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【PHP】フレームワークについて語るスレ7【総合】

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0001nobodyさん2007/06/09(土) 09:48:36ID:6f8TWb7Z
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[PHP]フレームワークについて語るｽﾚ２[総合]
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【PHP】フレームワークについて語るスレ【総合】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1123608068/
0412nobodyさん2007/07/27(金) 02:19:41ID:???
print "$a[a]\n"; もしくは print "{$a[a]}\n";

PHPの糞仕様を擁護する気はさらさらねーが
悪口言いたい一心で研究不足を自慢されてもバカじゃね?としか思えん
0413nobodyさん2007/07/27(金) 02:49:11ID:???
>>411
その{}を面倒と思わないなら、それでいいよ。俺はノーサンキュー。
0414nobodyさん2007/07/27(金) 02:51:10ID:???
>>412残念
配列ですべきこととしてはならないこと
なぜ、$foo[bar] は使用できないのか?
http://www.php.net/manual/ja/language.types.array.php
0415nobodyさん2007/07/27(金) 09:26:41ID:???
>>412は釣りだろ？でなきゃ考え付かない
0416nobodyさん2007/07/27(金) 15:20:29ID:???
codeigniterのリンクヘルパの仕様おかしくね？
引数の順序はfunc(label,uri…）だろ、感覚的に考えて。
anchor(uri,label)ってなめてんのかこの野郎
0417nobodyさん2007/07/27(金) 15:44:12ID:???
<a href="url">label</a> の順序に従ってるんじゃないか？
感覚の問題だから一概には言えないが俺もlabelが前の方が自然だと思う
0418nobodyさん2007/07/27(金) 15:57:50ID:???
<a href="url">label</a>において
href…属性
label…内容
重要度から言えば内容>属性だから、
第一引数は内容=labelがふさわしい
0419nobodyさん2007/07/27(金) 15:59:34ID:???
>>416 のanchor(uri,label) しか見てないけど、
labelは省略可能な気がするから（urlで代替できる）、
それでいいんじゃない。
省略可能かどうかは知らんが。
0420nobodyさん2007/07/27(金) 16:00:16ID:???
フレームワークでは標準的な、
「mod_rewriteを使ってindex.phpを隠す方式」の正式な名称って何ですか？
0421nobodyさん2007/07/27(金) 16:01:22ID:???
>>419
symfony様に喧嘩売ってんのか
04224192007/07/27(金) 16:05:30ID:???
マニュアル見たらurlで代替すると書いてるじゃん。
http://userguide.cilab.info/helpers/url_helper.html
だからこれでいい。
0423nobodyさん2007/07/27(金) 16:15:18ID:???
>>420
正確に指し示すこれっていう名前はないなそう言われてみれば
WEBFWのほぼ標準的な仕様なのにな
0424nobodyさん2007/07/27(金) 16:33:38ID:???
PATH_INFO方式とはまた別なの？
0425nobodyさん2007/07/27(金) 16:51:30ID:???
>>424
PATH_INFOの場合は、..../index.php/foo/barが機能するから直接の関係性はない。
0426nobodyさん2007/07/27(金) 16:58:19ID:???
隠れディスパッチャ方式でok
0427nobodyさん2007/07/27(金) 18:39:49ID:???
indexの話でもなくて
リライトルータ、URLマッパーの話でもない?
0428nobodyさん2007/07/27(金) 20:18:55ID:???
mod_rewriteを使ったフロントコントローラ、かなあ
0429nobodyさん2007/07/27(金) 20:38:49ID:???
>>428
機能そのまま説明してるだけじゃんｗ
0430nobodyさん2007/07/27(金) 20:42:59ID:???
>>422
ラベルをURL自体にするケースがどれだけあるのかと。
そんなレアケースのために引数の順序が決定されるのは納得いかない
あー納得いかないね
0431nobodyさん2007/07/27(金) 20:54:43ID:???
>>427
ゼンブ違う
0432nobodyさん2007/07/27(金) 21:14:22ID:???
いってる意味ﾜｶﾗﾝなあ。
URLが先、ラベルが後のほうが直感的にＯＫだろ
0433nobodyさん2007/07/27(金) 21:34:14ID:???
まあ、感覚だから個人差はあるな
symfonyはlabel,url
ciはurl,label
他は？
0434nobodyさん2007/07/27(金) 21:38:41ID:???
そもそも中に入るテキストを
「ラベル」って呼ぶ事に何の疑問を感じてないおまえらにイライラする
0435nobodyさん2007/07/27(金) 21:42:39ID:???
呼んでいる奴に付き合ってあげてるだけだからそこでイライラするな
そんなこといえば「中に入るテキスト」なんてW3C定義と全然違うだろ。
0436nobodyさん2007/07/27(金) 21:42:42ID:???
話題を振った416の用語に合わせてるだけだと思うが
そういう434は何と呼ぶのが良いと思う？

個人的には「アンカ」「アンカ文」あたりかと思うが
「ラベル」の方がより多くの人に意味が伝わりそうな気がするな
0437nobodyさん2007/07/27(金) 21:45:46ID:???
どうでもいい定義に拘ってる434の方にイライラする
普通に伝わればいいだろ
テーマの中核じゃないんだから
0438nobodyさん2007/07/27(金) 21:55:14ID:???
434の人気に、嫉妬はしない
04394342007/07/27(金) 22:04:29ID:???
リアル涙目なんで
引き続き 【PHP】フレームワークについて語るスレ7【総合】 でお楽しみください

「中に入るテキスト」はねーよ俺、反論できない
0440nobodyさん2007/07/27(金) 22:21:40ID:???
泣いてるの？
0441nobodyさん2007/07/27(金) 23:06:40ID:???
>>433
cakeのバヤイ
link (label,url)
0442nobodyさん2007/07/27(金) 23:21:22ID:???
ZFの場合

リンクのヘルパ自体無い
0443nobodyさん2007/07/27(金) 23:27:43ID:???
二大人気FWのsymfonyとcakeが
label,urlを採用しているということは
ciは異端
ZFはなめすぎワロタ
0444nobodyさん2007/07/27(金) 23:29:50ID:???
>>416
ヒント：イニシャルは姓と名が逆
0445nobodyさん2007/07/28(土) 02:19:59ID:???
CIって規模小さいけど作ってるヤツ頭いいな〜。
label,urlは前々から疑問感じてた。
0446nobodyさん2007/07/28(土) 02:55:44ID:???
擁護みたいな形になるが、俺も「ラベル」の意味がわからず読んでたが、
434を読んでやっと<a href=url>この部分</a>のことだとわかった
もちろんlink(label, url)ってペアで書いてあればすぐわかることだけど
0447nobodyさん2007/07/28(土) 03:32:53ID:???
ciのヘルパが気持ち悪いから
my_anchor作りました(`Д´)
0448nobodyさん2007/07/28(土) 03:36:13ID:???
ラベルって呼ぶのは
GUIのプログラミングの文化
0449nobodyさん2007/07/28(土) 09:13:03ID:???
>>446
>>417も読まないわけですか？
0450nobodyさん2007/07/28(土) 10:14:49ID:???
>>430
そんなにレアケースとも思わないけど。
入力されたURLを<a>タグに置き換える時とかに使わない？

ま、どっちが先だろうがどーでも良いけど、
>>447みたいな事するくらいなら他のFW使えば良いのに。
0451nobodyさん2007/07/28(土) 10:19:23ID:???
>>449
そりゃ気付かなかった
0452nobodyさん2007/07/28(土) 10:51:50ID:???
>>450
いやいやいや
他のFW使うくらいならヘルパ作る方が断然楽だろ
リンクヘルパの引数の順番の好みのために、学習曲線を登る苦労とか実装されてるユーティリティ機能とかを完全に無視できる奴はそうそういないだろｗ
0453nobodyさん2007/07/28(土) 14:27:44ID:???
そのうち誰かがどっちでもいい関数作って、それが後々
セキュリティホールになったりするのがぺちぱークオリティ、
とか言ってみる。まぁ、冗談だけど。
0454nobodyさん2007/07/28(土) 15:02:30ID:???
いや、あるあるｗ
0455nobodyさん2007/07/31(火) 03:39:25ID:???
俺俺フレームワーク作ってるが
複数DBの抽象化面倒くせえええ
取得できるカラム情報のデータ形式がDBによってかなり違うし
0456nobodyさん2007/07/31(火) 09:11:20ID:???
>>455
DBのアダプタみたいな面白くない割に大変で
クリティカルな部分はライブラリ使った方が楽だぜ
俺もO/Rマッパは自分で書いてるけど
DBの抽象化はZend_Db_Adapterでやってる
0457nobodyさん2007/07/31(火) 14:24:55ID:???
>>456
ZFはいまいちな印象があったんだが
そんなのがあったのかー
見てみるわ。ありがとう。
0458nobodyさん2007/08/03(金) 00:36:40ID:???
>>455
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/07/28/rubyphp/index.html
PHP版Ruby on Rails? - DB操作クラスを自動生成する"PHP Object Generator

こんなので手間を省けませんか？
0459nobodyさん2007/08/03(金) 00:54:56ID:???
>>458
結構良さそうだね
既に100万オブジェクト以上発行してるのか
てか字ちっさ！
0460nobodyさん2007/08/03(金) 00:56:38ID:???
PHP版Ruby on Railsっていう呼び方は全然違くない？
ジャンルが違う感じだ
0461nobodyさん2007/08/03(金) 00:58:26ID:???
なんかもうちょっとでもrailsと被ってたら
タイトルにrailsって書いとけみたいなノリで書いてるな
0462nobodyさん2007/08/03(金) 01:01:07ID:???
たしかにｗ
0463nobodyさん2007/08/03(金) 01:26:34ID:???
そのうち「生鮮食品版 rails！？」とかもう何でもrails付けときゃ売れるだろ的な

しかしまぁDBの抽象化だのDAOだのってのは
それこそもういっそ言語仕様に取り込んじゃってくれよって話だなぁ……
0464nobodyさん2007/08/03(金) 02:50:28ID:???
http://www.tsujita.jp/blojsom/blog/default/PHP/2007/07/13/PHPベンチマーク

code igniter以外遅すぎｗｗｗ

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　CodeIgniter以外ｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))
0465nobodyさん2007/08/03(金) 06:23:12ID:???
>>458
The BSD Licenseって…
普通ライセンスに"The"なんて付けないだろ
0466nobodyさん2007/08/03(金) 09:53:47ID:???
>>465
釣りネタを探す目の付け所は悪くないが表現がやや幼稚すぎる
さらなる精進を望む
0467nobodyさん2007/08/03(金) 09:58:12ID:???
表現の問題でなくて、Theをつけないと思ってる頭が幼稚
0468nobodyさん2007/08/03(金) 10:07:16ID:???
日本語を話してるのにtheとかつけたら
The PHP frameworkみたいな滑稽さになるね
0469nobodyさん2007/08/03(金) 11:10:03ID:???
へーPHP frameworkって固有名詞なんだ
0470nobodyさん2007/08/03(金) 11:17:57ID:???
新しいバンドの名前
0471nobodyさん2007/08/03(金) 11:20:35ID:???
なぜPHP frameworkが固有名詞？
0472nobodyさん2007/08/03(金) 12:42:33ID:???
冠詞(The)を付けるからって勘違いしてんじゃね？
0473nobodyさん2007/08/03(金) 15:03:22ID:???
BSD licenseのTheは固有名詞のTheだろ。
0474nobodyさん2007/08/03(金) 15:43:51ID:???
Theで固有名詞って、いったいいつの時代の教育を受けたんだ？
固有名詞かどうかなんて考えて話すやつなんていないっつーの。
対象物を知ってるやつ相手ならThe、知らないやつならa、ってだけ。

The PHP frameworkのTheは、PHPはみんな知ってるからついてる。
The BSD licenseもBSDをみんなが知ってるからついてる。
0475nobodyさん2007/08/03(金) 15:54:37ID:???
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0476nobodyさん2007/08/03(金) 15:56:26ID:???
ザ・ガマン
0477nobodyさん2007/08/03(金) 16:13:23ID:???
PHP frameworkもBSD licenseも一般名詞であって、固有名詞じゃない。
定冠詞theは、他の一般名詞同様、文脈と英文法に従って付けられる。
しかし日本語で話している時に、そのような文脈的なtheは普通つけない。
「俺、そのフレームワーク知ってる！」という意味で「俺、the framework知ってる！」
なんて言うのは明らかにおかしい。

もちろんThe PHP Frameworkという「名称」のフレームワークを作れば固有名詞にもなるがな。
そうでない限り、日本語の文脈でtheをつけるのはおかしい。
0478nobodyさん2007/08/03(金) 17:03:16ID:???
なにをいっているのかわからない
0479nobodyさん2007/08/03(金) 17:17:06ID:???
the PHP frameworkもthe BSD licenseもおかしいってことだろ
0480nobodyさん2007/08/03(金) 17:46:39ID:???
えーっと
「The BSD Licence」というライセンス名なんだけどー……
「BSD Licence」に the を付けるかどうかなんて話はそもそも無関係なのよ
そもそも英語の名称の話をしてるのに「日本語で話してる時」って前提が既におかしいし

「ビーエスディーライセンス」という日本語名詞の話だと言い張りたいならそれでもいいけど
だとしたら皆と前提が違いすぎて会話になってないのは自分でもわからないかね？
0481nobodyさん2007/08/03(金) 17:58:54ID:???
theの話とかどうでもいいよ
ほんとしねばいいのに
0482nobodyさん2007/08/03(金) 19:20:34ID:???
BSD licenceでググると57,200件見つかるが
"The BSD licence"でググると7件しか見つからない
つまりそういうことだ
0483nobodyさん2007/08/03(金) 19:55:20ID:???
しゃれにならんほどどうでも良い話題に萎え
0484nobodyさん2007/08/03(金) 19:57:35ID:???
THE END
0485nobodyさん2007/08/03(金) 20:55:04ID:???
> The BSD Licence の検索結果 約 1,260,000 件中 1 - 50 件目 (0.14 秒)

……？('A`)

http://www.opensource.org/licenses/bsd-license.php
とか見たことあるか？
0486nobodyさん2007/08/03(金) 21:15:20ID:???
BSDライセンスのことを「The BSD Licence」って書く奴を
きもいと思うか思わないかだけの話だから、正解はないな
0487nobodyさん2007/08/03(金) 22:52:50ID:???
中一レベルの英語で揉めてんじゃねーよｗｗ
0488nobodyさん2007/08/04(土) 00:07:31ID:???
でもまあそのendにあたって、　licence　には突っ込んでおきたい。


0489nobodyさん2007/08/04(土) 00:56:44ID:???
私は yu を fackします
0490nobodyさん2007/08/04(土) 02:58:01ID:???
ファイルのキャッシュ付いてるFW多いけど
ファイル数あほほど増えるな。
しかもディレクトリ掘りまくりでduでトータルサイズ計算するのにも
やたら時間かかる。
DBに入れた方がいいだろこれ。
0491nobodyさん2007/08/04(土) 03:37:25ID:???
古いキャッシュファイルを定期的に捨てるようにしたよ
これって常識？
0492nobodyさん2007/08/04(土) 09:36:44ID:???
普通はcronで削除する
0493nobodyさん2007/08/04(土) 09:45:54ID:???
お好みで。場合によるし一般論はない。

0494nobodyさん2007/08/04(土) 17:23:21ID:???
結局、FW実装のCacheじゃなくて、PEARのCache/Cache Liteを使っちゃうな。
0495nobodyさん2007/08/04(土) 18:37:45ID:???
使い勝手いいの？
ってか使い勝手悪い糞キャッシュしか実装してないのに
「キャッシュ実装！軽い！」とか宣伝するFW作者反省しろ
0496nobodyさん2007/08/04(土) 22:27:45ID:???
ＦＷ実装のCacheが、処理プロセスと不可分になっちゃってるから柔軟性に
欠けるという面と、ファイルキャッシュ以外のサーバーAPI系（たとえばyoutube)の
ＰＥＡＲ実装が結局ＰＥＡＲのcache使ってるからね。どうせ導入しなきゃならないなら
最初から使わないって感じ
0497nobodyさん2007/08/06(月) 18:54:30ID:HUsmqTvF
興味深い話題age
0498nobodyさん2007/08/08(水) 09:20:09ID:???
EthnaといいPieceといいMapleといい
国産フレームワークって何でマニュアルがええ加減なやつばっかなんだ？ｗ
0499nobodyさん2007/08/08(水) 10:23:09ID:???
ドキュメント整備ってめんどくさいから
0500nobodyさん2007/08/08(水) 15:50:49ID:???
どの分野でもテクノロジーを文章して伝達・教育する技術や能力は英語圏は他のついづいを許さんよね。
0501nobodyさん2007/08/08(水) 16:27:51ID:???
釣り針が太すぎます
0502nobodyさん2007/08/08(水) 17:29:25ID:???
>>499
ドキュメントの書き方を教わらないからだよ。
日本の国語教育の問題が大きい
0503nobodyさん2007/08/08(水) 19:16:09ID:???
仕様が固まりきってないからドキュメントにしにくいんじゃね？
ドキュメント化すると実態と乖離していきかねないから、
ちょっと曖昧なままにしておきたいっていうか。
すくなくとも俺はそういうのあるね。
0504nobodyさん2007/08/08(水) 21:34:38ID:???
つまり面倒だと
0505nobodyさん2007/08/08(水) 21:38:33ID:???
日本には「見て技術を盗め」という文化がある・・・のか？
0506nobodyさん2007/08/08(水) 21:58:32ID:???
>>503
アウトラインを作っておくという文章技術上の発想がないからそうなる。
0507nobodyさん2007/08/08(水) 22:00:49ID:???
>>506みたいに何もしないくせにしたり顔で文句言う奴ばかりいるので
真面目にやる気がしなくなるという事情もある
0508nobodyさん2007/08/08(水) 22:06:35ID:???
>>507
まあいいんじゃね。お前のような人のせいにする奴のプログラムは誰も使わないから。
0509nobodyさん2007/08/08(水) 22:08:01ID:???
なんでアウトラインが関係あるのかよく分からないな
ソース改変
だけの労力が、
ソースを改変＋ドキュメント改変
になるのがしんどいんだよ
まあ、ドキュメントを書くことでインターフェイスが簡素になるという
いい作用もあるけど…
0510nobodyさん2007/08/08(水) 22:08:55ID:???
testを載せるだけでも違うけどね。
0511nobodyさん2007/08/08(水) 22:24:39ID:???
ちいたん使ってみた。けっこう扱い易くていい感じなんだが、
MojaviやSymfonyに慣れてるとフロントコントローラが欲しくなるな。
アクションの遷移が従来通りだからなあ。よくもわるくも。

アクションといえば、action()がクラスじゃなくて関数での実装なのは、
ソースコピペする時に

ｸﾗｽ名変ｴﾙﾉﾓﾏﾝﾄﾞｸｾ

なんだと気付いた。Mojviじゃけっこうそんなクラスないぞって怒られたからな。
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