』(オライリー)
■その他どこに入れればいいか迷った
○BLACK BOOKシリーズの「Perl&CGI」(IMPRESS)
○「Apache拡張ガイド」
■オブジェクト志向
○「perlモジュール活用ガイド かんたんオブジェクト指向プログラミング」
○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○オブジェクト指向Perlマスターコース ダミアン・コンウェイ(著)
■超初心者用&買わない方がいいかも系
○「KENTと作ろう! PerlでCGI」
○「Perlで作るCGI入門」ソフトバンクパブリッシング
○『Perl言語プログラミングレッスン』入門編 結城 浩
○「新・Perlの国へようこそ」サイエンス社 斉藤靖他共著
○「iモード対応HTMLとCGI」
○「1週間でマスターするCGI」(毎日コミュニケーションズ)
○パソコンプログラミング入門以前(毎日コミュニケーションズ/1,600)
○Webクライアントプログラミング(オライリー)
○「CGIちょ〜入門」広文社 2000円(税別)
0004名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:29ID:EwjNES7.■初心者用
○「初めてのPerl」(オライリー)
▼すぐに不足するので、はじめから「プログラミングPerl」を買いましょう
/理屈が多いね
▼これをクリアしてから ラクダ本(Perlプログラミング)なり、リファレンス本を買えばよろし
/体系的で、分かりやすいかもしれん。これがいちばん好き
/序文は趣味で読もう。1章からは一行、一行よく読もう
/第1章はちと入門者には難しいと思ふ
○「すぐ分かるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」
▼プログラミング経験のない人でも分かるように
めちゃめちゃ基本的な所から書いてます。お勧め
/題名どおり、すぐわかったよ
/超初心者向けだけど2380円出すだけの事はあると思う
▼基本過ぎて話にならん
/噛み砕いてはあるものの、ちょっととっつきにくかった
/分かりやすくてよかったんだけど、
例題のスクリプトにspeedの名前とかやめてほしい。はずかしい…。
○「perl5マスターブック 基礎からはじめる実践的スクリプトプログラミング」
▼これで改造はもちろんだけど簡単な自作はできるようになるんでは?
○「CGIプログラミング入門」秋本祥一 古川剛 著 SHOEISHA
▼入門の入門って感じかな? めちゃ判りやすかったよ
/この次に読むのは同じ筆者の『CGI基礎講座』でしょ
○「独習Perl」翔泳社、 著者 武藤建志
▼初心者の入門、独学に適していると思う
/まとめて時間がとれるんであれば、最初のとっかかりとして良いと思う。
リファレンスは別に持っておいたほうがいいと思います
▼あの小学生の教科書みたいな書き方の本をメインのテキストにするのは間違い
/最初はいいけど覚えた後は役に立たなくなるよね
/参考書つき問題集みたいな感じ。何回も読みなおそうという気にはならない
○「Perlでつくる楽しいCGI」エーアイ
▼私はこれ一冊でやってます
○「一歩先行くインターネット CGIプログラミング入門」 (SE)
▼いいのかどうか知らんがとりあえずこれとらくだ本でCGI覚えた
○「Perlの国へようこそ」
▼古い本だけど、参考になったよ
0005名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:29ID:EwjNES7.▼初心者なら持っていて絶対に損はない
/サンプル事例つきの辞典として重宝してます
/これと優良サイトの解説文があれば
他に何も買わないでもある程度やっていけると思います
▼リファレンスならラクダの頭本買っとけ
○「UNIX短編シリーズ Perl 青柳龍也著」
▼連想配列とかパターンマッチなどの簡単な正規表現などはこれで覚えられるでしょう
○『最新HTML&CGI入門』、笹木望・藤崎真美、エーアイ
▼普通の本よりhttpdやSSIの記述が多い。
初心者に多い設置後のエラー対処が詳しい。おすすめです
○「CGI/PERLハンドブック」ソフトバンク =
▼1/3あるサンプルCGIはいらないですね その分リファレンスが結構判り易いので
もっと詳しく載ってれば尚可ですね
/リファレンス本なんだからリファレンスに特化してほしいっす…
▼結城さんのだとちょっとくどいけど、この本なら結構簡単だけど簡潔
○「CGI入門」エリック・ハーマン プレンティスホール
▼ちょっととっつきにくいけど、基礎的な知識が得られて後々理解力に差がつきそう
○「perl入門」エリー・クイグリー プレンティスホール
▼簡単なコードとその解説が書いてあるので頭にすっと入ってきます
○「簡単CGIでつくるインタラクティブWebページ」 エーアイ
▼プログラミングもはじめてで、しかもCGIぐらいにしかPerlを使わなくて、
さらに、Windows上でプログラムを組みたいという、超初心者むき
0006名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:30ID:EwjNES7.○「プログラミングPERL」』(オライリー)
▼Perlの生みの親が書いたということもあって、
他の本とは比べ物にならないほど 深く理解できる
▼初心者なのでいい参考書を・・・って書いてある時点で
ラクダを勧めるのはハッキリ言って酷かと
/「生まれて始めてのプログラミング教科書」には向いてないね
○『Effective Perl (Effective Perl)』(ASCII)
▼初心者卒業頃から手放せなくなりました。良書だと思います
○「CGI Programming with Perl 2nd Edition」(O'REILLY)
▼、『プログラミングPerl』とかとの併読がおすすめ。
プロのCGIプログラマを目指す人向け、って感じかも
○"Programming Perl Third Edition" (O'Reilly)
▼Lallyの文章力がPerlを広めている事を実感
○『CGIブック』 インプレス William E.Weinman
▼perlは知っていて、CGIの書き方だけ知りたいなら、
これは何だかんだいって、分かりやすかった
/訳もいい感じだし。絶対勝って損ないよ
○『Web+DB Press vol.1』技術評論社
▼かなり良かったよ。安いし
/猛々しく同意
/vol.2もおすすめ
○Perlクックブック - Perlの鉄人が贈るレシピ集
▼要するにサンプルコード集。なにかと便利
/結構 perlfaq と内容かぶってるのね。ちょっと困ったときに役立ちそう
/perlfaqにも取り上げられているものも多いけれど、こっちの方が詳しいな
/内容はかなり充実してる。Perlをある程度覚えたなら必読です
/修羅場のときに重宝しそうだ
▼日ごろのスクリプト書きに「必携」とは思わないかなあ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:32ID:EwjNES7.○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○『詳説 正規表現 (Mastering Regular Expression)』(オライリー)
▼oreillyしか出さなそうだし
/日頃、バックトラックなんて意識しないでいいようなものにしか使ってないから
勉強になった(なりそう)
■その他どこに入れればいいか迷った
○BLACK BOOKシリーズの「Perl&CGI」(IMPRESS)
▼Cisco の本はかなりよい
○「Apache拡張ガイド」
▼薦めてみようかな
■オブジェクト志向
○「perlモジュール活用ガイド かんたんオブジェクト指向プログラミング」
○『実用Perlプログラミング (Advanced Perl Programming)』(オライリー)
○オブジェクト指向Perlマスターコース ダミアン・コンウェイ(著)
▼本屋で立ち読みしてけっこう良さげに見えたけど
\6200はチト高くて買えんかった(;´Д`)
▼文章が読み難いよ
/訳が一部腐っているような気がせんこともない。…というか、たぶん、腐ってる
0008名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:32ID:EwjNES7.○「KENTと作ろう! PerlでCGI」-40
▼これだけは買わないようにしています
/これほど何の役にも立たない本は珍しいです
/レスキューに頭を下げた方がマシです(それはどっちもダメだろ)etc...
▼改造したい初心者には構造が分っていいんじゃないかな
▼”つくる”じゃなくて”いじる”っすな
○「Perlで作るCGI入門」ソフトバンクパブリッシング
▼これの基礎編見たけど糞の役にも立ちませんでした
/if文やファイルのロックとかの説明が載ってなくて全くわかりせん
それにちょこっと説明した後作者のページからDLして設置しな!
っていう感じになって困ってます
/Perlの参考書を選ぶ基準は、なにより「著者が結城浩さん以外」です
▼結城浩最高です 何が悪いか言ってみろ
/悪い本では無かったです
/実例が豊富で、やるべきことが図解されているのがいいです
/プログラミングは初めての私にとってもわかりやすく書かれていたので、
気に入りました。
○『Perl言語プログラミングレッスン』入門編 結城 浩 -222
▼死んでもやめた方がいい。 解説がごちゃごちゃになっていてわかりにくい
○「新・Perlの国へようこそ」サイエンス社 斉藤靖他共著
▼著者(のひとり)が買うなって言って回ってるってさ。
確かに5.002ベースの記述じゃねえ
▼今でもよく開く本です。手に入りにくいですがうちの会社でも持ってる人が沢山います
○「iモード対応HTMLとCGI」
▼CGIは概念ぐらいしか乗ってない
0009名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:33ID:EwjNES7.▼超初心者向け。まったくの初心者には良さそうな感じ。
/すぐ読み終わってしまいますが…まあとっかかりとしてはいいかな〜と。
▼「一週間でマスターできるCGIなんてこのくらいだゴルァ、CGIナメンナヨ」という内容。
○パソコンプログラミング入門以前(毎日コミュニケーションズ/1,600)
▼超初心者向け。プログラミング自体超初心者の文系野郎にお勧めの参考本
▼プログラム未経験で読むのはしんどそう。副読本としておすすめ
○Webクライアントプログラミング(オライリー)
▼2900円出す価値があるかどうかについては、やはり疑問が残るな。
少しはぐらかされたように感じるかもしれない
○「CGIちょ〜入門」広文社 2000円(税別)
▼どうも内容が薄い感じ。他にこれよりいい入門書はいくらでもあるよ
0010名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 22:59ID:???0011名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 23:03ID:???>>8あたり見てみ。
ああっ!>>(数字) が使える!!カ・イ・カ・ン♥
0012名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/02(水) 23:13ID:???病院逝け
0013名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/03(木) 14:30ID:???11じゃないけど、不便なtako鯖味わったことないんだね。。。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/03(木) 15:12ID:???てか俺もtako住民だ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/03(木) 15:15ID:???0016名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/03(木) 16:11ID:???0017名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/03(木) 17:53ID:???0018名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/03(木) 19:29ID:???そうなん?
ま、こっちの方が便利やけどね。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/03(木) 20:53ID:???1冊目が物足りなくて2冊目をgetしたのですが、内容の半分ぐらいが
重複していて「シマター!!」となっているところですが。。。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/04(金) 01:05ID:???takoだけは置いてけぼりかも(w
0021名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/04(金) 08:48ID:swacCc5.サマリーに自分のコメントがたくさん入ってて
結構うれしかった。(^^;
○「Apache拡張ガイド」
▼薦めてみようかな
は説明不足だった。
オライリーからでてるmod_perlの説明本です。
上巻が参考書、下巻がリファレンスになっています。
当然といえば当然ですが、Apacheの動作概念も
分かりやすく書いてあって面白い。
mod_perlを使わない人でもぱらっと読んでみると面白いと思うよ。
レベルとしては中級ぐらいかなあ。perlでのOOをある程度知ってないと
つらいかも?
ちなみに、mod_perlについての簡単な入門としては
WEB+DBプレスのvol.1がおすすめです。
002221
2001/05/04(金) 09:08ID:b.oAhtdI・『Perlクイックリファレンス』(オライリー)
別名[ラクダの頭本] 中級逸脱〜中級者向け
perldocやラクダ本があればいらないんじゃないか、という
噂もあるけど、便利に使ってます。
有名どころのモジュールの説明が充実しているのがいいところ。
装丁がリファレンス用になってて、こういう気配りも嬉しい。
・『Perl5デスクトップリファレンス』(オライリー)
ちっちゃいやつ。僕は昔の赤いヤツしか持ってないから
持ってる人、紹介してください。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/08(火) 17:56ID:NohfUXTkすぐ分かるperl
を買いました。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/08(火) 19:39ID:???>すぐわかるPerl
俺は昨日買った。わかりやすいね。
0025祝 改訂版
2001/05/09(水) 01:25ID:???「Perlでつくる楽しいCGI」
0026名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/09(水) 09:26ID:???KENTのヤツ?
0027名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/09(水) 09:28ID:???http://www.ai-pub.co.jp/contents/whatsnew/index.html
0028名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 00:32ID:???0029名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 02:22ID:7a64FPsg漏れもきぼんぬ。
『すぐわかるPerl』みたいな感じでないかな。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 08:47ID:Cyk1DSwAhttp://www.oreilly.co.jp/BOOK/webcli/
とりあえず定番はこれかな。読んだことないけど。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 09:07ID:???ありがとうございます。とりあえず今日本屋で立ち読みしてきます。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 09:41ID:???本じゃないけどソケトーが(゚д゚)ウマー
0033名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 10:32ID:???初心者向け、いや、中級者向けかも知れないけど
「Perl徹底活用インターネットダイレクトアクセス」
は割といいよ。インデントがめちゃくちゃ気持ち悪いけど。
LWPの解説も無いけど。
なんか「けど」が多いな
0034名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 10:37ID:???個人的に >>30 はちょっと情報が少ない感じがした。
ちゃんと読んではいないけど。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/18(金) 14:19ID:.cTlLk2c0036名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/19(土) 00:55ID:???明日また見てきます。
>>32
モジュールの解説良さそうですね。ちょっと研究してみます。
ありがとうございます。
>>33
ふむふむ。ではそれも一緒に探してきます。あるかな。一応リンク。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795230919/249-2976561-2610739
「WEBクライアントプログラミング」はやはりイマイチ?ですか。
この辺の初心者向けの解説本出したら結構売れると思うんですけどねぇ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/19(土) 03:04ID:???その本は確かに良かった。プロトコルごとの解説も
わかりやすいし。昔その本みてSMTP勉強してPostPet
のペットを任意の数送ったり、帰らないペット送る
CGI作った記憶あり。まあ一言でいうとPostPet
ユーザー限定メールボムCGIだけど。
つーかSMTPは単純だから勉強ってほどじゃなかったけど。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/19(土) 03:09ID:???ここでダウンロードできる。
http://www.jkc.co.jp/publish/book.html?direct
0039名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/19(土) 17:39ID:???セミは流し読みしてみましたが、思ったよりわかり易そうです。
WEBクライアント〜はLWP用に。
とりあえずこの2冊で頑張ってみようと思います。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/19(土) 23:55ID:???あ、俺本買わずにそこからダウンロードしたソースだけで
勉強してた(爆
0041名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/21(月) 10:37ID:KxNDIK3M0042名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/21(月) 20:17ID:???参考書→本屋にある本
辞書・単語帳→「CGI・PERLポケットリファレンス」
って感じだとすると「独習Perl」はドリルとか問題集って感じかな。
0043_gunzip
2001/05/21(月) 22:59ID:???Perlデバッグ明快技法
Martin Brown著 岡田長治 監訳
B5変 460頁 定価(本体3800円【税別】) 2001/05
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-274-06420-4.htm
-----------
今月の終わりに出るらしいです。
・・・・ってもう出てるのかな?入手された方居ます?
#よく逝く上本町の旭屋と京橋の紀伊国屋にはまだ入っていないようなので。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/22(火) 19:21ID:???Andrew L. Johnson著 星睦訳
ISBN4-89471-301-2 税込\3,400-
2000年12月15日初版
全20章で内容は、
序章
コードの記述
プログラムの記述
データ型と変数
制御構造
簡単な入出力とテキスト処理
関数
リファレンスとデータ構造
文書化
正規表現
テキストの操作
リストの操作
入出力の詳細
モジュールの利用
デバッグ
モジュラープログラミング
アルゴリズムとデータ構造
オブジェクト指向プログラミングと抽象データ構造
その他のオブジェクト指向例
他に学ぶこと
なのですが、私は10章までのお世話にしかなったことが無かったりして^^;。
ちなみにCGIのことはまったく出ていないのは本の趣旨からして当然としても、コマンドのリファレンスにはできないのが実に残念なところか。まあ、これは勉強本だから仕方が無いことなのかもしれません。
学習内容は高度なものであり、それは他のプログラミング言語をかじったことが無いと思いのほか読むのに苦労するかもしれませんが、それさえ乗り切れればお勧めできそうな一品だと思います。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/24(木) 10:01ID:???持ってるけど英語が出来ない俺にとってはイマイチ…。
そうでなくても基本的に読みづらいし。
ククーブクーの方がイイかな。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/26(土) 01:27ID:???確かに読みにくいという大問題がありますね。それさえなければ文句なしの一品だっただろうに。
もっとも、アメリカ人が書くこの手の参考書というのはどれも読みづらいことこの上ないので、そこら辺は割り切って考えなくてはいけないところなのでしょう。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/26(土) 20:51ID:aKa4TYqI翔泳社 \2800
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?sid=1
サンプルプログラムがおもしろそうですが。
0048ねこ
2001/05/26(土) 21:18ID:IaL6YVjI「オブジェクト指向 Perlマスターコース」じゃなくて、
「プログラミング言語Perlマスターコース 」の文は読みやすかったよ
演繹的な開発の方法ってこうやるのかぁって思った
まだ自分には出来ないけど(わ
004945
2001/05/26(土) 21:29ID:???まぁ全く役に立たなかったとは言わない。
でもなぁ…
データ型とか制御構造とかリファレンスの生成みたいなのに
延々と数章も裂くのはどうかとオモタよ。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
2001/05/29(火) 17:39ID:5/jj4oswwww.byakuya-shobo.co.jp/otona/index.html
0052e2j
2001/06/01(金) 17:15ID:???面白そうだから買ってきた。
読んだら感想書きます。
0053e2j
2001/06/01(金) 21:27ID:???Perlの内部的は部分にも触れている為、
Perlマニアにとってはなかなか楽しめるのではなかろうか。
今のところ見つけた面白いこと。
#!/usr/bin/perl
#line 100 "foo"
warn;
#line 50 /bin/sh
warn;
__END__
ただ…よく分からない部分も多い。
上記の#指示文は正規表現のマッチングを使って抽出しているらしいが、
その正規表現として…下記のごとく意味不明なシロモノが書いてあった。
/^#Is*lineIs+(Id+)Is*?:(Is*"([^"]+)?Is*$/
Perlで実行すると当然エラーだ。
そして謎の"Is"と"Id"。
悩んだ挙句、\sと\dならば合点が行くことに気づいた。
そしてそれ以外にも所々奇妙な構文がちらほらとある…。
誤訳だか誤植だか知らないが…勘弁してくれ。
…今買わず、改正版を待った方が良いかもしれない。sage
0054_gunzip
2001/06/02(土) 00:36ID:???で、疑問点
-----------------------------
P.34
>Perlはラインターミネータを見つけるとそこでコメントが終了したと見なします。
>従って、次のようなコメントは許されません。
>print("Hello world"); # Greet yhe user
> #and let them know we're here
いや、上の例は文法的に正しいのですが......。
P.63
>ハッシュを作成するとき、たとえstrictプラグマが適用されていたとしても、
>Perlはキーとして使用している裸のワードを自動的に文字列と見なします。
>use strict;
>my %hash = (Fred => 'Flintstone', Barney => 'Rubble');
-----------------------
use strict;
my %hash = (Fred , 'Flintstone', Barney , 'Rubble');
-----------------------
のように書くとコンパイルエラーが出ますが。
P.70
>my func();
myfunc();
P.76
>%hash = {Fred => 'Flintstone', Barney => 'Rubble'};
%hash = (Fred => 'Flintstone', Barney => 'Rubble');
P.79
>print join(', ', @$hash{list)[0]();
前後から考えて
print join(', ', @{$hash{list}});
か?
P.107
>openを使用して開いたファイルハンドルに、seekを使用しないでください。
>バッファに関わる問題を回避するためにsysseekを使用してください。
理由が謎....意味不明。
P.168
>次の例のように、同じ方法で関数内から値を返す時に使用することも出来ます。
>return (@results) ? @results : undef;
こんな書き方を薦めるなよ....。
return @results ? @results : ();
P.324
>($year, $month, $day) = = $date =~ '/(d{4})(\d{2})(\d{2})/'
行末のセミコロンが抜けています。
\が抜けています。
それ以前に、なぜ正規表現の部分を''でクォートしているのだろう?
($year, $month, $day) = $date =~ /(\d{4})(\d{2})(\d{2})/;
-----------------------------
>>53
>…今買わず、改正版を待った方が良いかもしれない。sage
うう..同意。
0055リストラおやじ@自宅待機中
2001/06/07(木) 08:31ID:W1jx3cs2アルゴリズムの基本的な組み立て方は理解してると思います。
といっても、ここ10年ほどはプログラム組んでませんが。
C言語以降は未体験です。
UNIXはファイル操作ぐらいにしか使ったことありません。
PerlとCGIを使ってみようと何冊か本を立ち読みしましたが、
何ができて、何ができないのか、
プログラミング言語としてどのような特徴があるのか、
などの全体像が見えてきません。
なにかおすすめの参考書籍があれば教えてください。
0056e2j
2001/06/07(木) 10:20ID:???そんなアナタには「プログラミングPerl」
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-900900-48-6.htm
0057なっちゃんトランク
2001/06/07(木) 13:38ID:wJYlzTi6古いものが多かったりしますよね。
あまり古すぎると参考にならなかったり・・・。
みなさんは「本の鮮度」をどれくらい気にしてます?
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/07(木) 16:03ID:???0059リストラおやじ@自宅待機中@55
2001/06/08(金) 09:51ID:???ありがとうございます。
57さんと同じように97年発行というのがちょっと気になりますが、
開発者本人&オライリーというだけで買う気になりました。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/09(土) 13:10ID:G7GneXHohttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=99922001
って、perl5.6についてちゃんと書いてあればほしいんだけど、どうですか?
立ち読みじゃよくわからなかった。
ちなみに私が持ってるperlの本はラクダとクックブックだけです。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/10(日) 03:25ID:wIreiASQperlをはじめたばかりの初心者で一通りの文法はわかってきたんだけどscriptを
書くにはまだって人はperlクックブックが超お勧め。
有効なモジュールの紹介とかも充実しててperlを使えば
こんなことができるってことがよくわかるようになる。
問題なのは価格5800円ページ数750ページなとこかな。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/10(日) 10:07ID:???それ、ちと立ち読みした感じだと結構よさげだった。
…英語が読めるなら不要なんだろうけどな(鬱
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/10(日) 18:01ID:fTNPeg7s0064名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/10(日) 18:12ID:xd6bGI3wうそ?もう出てるの?6月下旬って書いてあったけど。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/10(日) 21:21ID:v59G/2DQごめん。
正確には、オライリーのページで新刊予約受け付けしてたから(6月刊行)
「ついに出るね」という意味で言ったの。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/11(月) 01:43ID:8pqT6lXAこれの発音は「パール」でいいの?
0067名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/11(月) 02:34ID:KPOx6cx2その発音でいいっすよ。
http://www.ascii.co.jp/ghelp/18/001875.html
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/11(月) 23:16ID:pKfL8KNcありがとう。検索サイトも保存しました。
真珠のpearlと同じ発音ですね。
006960
2001/06/11(月) 23:22ID:???レス遅くてすみませんが、ありがとうございます。
ほんとはPerl5.6の新機能とかをきちんと解説してあるサイト(日本語)があれば
本買わなくてもすむんですけどね・・・・・・
英語力がないとこうなるんだよなぁ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/12(火) 22:44ID:???http://www.oreilly.co.jp/BOOK/presuni/
これってどんなもんでしょうか。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/12(火) 22:44ID:Mt9V/FeM0072名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/13(水) 04:23ID:???まるで役に立たない情報を一つ。
こないだのN+Iのオライリーブースで英語版が3000円だったよ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/13(水) 16:06ID:ojAbN0ashttp://www.oreilly.co.jp/BOOK/presuni/support.htm
大丈夫?
0074名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/13(水) 19:09ID:tI0gSNbQ出す改造方法どこかにかいてないでしょうか?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/13(水) 19:24ID:KOTbWJiYそれは問題なしです。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/13(水) 19:33ID:???投稿ミス?スレ違いです。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=988808396
0077名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/15(金) 16:07ID:JAlA10oIの本買ってhttpd.confを置いてみましたが、index.htmlがあるのにDirが
すべて表示されるんですぅ。どうしたらよろしいか、ご存じの方教えてください。
ほかの本よんで、srm.confに
DirectoryIndex置いたりしましたがわかりませんです。
どうしてhttpd.confにDirectoryIndexがあるのかもわからないし・・・。
ただ、indexではなくて適当な名前.cgiだとDirだけで実行されたり、
難しいっす。
0078>>77
2001/06/16(土) 01:59ID:???最近はhttpd.confしか見てないんだよ
srm.confとかは形だけあるって感じ。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/16(土) 07:23ID:geSj1Qh2Options -Indexes
0080名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/26(火) 20:09ID:Uhv7scjI0081rubbish_lister
2001/06/26(火) 20:15ID:???>>60を買って読んでみましたが、ダメですね。
何故かバックスラッシュとシングルスラッシュが全て消えています
"s/`'/ /" とでもしたかのように…。
改正版を待った方が良いでしょう。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/26(火) 23:33ID:Xu2asYdU新しいねずみ本出たんですね。
80さんは現物をご覧になりました?中身はどんな感じでしょう。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/27(水) 05:19ID:CiaQ2I.Y0084rubbish_lister
2001/06/27(水) 12:33ID:???検索すればすぐ見つかるだろうに
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/cgipro/
# ついでに訂正。
# >>81は"s/['`]/ /g"でした。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/27(水) 12:53ID:???それ古いでしょ?
第二版は、6/23には書店にならんでたよ。
読んでないけど。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/27(水) 13:03ID:07n1lY1cオライリーの方は、まだ更新されてないみたいだけど。
オーム社の方にあったよ。
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-87311-044-0.htm
0087名無しさん@お腹いっぱい。
2001/06/27(水) 13:57ID:???買おうかな・・・・
0088rubbish_lister
2001/06/27(水) 14:07ID:???00903260
2001/06/27(水) 21:25ID:snNaDIjM0091KENT2冊目
2001/07/01(日) 01:40ID:???0092名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/03(火) 22:14ID:MB5c5N6Qついでに、ageとくYO!!!
0093_gunzip
2001/07/05(木) 15:24ID:???結城 浩
http://www.hyuki.com/dp/cat_index.html
0094_gunzip
2001/07/05(木) 15:24ID:???0095名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/05(木) 15:55ID:???0096名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/08(日) 22:16ID:TRpjd/So0097名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 08:48ID:f2SSa98s0098名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 09:40ID:???ちなみにバリバリの現役厨房です。
また猿マネが得意で、覚えると何でもすぐやってしまいます。
0099名無しさん@お腹へった
2001/07/09(月) 12:04ID:K3oon6rUhttp://www.ai-pub.co.jp/contents/book/inet/perl-module.html
サンプルコードも結構載ってるので
モジュールよくわかんねえーって人々はどうぞ。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 13:46ID:???・「売ってましたよ」と本屋でみかけたような言い方のわりに、内容について
他者に「どうよ?」と聞きもせず、「よさそう」という口調でもなく、単に本の
特徴を述べて「どうぞ」。まるで宣伝。
・やけに速い
・聞かれてもいないのにいきなり話をモジュールに限定したマニアックな本の話。
よって、Web新撰組と認定。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 14:16ID:9BzjX4os鋭いなぁ(藁
オレは99じゃないけど、これ本屋で見たよ。
パラパラっと見た感じ、モジュールのドキュメント
読めば済むんでねぇの?って感じだったよ。
よってオレは買わない。
0102名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 14:33ID:???モジュールのドキュメントがwebで翻訳されてるのを
収録しただけの本だった。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 14:34ID:???地元の本屋に置いてねぇ。
http://www.byakuya-net.co.jp/book/byakuya/otonacgi.html
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 14:44ID:???http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886485871/249-6447268-2441924
プログラミング始めてでも平気。今までフリーCGIの設定変数を書き換えるしかできなかった人も、他の部分の意味がしっかりわかて来ます。本当におすすめ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 14:49ID:???0107名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 15:50ID:???>ポートスキャナー
「大人の」というより「子供の」あるいは「痛い人の」の方が正しい。
0108105
2001/07/09(月) 16:17ID:???他のモン買いに行ったとき偶々目に付いてパラパラ覗いただけだし、
ここまでケチョンケチョンに言うような本買う金ねーし。
手に入れようと思う要素が一つも無かった。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 17:33ID:???上げ足取りだけどな。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/09(月) 21:08ID:DeY8MuGoどういう点が?
0111名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/10(火) 01:47ID:oxTBJMEw大崎さんのperlメモから等、パクリが多数。
というか作者のレベルって「フリースクリプトの改造ができる」程度だから、その程度の実力があれば買う必要は全くない。
それを買うなら、perl クックブックか、cgi ブックの二版を買うか。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/10(火) 02:08ID:???まともなのはオライリーだけかよ?
0113名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/10(火) 17:33ID:???「お子様のCGIスクリプト」
0114名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/10(火) 21:17ID:???0115名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/11(水) 01:57ID:???クソ本2冊買うよりは安いってことか。
0116Programming初心者
2001/07/11(水) 04:04ID:Xoj3p4WAでも、ちょっと古いしな〜。
そうは言っても、それに変わるようなものなさそうだしな〜。
まいった。
ところで、PerlとCGIやりたいんですけど、
すぐわかるPerl → 初めてのPerl → Programming Perl → CGI Programming with Perl
↑こんな感じで良いんでしょうか?
色々文句付けてやってください。
すぐわかるPerlはもうちょっとで終わりそうです。
あと、これは絶対にやっとけ、っていうのがあったらお願いします。
あっ、クックブック忘れてた
0117名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/11(水) 13:35ID:MuVfIh3YProgramming Perl 3rd edition
0118名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/12(木) 21:44ID:4TZQOIDwそれは発売中?
日本語訳はまだ?
0119名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/12(木) 23:13ID:???英語版の方がLarryの文章の巧さを実感できるよ。
0120名無しさん@お腹いっぱい
2001/07/12(木) 23:31ID:???0121名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/13(金) 00:34ID:KKLVN8dI0122名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/13(金) 00:44ID:T9pxj/Wk0123名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/13(金) 22:03ID:???英語が読める人はね。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/26(木) 12:42ID:UIjFhZaQやっぱりProgramming PerlをやったあとEffective Perlをやるべきなんでしょうか?
それともProgramming PerlをやればEffective Perlは必要なし?
0125_gunzip
2001/07/26(木) 13:04ID:???perldocに載っている情報の方が現状に即しているし、
何よりコマンドラインから即座に参照/引用出来るから。
(振り返って手を伸ばすのがメンドイし)
Effective Perl はかなり役に立つので読んだ方がいいと思うよ。
読み進めるには、Perlについて或る程度知識が必要だけど。
だから、Effective Perl を買って、分からない箇所、細かい所は
perldoc(又はProgramming Perl)で一つ一つ確認するのがいいんじゃないかな。
ちなみに、英語で良いなら無料で読めるよ。(全部ではないが)
http://www.effectiveperl.com/toc.html
0126124
2001/07/26(木) 21:56ID:UIjFhZaQ詳しい説明、どうもありがとう。
> Effective Perl はかなり役に立つので読んだ方がいいと思うよ。
> 読み進めるには、Perlについて或る程度知識が必要だけど。
との事ですが、ある程度の知識とは大体どれくらいなんでしょうか?
O'REILLYの「初めてのPerl」を8割方マスターしたぐらいでしょうか?
少なくともこの程度は分からないと無理、という目安みたいなのがあれば教えていただけないでしょうか?
ちなみにこんなにも慎重になっている事を不思議に思われるかも知れませんが、金がマジでないもんで(″´д`゛)
よろしくお願いします。
0127124
2001/07/26(木) 21:58ID:???ちょっと見てきます
0128JAPU
2001/07/27(金) 09:21ID:???一通り読んでしまったらほとんど要らないかな。
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/27(金) 13:09ID:3fKvNbGoってどうですか?
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/27(金) 14:43ID:p3XeziA.0131名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/27(金) 23:26ID:.ZnT2KZg次の版が出るんですか?しまった。。。
鬱。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/28(土) 00:39ID:???どれ買ったの?2nd? 3rd? 日本語版?
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/28(土) 01:16ID:X3m/a8uU2ndの日本語版です。
0135131
2001/07/29(日) 02:22ID:.3wm9.Loすっげー気になるじゃねーかようーぅ。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/29(日) 02:30ID:8KfTFdvA0137名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/29(日) 02:34ID:???やはりPerl本は何冊か手元にあるべきでしょうか?
ずっと、とほほWWWのリファレンスとx68000のページで開発続けてます。
その上開発環境がWIN98にHTTPDです。
0138131
2001/07/29(日) 04:48ID:CA7TUM1M私もおんなじような状況でした。
最初にちょっと買った本2冊と、あとはWebのリソースで済ませてきました。
環境も98SEとANHTTPDです。
そこでこの状況を打破するため(?)Programming Perl を買いました。
新しいマシンでも買ってLinux導入も考えてます。
つーか>>132。責任もってレスくれ(泣)。
気になるんだよおおう。
0139DQN
2001/07/29(日) 05:04ID:pEZyrmdIすいません、僕は正真正銘のドキュソなのでよく分からないのですが、
> その上開発環境がWIN98にHTTPDです。
> 環境も98SEとANHTTPDです。
本当だったらUNIX or WinNT(2K)+ Apache・・・・・
> ずっと、とほほWWWのリファレンスとx68000のページで開発続けてます。
Programming Perlは当然持っているべき・・・・・
ってな感じなんでしょうか?
えっ、意味が分からない?
ゴメンなさい、ドキュソなもんで。
あと、
> x68000のページで開発続けてます。
これは、ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1680/xperl/
ここで合ってますでしょうか?
0140DQN
2001/07/29(日) 05:13ID:???ttp://x68000.startshop.co.jp/~68user/
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/29(日) 06:07ID:???辛いから本を持ってる、その程度と言えばそうなるのかな。
でも、本だから得られる部分も人によっては大きいと思うけどね
俺はケチんぼだから3000円もする本は絶対必死で読むしね (w
つーかDQNってやっと意味わかったぞ・・・・・
PG板で見掛けて開発環境かと思ってたよヽ(´ー`)ノ
0142名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/29(日) 08:53ID:???も2冊、さらにラクダ本を買ったあとに大人のCGIスクリプトまでget
してしまいました・・・。初心者用は穴があくほど読みましたが、未だに
リファレンスが理解できません。そしてラクダ本はまとまった時間がとれ
ずやや放置気配・・・。
そして未だに初心者です・・・。
唯一の救いはKENT本など設置&設定方法しか書いてない本だけは
持ってないことでしょうか・・・
0143137
2001/07/29(日) 16:31ID:???> x68000のページで開発続けてます。
>>140さんのページがそれです。
私も>>138さんのように
最近、Linaxユーザの友人にその手のOSを入れてもらおうかと思ってます。
あと、活字をモニタで読むのは私も辛いのでWebデータは全てプリントアウトして、
ファイルにまとめてます。
ちょっとPerl本買う気になってきました。
「Programming Perl」は書店で探してみたいと思います。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/29(日) 20:32ID:a0oXRzds0145名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/29(日) 20:52ID:???英語版で十分。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/30(月) 00:47ID:k6pbhxM6UNIXを使っていることを(ある程度)前提としている為
普通にWINでCGIを繕うと思ってる人にはお勧めできないと思う。
リダイレクションとか、WINでは出来ないし
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/30(月) 01:08ID:kNuV7I.Yde?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/30(月) 01:56ID:cypD5Rhc>リダイレクションとか、WINでは出来ないし
できるよ。
パイプとか、コマンド化は、できないけど。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/30(月) 02:04ID:???英語版を買え。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
2001/07/30(月) 09:46ID:???多分でてないよ
0152初心者ですが
2001/08/01(水) 18:15ID:i9L7nUcAPerlをある程度マスターしたいのですが、次に何をやれば・・・・
「初めてのPerl」を飛ばして、「Programming Perl」に行くべき?
それとも、どこかのwebサイトで良いところはあるでしょうか
余談ですが、本当に簡単なスクリプトを組めるだけで、
結構楽しくなってきました > Perl
0153JAPU@可奈子たんも良いね
2001/08/01(水) 18:48ID:???ちなみに、第3版の日本語版はまだです。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/01(水) 23:48ID:???私も「すぐわかるPerl」から入ったのですが、
「Perlの面白さを教える」と言う点では非常に素晴らしいと思いますね。
最初にこの本を選んでよかったと思っています。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/01(水) 23:59ID:???0156名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/03(金) 11:51ID:???○『Perl言語プログラミングレッスン』入門編 結城 浩
買って読んでる途中だけど初心者にはわかりやすいと思うよ。
本選ぶのも人それぞれだね。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/03(金) 21:05ID:goTelHDs判り易いとは思うけど、あれで1からPerlは作れないね。
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/04(土) 04:04ID:???0159名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/04(土) 04:59ID:eUp0QEZwわたしももってるけど、応用編がでてない以上、あまりすすめられない。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/06(月) 00:13ID:oWP36vTo改訂(日本語)は青だよね?
0161名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/06(月) 00:59ID:???解決しました。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 11:06ID:w4SWrK2k初めて買った本…。どう?
0163sage
2001/08/08(水) 16:00ID:???初めて買った本…。もう被害者は出ないでほしいよ。
説明は冗長でありながら、さらにDLしなくちゃいけないなんて。
俺はそのあと「とほほ〜」のリファレンスを読んで独学したよ・・・。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/08(水) 21:12ID:hb0UPetQ解りすぎてて120%解ってる事じゃないと書きにくいんだろうか
基礎編は立ち読みして止めちゃった ^^
続編出ないかなあ。。。
0165
2001/08/11(土) 20:27ID:9bRwGvjghttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974766206
オブジェクト指向Perlマスターコース
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974448956
のどちらかを買った方感想お願いします
0166名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/11(土) 21:07ID:???>>53-54
016718才の芸能人
2001/08/12(日) 00:16ID:6KogsX6Ihttp://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
dfdsfgfg
0168名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/18(土) 08:47ID:???0169名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/18(土) 10:58ID:gISKcPyg今からPerlを始めようと思って、このスレッドを読まずに適当に買った本が、この本でした。
あらかじめ「とほほ〜」のリファレンスでPerlについてのアタリを付けていたのですが、途中から説明が端折りすぎの感がします。
printに関してはあんなに熱心に説明しているのに、その後(ファイルのロックなど)については、一気にとばしすぎです。
ぼんやりと概観を捉えるのには良いかも…
0170名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/18(土) 22:20ID:aKmraFs60171名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/18(土) 22:26ID:???0172170です
2001/08/19(日) 13:30ID:m10m4//Q0173名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/19(日) 14:01ID:???なにそれ…ハゲシクワラタ
0174名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/20(月) 13:34ID:YMvOwFSs0175名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/20(月) 15:15ID:???私が始めに買ったのもソレ。けど、そんなに難しいとは思わなかった。
(ちなみにプログラミングのぷの字も知らなかった)
プログラミングPerlの1〜2章あたりを比較的易しく説明(ラマと同じ?)
プラス、CGI(ラクダ本では触れられてない)
プラス、日本語を扱う上での注意事項をさらっと(外国人著者の本では普通触れられてない)
って感じの内容なんだけど、けっこうバランス良くない?
私はかなり役にたったんだけどなぁ。
でも確かに、
ラクダ買ったら不要になるから、お金キツイ人には薦めないw
0176174ですが
2001/08/21(火) 01:15ID:???うーむ・・。やっぱり、文系にはちと難しいか・・。なんとなく、理解できなかったが。
多分、頭の差なんでしょうね、そのへんは。
けど、とりあえず教科書と同じで、理解できなきゃダメなので、>>174のやつを買いなおします。2350円。(゜Д゜) イター
う〜ん、そんなにバランスよかったかなぁ・・・。やっぱ文系にはきびしいかな・・。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/21(火) 01:25ID:oG6BxDgA> けど、とりあえず教科書と同じで、理解できなきゃダメなので、>>174のやつを買いなおします。2350円。(゜Д゜) イター
「すぐ分かるPerl」の事だと思うけど、それならオライリーの「はじめてのPerl」の方が個人的にはいいと思う。
すぐに使い物にならなくなるのが分かってるし、はじめてのPerlと比べてもそれは言える。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/21(火) 01:27ID:???無視してください、>>176は
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/21(火) 04:04ID:69HDGkfs0180175
2001/08/21(火) 11:07ID:???遅レスごめ。
どんな本でもそうだと思うけど、
1コ1コの言葉や内容を完ぺきに理解してから次・・・って読み方だと
基礎のない文系にはキビシイ(私も文系だから)
いまいちピンとこないとこがあってもガーッと一気に全部読んで
概要とか流れとかを掴む。
細かい部分は実際に自分で書きながら覚えていく、ってやり方が吉かと。
新しいの買うなら、CGI寄りの良い本を買って
今持ってる本と平行して読み比べていくのが良いのでは?
少なくとも、ウソ書いてある本じゃないし。
ヘタに純粋Perl寄りとかの同じタイプの解説本買うと、また
「同じ事書いてあるよ、だからそれが意味わかんねぇんだよ(もしくは、『それはわかってんだよ』)」
って事にもなりかねない。
わかんない部分を補うために別の本買って、そうなったのは私w
0182174ですが
2001/08/21(火) 12:54ID:???それを読んで、2800円のやつの深い部分とか、例の本に載ってない部分がわかってきたら、これ幸いかと。
とかいいつつ、近くの本屋にそれしかなかったりする・・。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 01:04ID:???することに何の意味があるのか・・・
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 11:56ID:???思うんだが。読む側が解読する手間は考えないのか?
0186名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 12:18ID:xTBbBG/o0187174ですが
2001/08/22(水) 12:57ID:???いや、すいませんな。そこまで頭が回らなかった。2chの住民って、そーいうのは過去ログ見れとか言うし。
そんで、>>186の言うとおり、かなりわかりやすいんだけど、重大な問題が。
拡張子を.plにして、スクリプトを開くのはいいんだけど、すぐ閉じてしまう。
入力したりするプログラムはいいんだけど、表示するprint文のスクリプトは、すぐ消えるから見る暇もない。
パスってやつも通してみたけど、一向に変わる気配なし。
多分、最終的には拡張子が.cgiになるし、一応アクティブパールも入れてみたから、CGIをいじれるくらいにはなると思うんだけど、なぜできないのか。
う〜ん・・・。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 13:09ID:???DOSプロンプト開いて、スクリプトのあるディレクトリに移動。
perl test.pl とか打ち込む。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 13:14ID:???FAQのような気がするんだが。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 13:34ID:wf.SJ/vo>拡張子を.plにして、スクリプトを開くのはいいんだけど、すぐ閉じてしまう。
この辺がワカンナイ人は、このスレでは評判の悪い結城さんの本で
勉強するといいかも。基本の基本から手取り足取り説明してあるよ。
0191186
2001/08/22(水) 14:01ID:xTBbBG/o>>188
>>190
DOS窓のプロパティで
プログラム終了時にウィドウを閉じるのチェックを外せばいいのでは?
アドバイスが適切じゃねぇー┓(´_`)┏
0192175
2001/08/22(水) 15:48ID:???そか、あの本ではそういう部分の説明は無いからなー。
ちなみにそれは、PerlでなくてDOS/Winの操作に関する問題だから
間違ってもそれでPerlって難しいジャン!とか思わないようにね・・・。
ということで
「CGIのための実践入門Perl」
技術評論社 アークシンクタンク/三島俊司
“プログラミングPerl”の解説本みたいな入門本。
CGIや日本語環境に関する説明もある。
但し、
% perl /test/hoge.pl とか c:\> perl c:\test\hoge.pl、
“パス”“カレントディレクトリ”等などの記述を見て
意味がピンとこない人にはハードル高いかも。
に、訂正。
0193174ですが
2001/08/22(水) 22:05ID:???それ買っちゃったよ。とりあえず2冊あるがどーしたものか。
けど、深沢千尋さんの方を今日買ってきたんだければ、とてもわかりやすい。
しかし、今度はDOSプロンプトが起動不能になってて、直ったと思ったら、
perl -v(だっけ?)
って入れても反応すらしなくなっとりました。。前はしてたのに・・。
再インストールかな?
0194174ですが
2001/08/22(水) 22:13ID:???WINDOWSのパスの通し方とか、やっぱ2冊あると大分わかり方が違う。
とりあえず、print文はわかった。
さーて、再インストールか、う〜む・・・。推定終了時刻、12時・・。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/22(水) 23:55ID:???0196186
2001/08/23(木) 01:21ID:y2HtHbYQそうなんですよー。
Winちゃんなわたくしはどうしたらいいでしょう?
しぃわぃじぃうぃんってのむつかしい?
0197名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 01:33ID:???てか、CGI組むならローカルもBSDにしてついでにPCUNIXも使っちゃうか
IIS動かしてNT鯖決め撃ちで組まないと
WIN9x+AP+ANHTTPDとか後で色々苦労すると思うんだけどなー
そんな鯖が有るんならいいんだけども、、、、
因みに漏れは昔IISの作法(パス周りとかの)が解らなくてしょぼいチャット
の移植に3日位掛かったよ :-)
知らないってのは大変な事だなぁと思った。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 01:36ID:???×PCUNIXも使っちゃうか
○PCUNIXも使っちゃうとか
×IIS動かしてNT鯖決め撃ちで組まないと
○IIS動かしてNT鯖決め撃ちで組むとかしないと
BSD信者では無いので一応、、漏れは普段はVMwareのDEBIANでやってる
0199名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 01:36ID:???>プログラム終了時にウィドウを閉じるのチェックを外せばいいのでは?
win2kにもそんな設定ありますか?
0200名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 01:44ID:???ないんじゃネーノ。perl.exeはWin32アプリケーションだし
0201532
2001/08/23(木) 01:57ID:???それは**.plファイルをダブルクリックしてコードを実行した後、
窓が閉じない様にしたいんですよね?
何故ダブルクリックにこだわるんでしょうか
任意のフォルダで右クリック→DOS窓で***.pl実行
↓
スクリプト修正
↓
コマンドヒストリで実行
じゃダメなのかな・・・・レジストリ弄れば行けそうな気もするけど
0202名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 01:57ID:???・PERLクイックリファレンス
・Perlクックブック
フリーの掲示板程度なら、改造等を
普通に行える技量が、既にあるとして、
この3冊で、必読・役に立つのは、どれでしょうか?
どれも、かなりのお値段で、躊躇しています・・・
0203名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 01:57ID:???0204174ですが
2001/08/23(木) 02:16ID:WcHyP.DMすでに、MSDOSプロンプトすら起動不能。意味不明だ。鬱だ。
ま、たまにはパソコンのお掃除もいいかぁ?書き込みスピードあがったよーなきがする。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 02:32ID:???Perlクックブックをお奨めします。
全部必須な気がするけど、Perlクックブックは読んでて面白いよ。
Perlクイックリファレンスはあのボリュームにしては高すぎる。
プログラミングPerlのおまけにでもすればいいのにと思うレベル。
なのでクイックリファレンスは持ってるけどほとんど使ってないっす。
変わりに技術評論社のCGI&Perlポケットリファレンス見てます。
0206174ですが
2001/08/23(木) 02:32ID:WcHyP.DM0207名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 02:35ID:???マシンの再起動でもしてみたらどうですか。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 03:28ID:???スレ違いのこと延々続けるのはやめてくれ
0209174ですが
2001/08/23(木) 11:43ID:WcHyP.DMスマソ
0210174ですが
2001/08/23(木) 14:27ID:WcHyP.DM0211174
2001/08/23(木) 15:12ID:???けど、やっぱりすぐに消えてしまう。けど、わずかながらきちんと表示されてるのは見える。
スレ違いのことを続けるのもあれだけど、もうDOSは使えそうにないので、とりあえず2冊読んで、KENTとかのCGIをいじれるようにがんばってみます。
スレ違いのことにわざわざレス頂き、ありがとうございました。がんばってみます。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 17:15ID:???ダブルクリックじゃないと起動しないからです(汗
0213名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 18:40ID:???それと滅茶苦茶スレ違い板違いだからPC初心者板でも行ってくれるかな
0214名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 18:50ID:???0215名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 18:58ID:???DOSとかディレクトリ構造が解らなくてコーディングしようなんて
思うなよ、多分HTMLも書けないぞ。
嫌な事言いたくないけど、それはあんまりに怠慢だ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 19:48ID:???漏れに言うな、漏れのパソコンに言えよ。
漏れは、きちんとPerlを入れたはずだし、きちんとパスも通したのに、パソコンが反応してくれないんだ。
漏れはローカル環境を整える為、アクティブパールも入れたし、Perlの最新版とかも入れたんだ。
しかし、何故か反応しないんだ。反応はするが、すぐに消えるんだよ。
DOSがわかんなくても、Perlで板スクリプトが書けるってことを証明してやるさ。HTMLなんて、勉強すればいくらでもわかる。
今に見ていろよ、必ず板スクリプトを書いてきてやるさ。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 19:54ID:???0218名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 20:03ID:???それと上の奴も言ってるけどアンタが聞いてる事はPC初心者板のネタだ
つーかそこでも放置されるような話だよ
がんばって板でも瓦でも作ってくれ、間違えてもここに書き込むなよ
訳解らん言葉解析すんの大変なんだ
==========参考書籍 第2版 再開==========
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 20:14ID:???0220名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 22:43ID:???プログラミングPerlは必読かな、と思う。
配布スクリプトってもピンキリだから、例えば
オブジェクト指向&リファレンスとか多次元データ構造ガンガン使ってるようなスクリプトでも
へーきで改造できるほどだったら必要ないかもだけど、
それほどの技量までは無い、そんなスクリプトは扱ったことない
って感じなら、得るものはかなり大きいはず。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 23:14ID:???改造くらいの技量ならプログラミングPealは必読だと思うよ。
クックブックはその後で良いんじゃないかな?
参考書籍 第2版
0222名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/23(木) 23:35ID:???↓
プログラミングPerl
↓
Perlクックブック
↓
オライリー、ウマ−(←データが豚んだので
0223名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 02:53ID:???持ってるけどおいらにはあんま役に立ってない・・・。
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/prowg/
ってどうでしょう?
日本では最近発売されたのですが、執筆されたのは結構ふるくGIFでのチャート作成などが主だそうでpngとかに付いてはほとんど触れられてないみたいです。
購入された方感想をお聞かせください
0224名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 03:45ID:???0225名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 04:01ID:5xADrSGgオブジェクト指向もまともにやりたいなら
オブジェクト指向Perlマスターコース(ピアソンエ・デュケーション)
かなり読みづらいけど勉強にはなる。
あとはCGIか・・・
俺はオライリーのCGIプログラミング(初版)で勉強したけど
第二版出てるんだね。買った人いる?どんなもんでしょ?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 14:30ID:???他にもperldoc perltootとか…。オンラインドキュメントも
結構勉強になるYO!
でも実際プログラミングする時は、面倒なので使わないけど(w
使い捨てのスクリプトばっか作ってる人には意味無いかな
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2001/08/24(金) 15:07ID:???http://perl.infoware.ne.jp/documents.html
perltootって日本語訳出てないよね?
0228名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/26 14:50ID:fwtk2bDw>>176
遅レスで申し訳ありませんが
「CGIのための実践入門Perl」、文系でも読みやすいと思いました。
始めて買ったPerlの本だったけど、とっつきやすくてよかったよ。
でも今考えると「初めてのPerl」の方が入門書としてはいいかも。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/26 19:56ID:Jhk9HFAw遅レスだがスクリプトの最後に"<>"の一行を付け足すとよい。
0230pp
01/08/28 07:48ID:99UR6Tv.昨日『Perlクイックリファレンス』を買ったのですが
このスレ読むと中級者用とか書いてるじゃないですか!
何か初心者用のお薦めないですか?
沢山ありすぎて、何を選んで良いか・・・・
0231名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/28 13:32ID:rmOi117.ご愁傷さま :-)
初めての〜〜で良いんじゃないかな、後、結城さんの本は意外と
文系の人には読みやすいのかなとか思った。
取り合えずオライリー各本買えば、中級くらいまでは絶対困らないよ。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/28 13:37ID:7F1xn3X6学校でC言語習ってやっと理解できるようになったよ・・・
0233名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/28 19:02ID:rukK5T5Q0234名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/28 19:06ID:S6hb/fHc0235pp
01/08/28 20:25ID:99UR6Tv.レスどうもです。「初めてのPerl」と「すぐ分かるPerl」が
ど素人でも読みやすいと言う事ですね?参考になります。
>>232
え〜と、超初心者にはオライリー本はツライ、と言う事ですか(^^ゞ
0236名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/28 21:23ID:NCq32wQA「すごわかるPerl」は簡単すぎ。
すぐに使い物にならなくなる。
それでも良ければ。
とは言え、ど素人ならちょうどいいかも
0237名無しさん@お腹いっぱい。
01/08/28 21:47ID:1JnfOa0A0238232
01/08/28 22:09ID:7F1xn3X6でも人にあげちゃったから確認できんのよ。すまん。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 20:24ID:RVFnSB060240名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/01 22:48ID:vnkXpKJw高いかも。すぐわかる〜とかその辺の一冊読んだ後が良いね。
初めての、が終わったらすぐプログラミングPerlにはいかずに、
CGIなり何なりでそれまで覚えたことを実際に使ってみたほうが。
掲示板とかカウンタとかならその程度の入門書ぐらいの知識で
充分書けるし。
ある程度Perlスクリプトがすらすら書けるようになったらプログラミング〜
かなあ。
結城浩は絶対に買っちゃ駄目です。CGIの2冊持っとるが
ファイルロックとかクッキーとかフォームデータのデコードとか
一番理解しとかなきゃいけないところが全然解説されてません。
自分の書いたスクリプトそのまま使えっつー姿勢がどうも
馴染めませんでした。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/02 16:58ID:ixHN2n4kファイルロックはともかく、
クッキーとかフォームデータのデコードは
CGI.pm に任せときゃ良いと、個人的には思う。
結城氏の本でどう書かれてるかは知らないけど。
0242_gunzip
01/09/04 06:02ID:E8XEZJvUWin32 Perl アドミニストレータハンドブック
-PerlによるWindowsシステム管理の自動化-
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-3885-3.html
入門 Perl DBI
http://www.oreilly.co.jp/
#pthreads本の表紙は何とかならないものだろうか.....。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 07:31ID:Cs.h0ZTQ藤田 郁 (著), 三島 俊司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774107557/qid%3D999555827/249-8667096-1425928
は、どうでしょうか?
僕はすぐ分かるPerlを終えたところなんですが、あんまり金が無いので高い本は買えない・・・
これは1980円なんですが、本屋で立ち読みしたところ、自分の知らないことが結構載っているという印象をもちました
それとも、こんなの買うよりもやっぱりProgramming Perlでしょうか?
でも、これはちょっと古いようだし。
だからといって、初めてのPerlを買うのはちょっと勿体無い気もするし・・
だれか、助言キボンヌです
出来れば今日買って来たいと思うので
0244名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 16:38ID:vbG.i/y2リファレンス本はそれしか持ってないので他と比較できませんが、そこそこ役に立ってます。
その後 Perl クックブックを買って、いろんな tip を学んでる所です。
Perl に投資するのはこれ位で十分かと。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/04 21:52ID:12rt1DxYそれ持ってる。小さいから手に取りやすいせいか良く開く。
それだけでどうこうしようってのはアレだけど参考書とか
読んでてわからない関数とかあるときに便利だなあ。
すぐわかるの後に初めての、だけど買って損は絶対にないよ。
すぐわかるだけじゃ足りない部分も補えるし。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 01:10ID:xk23216I関数のちょっとした確認なんかに本とか開くの面倒じゃない?
漏れはperldocをよく使ってるんだけど、慣れると便利だよ。
perldoc -f で目的のページをすぐ開いてくれるし。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/05 16:50ID:kxSbbDGc早くこのスレ見つければよかったなぁ。鬱だ。
また今日も(結城のではないけど)本買って来ちゃったし。無知は恐いね・・・。
んで、三度目の正直でこのスレで評判が良かった「ポケットリファレンス」と
「すぐ分かるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」あたり買おうと思うんだけど。
リファレンス本と解説書がそれぞれ欲しいのです。
他におすすめってありますか?プログラミングの経験は0です。HTMLならわかりますけど。
0248245
01/09/05 22:11ID:J1y3452.perldoc もいいけど、英語だからドキュソな自分としては
日本語で読めるのが良いので..。すでに知ってる関数で
あそこはどうだったかな〜程度ならperldocでもいいんだけど
全く知らない関数だと英語で全部読む〜ってのは辛いっす。
>>247
だから「初めてのPerl」だってば。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 00:12ID:UxFZPp2oただマジで「入門の入門」なんでそれ一つでバリバリこなせる様にはならないけどね。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 00:58ID:f6zpcG.Y0251名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/06 01:14ID:UxFZPp2oどうぞご自由に。
思う存分なさってください。
# 我ながら駄レスだ…
0252_gunzip
01/09/06 05:20ID:YBGuoGQ6自分も読みましたが、
「Mastering Algorithms with Perl」 (O'Reilly)
とかはどうでしょう?(洋書,700ページ弱)
Perl(+PDL等)を利用しての行列演算、確率組み合わせ、Graph、
ハッシュ法、BMサーチ...などなど。
併せてSet::*, Tree::*, Heap::*,PDL系モジュールのソースコードを読むと理解が進むのではないかと。
0253_gunzip
01/09/06 05:28ID:YBGuoGQ6http://www.oreilly.com/catalog/maperl/
(昨日行った新地/ジュンク堂の棚にも並んでいた記憶が)
0254名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/07 03:14ID:J3jk2GwQ入門書は読み終えたぐらいの段階で。
0255レスありがとう
01/09/08 05:21ID:cpqQfZPIperlでアルゴリズムやったるでぇ。
>252
perlだけだとダメですか。
他の言語を覚えてperlに移すか、洋書を読まなきゃだめみたいですね。残念。
0256ひろゆき
01/09/08 06:22ID:Cc5LuChM0257名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 06:23ID:Pg9gVTaQ0258名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 06:42ID:???朝からご苦労様ー (・∀・)ガンバレ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 11:26ID:4zcHF1gUレンタル鯖の管理人のお部屋
0260名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 13:10ID:???このスレにゃ関係ないけどそこの鯖借りてるヨ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/08 23:52ID:???漏れは、きちんとPerlを入れたはずだし、きちんとパスも通したのに、パソコンが反応してくれないんだ。
漏れはローカル環境を整える為、アクティブパールも入れたし、Perlの最新版とかも入れたんだ。
しかし、何故か反応しないんだ。反応はするが、すぐに消えるんだよ。
DOSがわかんなくても、Perlで板スクリプトが書けるってことを証明してやるさ。HTMLなんて、勉強すればいくらでもわかる。
今に見ていろよ、必ず板スクリプトを書いてきてやるさ。
ハライタイ...
0262名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/12 16:39ID:???入門Perl DBIっていうのが出てますね。
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-87311-050-5.htm
そろそろフラットファイルだと苦しいので買ってみようと思います。
0263この本って
01/09/13 09:01ID:H5vBK3xUこの本の評価はどんなもんでしょ??
今度perl+oracleとかperl+postgresqlとかデータベース連携など考えてるんですが
読むとためになる??
0264名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/17 01:09ID:???http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871938603/qid%3D1000656380/249-0165720-8593924
ってのはどうなんでしょう?
私はモジュールの使い方もサパーリ分からない初心者なので、役に立つでしょうか?
と思ったら、上のほうになかなか厳しい意見が載ってますね。スマソ。
それなら必要なさそうです。
モジュールのドキュメントを読む事にします
026521
01/09/18 00:21ID:IM9hfoLYうーん。DBIを全く扱ったことがなければ、悪くないと思うけど。
すでに扱って、バリバリ書いているなら無用でしょう。
「入門」というあたりがポイントかも。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/20 08:03ID:MTc8pgUsなりました。
すぐわかるPerlを理解できるようになったら次はどのあたりがお勧めでしょう?
たくさんありすぎてよくわからん。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/20 08:34ID:???しばらくは本無しで色々と作ってみて、
自分で「少しはレベル上がったかも?」と思った時に「Effective Perl」を買うとよいと思う。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/20 22:39ID:???0269名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/20 22:45ID:???ホントに(・∀・)イイ!んだね?
買っちゃうよ?俺買っちゃうよ?
0270名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/20 22:57ID:???ちょっとでもperl使いこなしたいと思っているなら買ってよし( ・▽・)y━~~
0271名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/23 03:56ID:EZbM3lIsを買いこれもなんとか理解できました。
次は何がいいでしょうか?
0272名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/23 10:44ID:???0273名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/27 10:29ID:B6QysCvw0274名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 13:37ID:Pn/R72joフリーのCGIを設置するぐらいしか知らないのですが
こんな超初心者に「これならわかりやすいぞ!ゴルァ!」
っていう参考書があったら教えて下さい
(このスレのはじめに出ている参考書ではどれがいいか難しくて..)
0275名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 13:46ID:LKBMQiGkすぐわかるPerlかな。
自分のパソコンにActivePerlとか入ってる?
0276名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 13:48ID:???何故かPHPの本がどの本屋に逝っても見つからないんです。
店員に聞いても「PHP?なんですかそれは?」って感じだし…(ワラ
0277名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 13:53ID:Pn/R72joそれってどこに入ってるかよくわかないっす。。
アクセサリ?エクスプローラみればわかる?
ちなみに買ったのは去年です。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 14:03ID:???0279むぎ茶
01/09/28 14:07ID:???┐(´ー`)┌
┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃[email protected] ┃
┗━━━━━━━━━┛
0280275
01/09/28 14:11ID:LKBMQiGkスレを全部読め。
話はそれから。Perlの本以前の問題だよ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/28 15:22ID:KKcQM9HMEffective Perl
詳説 正規表現
の3冊で十分。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/29 13:28ID:jci78I/o予備知識なしに、いきなりかまされてびびったよ。
>>277
ActivePerlについて、下記のWebにちょっと出ています。
はじめからインストールされている物ではないので、
たぶん入ってないでしょう。
ttp://www.kent-web.com/www/anhttpd/www1.html
ttp://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwcgi6.htm
0283名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/29 22:08ID:T2ZvmQ8.その本を読んでとりあえず掲示板ぐらいは作れるようになるんでしょうか?
0284ここも日本一!
01/09/29 22:40ID:Zi5i8JCo0285名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/30 15:41ID:???多分無理。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/30 20:01ID:???マジっすか!?買っちゃったよ...鬱
0287名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/30 20:14ID:???アンタ…何か勘違いしてないか?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/30 20:25ID:???0289283
01/09/30 21:20ID:???perlのプログラミング言語を覚えると掲示板とか
作れるようになるんじゃないのか?
それか、他に何か必要なの?
KENTの本でも「掲示板を作ろう」みたいなのがあるし。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/30 21:28ID:???>作れるようになるんじゃないのか?
それはまあそう。
ただPerlという言語の目的は掲示板CGIを作るためだけじゃないので
とにかくまず掲示板ということならば「Perlという言語」についての一般的な本よりも
それこそ題名に「掲示板」って入ってるものを買ったほうが適しているかもしれない。
「すぐわかるPerl」が前者のような本なのかどうか良く知らないが
仮にそうだったとしてもPerlという言語を理解するのは無駄ではないので
別にがっかりすることもないと思われる。
0291283
01/09/30 21:31ID:gbsW6Yfkわかりました。しっかり勉強してまた来ますです。。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
01/09/30 22:07ID:???がむばれ。覚えるといろいろ便利だぞ。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/01 08:53ID:???勉強すればスレッド式掲示板が作れるようになりますか?アヒャヒャ
0294名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/02 01:29ID:???財布は助かるんだけどさあ....。
入門PerlDBIも W32 Adminハンドブックも俺的にはイマイチ。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 01:19ID:e/I2AkY.Unix用の通常版とNT用のwin32システム版がありますけど、win98しか使ってない自分は
やはりwin32システム版を買っておいたほうがいいのでしょうか?
それとも将来のために、汎用性のある通常版を買っておくべきなのでしょうか?
アドバイスお願いします。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 02:05ID:???何を学びたいかによります。
winに特化したものを作成したいのなら、
win32用を買えばよいし、
perlを学びたいのなら通常版(?)を買えばよい。
主にCGIを作成するのならCGI用(?)を買えばよい。
自分がいったい何をやりたいのかが分からないとどれを買っても意味がない。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 04:52ID:???普通のにしときなさい
0298名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 22:24ID:KaLY3VioOSがWinなんですけどActivePerlを入れたら
本書どうりできるんでしょうか?
本書はUNIXを中心に書いているので
いまいち不安で..。
ていうか、だいたいみんなOSはWINですよね?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 22:31ID:???最後一行をLinux板で言ってごらん w
0300名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 22:57ID:???鯖は大体UNIXだろがボケ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 23:01ID:???鯖で使うとは限らんだろこのCGI猿が!
0302名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 23:11ID:???0303名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/04 23:25ID:uDI7BVIsdosではスクリプトのコマンド化とかパイプは使えません。
Cygwinいれると一応できるけどね。
0304298
01/10/05 01:35ID:HcsWKkB.とりあえず、ここで相談したら「すぐわかるperlが良いよ」って
教わったものですから、これ買いました。
まだ、勉強して無くてActivePerlを入れただけなのですが
普通に使うことはできますかね?
あと、perlを使うのは基本的にUNIXとかでWINでやるのは
おかしいことなんですかね?
あー、UNIXの授業真面目に受けてたら良かった...鬱
0305名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/05 01:49ID:???>おかしいことなんですかね?
どっちでも良いからとり合えず触ってみれ、もう買っちゃったんだろ?
WINのPerlが使えないなんて事は全然無いぞ
強いて例えるならMAC版のM$オフィスみたいなもんだ
元がUNIXだったってだけ、でもWIN32OLE叩けるモジュールなんかも沢山有る
どっちにしろんな事はどうでも良いって事です
まずprint文書いてから言え〜
色々分かってくるから、Cygwinは手っ取り早く逃げる手では有る気がする。。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/05 01:51ID:???0307名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/05 01:53ID:???しつもーん
MAC版って : と / を変換してくれないから
テストの時書き換えないといけないって本当なーの?
0308名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/05 01:55ID:???0309名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/05 01:57ID:???>>308 いやMac捨てたし。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/05 02:00ID:???あんがとー そりゃ大変だー OSX欲しいなー
0311298=304
01/10/05 09:39ID:i9hiWDkwperlって結構おもしろいですね!!
なんか、出力結果がC言語(だと思う)に似てますよね。
これから色々覚えて掲示板を作れるぐらいに勉強します。
色々教えて下さった方、ありがとうございました
0312名無しさん
01/10/05 20:55ID:???0313311
01/10/06 11:30ID:32vtXsHYていうかWindowsではperlを扱うにはかなり不敏だと
実感させられました。。正直、UNIXを舐めてました..。
Windowsってプログラムを制作するのにはむかないOSなんですね..。
みんながわかりやすいという「すぐわかるPerl」でも
よくわからない漏れって..鬱だ氏脳
0314名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/06 12:27ID:???(他の言語でも可)
あと、UNIX系環境に多少は馴染みがないとちょい辛め。
Windowsなら「プログラミング最初の1歩」ってのが超初歩。
Perlだけの本じゃないけど、Perlのとこだけ読んで、
でもあれじゃぜんっぜん足りないから、それから、
「すぐわかるPerl」を読んで、それからもっと難しい本へGo。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/06 18:12ID:???同じくそう思います。
UNIX系を使われてる方には「すぐわかるPerl」だと思います。
多くの方がWindows系だと思うので、Windows系初心者の方には
オススメできないです。いきなり躓きますからね。
>>311
初心者用の書籍を知らないので、>>314オススメの書籍か、
KENTの「自宅マシンwwwサーバ化計画」
ttp://www.kent-web.com/www/index.html
Perlのテスト環境作りを分りやすく説明されてますので、
これで環境を整えて「すぐわかるPerl」を読み進めるといいかもしれません。
「すぐわかるPerl」は楽しく読み進められると思うので、がんばってください。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/06 19:39ID:???0317たかちゃん
01/10/07 00:00ID:3AElYok.初心者ですが、cgiを設置したのに見ると
CGI エラー - 以下のコマンドラインを実行できません : "perl C:\kujira\aska.cgi ", errorcode = 2, No such file or directory
と出るのですが、どうしてでしょうか?
お願いします
おしえてください
0318名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/07 00:20ID:???マルチポストうざい
0319名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/07 00:29ID:???CGIだけど、なんか質問ある?part4
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=1000804655&ls=50
0320親切な人
01/10/07 00:42ID:???>>315のKENTのサーバー化計画から来たんだろ?
Perlが見つからないエラーだよ。
HTTPDを右クリックして【オプション】を選び、
cgi、plの項がPerlとなっているので、ファイル構成が正しければ
C:\Perl\bin\perl.exeをそこにぶちこむだけだ。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/08 03:25ID:???オライリーのWeb通販で5000円以上でカバン貰えるって書いてある。
つい最近、他の通販で「プログラミングPerl」買ってしまったよ。
税抜き4900円なので、上手くしたらカバンもらえたかも。
まだ読んでないし、なんか損した気分。
1500円くらいのカバンですかね?カバンもらった人いる?
0322名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/08 03:42ID:???写真を見た限りでは、キャンバス地のトートバッグみたいだね。
こんなの1500円もしないよ。普通。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/10 00:00ID:???テキスト編集程度にいちいちCで組むのは敷居が高いかなとおもってます。
こんな私にちょうどいいレベルの本をお願いします。
(根本的にperlに対して大勘違い野郎だったらすみません。)
0324名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/10 00:31ID:???取り合えずこのスレと前スレ全部読んでみれ
他の言語触った事有るか、とOS(Unix系)触った事あるかが結構問題
普通はらくだ本薦めるんだけど、それだとダメな人も居る
それなら結城さんの本なんかも結構良いと思う
因みに色々考えると人間に求められる物はどんな言語でもあんまり変わらんよ。
意識するかしないかの差が有るだけ
でも文字列操作関数満載のスクリプト選んだのは正解だす
0325323
01/10/10 00:53ID:???親切なレスありがとうございます。
パソコンに触れたのは9801がはじめてで、BASICちょろちょろCちょびっと
というかんじでUNIX系はコマンドすらよくわかりません。
ぱっと見perlがDOSで言うバッチっぽくできるかのかなということで今回の用途の候補に上がりました。
とりあえず、
「すぐ分かるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」 が評判なようなので読んでみようかと思います。
(ただ、UNIX基準みたいなのが心配)
0326ちょっと教えてる人
01/10/10 03:21ID:???おすすめかも知れません。PC自体に慣れない人だと関数(ブラックボックス)と言う考え方に中々
馴染めない様です、そうでないならオライリー各本は買って損はしないですよ。
正しい知識を得る一番の近道だと思います、ちょっと高いけど ^ー^;
私は持ってませんが一応WIN版も有ります
>DOSで言うバッチっぽくできるかのかなということで
同感です、さらにPerlにはモジュールと言う莫大な遺産が有りますから
基本を押さえて、後はモジュールの使い方を理解すればいわゆるコピペ職人
よろしく高度なプログラムが極めて短時間で組めます。
後はモジュールのソースを眺めたりして、動作を理解すれば楽しいですよ
ローカルで使ってる分には、危ない動作も無限ループ位で、
Cほどポインタ等でビクつく事も有りません(通信をすれば別ですが)
Cの理解も一緒に深まるといいですね。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/10 12:57ID:???俺はWin98+すぐわかるPerlで始めたけど特に問題はなかった。
$ ./script args...
を
> perl ./script args...
に読みかえればパイプも出来るしほとんど問題はないよ。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/10 15:57ID:QlJdtO6Mオライリーの表紙に出てくる動物たちの絵は元ネタが
あるんでしょうか?知ってるかたがいたら教えてください。
ミスチルのアルバムがオライリー本にみえた・・・・
0329名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/11 00:16ID:???0330名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/13 18:30ID:FLji84Mw(゚д゚)ウマー
0331名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/13 18:31ID:???気にしないでくれ
0332名無しさん
01/10/13 18:54ID:???0333名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/13 19:04ID:???うるせえんですよお前黙っておきます!!
0334名無しさん
01/10/13 19:05ID:???0335名無しさん@Emacs
01/10/20 16:07ID:???昨日図書館に行ってみたら『はじめてのPerl』があったので借りてきてみた。
『すぐわかるPerl』なんか買うんじゃ無かったよ。
はじめから『はじめてのPerl』買っておいた方がいいです
0336名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 00:14ID:???はい、Emacsとか書いてあるし、
UNIXばりばり使う人ならば「すぐわかるPerl」は物足りないのかもしれませんね。
って優香、自慢?
0337名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 01:27ID:???>>306>>307>>308>>309あたりを読むとMacOS9の自分はかなり不安になりました
本屋で参考書探してもwinやunixの話はあるもののmacの話には色目もつかってないし
ここにのってる本を買う前に、正直、MacOSXに変えた方が後々苦労しないですか?
かなり初心者なんでよくわからないんですが、macjperlって、そんなにドキュソ?
というかOSXってホントにマシなのですか?
どっちにしろココよんで今日いそいで参考書買わないで良かったと思ったです
0338名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 02:17ID:???で、そうでも無いなら「結局Unix likeでしょ?」って感じで
適当に互換機にbsdでも入れるのが吉かと、
どっちにしろperlのお勉強とは関係無い部分なんですけどね、
Macのperl環境は少し恵まれて無いとは思います。
# 俺もOSXにしたいよー :-)
0339名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 02:21ID:???MacPerlはPerl5.004ベースなので,使えない機能もある。
あと,システム直接叩くのも使えないのが多い。
5.6ベースの開発版もあるけど,使ったことないのでよくわからん。
MacOS X はBSD(UNIX)系なので,サーバで動かすのとほとんど同じ動作をしてくれる。
MacPerlでも大体はできるが,動作確認とかならXのほうが便利。
先を考えればXだけど,使いこなすのがちょっと難しい。
いちおう,9でもローカルテストできなくはない。
0340名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 02:24ID:???OSX以前のMacperl は 5.004_04ベースで、現状に比べて
かなり古いので注意が必要です。
というより、解説書どおりに行かないことが多いので、
まったくの初心者の方にはすすめられません。
#ましてjperlなんて... ←けなしてるわけじゃありません。初心者のはまりやすさの問題。
OSXでは http://macperl.sourceforge.net/ にある5.6.1(最新安定版)ベースの
perlが使えます。(一応development release ですが)
# こういうとこに相談したら? http://www.macos.com/macperl/
0341340
01/10/24 02:24ID:???0342337
01/10/24 02:41ID:???あ、すばやいレスありがとうございます
そうですか、やっぱりOSXにした方がよさそうですね
MacWIREのこのページを見てこれから始めようと思ってたんですが、、
「Perl超入門 (2) 実行環境を整えよう」
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0109/07/r_perl2.html
Jedit&MacJPerlが推奨環境って書いてたんですが、そんな問題には触れてなかったです
早速明日にでもosX買ってきます
それから、もう一度このスレで参考書探しますんで、ありがとうございました
#レス違いすいません
0343UNIXばりばり(藁)@Emacs
01/10/24 03:00ID:???> はい、Emacsとか書いてあるし、
> UNIXばりばり使う人ならば「すぐわかるPerl」は物足りないのかもしれませんね。
>
> って優香、自慢?
Windowsです。コピペEmacsユーザーだけど、何か?
Emacsって書いてあるのは、Navi2chで最初消し方が分からなくて(勿論C-dとかC-hが分からない、
というわけではない)、面倒くさくなってそのままにして置いたんだよ
って言うか、「すぐ分かるPerl」とか「よく分かるPerl」の話をしてるのに、自慢なんて出来るわけ無いだろ
0344名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 03:10ID:???そんな感じで今の自分に有った本を探せる可能性が有るのが
このスレのいい所じゃーん
そう言うのが有れば後から見る人は助かると思うよ。
「そもそもOSが使えなかった。」とか「Cからだとあの本は要らないかも」とかさー
>>343は何となくEffective Cとか買っても理解出来るかなと思ったよ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 03:11ID:???s/Effective C/Effective Perl/;
逝きます。。。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 03:41ID:???すんません。
僕も訂正
> って言うか、「すぐ分かるPerl」とか「よく分かるPerl」の話をしてるのに、自慢なんて出来るわけ無いだろ
勿論、「初めてのPrel」とか「すぐわかるPerl」です。
失礼しました。
0347超初心者です(w
01/10/24 03:59ID:???初心者の初めの一歩には薦められると思うよ。
>>346
基礎知識が有ったり、学ぼうとする意欲が旺盛だと物足りなく感じるのかもね。
俺にはちょうど良かったよ。うん。
0348むぎ茶
01/10/24 13:43ID:???「KENTと作ろうCGI」 から入るのが王道。
┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃[email protected] ┃
┗━━━━━━━━━┛
0349名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/24 14:07ID:???技術評論社のCGI&Perlポケットリファレンスを買おうと本屋へ。
クックブックの厚さを見て敢えなく断念…。厚い。。
このスレの方にしてみれば
あの程度で厚いとか言うなと言われそうですが…。
学校でちょっと勉強しようとラマ本持ってたので
それ以上鞄が重くなるのは嫌だったし。
それにもうちょっと勉強してからでもイイかなぁなんて。
ポケットリファレンスはすごくイイ!!
コンパクトに且つ必要な情報が書いてあるのがイイ!!
機能・関数名両方から引ける索引もイイ!!
ラマ本とポケットリファレンスとWEBを使って
色々と試行錯誤してみようと思いますです。
0350協力しよう!
01/10/24 19:03ID:9iocZT2g世間を震撼させた事件の犯人を実名で公開しております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html
0351名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/25 14:31ID:???>それ以上鞄が重くなるのは嫌だったし。
学校/仕事場用と自宅用2冊買うのが漢だろ!
俺は絶対買わんけど。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/27 12:18ID:???http://www.apple.co.jp/macosx/specs/index.html
ただ、俺はMac OS Xを持ってないので、Perlの具体的なバージョンはわからない
……ゴメソ
Perl関連書籍の話題じゃないのでsageておきます。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/27 18:36ID:???0355名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/27 19:29ID:???確かにデフォルトで入ってたけど、日本語関連でかなり問題があるそうな
0356名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/27 22:57ID:???0357名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/28 01:25ID:a9tEnUxi猿でも厨房でもわかる、CGIの基礎が書いてある
サイトをご存じでしょうか?
KENTさんやとほほさんのサイトもわかりにくくて..。
できれば漏れはWINなのでそれに適した
CGIの始め方みたいなサイトがあれば教えて欲しいです。
0358仕様書無しさん
01/10/28 02:18ID:???http://www.tt.rim.or.jp/~canada/comp/cgi/
http://www2.yomogi.or.jp/watanabe/win/win_op1.htm
http://forest.ne.jp/cgi-ml/
http://www.hyuki.com/cgibook/ 結城さん
CGIスペック
http://cgi-spec.golux.com/
rfc2616、ヘッダとか他探し物はここ(日本語)
http://www.studyinghttp.net/
0360(^_^)完全気密性型個室チャット設置
01/10/28 14:14ID:???ここはどうかな
秘話機能付き高機能チャットルーム
http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/
0361名無しさん@お腹いっぱい。
01/10/29 09:35ID:???0362初めての人
01/10/30 13:41ID:9n9Pk1j9PC関係の書籍って高いですから、みなさんのご意見は
大変参考になりました。
(ちなみに最初に買った本は、「KENTと作ろう! PerlでCGI」
だったように思います...)
いろいろ購入したのですが、初心者の私としましては
やはり「CGIプログラミング入門」翔泳社が一番わかりやす
かったです。
プログラム経験者ではなく、CGIしたくてPerlを学ぼうと
いう目的でしたので、このようなCGIの解説本の方が取っつ
きやすい気がしました。
こちらの本で基本を押さえてから、「初めてのPerl」という
段取りで少しずつ読み進めている所です。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/06 10:50ID:???逝ってよし
0364名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 04:47ID:Qj/FGQHy0365名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 09:42ID:Qow2EvQp銀座企画 (著)
秀和システム
という分厚くでかい本が出てますがどうなんでしょう?
もう本買う金ないです...
買われた方、感想を聞かせて下さい〜
0366sage
01/11/09 12:03ID:39XKqIp0本なんていらんよ
googleだけで十分だろ
後人のスクリプト見るとかしてガムバレ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 12:29ID:???このスレ全否定したな…。w
0368名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 18:41ID:???一通り目を通しとくといい。
CでいうK&Rや ISO C 仕様書。
で,プログラム未経験なら,あと初心者用のを1冊。
それ見ながらプログラミングPerlに目を通す。
他言語経験者ならPerlに慣れるためにEffectivePerlや
クックブック,実用プログラミングとかかな。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 23:13ID:3uQ88p3vhttp://www.oreilly.co.jp/oop/
英語の勉強に買ってみようかな・・・
0370名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/09 23:41ID:???おらいり氏ね!!
0371名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 04:41ID:PrwzTd0xそこで掲示板作成があったので、記述通りに
perlを書いて掲示板を作成したのですが
まったく機能しません(コメントが書き込まれない)
何回も見直したし掲示板自体は表示されるので
パーミッションも間違えていません。
買った人はちゃんとできましたか?
0372名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 11:54ID:???断言するが、素人の「記述通り」ほど信用できないモノはない。
見なおせ。とにかく見なおせ。
あと、PerlのVersionとOSくらい書けよ。
0373名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 14:18ID:???とりあえず、その掲示板CGIがどのユーザーの権限で実行されるか、
投稿データを保存するディレクトリはどのユーザーの所有か、
をきちんと理解しているか?
0374371
01/11/13 19:07ID:u6iUdpyaフリーのCGIをよく設置しているので設置することに
関しては問題ないと思います。
>>373
すみません、理解してないかもです(^^;
最終段階まで来てて、いよいよ掲示板作りかな?
と思ったのにできなかったのですが
あのまま書き写せば良かったんじゃないんですか?
0375名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 19:11ID:???http://www.kent-web.com
0376名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 20:52ID:???取り敢えず、スペルミスや「;」の付け忘れや「}」の記号の
閉じ忘れを確認。どういう処理をしているかを理解していないと
見つけるのは難しい。>>375のローカルでテストしてみたら?
0377371
01/11/13 21:02ID:gMjFIMNk設置できてるんですよね?じゃー僕がおかしいのかも知れません。
テストも何回かオンラインでやったのですが
わかりました。とりあえずやってみます。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 21:49ID:???お前は本当にPerlとCGIの区別がついているのかと問いたい。問い詰め(略
とりあえずKCatch.pmでも導入しなさいってこった。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 22:09ID:???0380371
01/11/13 22:30ID:tQIgyckkほんとだ..そりゃー答えにくいですね..鬱出氏脳
つい、間違えました..スマソ
>>379
オンラインでも自分だけ見るからいいのでは?
でも、オフラインでできるようにしやす。
とりあえず、すぐわかるPerlに書いてある
掲示板のPerlの記述でもちゃんとできますよね?がんばってみます。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 23:05ID:???>オンラインでも自分だけ見るからいいのでは?
オンラインで何かしくじると、サーバごとどうにかなっちゃうことも
ないとは言えないんですケド。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 23:06ID:???怖。。
ヘタレなスクリプトが暴走してサーバーが落ちたりしたら沢山の人が困るだろう?
0383名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/13 23:23ID:???http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1000804655/l50
0384ちょっとワラッタ
01/11/13 23:58ID:???どんな弱い鯖だよ!それ。(藁
0386名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 01:02ID:???まぁ99%はガンガン殺されてるけど、初心者のやる事も侮れんぞ。(w
でも一番ウザイのは何処で拾ったか解らんSocket使ったの動かす自称perl使いだよ
子プロ起こすのは良いが、ネットは自分が考えた様にしか動かないとか考えてるからちょっとした事でゾンビ湧きまくり
本人は「あれぇ、、おかしいなぁ僕のぷろぐらむ??」とか思ってTrial and errorしやがるんだから手に追えないね
後はいきなりごっついコードmakeし始める奴とかね
エラーログ取られるのは恥と思ってくれよ w
0387名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 03:17ID:acUbrnP6理解したのですが、次に進むべ本は何でしょう?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 03:34ID:???0389名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 12:29ID:???プログラミングPerl
0390名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 14:18ID:tpPEH9mJ初心者には良い本ですか?
0391名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 15:30ID:tqyTYuhO0392名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 15:43ID:???次は何読もうかと考えてるんですが,
EffectivePerlとクックブックと実用Perlってどこが違いますか?
EffectivePerlが便利用例集で,
クックブックがよくある問題とその解法
実用PerlはCGIにあまり関係しない技術解説
という認識でいいですか?
0393余談だが
01/11/14 19:40ID:???どういう構造になるか考えないといけないし
HTMLよりミスに対してシビア。
というわけで、漏れはなかなか掲示板作れないでいる..鬱
0394名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/14 22:18ID:???それとHTMLとPerlを比べるのは無理があるぞ。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/15 14:49ID:wpBjb5qN古本屋で見つけたのですが、これってどうですか?
初心者にとってわかりやすいですか?
0397395
01/11/15 17:20ID:ihd0Z0j9漏れはWinなんですけど十分使えますか?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/16 15:27ID:???一部使えない関数がWinにはあるが、十分使える。問題ない。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/16 19:11ID:riOKn4ZA0400名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/16 19:17ID:riOKn4ZA0401名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/16 19:38ID:???http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=99900447
0404395
01/11/17 23:31ID:sQomIcQJ正直、初心者向きではないっすね..。
”リファレンス”というだけあって制作の手引きにはなると思いますが
1から勉強するには不向きかも..。
というわけで、もう少しすぐ分かるCGIで勉強しようと思います。
0405395
01/11/17 23:32ID:sQomIcQJ0406名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/19 14:16ID:???探し求めて、いろんな本屋を探し歩きましたが、どこの
お店も取り寄せなので、あきらめて取り寄せました。
この他にPerlのSocket関係勉強できる本って何かありますか?
0407名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/22 14:36ID:sDtg4Ewxていう俺は CGI&Perlポケットリファレンス 一冊でOK?
0408名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/22 18:29ID:???0409名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/28 07:17ID:PE2tkBctProgramming Perlの日本語版はちょっと古いようなので、もしこれの代わりに
なるような物があったら教えてください。
英語版買った方がいいのか、それとも第3版がすぐに出たりして・・・
0410名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/29 14:46ID:HHyloCMkperldocでも代用効くと思うけど,本のほうが読みやすそうだし。
私はPerl5環境しかないので,プログラミングPerl改訂版でやってる。
Perl5デスクトップリファレンス第3版てのが5.6に対応してるみたいだけど,
どのくらい詳しく書いてあるんだろう。
http://www.oreilly.co.jp/
0411名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/29 14:56ID:???新しいバージョンは常にデスクトップリファレンスからはじまるね。
perl5の時もそうだったなぁ(遠い目)
# 詳しくは書いてないと思うよ。デスクトップリファレンスだから。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/29 17:25ID:???なれたらそれなりに便利だけどね。
とりあえず、初心者にはお勧めしないと。。。
0413(0^〜^0)
01/12/03 23:10ID:Er4N/HYJ構成とかはまとまってて見やすいと思った。
けど細かい誤字脱字が多い。
あと、普段持ち歩くにはやっぱり重い(w
0414名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/04 10:31ID:TIo0WF4+あれは概要つかむ分には都合が良いけど、独自路線まっしぐらなのであんまりお勧めは出来ないぞな。
% perldoc perlipc
かO'REILLYの Perl Cookbookが良いよ。あとはオンラインで十分。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/04 10:48ID:9KtHuTFzってすると、locale: not found って出るんだけど、これは何か入れれば
日本語化出来るってことですか?
0416名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/04 12:50ID:TIo0WF4+できない。
前にTokyo.pmでperldoc 日本語対応な話が上がってたがどーなたのかしら。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/09 08:50ID:B7j8mk/b「初めてのPerl」にしとけ、悪いことは言わんから
0418名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/09 14:05ID:RjAbpCC+判りやすくていいと思うんだけどなぁ。
最初から「初めてのPerl」を読んでバッチリとは思えない。
0419親切な人
01/12/09 14:13ID:???ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/09 14:15ID:???0421406
01/12/10 15:57ID:???なるほど、確かに独自路線ですね〜
クックブックはもっとスキルが上がってから
買おうかなと思っていましたが
励みにするために先に買おうかな?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/11 00:29ID:???最後のCGIの章は、第二版になってからTomって人が書き足したようだが、
今までの本の流れとか全く無視した感じで、ぶっとばして解説してあって、
なにが書いてあるのかぜんぜんわからなかった。
「CGIについてはも一冊買えや!」ってことだろうが、
どうせ書くなら「もうちょっとなんとかならんの?」って感じです。
0423抹茶 ◆RojWUtWg
01/12/11 14:59ID:???何か良い参考書籍はあるかな?
0424名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/11 17:14ID:9LC5Q6+60425名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/11 17:25ID:P2qcRNJ8└いきなりプログラム提示されてね。何かと思ったよ。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/11 19:38ID:???あれ以上簡単に教えるのは無理、君向いてないよ、趣味なら止めないが
0427名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/11 20:42ID:ebIAeWdW既出だけど、mod_perlについては
オライリーの"Apache拡張ブック(上)(下)"が良いよ。
0428イライラさん
01/12/14 18:23ID:M8vRV/bG図解・最新〜
買いました。本屋に山積みになってたのでね。
結論から言うと結構イライラします。
・後半で解説する内容を序盤から例文にバンバン出してくる。
(最初は注釈付きだが中盤からは注釈なく未解説の内容を当然のごとく引用してくる)
・誤字脱字が非常に多い。(結構肝心なところで間違ってたりするので混乱する)
・索引があまり機能しない。
(あ〜んとA〜Z以外はメタ文字索引しかない。演算子や関数の索引もほしい)
・明示的な表現をしない。(初めてperlをやる人にはきつい)
初めてプログラムをやる人ターゲットではなく
プログラム経験があってperlが初めての人向きかも。
(他の言語と比べる記述が所々あるし)
俺は前者に近いので8割くらいまで読んだけど、別の本探します。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/16 21:34ID:???(このスレ知らなくって始めに買ったのは「Perlで作るCGI 入門 基礎編」でした(^^; )
おかげでついにハッシュ五章までこれてます。
しかも穴開くほど読み返しながら読んだんでかなり理解できてる風です。
こんなに面白いもんなんだって感激しました。
皆さんありがとう!!
0430名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/22 02:54ID:ofwabMCk0431名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/22 06:46ID:QeVTI8lsふつーに入門だったら結城浩せんせの「Perl言語プログラミングレッスン」
結城浩はすごく丁寧でいいよ、多分。
C言語のほうはもの足りなかったな
0432名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/25 15:04ID:jC4ya9K4「一週間でマスターするCGI(Mac)」の最後くらいの掲示板とかアンケートとかを理解しないままで飽きてときどき読むくらいになったら
「10の関数と(以下省略)」を読んでみなさい。良く判るようになるから。絶対。その次は「KENTと作ろう!perlでCGI」等を読んでロック構造とかエラーの出しかたなどを覚えたら
いつのまにかperlで掲示板CGIソースコード書くのなんて簡単だった。
でもループが引っ掛かるかな。foreachとか。
それ理解するのに1週間半ほどかかったような気がする。
まぁ良い本なんじゃ無いの?
0433名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/25 16:32ID:???0434名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/25 17:18ID:HeKIM1S50435名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/26 02:12ID:+nYcS+Bmhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471406X
この間のオーム社の「デバッグ明快技法」は翻訳の評判が
イマイチだったけど、これはどうだろ。
誰か読んだ人いる?
0436名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 02:43ID:S8SleGUmhttp://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1298
評価では読みにくいとか言われてるけど、すごく分りやすかった。
今手元にあるけど、KENTのとこのCGIとかと照らし合わせながら
掲示板つくってるとこ。年内には完成させたいな。年賀状より先に(w
リファレンスは、初心者には厳しくないですか?
とりあえずperlのある程度を理解したいのなら、カウンタ、掲示板作ってみる
のが、手っ取り早くないですかね?
0437名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 06:52ID:QLxOujnu少なくともおれの持ってる書籍はわかりにくい
おれのほしかった処理は、たとえば
namae1,nannrei,メールアドレス1,xxx,eee
namae2,nannrei,メールアドレス2,xxx,eee
namae3,nannrei,メールアドレス3,xxx,eee
といったcsvデーターがあったとして
nama2のメールアドレスをとりだす方法が知りたかったので
この方法が載っている書籍をさがしたが見つからなかったよ
まあ、少し考えたらわかったけど
匿名メールの掲示板を作るとなると苦労した。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 07:09ID:???馬鹿になるよ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 17:09ID:???0440名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 21:13ID:6+YUD4MH0441名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 22:02ID:???過去ログ読む気はないってか。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 22:23ID:???いや、読んだ上で聞いてるのだが
まあ、答える気がないなら別にいいよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 22:32ID:???ラマ、ラクダ、Effective Perlの基本3点セットだろね。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/27 23:52ID:???0445
01/12/28 05:09ID:W816V2yD0446名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/28 07:03ID:Y4fFJD9T↑でしょうか、やっぱり?
あとは、Perl Cook bookも良い本らしいし、金無いなあヽ(;´Д`)ノ
0447デフォルトの名無しさん
01/12/28 07:41ID:???やふオクとかでたまに出てるよ、実際perl4のじゃ無ければ結構使える
から(最新はdeltaで良いと思ったり)、もし新品に拘らなければお勧めカモね
0448名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/28 09:55ID:9+Z1R4hh手っ取り早く作らなきゃいけない時に便利だぁ〜
オライリーのWebサイトで買うと、期間によってオマケが付いてきて嬉しいよ。
0449m
01/12/28 10:41ID:aITiIjtu0450名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/28 22:22ID:NLJAG8Jc『Perlモジュール活用ガイド―かんたんオブジェクト 指向プログラミング』
って、どうなんだろ?
かなり惹かれるモノがあるんだけど。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/28 22:27ID:I7UGiMzFちょっと内容が古いかも。
今は有名なモジュールは結構ドキュメントが和訳されているし、
出版当時にくらべるとアピールする感じじゃないなあ。
悪い本ではないけど。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
01/12/29 01:48ID:???漏れ買ったよ。451とまったく同じ感想を持ったよ(w
・ちょっと内容が古い
・悪い本ではない
まぁなんつーか、あんま読み返すことがない
他に良さそうな本があったらそっちを買う方がいいかもよ
0453450
02/01/02 02:18ID:cYiW8Rvs分かりました。止めときます。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/02 02:53ID:???図書館に行ってみたら?ありそうもないけどなー
0455名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/02 07:22ID:9gFk/mfrその本のサポートページです。
0456C++STL関数オブジェクト大好き人間
02/01/02 20:07ID:???Advanced Perl Programming の前に Effective Perlは読んでおいたほうが
よいでしょうか。
ところで、Perlって仕様変わりすぎ。昔のC++のようだ。保守がほとんど不可能....
0457名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/02 23:35ID:???とりあえず持っているとやたらと便利です。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/03 01:56ID:qZfN8YewAdvanced Perl Programmingはチュートリアルとして完結させてるから、
特別にEffective Perlを読んでおく必要はないよ。
Advanced Perl Programming読んだ後に、Effective Perlを読んだけどパズルみたいでよくわからなかった(わ
0459名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/03 02:05ID:Mh6U1n4J0460名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/04 16:28ID:eETNSLO1けっこう便利なことが書いてあるね。
和訳: http://www.kt.rim.or.jp/~kbk/perl5.005/
0461名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/04 16:34ID:???原典:http://www.perldoc.com/perl5.6.1/pod/perl.html
0462
02/01/05 01:02ID:nh4nSCSzhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101095/ref=sr_aps_d_1_4/249-8719169-8025952
PERLも覚えれて一石二鳥と書評には書いてありますが...
著者の足立氏の『htmlデザイン辞典』には大変お世話になってんでイイかな?と思うんですが
0463名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/05 03:57ID:YT2MmuRU0464名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/05 06:32ID:???Perlオブジェクト指向マスターコースは立ち読みした限り、
>>7にも書いてあるとおり、いまいち文章がわかりにくいと思ったよ。
初めてのPerlとプログラミングPerl、ポケットリファレンスは持ってる。
0465デフォルトの名無しさん
02/01/05 07:39ID:???ただ翻訳が徹底的に逝かれてるので、原書の方がニュアンスはずっと理解しやすい筈
俺は邦訳読んでから学校で原書読んで後悔した口だね
0466名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/05 07:51ID:???まぁ、ソース見れば内容も理解できるからいいんでないの?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/05 07:56ID:???0468仕様書無しさん
02/01/05 08:34ID:???0469464
02/01/05 09:23ID:???レスありがと。原書見てみるよ。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/05 11:10ID:???何だか自分が書いてる事が分かってなくて適当に濁してる匂いがした
で、そう考えると勘ぐりまくって読んでてイライラしてくる(笑
他のOOPL触ってる人ならそれで済むだろうけど、あれをOO入門に買うと
嵌ると思うなぁ・・・・・
ちょっと前にも何処かのスレッドに書いてたけど、
OOPL自体初めてなら「憂鬱なプログラマの為のオブジェクト・・・」がお勧め
0471名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/05 14:02ID:???とりあえずさらっと、perlbootを読んでみるってのはどうよ?
0472464
02/01/05 18:28ID:???でも、俺の場合本を買うって言うのは情報を得るためだけじゃなくて、
本を読むっていう行為のためでもあるからね。暇なときに読んだりさ。
マジレスすまソ。
>>470
本屋で憂鬱なプログラマを探したけど、どこにも置いてねー。
あーあ、明日から外国生活に戻るって言うのに、買って帰れん。
私事ですまソ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/11 17:40ID:O5Fraldh0474名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/11 18:29ID:???↑ これ落として2HTMLするよろし、でも古い本ばっかりだと・・・
(そう言えばこの板って昔はPerl板だったんだね)
0475名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/12 05:03ID:???0476名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/12 06:52ID:???品切れで、また新たに改訂版が4月頃に出版されるとのことでした。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/12 07:05ID:8bydmcPN第3版の翻訳が出るということですか?
0478名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/12 13:28ID:???返ってきたメールには、また新しく改訂版が出版される
としか書いていなかったので確実とは言い切れないけど
そういうことだと思います。違ってたらすみません。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/12 16:19ID:Bi7GO/Mrhttp://www.oreilly.co.jp/bookclub/index.htm
で登録してたら
http://www.oreilly.co.jp/out/
のを半額で売ると案内が来た。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/13 22:55ID:???いいな。登録すれば案内のメールが来るのかな?
その中に欲しい奴があるから登録してみるか。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/13 23:25ID:Hx0fDtRA買おうと思ったけど待ったほうがいいかな
0483名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/13 23:34ID:???待った方がいいよ。それまではPERLFUNCで知識を得よう。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/13 23:51ID:???0485名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/14 04:38ID:???年末だったかその前だったか近くの紀伊国屋あたりから
どんどん在庫が無くなって遂に一冊も見つからなくなった。
なんとなく第3版出るような気がしてたけどやっぱそうか。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/14 04:41ID:???0487名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/14 14:20ID:???でも、こういうのってパソコンと一緒で、ほしいときが買い時だよな(泣き)。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/14 14:29ID:???いやいや、一週間だったら新しいの待って買った方が良かっただろー。
と悔しがらせてみるテスト。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/15 08:26ID:FEzNjZSc0490うぐぅ
02/01/15 08:28ID:lTR43mFj3rd edition ... perl 5.6 ベース
0491名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/15 12:26ID:???0492名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/15 16:02ID:???0493名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/15 21:02ID:dm6PPqw8そんなに違うのか。一体幾らになるんだろう・・・。金無いのに・・・
0494名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 01:30ID:y/IAOeOi0495名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 03:11ID:???上中下にすると下を買わないまま終わる人が居そうだね
0496名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 16:38ID:w1D9kmMnプログラミングPerlの訳ってしょぼくねえ?
0497名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 17:06ID:1MI8Vuas今、手元にないからわからないけど、訳にムカついた記憶はないなあ。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 23:00ID:???0499名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/16 23:07ID:f0ykOs9L下巻だけ入手しにくい本になるんだよな。
上巻はやたら古本屋で流通して。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/17 05:58ID:Lj3nh477今システムに入ってるの5.003だから買わなくていいや(藁
0501うぐぅ
02/01/17 07:31ID:qTgWg+ra0502名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/17 14:39ID:???( ´ ・∀・`) へー
0503aaa
02/01/20 14:26ID:dVWNElNtLearning Perlは初心者にはきつそうなのでやめときます。
今のところ候補としては
Sams Teach Yourself Perl in 21 Days
Elements of programming with Perl
Perl for Dummies
などがあります。
近くに洋書のおいてある書店がないのでどれがいいかなやんでます。
意見を聞かせてください。べつの本でもいいです。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/20 19:07ID:???ここで英語のPerl本の質問をしても情報が限られると思うよ。
英語のコミュニティに聞いた方が吉。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/20 19:35ID:dXVbluhPいま買っちゃって大丈夫?
0506名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/20 20:14ID:???予定はあると思うけど、プログラミングPerlよりは先なはず。
年末あたりに出ると見てる。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/20 21:32ID:???0508aaa
02/01/20 22:10ID:+Ylgy5c0逝ってきます。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/20 22:58ID:???0510名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/21 10:30ID:ECHlj2mk「自由にCGIを開発できるスタイルができる」までを
ふまえた、「本選びの最短コース」を教えてください。
CGI関係、リファレンス、正規表現、込みでの
無駄のない効率的な組み合わせが知りたいです。
一応、Pascalをやっていたので、
プログラムの基本的知識はあります。
金銭的に余裕がないので、
「こういう順番でこれだけ読めば結果的に最小限で済む」、
というのが参考になります。
人それぞれの経験でかまいませんので、
よろしくおねがいします。
0511マカズン
02/01/21 13:26ID:???CGI本体を置いているサーバとは違うサーバから
ファイルを引っ張って来ようとした所で詰まってます。
聞いた話によるとLWPを使えば良いとの事で
ネットで探してみたのですが良いページもみつから無いんで
今、LWPとかを詳しく解説してくれている本を探してます
プログラムレベルはPERLのCGIなら掲示板ぐらいなら作れる程度の初級レベル
一応他のプログラムならDirextXとかを触ったりしてますが
詳しい方、今のレベルにあいそうなお勧めの本教えてくださいませんか。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/21 16:59ID:???初めてのPerl
↓
プログラミングPerl
↓
EffectivePerl ・ Perl クックブック
↓
実用Perlプログラミング
とかかな。
「初めてのPerl」では詳しいところが結構削られてるので,他言語経験してるなら物足りないかも。
>>511
ここのじゃ足りない?
Perlの小技
http://member.nifty.ne.jp/hippo2000/perltips/index.htm
0513名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/21 21:07ID:ZS4sUlwc> 初めてのPerl
> ↓
> プログラミングPerl
> ↓
> EffectivePerl ・ Perl クックブック
> ↓
> 実用Perlプログラミング
俺もそういう予定だったんだけど、初めてのPerlで止まってる・・・
プログラミング Perl 第3版 日本語版、早くしる!!!!
0514名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/22 09:26ID:izmKlC2sありがとうございます。
やっぱり定番はある程度決まっているようですね。
>>513 さんのように「プログラミングPerl」待ちなので、
まず「初めてのPerl」を買ってみようと思います。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/24 10:16ID:???0516名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/24 11:33ID:???0517マカズン
02/01/25 08:08ID:???サイト行ってみて、LWPを使えば解決しました。THX
ただ、使えるサーバと使えないサーバあるみたいなんですけど
使えないWebサーバにLWPをインストールする事ってできるんでしょうか?
もし、Webを見ながらだとちょっと効率が悪いと思ったので
本を買うとしたらどう言った本がいいんでしょう?
0518ぺけ ♥
02/01/25 10:45ID:???秀和システムから出ているPerl/CGIかいましたよ。
初心者〜中級者向けぐらいですかねぇ。。。
2500円のわりにはかなり読み応えあります。
中身ですがPerlは何か?から始まってプログラムの記述方法、制御構造、配列、組み込み関数、入出力処理、正規表現、ディレクトリの連続処理、ハッシュとdbm、モジュールとライブラリ、という構成です。
最後にプログラム例がほんのちょこっとのってます。
私としてはお勧めですが、一度本屋さんでじっくり立ち読みをしてみるのがいいと思います。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/25 15:06ID:Kfm7e0sqオライリーのWebクライアント・プログラミングがいいよ
自分は修行が足りないせいで、例示されているFedEx用スクリプトがよく読めなかった(わ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/27 00:07ID:dW5w4Dp7http://www.ioinet.co.jp/internet/Server.html
0521名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/28 22:14ID:56xn5/L90522名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/28 22:21ID:???うん・・・
0523名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/28 22:48ID:oClhCedl0524名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/29 00:38ID:sWYYck1l0525名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 02:09ID:???0526名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 03:37ID:s6jmQMuZ0527名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 03:37ID:???0528名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 03:39ID:x8mauDrLどのへんが?>>526
0529名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 03:41ID:???おお、関係者発見!
0530名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 05:28ID:???俺はポケットリファレンスと併用して参考書代わりにしてます。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 08:39ID:???「初めてのPerl」は、このAmazonの書評がかなりいい指摘してる。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 19:50ID:7eNmCFkM0533名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 20:02ID:???0534名無しさん@お腹いっぱい。
02/01/31 22:53ID:???0535名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/04 02:29ID:???| \
|Д`) ダレモイナイ・・センデンスルナラ イマノウチ
|⊂
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♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
0536名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/05 13:18ID:d0s26uJk今の所「C&Perl 5によるCGI入門」という本の購入を検討しています。
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795296960/
0537名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/05 15:00ID:???Cができるなら本はいらない。
CGIとはどういうものかwebで確認してくればすぐに作れる。
0538aaa
02/02/05 15:42ID:ZIwtc032プログラミング言語perlマスターコース(ピアソン)買いました。
原板のほうはどちらかというとまったくの初心者向きではないような気がします。
そのせいか、訳が下手なのか(あるいは俺がばかなのか)日本語訳版もわかりにくかったです。
なんかまだ英語版のほうがとっつきやすかったような、、、。
このあとオラ本買おうかと思ってるんですが、
日本語版のラマ本、ラクダ本の訳し方(よみやすさ?)ってどうですか?
0539名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/05 18:37ID:???こういう技術系の翻訳本に小説のような翻訳精度を求めてはだめ。
ある程度は我慢しないと読んでられん。翻訳本書いてる人のほとんどは
翻訳の専門家じゃないからね。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/07 19:26ID:LPFn+1Ivhttp://210.155.146.159/bbs
0542名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/07 20:35ID:???全文引用しろカス
http://210.155.146.159/help/faq-mgr.html#07
●そもそも、なぜ Ruby なのですか?
仕事でもないのに Perl を使うような奴は、厨房だからです(笑)。
#あまり、本気に受け取らないで下さいね(^^;
これだけでは何なので、真面目に答えると、
Perl に比べて、大規模で複雑なプログラムをスムースに書ける(=工夫しやすい)。
C言語との親和性が高く、遅い部分だけをワンポイントでC言語に直せる(=高速化しやすい)。
と言うことです。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/08 00:22ID:???0544名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/09 14:29ID:???0545名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/11 14:59ID:CqA2xXZf第2版を手に入れようとしても、品切れだぞおい
0546名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/13 02:57ID:???0547名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/13 14:40ID:wseZRPUmperlやろうとする人は、「すぐわかるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」
は良いと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774108170/qid=1013578596/250-8216925-6328254
プログラミングの経験がない人はperlうんぬんより、プログラムってなに?
みたいな本を読んでからperl関連の本を読んだ方が、良いと思います。急がば回れ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534032498/qid=1013578332/sr=1-32/ref=sr_1_2_32/250-8216925-6328254
とにかく難しいことが苦手な人も、頑張ればなんとかなります。
0548無謀者
02/02/13 15:03ID:???DARTの「必ずわかるCGIプログラミング」
ポケットリファレンス
あとは、この板の住人の方々。これ最強
0549名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/13 22:36ID:???>「すぐわかるPerl 深沢千尋・著/技術評論社」
Basic ならともかく C がそこそこできる程度のレベルだとこれは簡単すぎる。
間の小話みたいなのはおもろかったです。
青ラクダ買っちゃったよ・・・改訂版出るのね。
お値段はいくらくらいなんでせう。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/13 23:14ID:???Perlとは関係ないけど、これで知った「ファインマン」に家族そろって熱中したよ(w
まぁプログラミング未経験者が軽く理解するには丁度良いんじゃないかな。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/13 23:17ID:???この人、モジュールとか説明した本書いてないのかな?
0552名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/14 09:27ID:Fbm2gBLUところどころにちりばめられた小粋なギャグも見逃せない。
「<>を見るとマカロニほうれん荘のトシちゃんの口を思い出します。」とか
本当にどうでもいいことが突然書いてあって、ホント面白かった。
この人、他に本書いてないのかな?
0553名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/14 13:04ID:???0554名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/14 13:10ID:uJuyOond扱ってる内容に古くなっているものは殆ど無いね。
0555553
02/02/14 15:05ID:???じゃあとりあえず逝ってきます。
0556名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/15 08:38ID:vW0Q5FTg「すぐわかるSEX」
「初めてのSEX」
0557名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/15 08:54ID:o8ieHBhj0558名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/15 10:19ID:???Randleが書いてるんだったらね(w
0559名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/19 17:09ID:???0560にゃーの
02/02/20 00:37ID:???これからがんばりたいと思います。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/21 21:36ID:RO5/QDf20562名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/21 21:44ID:RO5/QDf2負けを認めて削除依頼出してきなさい。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/21 22:06ID:???ageruna.
0564名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/21 22:54ID:8A/SVNF00565名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/22 07:45ID:???あ、それ買ったよ。
のんびりマイペースな人にはいいかな〜と。
とりあえずとっつきやすい感じ。
0566にゃーの
02/02/22 12:47ID:???「はじめてのCGI&Perl」(ソフトバンク)という本を買いました。
あんまり関係ないけど、ラオックスは図書カードが使えなかった……。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/24 10:35ID:n6UZzyrfhttp://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=761&tk=CGI%8A%EE%91b%8Du%8D%C0
自分は8章の文字コード・日本語処理について書かれている
ところがけっこう役にたったのだが・・・。
誰か読んだ人いる?
0568名無しさん@お腹いっぱい。
02/02/27 00:32ID:tsyOePYB0569CGI質問スレ882
02/02/27 00:40ID:???すんません、こういうスレがあったんですね。
ageてくれてありがと。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
02/03/01 07:30ID:???0571nobodyさん
02/03/03 03:55ID:JwoKgoKxege
ge
ge
egegege
geg
e
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gege
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eg
ge
0572nobodyさん
02/03/04 00:27ID:Ij4VJQ1f最初は読みにくいとかいって嫌になって放置しちゃったけど(わ
0575nobodyさん
02/03/04 14:00ID:???ただ、何かと面倒ではある。
0577nobodyさん
02/03/05 09:23ID:???あと昨日本屋でプログラミングPerl2版の第9刷(2002年2月6日)を見つけました。
ホントに4月に第3版でるんですか?
0578nobodyさん
02/03/05 09:40ID:AzMsdDKP0580nobodyさん
02/03/05 11:30ID:???0581nobodyさん
02/03/05 13:07ID:???0582nobodyさん
02/03/05 13:45ID:???0583nobodyさん
02/03/05 16:17ID:zwlH5pY6このまま待っていいのかおい。
0584nobodyさん
02/03/05 20:30ID:2tVb0HNhこれの次は何がいいですか?
ちなみに月曜(1日目)はアクティブパールのインストール
だけで終わりました。
0586nobodyさん
02/03/05 22:09ID:???第3版はデマだったのか・・・・
0591577
02/03/05 22:30ID:???わたしが見つけたのは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900486/qid=1015334815/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-2776181-5068337
でした(たぶん)。
右隅にセカンドエディションとか書いてありました。
名古屋のいりなか駅近くの三洋堂です。
0594nobodyさん
02/03/05 22:35ID:???詳しく書かれているうえに、Perlの作者が書いたものだから信頼できるんだけど、
重さと大きさがねぇ・・・
だからこそデスクトップリファレンスがあるんだろうけど。
0595577
02/03/05 22:42ID:???デスクトップリファレンスってのが良いのですか?
私はここのスレを参考に、プログラミングPerlとEffective Perl
と詳説 正規表現を探していたのですが、プログラミングPerlは第3版
がでると信じていたので買わず、Effective Perlはみつけられず、
詳説 正規表現だけを昨日買ってきました。
これまで買った本は、ポケットリファレンスと、秀和システムの「応用
Perl」、あと「Perlの教科書」と結城さんの本です。
今までが失敗だった(気がする)だけに、みなさんがお勧めするプログラ
ミングPerlはぜひともほしいと思っています。
0596nobodyさん
02/03/05 23:22ID:???プログラミングPerlを読んだら
Effective Perlは必ず読んでください。
# Effectiveを読むためにプログラミングPerlを
# 読むといっても過言ではないかもしれません(w
突然グッとPerlが近づいてきます。
自分の場合Perl本は上記2冊とクックブックしか
残っていません。
# 他は人にあげました。
0598う〜ん...
02/03/06 00:06ID:???------------
to ***@***.com 様
お世話になっております。
こちらの商品は出版社に確認いたしましたところ、品切になっておりまして、
また新しく改訂版が4月くらいに出版されるということでした。
よろしくお願いいたします。
cbook24.com カスタマサポート
------------------------------------------
タイトル: プログラミングPerl 改訂版
訳: 近藤嘉雪
ISBN: 4-900900-48-6
サイズ: B5変型判
ページ数: 790
当社在庫: 品切
発売日: 97/12/24
Larry Wall, Randal L.Schwartz, Tom Christiansen(著)
オーム社(発売)
\4,900 (本体価格)
------------------------------------------
>在庫照会申込みISBN:4-900900-48-6
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cbook24.com ,Inc. [email protected]
0599577
02/03/06 00:07ID:???0600nobodyさん
02/03/06 00:27ID:???英語版ならあるね。
近々日本語版も出るのかな?
オライリージャパンのサイトには情報はないけど。
0601nobodyさん
02/03/06 08:09ID:???0602nobodyさん
02/03/06 10:29ID:???0603nobodyさん
02/03/07 01:37ID:WTUe3Qf10604nobodyさん
02/03/07 10:22ID:???0605nobodyさん
02/03/07 12:10ID:???買うけど。
0606nobodyさん
02/03/08 12:28ID:???第2版と同じスタッフで翻訳作業を進めているそうですが、
内容の変更&内容量の増大により、作業が難航しているそうで、
春頃には出版できるという話をしていた時期もあるそうですが、
現在のところ夏ごろになる予定だそうです。
ただ、俺が電話した人の話だと、かなり作業が難航してるそうで、
今は夏ごろとは言ってるが、夏になったら「秋頃になります」と
言わなければならないほど、先が見えない状態だそうです。
だから第2版の第9刷が流れ始めたのかねぇ・・・。
以上。
0608nobodyさん
02/03/08 17:10ID:???0610
02/03/08 19:21ID:LSYGjVhP0611606
02/03/08 23:20ID:???プログラミングPerl飛ばしてEffective Perl行っちゃっても大丈夫でしょうかね
夏までちょっと待てない・・・。あの話方だと夏にでるかどうかもわからない
感じだったし。
0612nobodyさん
02/03/09 00:57ID:???ちゃんと基礎やってるなら大丈夫
Perlの面白さに触れてください
0613nobodyさん
02/03/09 01:59ID:???早く、こないかな(wakuwaku
0614
02/03/10 10:22ID:AEKets/60615( ´∀`)<買ったよ
02/03/10 12:45ID:???初めてのPerl第2版 オライリー
入門書2冊も買ちゃーたけど、オライリーのはなんか難しそうなので・・。
まず、すぐわかるPerl読んでからオライリー逝きます(;´Д`)
0616nobodyさん
02/03/11 00:18ID:???どこかに前スレが保存されてるような倉庫はありませんか?
0617616
02/03/11 00:29ID:???↑で、なんとか読めました。スレ汚しすみませんでした。
0618nobodyさん
02/03/11 02:07ID:???いやぁ、貴方のtako.datのお陰で探していたログが見つかったよ。
flock関連スレッドの力作「CGIの基礎知識」
http://tako.2ch.net/perl/dat/963036704.dat
0619nobodyさん
02/03/11 06:16ID:???去年の5月に保存したんでちょっと変なのあるけど
http://perl2ch.tripod.co.jp/
0620616
02/03/11 08:18ID:???ありがとうございます。 落とさせていただきました。
0621nobodyさん
02/03/13 01:38ID:???あと関数についても詳しく載っているとありがたいのですが。
0623460(コテ)
02/03/15 10:12ID:uYfVMRDiいやぁ,おれまで勉強になるよ。
ちなみにDAT2HTMLのURLは http://members.tripod.co.jp/tatsu01/ 。
そうそう。
このスレに来たのは「オライリー プログラミングPerl」について聞きたいんです。
http://www.ohmsha.co.jp/data/books/contents/4-900900-48-6.htm
結構Perlにも慣れてきたんだがモジュールには手が出せない・・・
んでついに貯金全部はたいて4800円の本に手を出そうと思うんだが,
この本はそんなにいい?Web(日本語)で情報まかなえるならあんまり金出したくないんだが・・・
0624
02/03/15 10:18ID:qMw/HcLK3ヶ月以内に3rd Editionが出たら、泣きます。
0625460(コテ)
02/03/15 10:24ID:uYfVMRDiもおもしろそうだなぁ。
これだと近いうちに新版が出る,なんて話はありませんよね?
0626460(コテ)
02/03/15 10:29ID:???ぷぷっ!この人ひょっとしてにちゃんねらー!?
0627nobodyさん
02/03/15 11:09ID:???近いうちに第2版がでますよ。原著ですが。
http://www.oreilly.com/catalog/perlnut2/
0628nobodyさん
02/03/15 22:41ID:???なるほど。素直に3rd版待ちますか。
0629nobodyさん
02/03/16 00:16ID:???0630nobodyさん
02/03/16 00:43ID:yF7JKn7f0631nobodyさん
02/03/16 01:51ID:OZrijdfY入門なら「すぐわかるPerl」読んどけ。
0633nobodyさん
02/03/16 06:03ID:+yeFFYJx次はParlでCGIとなったとき
どの本読めばいいの?
0636nobodyさん
02/03/16 17:46ID:???0637630
02/03/16 18:42ID:6rG/paYv皆さんのあげた書籍を購入してみます。
0638nobodyさん
02/03/16 19:30ID:???0640628
02/03/18 13:00ID:???とはオープンした時点で空が書き込まれる,とかレベルの解説本ありますかね?
「>>」について調べたいんですが・・・
0641628
02/03/18 13:00ID:nmbVgloe0642たろう
02/03/18 16:38ID:tKyO20Tkポケットリファレンスでいいと思うけど。
0643nobodyさん
02/03/20 00:01ID:???DBやるには、やっぱり専門の1冊買っておくべきかな?
0644churchill ◆Mania3q6
02/03/21 09:32ID:6qUVWPap0646churchill ◆Mania3q6
02/03/21 19:22ID:Vrb6R5o6おぉ、確かに黒豹だ。ありがとう。
0647nobodyさん
02/03/23 09:26ID:OhhxPmr/とにかくBBSを極めたいんですが、どれかよい本はありませんでしょうか
0648647
02/03/23 09:32ID:OhhxPmr/■一覧表示式のBBSがやっと作れるくらいです。
■メールを送信するCGIなら楽々(sendmailが使えるだけ)
■記事削除とか、管理機能などの機能なんかも出来ません
助けて下さい誰か。
0649nobodyさん
02/03/23 15:40ID:2MXA7fxZラクダ本を読む頃では?
0651647
02/03/23 19:58ID:OhhxPmr/ラクダ期ですか。
えっと、早ければ今日購入(ネット)できますが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900900486/qid=1016880907/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-8573962-4928325
このレビューを見てみると、なんか躊躇してしまい・・・
あの、BBS REDESIGNってのはどうなんでしょうか?
>>650さん
配列の中の一つの要素を削除する関数ないですから・・・
記事削除ってなんか難しいですし。
0652647
02/03/23 20:01ID:OhhxPmr/最終的にはツリー式掲示板が作れるようになりたいです。
マジレスを希望します。
0654nobodyさん
02/03/23 20:22ID:???がいしゅつだがsplice(@xxxx, $y, 1);。
あまりにも地味な関数なのでおれも昔無いものと思ってたが。
つーか一回作ってみろ。
おまえのレベルなら頭さえ使えば十分作れるはず。
0655nobodyさん
02/03/23 20:35ID:OhhxPmr/ありがとうございます。早速調べてみます。
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwperl2.htm#splice
いいですね。
でも、KENTさんのCGIとか、わざわざ複雑な処理行ってますよ。記事削除に。
そこんとこなんでなんでしょうか。
0656nobodyさん
02/03/23 21:08ID:???という事をKENTが気にしてるかは別として。
0657647
02/03/23 21:48ID:OhhxPmr/spliceは遅いんですか。
関数なら全部同じだと思ってた僕ってやっぱり駄目ですか?
そういえば、sort関数ありますよね。
あれはみなさんどういう風に覚えました?
0658654
02/03/23 21:56ID:???マジで!?
うーんそれは知らんかった・・・
sprintf も結構オーバーヘッド喰うらしいけどどっかにそんなの一覧ないかな〜?
0659656
02/03/23 21:58ID:???perldoc Benchmark
0660nobodyさん
02/03/24 05:29ID:???http://ime.nu/www.baseball-lover.com
0661nobodyさん
02/03/24 06:13ID:???ime.nu 書いたのって確認してないんだぁ。 なんだかエキゾチック。
http://ime.nu/
0662647
02/03/24 13:45ID:???Effective PerlとプログラミングPerl(ラクダ本)にしたいんですが、これでなんか困ることとかありますかね。
予算はあと3000円ほどです。
0663647
02/03/24 13:47ID:???0664nobodyさん
02/03/24 13:56ID:???関数やモジュールの使い方がのった小さな本や
perldocをさっと引ける環境があると便利。
0665nobodyさん
02/03/24 14:14ID:???ヘルプファイルが一番便利だったりする。
自分が初心者だった時は、オライリーの実用Perlプログラミングが
非常におもしろかった。4,500円は痛かったが、なかなかの良書ですよ。
0667nobodyさん
02/03/24 17:08ID:???0668647
02/03/24 18:26ID:???あの、その2冊は購入決定したのですが、
perldocとはどういったものなんですか?
0669nobodyさん
02/03/24 19:22ID:8BFEpwm0% perldoc perldoc
0670nobodyさん
02/03/24 20:49ID:???最近買って、そうオモタ
Effective Perlでも買えば良かったかなぁ・・・
0672nobodyさん
02/03/24 21:31ID:8BFEpwm0それは,「Perlクイック リファレンス」じゃないの?<付属ドキュメント
0673nobodyさん
02/03/24 21:49ID:pOjwhhNgperlは覚えるのに何か必要なの?ソフトを買わなきゃいけない、とか
0674nobodyさん
02/03/24 22:02ID:???検索とか出来るから便利だったのになぁ。4Mもあるし。
新しいの入れたら単なるHTMLになってやがるよ。ぉぃぉぃ
プログラミングPerlをレファレンスに使おうとすると、
付属のドキュメント以下という罠。
プログラミングPerlを参考書として使おうとすると、
ちっともおもしろくないという罠。
0675nobodyさん
02/03/24 23:54ID:???Perl入れれ WinならActivePerl MacならMacPerl
CGIの為にPerl覚えるならサーバーソフトも入れれ Apache or An Httpd
全部タダだ 偉い人に感謝すれ
0676nobodyさん
02/03/25 09:38ID:???らくだ本もEffectiveもほとんどPerldocに載ってるけど
俺は印刷してあるほうが読みやすい。
0677nobodyさん
02/03/25 12:31ID:???0678nobodyさん
02/03/25 12:36ID:???0679nobodyさん
02/03/26 00:49ID:???日本語を期待した
英語だった。
駅前留学より本買った方が安いと思った。
プログラミングPerl買います。
ところでスレ違いかもしれないけどごめん。
よくアマゾンのURLはっつけてあるけど、
ネットで買うならアマゾンがお勧めですか?
0680nobodyさん
02/03/26 07:52ID:???0681nobodyさん
02/03/26 07:56ID:???0682nobodyさん
02/03/26 09:47ID:???0683nobodyさん
02/03/26 22:25ID:???「プログラミング言語C++」なんてあまりの酷さに涙無しには読めねえぜ?
0684647
02/03/27 12:15ID:C21LLprj買ってきました。昨日。Effective Perlとプログラミングperl。
両方ともなんか良い感じです。
0685ちゃーちる ◆Mania3q6
02/03/28 22:31ID:fhbxRvN6いきなりラマ本をよんでもわかるんでしょうか?
それとも、先にもっとわかりやすい入門書を読むべきでしょうか?
家の周りにある本屋はどこもプログラミングの本をろくに置いていないので
読み比べることが出来なくて…。
0686nobodyさん
02/03/28 23:16ID:xLzFpbcOhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4900900818/249-0570164-4403500
ここにも書いてあるけど、未経験でいきなりラマ本読んでも全然分からないと思うよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774108170/qid=1017324376/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/249-0570164-4403500
ここでよく出てる「すぐわかるPerl」は、かなり易しく分かりやすく書いてあるけど、
CGIプログラムとしてのperlについてはあまり書かれてない。
少し分かってきた頃に、これを読むととても面白い。
ということで、何が良いのか。それは分からないです。スマヌ。
0687nobodyさん
02/03/28 23:25ID:???↑がやっぱりいいと思うよ
「すぐ分かるPerl」は、僕は必要無いと思う
0688ちゃーちる ◆Mania3q6
02/03/29 00:04ID:ZbRF0k8Pやっぱり人それぞれですか。まとまった時間がとれたら大きい本屋に行ってみます。
>>687
はじめてのPerl というのは
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/lperl2/
で良いのでしょうか?
「初めて」と「はじめて」が違うだけで検索に苦労してしまいました。
0689686
02/03/29 00:26ID:iSJUYJcCたとえば
$a = $a + 1;
これが何を意味してるか分かりますか? もし分かるのであれば
いきなりラマ本読んでも大丈夫かもしれません。分からないのであれば、
それこそ「プログラミングとは何ぞや」的な本を読むのが良いかもしれない。
perl関連の本で、そこまで噛砕いて易しく書いてある本はあまり無いのが
現実です。
一週間でマスターするCGI
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839904308/qid=1017329011/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-0570164-4403500
これはその辺まで易しく書いてあります。ただ上のプログラムの意味が
分かる位のレベルだと、説明が冗長に感じると思います。
0690ちゃーちる ◆Mania3q6
02/03/29 01:21ID:ZbRF0k8PそれってBASICでいうところの
a=a+1 みたいに
「ここからはさっきまでのaに1を足したものをaとする」
のようなものですか?
そうだとしても中学の授業でやったきりなので
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839904308/qid=1017329011/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-0570164-4403500
のようなレベルの本からやってみた方が良さそうですね。
0691nobodyさん
02/03/29 02:49ID:rXugGei+0692nobodyさん
02/03/29 11:13ID:???自分はCなど他言語の経験があったからすらすら読めたけど、、、
翻訳の下手さとUNIXの話題が障害になっていると思う。
表紙の上のほうをよく見えもらえばわかるけど、"UNIX Programming"だからね。
0693nobodyさん
02/03/29 11:22ID:???その本は簡単すぎるというか、ちょっと内容が薄すぎの印象が…
>>687さんが言ってるみたいに
> はじめてのPerl → プログラミング Perl
が(・∀・)イイかと、初めからすべてを理解しようとせずに
どんどん先に読み進めて行って、分からないところを前に戻って
復習する方法がいい
0694nobodyさん
02/03/29 12:17ID:???そうそう。
例え「初めてのPerl」が難しくて分からないってことになっても、
それくらいのことならWeb上にいくらでも情報があるから。
なんなら最初にどっかの初心者用のページでちょっと勉強しておいてから、オライリー2冊でいいんじゃないのかな
0695nobodyさん
02/03/29 20:04ID:???0696みちる
02/03/29 23:48ID:oViBI67S0697nobodyさん
02/03/31 02:15ID:???参考なる書籍ありますでしょうか?
0698nobodyさん
02/03/31 02:38ID:???0700nobodyさん
02/03/31 03:31ID:KJ9p0JPb0701
02/03/31 20:38ID:rs5ujfY5もうすぐ日本語訳の改訂版が出るのかな?
アーヒャヒャヒャ
0702nobodyさん
02/04/01 14:02ID:???0703nobodyさん
02/04/02 13:08ID:riJ2yY95あまりにも高いのだったら、思い切って洋書のほうを買いたい。
関係者でご存知の方いますか?
というか、翻訳手間取りすぎ。
0704nobodyさん
02/04/02 14:50ID:???0705nobodyさん
02/04/02 16:30ID:???0706nobodyさん
02/04/02 23:04ID:???ゴール伝ウィーク前らしいな。発売が。
0707nobodyさん
02/04/02 23:05ID:???後って聞いたぞ。
0708nobodyさん
02/04/02 23:06ID:???適当に嘘ついたつもりなんだが。
結構発売ちかいんだな。やったね!
0709nobodyさん
02/04/02 23:43ID:mpKyJCRn上中下だったら嫌だな
0710707
02/04/03 00:26ID:???0711nobodyさん
02/04/03 00:40ID:???0712nobodyさん
02/04/03 00:53ID:???0713nobodyさん
02/04/03 07:09ID:???別の人が訳してほしい。
0714nobodyさん
02/04/03 07:12ID:???技術書なのに技術的な内容のフォーカスが甘くなるんだよな。
近藤氏の日本語構成力も2流だし。
売れている本なんだから、ちょっと編集には凝って欲しい。
0715nobodyさん
02/04/03 11:14ID:???# っていうか、Perl関係の書籍で、近藤さん訳以上の品質のものって
#どれよ? EffectivePerl?
0717nobodyさん
02/04/03 15:17ID:???うん、原著のニュアンスを伝えようとしているのは知っているよ。
でも、明らかに構成される言語感がちがう(変な日本語だけど)英語と日本語の
橋渡しなんだから、切るところは切って、意訳する部分は意訳して欲しいと思うよ。
品質としてはよいのか?というと、それは2流だって評価には変わらないけど、
Perl関係の書籍で彼以上の訳者がいないとしたら、
それは不幸なことなんだと思うけどね。
0718nobodyさん
02/04/03 16:54ID:GxQYq2Ssただ,日本語については,ちょっとなー,と思う点はないでもない。
you を必ず「あなた」と訳出してるとことか,日本語になじまない
ジョークを几帳面に訳出してるところとか。
0719nobodyさん
02/04/03 18:43ID:???読んでる間に寝てしまったよ。
0720nobodyさん
02/04/03 22:04ID:???0721nobodyさん
02/04/03 22:08ID:???0722あぼーん
NGNG0723nobodyさん
02/04/04 21:35ID:nj4a6dnsラクダとEffective買ったこの前のやつなんですが、
そろそろ実用的にCGIしたいんですが。
なんかそんな本はありませんか?
あ、「10日で覚える○○」その本は買いましたが、誰かに貸したまま帰ってきません。
これ抜きで。
なかなか歯ごたえのある良い本だったのになぁ
0724nobodyさん
02/04/04 22:25ID:???0725nobodyさん
02/04/04 23:25ID:DJU1gK/Y0726nobodyさん
02/04/05 01:39ID:???0727nobodyさん
02/04/05 16:08ID:Oqnvheag学生さんなので暇ですから。いつも携帯しております(ちょっと重たいけどあまり気にならない)。
>>726
高いですし。中古でも売ってればいいのに。
予算2500円。
あと、「大日本天狗ほにゃらら」ってのが本屋にあればお知らせ下さい。貴重な情報として集めてますので
0728nobodyさん
02/04/05 16:10ID:Oqnvheag社会工学とリファレンスは、意味分かんないので飛ばしてます。
0730nobodyさん
02/04/05 21:25ID:Oqnvheagあ、でも、用途少ないじゃ無いですか。多分。
得にリファレンスとか。
0731阪神6連勝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
02/04/05 21:30ID:???0732nobodyさん
02/04/05 22:05ID:???0734初心者
02/04/06 02:52ID:???0735nobodyさん
02/04/06 04:45ID:???0736nobodyさん
02/04/06 13:18ID:???0738nobodyさん
02/04/06 22:29ID:uQ6wRrMM分かってますとも。
どういう時使うんですか?リファレンス。
0740nobodyさん
02/04/06 22:53ID:???0741nobodyさん
02/04/07 00:46ID:???俺にはプログラミングPerlで学習するやつの気がしれん
あれは表紙以外価値がないと思ったが?
0743nobodyさん
02/04/07 03:44ID:FazIpaij+_+ baka------------------>>>>741
0745nobodyさん
02/04/08 01:24ID:6SHXOq5L前に電話で問い合わせして、ここに書いた者です。
わたしが聞いたときは早くて夏、場合によっては秋以降だったんですが、
発売は夏前になったんですか?
楽しみです。
0746
02/04/08 11:01ID:rG6tv1RL4章のリファレンス以降、超ねむいです。
すぐわかるPerlなみに分かりやすく、
はじめてのPerl以上の内容の本は無いですかね?
0747nobodyさん
02/04/08 11:53ID:???0748nobodyさん
02/04/08 11:58ID:???見ているとラクダ本には載ってない事がなにかとありましてできるだけ
調べてはみたんですがまだ不充分な気がします。以下にあげたものおよび
関数以外でラクダ本に載ってないものがあったらどうか教えていただけない
でしょうか? Perlに詳しいみなさまよろしくお願いします。
サブルーチンのプロトタイプ
無名ハッシュ(配列)
リファレンス(デリファレンス)
正規表現: (?:foo), (?!foo), (?=.*foo) など
0749nobodyさん
02/04/08 12:54ID:???| でしょうか?
ラクダ本見てください
0750nobodyさん
02/04/08 13:02ID:???とりあえず、Perl5.003以降のバージョンで追加されたものは全て載ってない。
・擬似ハッシュ - perldoc fields
・正規表現の事前コンパイル - perldoc perlre perlop
・Unicodeのサポート - perldoc perlunicode
・ファイルハンドルのtieが可能に - perldoc Tie::Handle
・新しいプラグマ - warnings constant base fields など
・use vars qw($var) に取って代わる宣言 our($var)
・Attributeの設定 - perldoc Attribute::Handlers
などなど。
どうでもいいが、その書き方だと,
アンタの挙げたものが今のらくだ本に載っていないような誤解を与えるな。
0751748
02/04/08 14:19ID:???分かり易いレス、どうもありがとうございました。あぁ、やはり新しい版のラクダ本
にはわたしが書いたうちのいくつか載っているものなんですね。
ちなみにわたしの持っているラクダ本はソフトバンクのほうの1997年発行のもの
です。 これしか持ってないもので... お金もないし。
0752nobodyさん
02/04/08 14:50ID:???(perldeltaを参考にして)付属のドキュメントで補うのが吉かと。
プログラミングPerlにイラストを交えた説明を加えていれば、もっと評判もよかっただろうに。
オライリーの本は全体的にイラストが少ないけど、プログラミングPerlは・・・(以下略)
0753nobodyさん
02/04/08 15:11ID:ksboR3Gx阪神は本来、神のチーム。
これくらいのゲームができて当たり前。
1938年に開幕7連勝した時に阪神は優勝した。
今年も9割方優勝する。
阪神電鉄の株価もウナギ昇りだ。
優勝すれば経済効果も核爆弾級だろう。
現在、阪神ファンの脳内モルヒネ分泌量は最高だ。
仕事にも遊びにもハリが出る。
阪神ファンが勝ち味に飢えていたが故に。
カーネル・サンダースは俺たち阪神ファンに17年間の試練を与えた。
今はそのことに感謝したい。
昼食時には是非ともKFCを利用したいと思っている。
0754754
02/04/08 17:39ID:???(近所の本屋ではどちらも置いてなくて)
[入門 Perl/Tk]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4873110084/ref=sr_aps_d_1_4/249-5849971-2589914
[入門Perl/Tk―Perlで簡単GUIプログラミング]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879669431/ref=pd_sbs__1/249-5849971-2589914
0755nobodyさん
02/04/09 18:39ID:???0757_gunzip
02/04/11 21:58ID:???基本的な部分(パッカーとか、オプションの解説など)は前者の方が詳しい。
ただ、後者の方がサンプルは充実している。
個人的には前者を薦めまふ。ウィジェットの配置法が大体分かったら、
サンプルスクリプトの、ウィジェットに渡されるオプションの部分を
いろいろ変更してみたりして慣れていくのが一番かと。
# いろいろ作り始めると、「ウィジェットが思うように配置されないよー」
# って悩むことになるんじゃないかな。
.
.
.
.
.
.
.
.
ところで、これってPerl/Tk?
http://www.ipse.media.kyoto-u.ac.jp/ikou/mail/addrbook.html
0758754
02/04/12 00:34ID:???ということで、買うことにします。ありがとうございました。
0759nobodyさん
02/04/13 20:28ID:MHwMUnTI’98年出版だから、もうかなり古びてきている。
0761nobodyさん
02/04/14 06:10ID:???0763469
02/04/15 02:07ID:???0764754
02/04/15 06:07ID:???日本語入力はダサイけど、しばらくPerl/Tkで遊べそうです。
(現在テキストウィジェットに悪戦苦闘中・・・)
ふと、本家オライリーをのぞくと『Mastering Perl/Tk』がでてる!
『Learning Perl/Tk』に比べ表紙の鳥が立派になってるし、
766pagesで内容もてんこもりな感じですね。
もうすぐ『Perl & XML』もでるし、
Perl関係で次に翻訳されるのはいったいどれになるのでしょうかねぇ?
0765名無しさん@お腹いっぱい
02/04/17 22:56ID:???1章のprint 12345;でスクリプトファイルを作成したのですが、
作成したスクリプトファイルを実行してもコマンドプロントが一瞬パッ!!って開く
だけで、直ぐ消えます。これって正常じゃないですよね・・・?
厨房な質問ですみません。。。どなたかご教授願います。
0766名無しさん@お腹いっぱい
02/04/17 23:12ID:w/K6mmxt0768765
02/04/18 00:06ID:omRCwmRIところで<STDIN>ってのはperlやってる人はみんな知ってる常識なんでしょうか?
0769nobodyさん
02/04/18 00:22ID:Wp0uKE11その本に出てないとすれば問題ありだなぁ。
0771768
02/04/18 00:31ID:omRCwmRIこんな厨房の相手をしてくださってありがとうございます。
0772nobodyさん
02/04/18 19:11ID:???ふつーはコマンドプロンプトで実行するもの。
C:\> perl SCRIPT_NAME
0773nobodyさん
02/04/22 21:56ID:???昨日、神戸行ったんだけど、一万円しかもってなくて、
田舎に住んでるもんだから、まともな本屋がないので、
神戸でエフェクティブパール見つけたときは感動した!
でも2時間くらいヘルスに行くか、本を買うかで迷ったけどねw
0775nobodyさん
02/04/22 22:30ID:wzLXTqBW0776nobodyさん
02/04/22 22:34ID:???0777nobodyさん
02/04/22 23:47ID:kuB7R6Dtヘルスとエフェクティブパールを比べた人物は、
日本広しといえども君しかいない。誇りを持て。
0778nobodyさん
02/04/23 06:55ID:???0779773
02/04/23 07:47ID:???0782nobodyさん
02/04/26 20:33ID:???今日、オライリーに電話かけたんですが、らくだ本は夏から秋になると言われました。
ラマ本も新しいのがありますが、今のところ予定は無いそうです。
(板違いですが)サイ本(Java Script 第4版)も今のところ予定無いそうです。
下の2冊は、いずれ翻訳するとは思いますが・・・
0783nobodyさん
02/04/27 03:56ID:???夏か秋か…我慢できるだろうか…
0784ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/04/28 22:12ID:j/ijTDI20785nobodyさん
02/04/29 02:56ID:IUOGyOWE・文系
・OSはWin
の僕は、
・「1週間でマスターするCGI」(毎日コミュニケーションズ) と
・perlプログラミングレッスン入門編(結城浩)
どちらがいいと思われますか?
0786nobodyさん
02/04/29 03:11ID:???「すぐわかるPerl」
もし「すぐわかるPerl」を立ち読みした上でこれでもダメだと思ったならば
>「1週間でマスターするCGI」(毎日コミュニケーションズ)
こっちが楽かも
0787nobodyさん
02/04/29 03:29ID:IUOGyOWEはやいレスありがとうございます。
すぐわかる〜〜は
・ちょっとは知ってる人よう
・基本的にUNいX向け
みたいなことが書いてあったんで、ダメなのかなと思ってました。
とりあえず早速明日見てみます。
ありがとうございます。
0788nobodyさん
02/04/29 09:14ID:???0789nobodyさん
02/04/29 09:24ID:???日本語版はこの前(一年ほど前?)新しいのが出たと思ったが
0790nobodyさん
02/04/29 11:52ID:???0791nobodyさん
02/04/29 13:34ID:9HJCMzgq0792nobodyさん
02/04/29 15:19ID:???0793nobodyさん
02/04/29 22:01ID:NmdFgil60794ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/04/29 22:10ID:bKjBrXRt最初の方は読みやすくて良かったんですが、後からひどくなってきます。
最後のほうはあの説明では絶対に覚えられませんから。いきなり$_見せられたりサブルーチンとか自作ライブラリとか言われたり。
僕は金のほとんどをコンピュータ本につぎ込んでる割には良い本を買ってませんでした。
KENTさんの買った後、本屋でほとんど読んで無いのに無くしてオークションで900円で買いました無駄使いだなぁ
それでもらくだ本とEffective Perlを持ってます。
目から鱗がでました。本当に。
出たけど訳にたったかは別の話w
0795nobodyさん
02/04/29 22:18ID:5LS+M/ng>>794 お前だよ!
0796nobodyさん
02/04/29 23:26ID:???0797ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/04/30 07:20ID:LHTz5JeHうーむ、あ!
0798追記 ◆MGTy6iYI
02/04/30 07:20ID:LHTz5JeH0799nobodyさん
02/04/30 08:09ID:???前半から中盤にかけての流れがかなりいいぞ
2chでも面白い文書く奴がいるんだな
0800ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/04/30 22:21ID:???800だったら祝って下さい。
0801nobodyさん
02/04/30 22:22ID:???前例があるから、取りあえずやめとけ。
0802ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/04/30 22:37ID:???どんな前例( ´∀`)?コテハン名は?いつ?どこで?何をして?
↑こんな風にねほりはほり聞くのは勿論嫌われますよね。
0803nobodyさん
02/04/30 22:39ID:???0804あぼーん
NGNG0805nobodyさん
02/05/01 08:45ID:???仮にもコテハンが「いいよ。叩かれても。荒らされても。 」などと書くのはやめて下さい。
それともあなたは荒らしですか。それなら何処かに逝ってください。
0807nobodyさん
02/05/03 19:36ID:b/pO+DeL買ったんだけど結構(・∀・)イイ!
0808あぼーん
NGNG0809ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/04 12:35ID:43DSOpiwもう見る本といったら少ないですね。
PerlとかCGIとかそういう系の本はもう飽きました。もうチャラチャラしたものしかなさそうですし。
o'reillyのCGIの本が欲しいですね。最後に。
その日はもうMacOSXとかUnixの本をみて速読の本を買って帰ることにしました。
本を読むのが速くなって、立ち読みをいっぱいしたいので速読の本を買いました。速読。
今度暇があったら技術英語も挑戦したいです。もちろん立ち読みですませたいです。
0810nobodyさん
02/05/04 12:38ID:???なんでオライリー厨が多いのか調べるため、初めてオライリーを手に取る。
読みやすいですね、感動しました。
MSのクソ訳本は犯罪ですな。
0811ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/04 17:32ID:43DSOpiw僕的には読みづらいと思われます。
プログラミングperlの診断メッセージを翻訳した文なんて最低っぽかったです。でもまだ良い方なんですね。もうキムチ並です。
将来は表紙の絵を書く仕事に付きたい
わけがない。
0812nobodyさん
02/05/04 21:28ID:D3oFmSghなんでヤモリなんだよう。
気持ち悪くて手にとれないよ
0813ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/04 21:42ID:43DSOpiwでも実際触るとなるとちょっと躊躇(ためら)っちゃいます。
そうそう。ActivePerlのインストール画面で小さいヤモリを見たことがあります。それじゃないでしょうか。
0814nobodyさん
02/05/04 22:51ID:BBsQHQuo0815顔も名前も出さずに毎月100万円
02/05/05 04:11ID:axgcicnFなんと10,000円単位の収入
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0816nobodyさん
02/05/05 04:13ID:???0817nobodyさん
02/05/05 09:13ID:kytCf0X5漏れも買ったYo!
わかりやすくて(・∀・)イイ!
0818nobodyさん
02/05/05 13:41ID:???このスレ見て新版が出るのを知った。
あ〜・・・どうしよう、夏か秋か・・・今の買うか
0819ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/05 16:09ID:JyLk9ECcでも高いですしなぁ、躊躇躊躇。躊躇ってしまいます。
緊急告知!今ならあのロボ鉄とチャットができる!
◆持ち物
┣ヤフ−メッセンジャー
┣ヤフ−ID
┗ふれ合いの心
◇日時:5/5の夜まで
→ロボ鉄のヤフ−IDはrobotetsu10です。
さぁどんどんチャットしましょう!
∫∫∫
∧ ∧
(*゚ー゚)マッテルヨ!
∧∪∪∧
| |っ
|. #´∀`# .|ノ
\__ /
0820nobodyさん
02/05/05 16:20ID:???************ 注意!ロボ鉄に反応してはいけません ************
0821ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/05 17:36ID:JyLk9ECcGWだから暇なんですよ。天気悪いし。
0822nobodyさん
02/05/05 18:58ID:???0823nobodyさん
02/05/05 23:47ID:UupL091Y訳がひどいね。コードを見て初めて何を書いているかわかるって調子だよ。
0824nobodyさん
02/05/06 02:41ID:???http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756138853/
0825nobodyさん
02/05/06 17:21ID:MT4xRBuTさあ寄ってたかってレヴューしてくれい。
0826ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/06 18:53ID:KPDsD7rd819の">>"は817に向け直して下さい。
0827nobodyさん
02/05/06 21:30ID:BBvI++MdプログラミングPerl第3版(NEW!)
2002年発行予定って書いてあるね。
参考表紙は英語版第3版だったけど。
夏に出るといいなぁ・・・。
ところで「初めてのPerl」と「初めてのPerl Win32」では
後者のほうがページ数多いんだけど、なんでだろう。
前者は後者を含む、気がするんだけど
0828ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/06 21:53ID:KPDsD7rdとうとう届きましたか!おめでとうございます。
僕は毎日動物を見ています。
可愛いなぁ
上手いなぁ
なんて
0829nobodyさん
02/05/06 22:03ID:???0830nobodyさん
02/05/07 00:29ID:???初めてのPerlは青くなってから見てないんで知らないけど、
Win32::*なモジュールやOLE::*なモジュールの説明も
してるんだったら、Win32版の方が厚くなって当然じゃない?
0831nobodyさん
02/05/07 02:33ID:???0832831
02/05/07 14:13ID:???0833nobodyさん
02/05/07 18:22ID:???Win32 の特性を良く理解してない上、寝不足だった自分には、あまり読めなかった(ワラ
トピックとしては、プロセスや所有権、アカウント、サービス、ログとか、そんな感じ。
0834833
02/05/07 18:28ID:???Win32系のモジュールをバリバリ使ってた。(索引に Win32:: が、一杯並んでいた)
この意味で、現時点では希少な本だと思う。
初版で2001年8月だから、該当領域に関する仕事してるなら、
ちょっと覗いて見ても良い気はする。
そうではない、(自分のような)単にPerl使いなら、
それほど急いで読む必要は無いと思う。 以上
0835nobodyさん
02/05/08 17:54ID:EddFbxDB理解を妨げるほどではないにしても、きちんと作られてない本という気がして、
こちらもきちんと読みたくはなくなるんだよね。
0836nobodyさん
02/05/12 11:24ID:cjrdVvY4これはどう?ハズレじゃあない?
0837nobodyさん
02/05/12 17:01ID:eoETkWZDその本説明が足りなくてよくない
0838nobodyさん
02/05/12 17:32ID:UuIMtREU0839ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/13 22:31ID:OJeE3b/Nまだあまり速読の効果はありませんが。
まず最初に向かったのはo'reillyの本だけ並べられている所です。
perl関係の本はほとんど目を通し、気になっていたあの大きなくちばしのQt解説書も読みました。
当然カバーの紹介だけですがね。
一応ほとんどの動物の紹介も見たんですが、中でもあの大きなくちばしが前から見たかったのでそれを中心的に見ました。
いやぁちゃんと中身も見ましたよ。一応。
バッタの本。DNS BINDの本。あれは欲しかったなぁ。
それもまた立ち読みで全部読もうと思いましたが無理でした。
第二章くらいまで読んでから「もう駄目だ」って。
結局やさしめなDNSの本を見て、なんとか基本的な構造だけは分かりました。
そうそう。話はそれますが、鞄にぶら下げていた腕時計が盗まれていたのも奥深く印象に。
ビックカメラ3Fには親切に椅子があるんです。そこでゆっくりと未清算の本を読んでいたんです。そしたら「あれっ無い」って。
後ろに座っていたおじさんが怪しかったなぁ。
んで、LOFTの紀伊國屋書店へ行き、釣りの本を一冊二冊立ち読み尽くしてきました。
田舎に住んでいる僕にとっては、まさにあっちは夢の館ですね。
そんでまた戻って来て最低価格のルータ買い、おにぎり片手にバスに乗り帰りました。
ルータ買ったんでおにぎりが一つしか買うお金しか無くなってしまって困りましたよ。あの時は。
また行きたいですなぁ
0840ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/13 22:34ID:OJeE3b/N0844841ではないが
02/05/14 20:20ID:???……嫌われているって自覚は無いのか?
みんな>>802の発言であんたは荒らしだと確信しているよ。
凸だかCC板だか w だか何だか知らんが。
0845nobodyさん
02/05/15 11:16ID:ZPLShqnGないでしょうか。アクションとしては指定アドレスへのメールの送信と、できれば
CSV形式への変換も同時にできるようにしたいのですが・・・。
0846ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/15 12:47ID:o/O7/zmxいえい
>>845さん
http://x68000.startshop.co.jp/~68user/webcgi/mail-1.html
http://x68000.startshop.co.jp/~69user/webcgi/mail-2.html
http://www.komonet.ne.jp/~perl/script/chap4.htm
http://www.presso.jp/text/perl/mail.html
http://hp.bird.to/info/sendmail.html
検索してみましたが、こんなところでしょう。
頑張って下さいまし。
0847nobodyさん
02/05/15 16:22ID:pyU3B6c2ちょっと誉めたくらいで汚ねえ文垂れ流しやがって
前のはコンパクトなのが良かったんだよ
0848ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/15 17:00ID:???もちろん坊主
こんな感じでどうですか?
0849nobodyさん
02/05/15 20:07ID:???0850nobodyさん
02/05/15 20:22ID:???0851nobodyさん
02/05/15 21:23ID:???>>848
うわ…正直お前の行動には驚かされます。
まさかリア厨ですか?
荒らしたいなら然るべき板の然るべきスレに逝ってください。
0852nobodyさん
02/05/15 22:52ID:???0853nobodyさん
02/05/16 12:30ID:ISXFSsNEロボ鉄、いつ誉められたんだ?
0854nobodyさん
02/05/16 14:43ID:???見かけたらどうしよう?
0855nobodyさん
02/05/16 21:24ID:???0856nobodyさん
02/05/17 05:33ID:rbel/KUN0857ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/17 17:35ID:???昨日、今日も一応学校の事情で札幌へ。
でも書きません。
んで鳩を追っていたら札幌の電波塔にぶつかっちゃいまして。おー痛
>>856さん
僕が答えてもうざいようですが、一応。
立ち読みしてみると勉強になりますよ。
◆やくにたった雑誌
リナックスジャパン
Yahoo!Japan(※1)
◆やくにたたなかった雑誌
日経PC
雑誌はあまり読まないので他の方のレスを氣にしましょう。
※1:当たり外れが激しい
0858nobodyさん
02/05/18 10:02ID:???だったな。間違いだらけで。
初心者向けのコラムなんだからよけいにちゃんと調べないといけないのにのう。
0859nobodyさん
02/05/20 02:04ID:???という勘違いと思われ。
0860ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/20 07:20ID:???とても文章のセンスではかないませんが。
0861教えてちゃんですまそ
02/05/21 00:39ID:x5Xu55XBウェブ上のカウンセリングロボット作りたいんです。
MITが60年代に作った「ELIZA」みたいなの目指してます。
でも超ど初心者なのです。HTMLのことがやっと分かったぐらいな感じです。
何か参考になる本があれば教えていただけませんでしょうか?
0862nobodyさん
02/05/21 11:28ID:???モジュールについては全然素人でわかりません。
検索しても、DBIがどーたらこうたらと、いきなり敷居が高すぎます。
初心者向けの書籍やページがあれば教えてほしいです。
0863nobodyさん
02/05/22 05:57ID:eydrGdGKいきなりウェブ系の本を買わずに
まずプログラム言語の本・人工知能の本を読むのがいいと思う。
ぴんぽーん
0865nobodyさん
02/05/27 03:34ID:???O'reilly Reference Library
The Networking CD Bookshelf
* DNS & BIND * TCP/IP Network Administration * sendmail
* sendmail Desktop Reference * Building Internet Firewalls
* Practical UNIX & Internet Security
The UNIX CD Bookshelf
* UNIX Power Tools * UNIX in a Nutshell: System V Edition * Learning the vi Editor
* sed & awk * Learning the Korn Shell * Learning the UNIX Operating System
Web Reference Library (Web Developer's Library)
* HTML: The Definitive Guide * CGI Programming on the World Wide Web
* JavaScript: The Definitive Guide * Programming Perl * Webmaster in a Nutshell
The Perl CD Bookshelf
* Perl in a nutshell * Learning Perl * Learning Perl on Win32
* Programming Perl * Advanced Perl programming * Perl cookbook
Java Reference Library
* Java in a Nutshell * Java Language Reference * Java AWT Reference
* Java Fundamental Classes Reference * Exploring Java
Other
* Using Samba
0866ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/27 22:24ID:???ガガガSPの歌を歌っていたら(そのくらいしか歌えない)87点をとりました。当てにならないもんだなぁ。
その後声がカラカラになりました。
次こそ目標の”声が出なくなるくらい”を達成したいと思います。
>>865さん
良かったですねぇ。
んで、WinMXって何ですか?良く聞きますが。
Mac版もあれば教えて下さい。
0867nobodyさん
02/05/27 23:53ID:???0868nobodyさん
02/05/28 00:41ID:???ヘルスとエフェクティブパールの選択に苦しまされたヤツです。
・・・落ちました。笑ってください(死
ところで、前にJAVAが情報処理技術者試験の選択科目に加わったとき、
Perlもいつか・・・・・というような記事を読んだ覚えがあるんだけど、
誰か知りませんか?
そしてその際、教科書的な参考書はやはり「はじめてのPerl」が
よろしいですか?(スレ違い脱却)
0869nobodyさん
02/05/28 00:43ID:???0872ロボ鉄 ◆MGTy6iYI
02/05/28 18:53ID:???エフェクティブパールの内容はどうでしたか?
やっぱり「はじめてのPerl」は入門用の内容っぽいですし。「プログラミングPerl」がお勧めです。
しかしその本に読みやすさは求めない方がいいでしょう。
0873nobodyさん
02/05/31 04:39ID:???0874nobodyさん
02/06/09 23:27ID:???0875
02/06/10 23:34ID:zf1ewRUg0876nobodyさん
02/06/11 00:33ID:???0877nobodyさん
02/06/11 01:35ID:???売れるから出すんだろうけど、そんなに需要あるのかな?
0878nobodyさん
02/06/11 09:09ID:???0879nobodyさん
02/06/11 11:45ID:???サンプルコードはおおいんだが、
初心者にはわかりにくく、上級者にはやくに立たないって感じがしたんだけど。
DB目的で買って失敗。
あと、これも秀和だけど
入門Perl Perl for biginner'sってのは初心者向けにしてはいいと思った。
行思考処理のあたりは読んでおいてよさそう。
でも応用Perl Perl for Expertの方はイマイチだったな。
0880nobodyさん
02/06/17 18:09ID:XpyQp69mあ。赤っぽいやつ?
おれは入門を図書館で借りっぱなしだ。。。
応用は買ったけど、理解できずにタンスの肥やし。
0881072
02/06/17 23:27ID:YlbKwQDe/ ∧ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | < サンプルでイっちゃってぇ〜
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/ http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/WJH
0882nobodyさん
02/06/18 09:17ID:???0883nobodyさん
02/06/20 10:46ID:???い え て る
0884nobodyさん
02/06/24 19:42ID:OtJ6/UZy0885nobodyさん
02/06/25 00:59ID:???Tom Christiansen(トム・クリスチャンセン)
Jon Orwant(ジョン・オーラント) 著 2002年8月 4-87311-096-3
プログラミングPerl 第3版(下)(仮) Larry Wall(ラリー・ウォール)
Tom Christiansen(トム・クリスチャンセン)
Jon Orwant(ジョン・オーラント) 著 2002年8月 4-87311-097-1
8月か…もうちょっとだ…我慢我慢…
0886現行版を4月に買ったまま積ん読してるヤシ
02/06/25 01:32ID:+1FDugRg0887nobodyさん
02/06/25 04:49ID:F27NFimO適当な入門系の参考書ってありませんか?
この分野なら、Damian Conwayの「オブジェクト指向Perl」(ピアソン)
が定番だと思うんだけど、訳文がいけてなくて無意味に難しいし。
0888nobodyさん
02/06/25 18:23ID:???0889hage
02/06/25 19:20ID:???たしかだけど、記述が簡潔になるので好んで使っているよ。俺は。
とりあえず俺は 実用〜 でその辺勉強した。
0890nobodyさん
02/06/25 21:28ID:???無いと不便ではある。
0891hage
02/06/25 22:41ID:???0892nobodyさん
02/07/07 05:37ID:hNQJT4og0893あげんんん
02/07/14 07:12ID:SaKW//Jw0894nobodyさん
02/07/18 20:10ID:T6rGwqMH俺も、逆引き大全買った。
同じくDB目的だったけど・・・・・ミス多くてHPで確認できるらしいけど面臭い
「MySQL&Perl Webアプリケーションン開発」が結構今のお気に入りです。
0896895
02/07/19 00:33ID:wLvnFdKz0897894
02/07/19 01:20ID:Bkc3LqK6MySQLの方?
この本だったら、解説とかキッチリしているから、個人的には愛読書の一つになっています。
ただ、翻訳本全般にいえる事ですが、訳に今一歩馴染めないけど、いい書籍だと思っています。
上級者には物足りないのかもしれませんが、私のような、やっと初級レベル卒業かな?
という人には丁度いいと思いますよ。
以上、私の勝手な見解です。
0899nobodyさん
02/07/23 23:46ID:???0900nobodyさん
02/07/24 00:28ID:GJllfFrW0901nobodyさん
02/07/24 23:50ID:???0902nobodyさん
02/07/25 19:25ID:???これで蛇本買えます。
0903nobodyさん
02/07/26 03:11ID:wkQfq7Onるのですが、どうですか?とりあえず、掲示板とかチャットが無理なく
作れれば良いのですが。
0904nobodyさん
02/07/26 05:50ID:???~~~~~~~
とてもステキなネーミングですね
ファミコン少年みたい
0905nobodyさん
02/07/26 13:04ID:???0906nobodyさん
02/07/26 17:49ID:???0907nobodyさん
02/07/27 17:15ID:Yru0DgYdちょこっと立ち読みしてみたけどKENTさんの著作の中では一番いいと思う。
買おうと思ってるなら買っても損はしないと思うよ。初心者向けかな。
0908nobodyさん
02/07/28 02:01ID:???確かにおすすめかも。但しaPerl(一般的)というよりPerl(KENT流)って感じがした。
初心者向けではあるけどある程度基本が分かってる人のほうが使える。
0910nobodyさん
02/07/29 18:25ID:???0911理系音痴さん
02/07/29 20:04ID:bdj7qSdY自分は「CGIプログラムを自分で書こう!」というレベルではなく
まずは、「既成のCGIプログラムを設置してみよう」というレベルの人間なので
KENT氏の本か、それに準ずる本を買おうと思っています。
(HTMLや、FTP、フォルダ等の基礎は、わかります)
設置くらい本など見なくてもできるだろう? のツッコミは無しにしてください。
本がないと、眼が疲れるし、本がないと不安なので…。で、検索してみたのですが、KENTさんの本と
WEBレスキューさんの本の2種類が候補に上がりました。
http://www.kent-web.com/pubc/book5/index.html
http://www.shuwasystem.co.jp/CGI-SSI/
どちらのサンプルプログラムがオススメですか?
また、解説が超ヘタレ初心者にも、わかりやすいのはどちらですか?
(CGIは、掲示板以外にも使おうと思っています。)
0912nobodyさん
02/07/29 20:22ID:???どっちも持って無いんだけど、amazonのレビュー読んだ感じだと
KENT氏のは、設置(特に氏が配布中のコードについて)本+α
って感じじゃ無いかな
αは軽い改造とか、機能の追加が出来るかな位の
レスキューのは、一応PERLでコーディングしてみましょう
って本だけど、この手の本はこの板では思いっきり評判が悪いです
実質オライリー各書買う方が安いので
KENT氏のその本は悪く無いと思いますよ
ちょっとプログラムからは遠ざかるので評価出来ないんだと思います
他の著書に付いては、レスキューと同じ理由で辛く見られますけど (w
0913nobodyさん
02/07/29 23:38ID:Ra2qe9jwhttp://www.kent-web.com/pubc/book4/index.html
0914nobodyさん
02/07/30 11:55ID:???中身知ってる人いたら、詳細教えてほしい
0916nobodyさん
02/07/31 00:23ID:clbgjLQeもしかして「2ちゃんねる風掲示板」のスクリプトが載っているのに
惹かれた?(・∀・)
907さん、912さんのレスを読むと
悪くないみたいじゃない?(>>903-913参照)
0917nobodyさん
02/08/05 07:34ID:xD2qMCxKうーん。その本はちょっと借りてみたけど
あんまりいいとはいえないのね。
>設置くらい本など見なくてもできるだろう? のツッコミは無しにしてください。
といわれるけど、この本を買うなら
WEBで検索して調べてほうがたぶんわかりやすいと思いますよ。
手元に一つあったら安心、程度ならいいですが・・・
0918
02/08/06 01:22ID:gIjUOKJG0920nobodyさん
02/08/06 06:50ID:yhb+3GMO両方1週間では無理です。
くず本です。最後はやはり天性の感です
0921nobodyさん
02/08/06 08:54ID:???「プログラミングを独習するには10年かかる」
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/21-daysj.html
0924918
02/08/06 21:05ID:O6bWKSbbCGIも専門家になる為というより、大枠で理解しときたいなと。
通販サイトのサイトデザインとマーケティングが仕事です。
0925nobodyさん
02/08/07 14:32ID:c/T6zGHG参考になるような本はありますか?
0927nobodyさん
02/08/13 01:38ID:???ちょっくら、まとめサイトを作ってみました。
一応>>926までのコメントが反映されているはずです。
0931nobodyさん
02/08/13 19:39ID:x/V6eOmB0932nobodyさん
02/08/13 20:09ID:???すぐ分かるPerlのリンクはhttp://www2.gihyo.co.jp/books/bookinfo.asp?ID=621の方がよくない?
どうせみんな本屋で買うんだろうし。
0933晒す!
02/08/13 20:13ID:OQsnHCHf夏休みのこずかい稼ぎですか。
すばらしいですな。
0935晒す!
02/08/13 20:20ID:OQsnHCHfですね。すまん
あれでしょ、アリフェイトとか言うやつ。
商品(アマゾンの本)買ってくれたら金がはいるってやつ。
0937nobodyさん
02/08/13 20:22ID:x/V6eOmBageて良かった(ぷぷぷ
0939nobodyさん
02/08/13 20:30ID:OQsnHCHfこの板は総勢20人もいないんだ、自演はバレバレなんだよ。
まぁム板にでも宣伝するこったな。
0941nobodyさん
02/08/14 19:12ID:???でもあと60も残ってるから2ヶ月後かな…
0942nobodyさん
02/08/16 20:21ID:8jqH+oTY0944927
02/08/17 04:20ID:???アマゾンアソシエイトは使ってませんよ。
邪推はやめましょう(w
アソシエイトにしてもいいんですが、なにせヒット数が
少なそう(つーか少ない)ので、意味無いです(w
0945(゚�听)イラネ
02/08/17 09:35ID:???基本的なUnixツールの説明とゲノム解析にPerlを使って
サンプルをあげてるが、結構わかりやすくていい感じ。
下手な日本人が書いた詐欺CGI本よりは100倍まし。
0946nobodyさん
02/08/18 08:27ID:???0947nobodyさん
02/08/18 08:28ID:???0948nobodyさん
02/08/18 08:28ID:???0949nobodyさん
02/08/18 08:28ID:???0950nobodyさん
02/08/18 08:29ID:???0951nobodyさん
02/08/18 08:29ID:???0952nobodyさん
02/08/18 08:29ID:???0953nobodyさん
02/08/18 08:29ID:???0954nobodyさん
02/08/18 08:29ID:???0955MAMO ◆hYLbC1hQ
02/08/18 11:57ID:+nma0fJ40956
02/08/18 12:19ID:Jz+KlFE5するのが良いですかね? 何からやりはじめればCGIを操れるようになりますかね・・
0958nobodyさん
02/08/20 23:19ID:Ra7/MQqy0959nobodyさん
02/08/20 23:40ID:viqDV56L0961nobodyさん
02/08/21 13:42ID:???httpdの概論をちゃんと押さえた方が有利。
とりあえずApacheの本読んどけ。
0963nobodyさん
02/08/24 00:04ID:HTZC7isEPerlやシェルスクリプトはさっぱりなんですが
はじめからラクダ本で大丈夫でしょうか?
ラマ本がCでいう「はじめてのC」みたいなものならいらないかなと思うんですが。
ラクダ本をK&Rだとして。
0964nobodyさん
02/08/24 00:14ID:???Cが分るならラクダ本買ったがいいね。
ただ来月にラクダ3版がでるので待っといた方が絶対いい。
0965nobodyさん
02/08/24 02:29ID:6U+K5cet0966958
02/08/24 06:43ID:i+QKslQ+「プログラミングPerl 第3版」 予約受付開始 & 販売キャンペーンのお知らせ
大変お待たせしました、ついに『プログラミングPerl 第3版』が9月下旬に発売
となります。今回はページ数があまりに多かったので、2冊に分冊いたしました。
分冊する2冊には共通の索引がつきます。また、この索引のテキストは、オンラ
インで公開いたします。
どうぞご期待ください。
また、この改訂版の予約を受け付けています。もう待てない〜という方、ぜひご
利用ください。また、オライリー・ジャパンでは『プログラミングPerl 第3版』
発売キャンペーンとして、VOLUME1、2をセットでご購入いただいた方に らく
だのブックバック をプレゼントいたします。どちらか1冊のみのご購入の場合は、申
し訳ありませんが対象外とさせていただきます。どうぞ、ふるってお申し込みくだ
さい。もちろん、2冊あわせてご購入の場合は送料無料です。
期間 : 2002年8月22日 〜 グッズがなくなり次第終了
配送 : 書籍に同封いたします
0967958
02/08/24 06:54ID:i+QKslQ+本日らくだ本を使って講座があるらしいどんな感じだったんやろか....
行った(現時点ではいく人か)人詳細きぼん。
0968958
02/08/24 07:01ID:???よくみたら内容書いてあった。大したことなさそうだ(w
上のソース見る限り金払ってまで行く価値なさそう
0970966
02/08/24 11:26ID:???0971nobodyさん
02/08/24 13:40ID:???0972nobodyさん
02/08/24 13:47ID:???>Perl解説書です。改良、拡張を続けるPerlの言語仕様を網羅し、Perlの開発者の
>みに語ることの許されるPerl文化の原典ともいえる本書は、あらゆるPerlプログラ
>マから絶対の信頼を得ている。今回の改訂では、その圧倒的な情報量から分冊を
>余儀なくされました。VOLUME1は、Perlの言語仕様と新機能を含む様々な技術情報、
>そしてPerl文化をまとめた公式プログラミングガイドとなっています。VOLUME2は、
>Perlの標準関数、モジュール、エラーメッセージ、用語集などをまとめた公式リファレンス
>マニュアルとなっています。
持ち歩くのは、主にVol.2 かなあ
0973nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0974nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0975nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0976nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0977nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0978nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0979nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0980nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0981nobodyさん
02/08/24 14:19ID:???0982nobodyさん
02/08/24 18:24ID:???0983nobodyさん
02/08/24 18:24ID:???0984nobodyさん
02/08/24 18:24ID:???0985nobodyさん
02/08/24 18:25ID:???0986nobodyさん
02/08/24 18:25ID:???0987nobodyさん
02/08/24 18:25ID:???0988nobodyさん
02/08/24 18:25ID:???0989nobodyさん
02/08/24 18:25ID:???0990nobodyさん
02/08/24 18:25ID:???0991nobodyさん
02/08/24 19:25ID:???0992nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???0993nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???0994nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???0995nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???0996nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???0997nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???0998nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???0999nobodyさん
02/08/24 19:26ID:???1000nobodyさん
02/08/24 19:35ID:???10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。