一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな？ 2案目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001nobodyさん
2007/02/21(水) 20:09:58ID:xC4HSMg727 名前：nobodyさん[] 投稿日：2006/10/24(火) 12:17:11 ID:WYpWd0TA
すまない経営板だと金とか人を動かす方法とかそういう趣向にいきがちで
経営板ではちょっと話にならない内容になると思う。
それよりエンジニアの観点から、
「俺もこのサイトに関わってたけど、最初は俺一人で作ってたんだよな」
見たいな人から意見が聞けたらいいなと思ってる。
俺もとある大手ベンチャー企業の儲かる直前付近の基礎システムを作った事が2度ある。
激務で一人で作り、大きな金儲けて全く手柄にならず、辞職した。
モチロン潰れてしまった会社の経験もあるが、
辞職した後そのサイトが今や大きな物になってたりする。
なんかやりたいんだ。エンジニア同士で。
なのでこの板でお願いします。
前スレ
一人で始めるWEB起業何が一番儲かるかな？
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/php/1161630355/
0002nobodyさん
2007/02/21(水) 20:12:27ID:???0004nobodyさん
2007/02/21(水) 20:57:04ID:???0005nobodyさん
2007/02/21(水) 21:10:59ID:???0006nobodyさん
2007/02/21(水) 21:54:53ID:???0007nobodyさん
2007/02/21(水) 23:24:12ID:???| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
0008nobodyさん
2007/02/21(水) 23:41:21ID:???J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
0009nobodyさん
2007/02/21(水) 23:43:46ID:???∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
0010nobodyさん
2007/02/21(水) 23:45:59ID:???みなさん、ナイスなアイディア何か思いつきました？
0011nobodyさん
2007/02/21(水) 23:52:41ID:???0012nobodyさん
2007/02/22(木) 00:03:57ID:???組織立ち上げるけど、ここでは言えない（スマソ
ただ、考えようによってはいろいろあるよね
①フリーでやっていくのか
請負契約、下請け → 制作料カット等がある
②小さくてもいいから会社に勤めて定収入につく
やりたいことができない → DTPとかいろいろやらされる
③会社を立ち上げる
営業などをしながらでないと無理 → 人を雇う金もない
④共同経営をする
同じことを思っていて業務レベルまでスキルはある
（知り合ってすぐ共同経営は難しいものがある
⑤一山当てるためにひたすらいろいろ考える
考えたところで実現は難しい
⑥制作は一切捨てて営業フローで稼ぐ
実情はこれが一番儲かる可能性がある
用はディレクター、業務提携だけ制作会社にしておけば
依頼して業務提携先はすべて下請けになるのでマージン等の
設定が可能なため、利益率は高いが仕事が取れなければ
食べてけない。
⑦自衛隊に入る
27歳以下限定
0013nobodyさん
2007/02/22(木) 03:39:12ID:???0014nobodyさん
2007/02/22(木) 04:45:55ID:???- どらえもーん
0015８ ◆bakumopEnM
2007/02/22(木) 08:57:14ID:???http://evhead.com/2005/11/ten-rules-for-web-startups.asp
ずいぶん古いネタだけど、これおもしろかったです
どこかに翻訳されたのがあったはずなんだけど見つからない
このスレにぴったりな内容なので読んでみてください
0016８ ◆bakumopEnM
2007/02/22(木) 09:00:02ID:???Webサイトの立ち上げを成功させる10の心構え
http://buzz.dendrocacalia.com/2007/01/web10.html
1. Be Narrow: 小さな問題にフォーカスし
2. Be Different: 独自のアイディアで
3. Be Casual: カジュアルに趣味的に
4. Be Picky: 様々なものにこだわり
5. Be User-Centric: ユーザ中心で
6. Be Self-Centered: 自分本位に
7. Be Greedy: 貪欲に
8. Be Tiny: まずは小さく始めて
9. Be Agile: 小回りよく
10. Be Balanced: バランスを保ち
11. Be Wary: 常に疑いを持って
0017８ ◆bakumopEnM
2007/02/22(木) 09:10:25ID:???さらに詳しく翻訳してるサイトがありました
ウエブスタートアップ企業のための１０のルール
http://toshio.typepad.com/b3_annex/2005/12/post.html
お気に入りなのを抜粋すると
１ 最初から多くのことをやろうとしすぎて、うまくいかず、さらには他社との差別化にも失敗する。
２ あなたが考えていることと同じことを考え、取り組んでいる人はおそらく大勢いる
３ 多くのコミットメントや主体性を失う事なく、人々の毎日の生活が助かるものを考える
５ オタクを感心させるためではない
６ 自分の問題を解決するために開発する過程から誕生する
７ 製品の中に、課金できるものを盛り込み、６か月後には、お金を徴収すべし
８ 何かを立ち上げるのに、大きなお金がかからないからこそできることだ
９ 最初の見込みというのは、ほとんどいつも間違ってい
どうでもいいことですが中国語で１０のルールは「10条戒律」って読むんですね
無駄にかっこいい
0018nobodyさん
2007/02/22(木) 09:25:09ID:???| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
0020nobodyさん
2007/02/22(木) 15:14:00ID:???0021nobodyさん
2007/02/22(木) 15:45:43ID:???0022nobodyさん
2007/02/22(木) 20:49:57ID:???おっぱいをWEBサービスで再現・・・って考えたんだ。
そしたら凄いこと思いついた・・・・
くだらないけど、需要はありそう！
作るぜ！
0023nobodyさん
2007/02/23(金) 00:32:43ID:???0024nobodyさん
2007/02/23(金) 00:33:36ID:???http://www.prosper.com/
タイムマシンできそう？
0026nobodyさん
2007/02/23(金) 01:05:01ID:???0027nobodyさん
2007/02/23(金) 01:13:03ID:???天下りを迎えられるまでになれば勝ちか。
0028nobodyさん
2007/02/23(金) 01:27:36ID:???仕組みを理解するだけでも難しいかもね
その前に日本の場合ユーザーがそこまで準備する人が
いないという事実もあるからな
0029nobodyさん
2007/02/23(金) 01:28:27ID:???どうやって信用するんだよ。
0030nobodyさん
2007/02/23(金) 01:37:52ID:???霊感商法しかり、内職商法しかり、全ては夢を売っている。
信じたい未来に、人は盲目になる。
と、17歳が言ってみる。
0032nobodyさん
2007/02/23(金) 01:47:27ID:???・元手がかからず
・継続的な利益が見込めて
・人手も大していらない
まさに個人で始める最高のWEBビジネスは「ホテルの予約システム」だな
じゃらんとかみたいな複雑なシステムじゃなくて、各中小のホテルのサイトから
開くタイプのあれ。各ホテルが個別に予約システムを作る手間を見事に省いてる。
スバラシイ。
ああいうのを理想としてやろうと思うのよ。 みんなはこういうの良いよねとかある？
youtubeとか携帯のオフィとか考えたらずの意見は勘弁。。
0033nobodyさん
2007/02/23(金) 01:55:57ID:???MSW業務の地域連携システムを立ち上げれば
月額保守は可能
(理解できる人だけ考えてくれ）＝NTTデータは訪問看護システムを入れてうごかしている＝かがやきぷらん←個人情報があるので大手でないと無理
0034nobodyさん
2007/02/23(金) 09:42:45ID:???あまいなぁ。
ホテルに営業しないとホテルが契約してくれないだろうが。
ホテルが勝手に契約してください！ってくるとでも？
0035nobodyさん
2007/02/23(金) 10:41:36ID:???なにが甘いんだか
ホテルに営業するに決まってるじゃん どんなビジネスでも全く営業的行為を
しなくてすむわけないんだから アホですか？ アホなんですね、そーですか
0036nobodyさん
2007/02/23(金) 11:03:51ID:???予約システム付きサイトを作りますって営業して
予約１件ごとにマージンを貰うってのやってたな
0037nobodyさん
2007/02/23(金) 11:33:11ID:???なんだから単純の極みなんだよね、すごくもなんともない
ただそういうニーズがあるのを見抜いて実践したのがほんとエライ
一件あたり月５万のサービスだとして100契約取れたら年商6000万だ
外注のメンテに月50万出したら、何もしないで5000万以上の実入り、、最高だな
0038８ ◆bakumopEnM
2007/02/23(金) 12:52:08ID:???このサイト自体は契約成立時に借主と貸主から0.5～1パーセントずつ
仕組みは借主が「借入れ理由、現在の負債状況と収入、金利条件、返済計画」を提示
貸主はたくさんある提示条件の中からよさげなものを選んで入札に参加
契約総額は400億円超えてますね
オープンして1年そこらで手数料収入は6億円
これのライバルサイトが2005年からあったので
アンテナ張り巡らしてた人なら既にタイムマシーン済みかも
んーこれどっかで見たようなデジャブ感じたらと２ｃｈにありましたね
★合法的に誰かが金を貸してくれるスレ その43★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171884072/
小額(10万以内)だから貸すよ4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170596819/
お金貸して下さい。大人なヒトトキで返済します!17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171535922/
しかしWBS見れる人が羨ましい
あれおもしろいから好きだったんですよ
0040nobodyさん
2007/02/23(金) 15:10:17ID:???0041nobodyさん
2007/02/23(金) 15:12:26ID:???0042nobodyさん
2007/02/23(金) 15:38:12ID:???プログラマが仕事自分で始めようってんだから営業面が一番シンドイのは
当たり前じゃん
そんなこと当たり前の前提で、少人数低コストで始めるwebビジネスとして
理想や参考になるモデルとかを話そうってスレなのに「営業の読みが甘い」って馬鹿か
＞営業マンの経費が一番高いってのにねｗ
嬉しそうに馬鹿丸出しのこと書くなよ ヤレヤレ
0043nobodyさん
2007/02/23(金) 15:52:20ID:???その通りだが関係ないからスルーが一番だよ。
そこで営業監視Ｗｅｂサービスの登場だ。
昼寝は絶対に許さない！恐怖の営業監視ツール
そして時間・場所・人・営業・契約等の管理データから最高のマーケティングツールへと変貌
0044nobodyさん
2007/02/23(金) 15:52:59ID:MIm74H8A0045nobodyさん
2007/02/23(金) 16:11:47ID:???> 理想や参考になるモデルとかを話そうってスレなのに「営業の読みが甘い」って馬鹿か
ビジネスを考えるうえで重要なのは営業のこと。それが95％。あとは５％程度の重要性でしかない。
>>43
そんなサービス、もう既に何社もやってるよ。
最大手はソフトブレーン。
0046nobodyさん
2007/02/23(金) 16:24:50ID:???ツッコミ担当ですか？
つまりその９５％について語りたいなら・・・
何社もやってる等の知識は素晴らしいのですが、ただ否定するだけでなく
ソフトブレーンの商品との違いを見出せる可能性等について語ってもらえると嬉しいです。
0047nobodyさん
2007/02/23(金) 16:38:17ID:910uhQ0N山に登ることになったから経験ないなりにベストのコースや
装備を考えようって話してるところに、登った経験ないからダメだの
他の人間がもうやってるだのカスみたいなこと言って得意満面の
自称経験豊富な方がいらっしゃいますねｗ
やりたくなきゃ自分がやらなきゃいいだけのことだろうに
ガキとバカは無意味に元気でその辺散らかすって典型だな
0048nobodyさん
2007/02/23(金) 16:51:20ID:MIm74H8A0049nobodyさん
2007/02/23(金) 16:59:25ID:???> ソフトブレーンの商品との違いを見出せる可能性等について語ってもらえると嬉しい
バカかお前。
それはお前自身が考えることだろうが。それを考えずに、何を考えるんだお前は。
なんでもかんでも他人におんぶに抱っこかよ。
0050nobodyさん
2007/02/23(金) 17:02:28ID:MIm74H8AWeb起業スレなのにあんたは営業スレにしたいのか？
もうこなくていいよ
0051nobodyさん
2007/02/23(金) 17:20:04ID:???このままじゃ自称お利口さんの>>49のｦﾁスレになっちゃうー！
もしかして>>39=>>45=>>49？ｗ
空振りし続ける知能レベルがそっくりなんですけど？
0052nobodyさん
2007/02/23(金) 17:42:58ID:???0053nobodyさん
2007/02/23(金) 17:46:54ID:???技術者にコンプレックスもってる奴がときどき紛れ込んでくるよな
0054nobodyさん
2007/02/23(金) 18:00:49ID:???コンプあるからきもいと言う。
αだからきもいと言う。
βだからきもいと言う。
γだからきもいと言う。
・・・
という無数の可能性があるし、きもいと言っただけでは理由は不明。
きもいと言っただけで理由が分かる奴は電波だな。みえないものがみえている。
みえないものがみえている奴は頭がやばい。頭がやばい奴は精神病院に行くべき。
コンプあるからきもいと言う
を選択したことから、きもいと言われたらそいつはコンプもちだと決め付けて精神安定を図っている
傾向がある。そんな思い込みはいつまでも続かないから今日止めることをすすめる
0055nobodyさん
2007/02/23(金) 18:04:18ID:???きもいんだろうな。
きもいのは確定的だから、なんとかしたほうがいいよ。きもいのをきもいままにしといても絶対いいことないから。
人から嫌われるし、仕事も来ないと思う。
0056nobodyさん
2007/02/23(金) 18:09:58ID:???わざわざこんなところに迷い込み、
わざわざこのスレに注目し、わざわざ閲覧し、
わざわざ「プログラマまじきもいんだよ」と書き込む、
という状況から、
書いた奴の精神状況はかなり絞り込まれるだろうよ。
0057nobodyさん
2007/02/23(金) 18:13:49ID:???わざわざこんなところに迷い込み、 ←×。人間は合理的にのみ動かない。たまたま開く人もいる
わざわざこのスレに注目し、わざわざ閲覧し、 ←同上
わざわざ「プログラマまじきもいんだよ」と書き込む、 ←同上
という状況から、
書いた奴の精神状況はかなり絞り込まれるだろうよ。
以上から、想定した状況がすでに恣意的。結論ありきだからこうなる。
005856
2007/02/23(金) 18:19:39ID:???0059nobodyさん
2007/02/23(金) 18:35:06ID:???馬鹿な人が必死に論理を振り回した時特有の空回りw
なんでど素人が論理で対抗しようとするかな
もう書くの面倒くさいから消えてね
0060nobodyさん
2007/02/23(金) 18:38:18ID:???0061nobodyさん
2007/02/23(金) 18:38:54ID:???006249
2007/02/23(金) 19:10:08ID:???>>45=>>49は合ってるけど、>>39は俺じゃないよ。
で、「キモい」について盛り上がってるようだけど、
そもそも「キモいと言われた」→「そう言ったヤツは技術者ではないはずだ」という
短絡的かつ非論理的な思い込みをしちゃう…ってのは、
キモい技術者のわりには「技術者らしくない」思考だねぇｗｗ
0063nobodyさん
2007/02/23(金) 19:11:57ID:???(っ ,ｒ どどどどど・・・・・
i_ﾉ┘
∧＿∧
⊂(´･ω･｀)
ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
∧∧
（*･ω･） おやすみ・・・
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
0064nobodyさん
2007/02/23(金) 19:15:02ID:???自分がキモいことを表面上は自覚していないが、深層心理では自覚している…って証拠だよな。
要するにキモいヤツはキモいんだから、日陰で暮らしてればいいんだよ。
しかし始末の悪いことに、キモいヤツってのはたいてい行動や考え方もキモいから、
もし自分が「キモい」と指摘されたら（あるいは被害妄想でそう思い込んだら）、
ネチネチとネット上で相手を探し出して攻撃しようとする。典型的なキモヲタの行動パターンだねｗｗｗ
●以下、典型的なキモヲタ（絶対に営業には向いてない）の輝かしい業績
>>32＝33＝35＝40＝42＝46＝47＝51＝53＝56＝>>58-60
0065nobodyさん
2007/02/23(金) 19:15:44ID:???文系を情緒的とか非論理的とか言うくせに
全部自分に当てはまってる技術者ワロス
0066nobodyさん
2007/02/23(金) 19:18:44ID:???なぜなら営業＝歩兵だから。
営業担当より社全体の舵取りを企画する役員が偉い。
こんだけ会社の存在する社会で、歩兵とか終わってるだろ
0067nobodyさん
2007/02/23(金) 19:24:39ID:???> 営業担当より社全体の舵取りを企画する役員が偉い
超マヌケでチンカスなお前に、一つだけいいことを教えてやろう。
日本中の企業（特に上場企業）の社長や役員たちが、
どの職種の出身なのかを調べてみるといいだろう。
営業畑なのか、経理畑なのか、技術畑なのか、いろいろあるけど、さて、どれかな…ｗｗ
あっ、あともう一つ、絶対に当たる予言を授けよう。
「>>66は、永遠に、役員には100％なれない」ｗ
0069nobodyさん
2007/02/23(金) 19:33:40ID:???目標や価値観が明確力まず穏やかで、難しいことを言わない
他人と分かち合う姿勢を持っている
時間の使い方上手
言ったことはやっている有言実行型
自分の好きなことをやっている
お金との健全な付き合い方ができている
夫婦・友人・パートナーと良好な関係を築いている
■「今日も頑張るぞ！」と元気になれる１０の名言 数院賀
失敗は恥ずかしくないが、志の低いことは恥ずべきことである。（ロウェル）
答が見つかると信じているからこそ、探究し続けることができる。（フローレンス）
人を妬むのは、自分が完全燃焼していないからだ。（大越俊夫）
責任を持って行動することほど、判断力と意識を鋭くさせるものはない。（エリザベス）
黄金は熱い炉の中で試され、友情は逆境の中で試される。（メナンドロス）
苦難の時に動揺しないこと、これが真に賞賛すべき卓越した人物の証拠である。（ベートーヴェン）
大声で、分かりやすく話す。そのためには自分の考えをはっきりさせることです。（山本寛斎）
時間の使い方が最も下手な者が、その短さについて苦情を言う。（ジャン）
どれほど心が込められているか、それが私にとって物事の魅力を判断する唯一の基準である。（ジェーン）
たった一人しかない自分を、たった一度しかない一生を。（山本有三）
0070nobodyさん
2007/02/23(金) 19:33:58ID:???自分以外は役員になれないと思い込んでいる。（高確率で、同僚が役員になったら憤死するタイプ）
007167
2007/02/23(金) 19:47:29ID:???キミの希望を打ち砕いてしまうようで申し訳ないんだが、
俺は元営業マンで、今は起業して社員50人程度の小さな会社をやってる。
でも営業出身だけど、あんまり成績は良くなかった。経理とか事務とかのほうが得意。
で、技術については中学生の頃からプログラミングやってるので、かれこれプログラマ暦10年。
一応Ｃ系とJAVA、PerlやPHPなど各種スクリプト言語くらいは一通り出来る。
っていうか起業時は人を雇えなかったので自分でシステム構築したし。
なんか、ゴメンね、「一つの会社内で底辺から這い上がって役員になる」…っていう、
キミが唯一イメージできるであろうストーリーから外れててｗ
0072nobodyさん
2007/02/23(金) 19:48:59ID:???興味ないから書かなくて良かったんだけど。
こんなスレに自分のこと長々書く時点で判断ミスだろ。
君の会社は長くないよ
0073nobodyさん
2007/02/23(金) 19:50:57ID:???３ヶ月で契約を切られなんの成長もせず会社を転々としてる営業マンが一人。
今は事務職として頑張っているのか・・・
>>71
こんなところに来ないで簿記３級でも受けてろよ。
0074火病人の華麗な歴史
2007/02/23(金) 19:52:38ID:???↓
>>67に「では、その“偉い”役員の出身職種を調べてみろ」と指摘される
↓
>>66＝>>68＝>>70 都合の悪い指摘をされてファビョり、筋違い＆非論理的な暴言を吐く
007567
2007/02/23(金) 19:55:41ID:???> 君の会社は長くないよ
心配ありがとう。君がリストラされるのと、どっちが先かな？ｗｗｗ
>>73
自分の想像を超えるものに触れたとき、そういう拒否反応を起こして
認めようとしないのはアホな人間の性だから仕方ないね。
君が悪いんじゃない。君の知能が悪いんだ。かわいそうに。
0076nobodyさん
2007/02/23(金) 19:56:58ID:???0077nobodyさん
2007/02/23(金) 20:12:54ID:???あたしは…あたしはみんなのあたしなんだからっ
0078nobodyさん
2007/02/23(金) 20:14:01ID:???0079nobodyさん
2007/02/23(金) 20:15:21ID:???0080nobodyさん
2007/02/23(金) 20:22:34ID:???0082nobodyさん
2007/02/23(金) 21:00:50ID:???社長なら社長らしくどっしり構えていただきたいものだ。
>>66-67
の流れで思い出したが、陸上自衛隊でも出世したけりゃ普通科（歩兵）へ行くべきらしいね。
別に、営業をマンセーするつもりはないけど。
0083nobodyさん
2007/02/23(金) 21:14:20ID:???あ、俺もそれは思った。
「営業＝歩兵」という比喩を使ってバカにしてたけど、
歩兵って軍隊では本道のエリートコースなんだよね。
つまり偉くなりたければ、歩兵から始めるのが基本中の基本。
もちろん士官学校を出たキャリアである必要があるけどね。
たとえば騎兵科では最高官にはなれない。
0084nobodyさん
2007/02/23(金) 21:20:56ID:???（´・ω・）.｡ｏＯ（歩兵不満を言うなよ…）
O┬O )
◎┴し'-◎ ｷｺｷｺ
0085nobodyさん
2007/02/23(金) 21:35:48ID:???底辺技術者が役員や社長になるのは難しいねｗ
0086nobodyさん
2007/02/23(金) 21:39:26ID:???0087nobodyさん
2007/02/23(金) 21:58:41ID:???起業もしない馬鹿より、歩兵のほうがよほどにマシ。
0088nobodyさん
2007/02/23(金) 22:07:11ID:???文系だろうと理系だろうと今までの前例がどうだろうと
俺だけは俺の理想の未来を作ってやるってのが独立してやってこうって
奴の最低限の気構え・考え方じゃないの？
下らない一般論だの軍隊がどうだのの話して楽しいって奴ら
アホかよ 書き込むな
0089nobodyさん
2007/02/23(金) 22:13:31ID:???0090nobodyさん
2007/02/23(金) 22:58:44ID:???流れを読めバカ。
なぜ軍隊の話になったのか。
それはある一人のバカが「歩兵」とか言い出して論点をズラしたからだ。
そのバカがお前かもしれないけどなｗ
0091nobodyさん
2007/02/23(金) 23:09:00ID:???0092nobodyさん
2007/02/23(金) 23:47:14ID:???0094nobodyさん
2007/02/24(土) 00:38:39ID:gtmBw/Ub0096nobodyさん
2007/02/24(土) 01:49:11ID:???いくら何でも、無為な煽り合いをしなくてもいいんじゃないかな。
話題振るけど、お前らとしては、"はてな"みたいな企業はどう思ってるの？憧れる？
0097nobodyさん
2007/02/24(土) 01:57:34ID:???0098nobodyさん
2007/02/24(土) 02:29:02ID:???こういうの購読してる人いる？
0099nobodyさん
2007/02/24(土) 02:36:03ID:a2DGspmS0100nobodyさん
2007/02/24(土) 02:37:51ID:???しかし時代の波に乗ったので、精鋭技術者集団。
・・・というイメージかな？
0101nobodyさん
2007/02/24(土) 03:12:50ID:???象徴として。
0102nobodyさん
2007/02/24(土) 07:04:17ID:gtmBw/Ub起きてみれば…お前何言ってんの？
なんで俺がそんなことしなきゃいかんの？
誰かと勘違いしてるんだろうけど、『チンカス』って…痛い奴だな…馬鹿すぎだろ
0105nobodyさん
2007/02/24(土) 07:56:35ID:gtmBw/Ub0106nobodyさん
2007/02/24(土) 08:31:30ID:???もしかしてチンギスハンもしらねえの？
0107nobodyさん
2007/02/24(土) 11:01:39ID:???0108nobodyさん
2007/02/24(土) 11:25:28ID:???うまく考えがまとまらない証拠だな
とりあえず、自分の意見を貫きとうす前に
相手の考えてることを理解することもしようぜ
0109nobodyさん
2007/02/24(土) 11:26:27ID:???そろそろ本題に戻りたいところですな。
Webprog板の住人として考えてみて、
そこそこ儲かるような気がする、一人で起業することも視野に入れた、
一人で始めるにふさわしいWebサービスをアレコレ妄想するスレ
っていう理解で間違ってないよね？
とりあえず、学歴も職種も関係ない話だよね？？
0110nobodyさん
2007/02/24(土) 11:35:22ID:???・商店におけるWeb起業でも問題ないし
・看護師が始めるWeb起業でも問題ない
ただWebprg板なので職種は限られてくると思うがな
なんだかんだでやった者勝ちになるんだし
検討もつかなかったメリット・デメリットを
この板で検討できるというメリットはこの板にはあるよな
まぁブレーンとかがいない場合にはもってこいの板ってことで
0111nobodyさん
2007/02/24(土) 11:35:51ID:GkjyxkUp0112nobodyさん
2007/02/24(土) 12:17:50ID:???0113nobodyさん
2007/02/24(土) 12:32:38ID:???＞学歴も職種も関係ない話だよね？？
そりゃ関係ないけど、でも「営業」のセンスや要素は確実に必要だよ。
自分がプログラマであれ何であれ、起業するならば、絶対に営業戦略こそが最も大事。
サービスの斬新さとか面白さなんて二の次なんだよ。どうやって売るか、広めるかが重要。
0114109
2007/02/24(土) 12:59:55ID:???職種的な話も、ここでは除外したほうが良いのではないかと。
売るモノが出来ても無いのに売ることを考えるのは自称スーパーセールスマンたちに任せて、
Webprog板の住民的に「どっかで火がついたら手がつけられんぐらい話題になるような」何かについて考えましょう。
0115nobodyさん
2007/02/24(土) 13:27:07ID:???このスレ的には、もうちょっとアイデアベースの議論でいいんじゃないかな。
とりあえず、>>100あたりの話に戻ろうぜ。
まあ、「はてな」に限る必要は無いが。
Web起業でも「はてな」みたいな、Webサービス系のは、儲かりにくそうだよな。
よく、はてなポイントと広告だけでやっていけるよな。
0116nobodyさん
2007/02/24(土) 13:54:56ID:???このスレの理想のサービスｗｗｗ
jkondoの日記
http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20070223/1172263676
■はてなアイデア 12:47
そうだ、はてなアイデアにはてなとは関係ないアイデアも登録できるカテゴリーを作ったら面白そう。
どこそれの戦争はやめるべきだ、とか、京都にシリコンバレーを作るべきだ、とか。
0117nobodyさん
2007/02/24(土) 14:44:01ID:???0118nobodyさん
2007/02/24(土) 18:22:10ID:???企業っぽくない。
だから大きな開発もなく、こじんまりしたツールが多い。
0119nobodyさん
2007/02/24(土) 18:55:51ID:???はてなが参考になるならいくらでも参考にするけど、、なーんか違う気がするんだよな俺は
大企業が、大企業の感覚だと儲けにならないから取りこぼしてるフィールドってのが
あるはずで、そこに大企業がすでに成功させてるモデルを縮小・効率化させるのが
コツかなーと思ってる
さてと、、勉強勉強っと
0120nobodyさん
2007/02/24(土) 23:30:41ID:???0122nobodyさん
2007/02/25(日) 00:16:47ID:???同書では、世話になった関係者への気遣いを反映した記述が多かったが、
氏の才能を遺憾なく発揮した前著「金持ち兄さんの王道」を読むと、
氏の着眼点と、執着心と、分析力は、ＩＴとは畑違いでも成功するのに必要な、
エッセンスは同じだと伝えているように感ずる。
0123nobodyさん
2007/02/25(日) 01:00:36ID:???大抵はよくて10番手以下からの出発だろ
0124nobodyさん
2007/02/25(日) 01:13:42ID:???元気出たぜ！さんくす
0125nobodyさん
2007/02/25(日) 05:57:20ID:???勉強することが多すぎてうんざりするんだけど、みんなはそういうのないの？
DBにjavascriptに・・・cometなんてしらねーよ。どうやって実現するんだよ。
それともみなさんはそういう技術はすでに身につけて、何をしようかって悩んでる感じですか？
0126nobodyさん
2007/02/25(日) 09:53:35ID:???全部をいっぺんに習得するのは、難しいから、
まずは、期間(2週間とか一ヶ月)を決めて、どれか一つに集中して勉強するのがいいと思うよ。
アイデアが魅力的なら、勉強は決して苦じゃないし、
むしろ、勉強しただけ技術力も高まって快感になってくる。
0127nobodyさん
2007/02/25(日) 10:07:26ID:???普通は優秀な文系に統率された理系集団が協力してやるから成功するんだろ
木っ端プログラマが一人でやろうとしても無理
0128nobodyさん
2007/02/25(日) 10:22:42ID:???0129nobodyさん
2007/02/25(日) 10:37:29ID:???0130nobodyさん
2007/02/25(日) 10:42:54ID:???0132nobodyさん
2007/02/25(日) 11:46:23ID:???対外的には理系が社長もプログラムもやってるとみせておき
実際は別のブレインがほとんど決めてたりするのが普通。
ってか技術者は社長もできるんだーと社会に見せ付けたいキモ理系の画策かもな
素直に考えてコンピュータもガバナンスもできる理系なんていないしいなくてもよい
0134nobodyさん
2007/02/25(日) 11:51:31ID:???0135nobodyさん
2007/02/25(日) 11:53:31ID:???一人で何が出来るって言うの
スーパーと個人商店の違いだよ。無謀すぎると思うんだが
0136nobodyさん
2007/02/25(日) 12:04:48ID:???0138nobodyさん
2007/02/25(日) 12:15:44ID:???0139nobodyさん
2007/02/25(日) 12:18:22ID:???0142nobodyさん
2007/02/25(日) 14:52:53ID:???0143nobodyさん
2007/02/25(日) 17:56:15ID:???http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/php/1157467026/901
0144nobodyさん
2007/02/25(日) 18:01:14ID:???シュミットはバリバリのプロフェッショナル経営者だよ
大企業のCEOを歴任してGoogleに着任した。
理系とか文系とかいうトンチンカンなくくりにこだわってる奴の方があほ。
0145nobodyさん
2007/02/25(日) 18:05:45ID:???劣等感の裏返しと、地道な努力の割にあまり報われないことへの苛立ちだろうか？
0146nobodyさん
2007/02/25(日) 18:19:48ID:???今までにそんな話が何かの役に立ったことがあるのか？
○○社の経営者の経歴とかの話もさ 今更そんな話して自分の理想のキャリアに
書き換えできるのかっての 全然理解できない
0148nobodyさん
2007/02/25(日) 21:26:07ID:i3Cw2EuW0149nobodyさん
2007/02/25(日) 22:24:56ID:???未だにGoogleはVCと手が切れてないの？
つーかベンチャーは、ある程度成功するとVCと手を切るものだとばかり思ってた。
0150nobodyさん
2007/02/25(日) 23:00:56ID:???だって上場後はただの株主であり、恩人。
VCのコネクションをなめちゃいかん。これは上場後だろうが利用価値大。
やつらは上場したら株は売るし。
0151nobodyさん
2007/02/25(日) 23:15:27ID:???ITドカタなのに。
0152nobodyさん
2007/02/25(日) 23:30:20ID:???技術者を傀儡としてトップに据えるのはよくある手法だよね。
そのほうが技術企業としてイメージがいいからね。
0153nobodyさん
2007/02/25(日) 23:51:32ID:???一人で始めるって書いてあるだろ。お前らスレ違いもいい加減にしろよ。
文理比べる人間は、自分に自信がないから団体で比べたがるのか知らんが、
関係ない話は置いておいてWEB起業の話しようぜ。
ただ、漠然とWEB起業って言っても、特に思い浮かばない現実。
発想力のない俺には、タイムマシン経営でアメリカの猿真似しか出来ない。
0154nobodyさん
2007/02/25(日) 23:53:39ID:???選択眼とタイミングよければタイムマシンでも十分儲かるわな。
そこに日本ぽいフレーバーをすこし埋め込めればオリジナリティといってもらえるし。
0155nobodyさん
2007/02/26(月) 00:19:10ID:???毎日最低１つはアイディア出すようにしてるけど、今日思いついたのはﾅｶﾅｶおもしろい…
0156nobodyさん
2007/02/26(月) 01:14:41ID:???そもそも日本で展開できていないものに、日本の中で先に価値を発見し、
周囲にそれが伝わるように咀嚼して提供しているからだ。
例えていえば教師みたいなもの。教師は授業する学問をその都度発明していない。
自分が学んだ事を、それを知らない生徒に、生徒がわかるように伝えるだけだ。
生徒にとってわかった結果が、有益になるようにするだけ。そこにやましさは無い。
ところで、こういったタイムマシン系のネタも十分に魅力があるが、
一人起業で、ぜひブレストしたい事は、
現在の成功事例は、どのような事態が訪れるとまずくなるのか。
つまり弱点のあぶり出しから、チャンスは見えないかという事。
Googleに死角は無いのか？
楽天に死角は無いのか？....これはたくさんありそうだ。
0158nobodyさん
2007/02/26(月) 01:44:43ID:???Googleのランキングの不透明性かなあ。
一応、PageRankの原理は公開しているし、酷いSEOをやった場合に
Google八分をするという事は分かっているが、
恣意性があると疑われる事はあるだろうなあ。
あとはあれね、Googleを含めた、全ての広告を非表示にできる
ブラウザプラグインは、Googleにとって脅威だろうね。
0159nobodyさん
2007/02/26(月) 01:51:08ID:???トップが組長で、ゆびとま出来なかった事。
0160nobodyさん
2007/02/26(月) 03:07:17ID:???0161nobodyさん
2007/02/26(月) 03:14:48ID:???0163nobodyさん
2007/02/26(月) 07:35:02ID:???たとえば、あるwebシステムを作ったとするでしょ。
それに関わった社員が辞めるときに、そのシステムのソースコードを持って辞めることも可能なわけだ。
そんで、自分で独立してそれを元にシステム販売とかできちゃうよね？
元いた会社からクレームが来たら、「ソースはフルスクラッチし直しました」って言えば、それ以上追求しようがない。
俺はいきなり自営で一人で開発してるから組織での開発体制についてよく知らないんだけど、
その辺のソースコード管理ってどうやってるんだろう？？
0164nobodyさん
2007/02/26(月) 09:40:56ID:???プログラムソースには開示義務がある。
0165nobodyさん
2007/02/26(月) 10:34:10ID:???0166nobodyさん
2007/02/26(月) 10:49:34ID:???業務で作ったものは会社のもの。
ソースコードも会社のもので、会社から抜けるときにソースを持ち出したら泥棒。
0167nobodyさん
2007/02/26(月) 11:21:09ID:???とはいえ、一度かいたコードを再生産すると
短時間でよりカッコイイコードがかけたりするからなあ。
脳みそはおいてけないしね。
0168nobodyさん
2007/02/26(月) 11:42:25ID:???0169nobodyさん
2007/02/26(月) 14:31:38ID:???>>166
そんな当たり前のことを聞いてるんじゃないんだよ。現実の話だよ。
っていうか実際、みんな辞めた人とかって、ソース自体を持ち出すか、
または限りなくそれに近い「ノウハウ」を持って流出するわけで。結局防げない。
>>167の言うように、システム開発なんて脳みそ産業であり、生身の人間の脳みそを管理制御することは不可能だからな。
ここが単なる工業製品などと違って難しいところ。
0170nobodyさん
2007/02/26(月) 14:50:42ID:???質問はソースコードの話だったろ？ いつからアルゴリズムやノウハウの話になった？
頭脳の流出を防ぐためには特許がある。
0171nobodyさん
2007/02/26(月) 16:07:55ID:???ほとんど同義に近いっていうか。
場合によっては前者のほうが後者より重要だったりする。
0172nobodyさん
2007/02/26(月) 16:09:35ID:???ソフトについて特許を出すヤツはバカじゃないのか？？
仕組みを公開しなきゃ特許を取れない。
ソフトなんて公開したらすぐコピーされる。
しかもコピーされたかどうかを証明するのが非常に難しい。
0173nobodyさん
2007/02/26(月) 16:22:39ID:???アルゴリズムやノウハウが文書化してあるとして、
その書類自体持って帰っていいか？
頭に入れて帰るのはいいのか？
って話。
で頭に入れて帰られたくなければ契約で、ちゃんとしよう。って話で
163としては、会社との契約はどうなってんの？ってのを聞きたいんだろ
俺は知らん。
>>172
特許や意匠登録みたいなのは、それなりにやってるんじゃないかな？
詳しくは知らんが。
0174nobodyさん
2007/02/26(月) 17:07:41ID:???だから人間の脳みそは契約で縛れないんだっつーの。
会社で見聞きしたことを全部忘れろ、とでも言うのかバカ。
お前は役人か！
0175nobodyさん
2007/02/26(月) 17:18:18ID:???熱くならなくても契約してなければ持って帰って良いよｗ
契約書もなんも無しで作業してるところもまだまだあるだろうし、NDAなんて何？って感じでしょ
やるかはどうか別として
同種のサービスやソフト開発を禁じたり、ノウハウの流出に対して賠償契約することは出来るよ。
むしろやらないほうがおかしい。
まぁやったところで大した額の賠償請求できないんだろうけど、つまり日本はおかしい。
0176nobodyさん
2007/02/26(月) 17:19:09ID:???0177nobodyさん
2007/02/26(月) 17:21:02ID:???一人のやつが失敗しやすいのはここと、簿記税金。
0178nobodyさん
2007/02/26(月) 17:36:52ID:???お前は知的財産の本質を理解していないようだな。
仮に契約や規則で縛っていても、流出を止めることは原理的に不可能だし、
パクられたと思われるものを追及しようにも、証拠の掴みようがない。
もっと本質や原理を理解しろよ能無しクン。
おとなしい雇われ人のリーマン経験しか無いから、そういう契約にも実効力があると思ってしまうのだろう。
しかし現実にいる有象無象の制御をどうするかは非常に難しい問題なのだ。
0179nobodyさん
2007/02/26(月) 17:47:04ID:???0180nobodyさん
2007/02/26(月) 18:38:56ID:???儲かるといいなぁ・・・
0181nobodyさん
2007/02/26(月) 18:42:55ID:???0182nobodyさん
2007/02/26(月) 19:03:05ID:FOHitVQd俺も今、一つプロジェクト完成させようと思ってるんだが、やっぱユーザー主体だったりするん？
一人でやるという点から、どうやってもユーザー主体でやるしかない気がするんだが。
0183nobodyさん
2007/02/26(月) 19:52:45ID:???そうだね。営業とかやる気ないし、どうしても
ポータルサイト的なものを立ち上げて、それにユーザーが集まって
広告表示で稼ぐって形になりやすいと思う。
0184nobodyさん
2007/02/26(月) 20:21:46ID:???0185nobodyさん
2007/02/26(月) 20:36:17ID:???広告以外の何かを君が提案できるのであれば、それもまたいいだろう。
現在の状況に甘んじるつもりはないが、とりあえず案が無い以上それでやるのが道理。
WEBの現状で成功しているのは、広告・物売りくらいだろう。
もし、新しい物を考え付くのであれば、それはまた新しい道の開拓になるだろうが。
俺は183ではないが、広告でいくつもりではある。現状で自分には思いつかないからね。
思いついたらまた変わるだろうけど。
0186nobodyさん
2007/02/26(月) 20:38:34ID:???0187nobodyさん
2007/02/26(月) 21:44:00ID:???そういういかにも「２ｃｈ脳」ｗって奴もなんかもめてる奴もまとめて退場してくれよ
>>182
俺も、183じゃないけどユーザー主体ではじめるよ 営業するけどね
アフィリエイトを収入の基盤に置くなんて副業ならともかく
本業としてやれないからなー >>183批判じゃないので、念のため。。
0188nobodyさん
2007/02/26(月) 21:56:21ID:???SNSも基本は広告収入なわけだし。
0189nobodyさん
2007/02/26(月) 21:59:38ID:???株価暴落ですよ。ｗｗｗ
0190nobodyさん
2007/02/26(月) 22:00:39ID:???> 左翼プロ市民なんて言葉このスレのどこから出て来るんだよ
バカかお前は？？
レスの流れを読めば、「アフィ厨」という言葉に対するもの以外にありえないんだが。
金儲けをやたら敵視するヤツらの好きな概念だよ「アフィ厨」ってのは。つまり左翼プロ市民と同根。
0192nobodyさん
2007/02/26(月) 22:05:35ID:???0193nobodyさん
2007/02/26(月) 22:35:43ID:???～ ノーマネーでフィニッシュです ～
0194nobodyさん
2007/02/26(月) 22:35:48ID:???0195nobodyさん
2007/02/26(月) 22:45:45ID:???人に不快な思いをさせる
0196nobodyさん
2007/02/26(月) 22:48:57ID:FOHitVQd0197nobodyさん
2007/02/26(月) 23:00:04ID:???お前はスレの趣旨に沿った建設的な意見だしてただけだから何の問題も
ないとおもうよ。
どんなサービスなの？ もちろん話せる範囲で聞かせてよ。
俺は>>187に書いたとおり、営業しなきゃなーって思ってる。
0198nobodyさん
2007/02/26(月) 23:21:29ID:???他人を批判ばっかりしてんじゃねぇ、クズども。
黙って自分のサービスを完成させろ。
0199nobodyさん
2007/02/26(月) 23:50:18ID:???サービス内容は言えんね。悪いけど。流石に完成する前に広めたくないし。
儲ける手法は、俺も他の人と同じ広告主体になるね。
0200nobodyさん
2007/02/27(火) 00:05:06ID:???>サービス内容は言えんね
ははは、そらそうだｗ
でも199に限らず、広告で稼ごうって思ってる人に聞きたいんだけど、
大体の利益目標とかあるの？
俺は広告で稼ぐこと自体は全然否定するきもないんだけど、目標を立てづらそうだなー
っていう印象がするんだよね。広告主体だと。 そうでもないのかな？
0201nobodyさん
2007/02/27(火) 08:01:53ID:???0202nobodyさん
2007/02/27(火) 08:48:10ID:???そこそこの規模で売り抜けるのが最も楽。
0203nobodyさん
2007/02/27(火) 08:51:30ID:???買われたときの値段が2000～3000万なんだよな
でも、2000万なんかで売れればいいや なんて思ってる人が
まさか起業しようなんて思っていないだろ？
もったいなさ杉だな、旧東京グルメ管理人 やっちゃったなぁって感じだ
0204nobodyさん
2007/02/27(火) 09:24:05ID:???そのサイトの価値が未来永劫続くとは限らないし、
運営する手間もあるし、いいんじゃねぇの？
引き際が肝心だよ。
一括で2000万か3000万入るってのは、かなりデカいよ。
0205nobodyさん
2007/02/27(火) 09:39:48ID:???普通、年益の３～５倍が売値だから。
0206nobodyさん
2007/02/27(火) 10:09:06ID:???同人DLサイトは1億円、ライブドアねとらじも1億円だっけ？
ちなみにサイトを買い取ってくれた後って、その後も作った人が運営するわけ？
それとも、買い取り側が運営するのかな。
0207nobodyさん
2007/02/27(火) 11:26:22ID:???もしそうなら人それぞれだろうけど、WEB起業なんてスレタイなのに
なんかガッカリだな
>>206
作った人が運営することもあるみたいだね
0208nobodyさん
2007/02/27(火) 12:09:38ID:???0209nobodyさん
2007/02/27(火) 12:26:11ID:???http://japan.cnet.com/column/rwweb/story/0,2000090739,20343997,00.htm
企業を作る一番よい方法は、既存のカテゴリーを追いかけるのではなく、
まだ誰もいない新しいカテゴリーを作ることだ。言い方を変えれば、
新興企業の生き残りには、細分化と、その後の専門化が必要だ。
市場は明確な特徴を持った極端なものを好む。
(中略)
新興企業を作るもっともよい方法は、
既存のカテゴリーを追いかけるのではなく、
最初の1社となれる新しいカテゴリーを作り出すことだ。
0210nobodyさん
2007/02/27(火) 12:29:32ID:???１， システムを売り込む（営業が必要）
２， システムをユーザー、あるいは企業に有料で利用して貰う（ある程度営業が必要）
３， システムを無料で利用させ、広告を連動させる（魅力的であれば勝手に人が集まるから営業不要？）
お手軽なのは３だよね。魅力的なシステムを作って広告表示。
この場合ほとんど、一般的なアフィリエイトサイトと変わらないけど、システムが秀逸なら
最終的に企業に買い取って貰える可能性も有り。
0211nobodyさん
2007/02/27(火) 12:57:15ID:???0212nobodyさん
2007/02/27(火) 15:10:42ID:???３がお手軽に見えるというのは、まさにビジネス素人が妄想する典型例。
実は３が最も難しいのだよ。
なぜなら、人気が出るまでの資金体力もいるし、ライバルも星の数ほどいる。
サービス自体の面白さや斬新さで人が集まるサイトなんてのはほんの一握り。
逆に一番手堅いのは１。企業相手に売るのが最も効率よく儲かる。
ニート連中は、苦労せず楽して儲かる方法がこの世にあるもんだと
妄想する癖があるようだけど、結局地道にやるしかないのだ。
0213nobodyさん
2007/02/27(火) 15:24:27ID:???１ではじめて２で日銭を稼いで、３で爆発させるつもりで
ってのが勝ちパターンになるんじゃないか。
一つだけでは、よほど体力があるか、よほど鋭いモンでもない限り
持たないだろ。
0214nobodyさん
2007/02/27(火) 15:26:14ID:???>>209を読んでも分かるが、時代の変化に合わせて3を選ぶのが賢明。
0215nobodyさん
2007/02/27(火) 15:32:34ID:7aJWFR+o通りすがりだけどマジレス。
確かにきみの言う通りなんだけど、個人でやるなら３の可能性は大きいけどね。
企業でWEBの企画に関わったけど、企業だと人件費が膨らむし、企画が通った
としても思い通りに出来るわけじゃない。アイデアを注ぎ込むことが難しい。
とにかく組織だから、新しいものを作ることが困難な状況があるわけ。相手に
理解させることがどれだけのエネルギーがかかるのか、しかもそれが成功する
かどうか分からないわけ。
でも個人だと自由に出来るし、人に許可を取る必要も無い。それにWEBの開発は、
規模の大きいものでも個人レベルでも出来る。ただし会社に頼れない分、自分でなんとか
しなきゃならんけど。もちろん生活費が無いといけないけど、逆に言えば生活費
があればなんとかなる。それに失敗したとしても、その作ったシステムを必要と
する企業があるかもしれないからねｗ
プログラマーがアイデアを注いで何かを作って無駄になるってことはそれほどは
無いとおもうけどね。
0216nobodyさん
2007/02/27(火) 15:38:28ID:7aJWFR+o日本でもプログラマーが独立して、新しいビジネスを立ち上げるのが
増えてるとおもうけど、基本は会社やめて個人で何ヶ月か開発して、
成功するかどうか？ってことだから。独立して下請けやる必要ないよね。
0217nobodyさん
2007/02/27(火) 15:39:51ID:???>>214はネット黎明期からの歴史をまったく勉強していないか、それともただの基地害か。
「時代の変化」などと言ってるが、ネット界は無料全盛期時代を既に通り過ぎたのだが。
>>215
理屈はそう。でも３の方式で成功する確率を考えると、あまりにも現実から乖離した妄想だと言わざるを得ない。
あくまでもビジネスとして考えるなら、１か２の方式で安定的に日銭を稼げるようになってから３で博打をうつしかない。
0218nobodyさん
2007/02/27(火) 15:41:02ID:???＞独立して下請けやる必要ないよね。
誰も下請けをやれなんて言ってないでしょ。
（ただし下請けも一つの戦略として日銭稼ぎにはなる）
0220nobodyさん
2007/02/27(火) 15:48:46ID:7aJWFR+o自分としては、３はクライアントの依頼では無い、小説家が自分の作品を
執筆するのと同じ、自分で新しいシステムを生み出すという感じで受け取った。
確かに成功するか分からん。博打だねｗ
広告収入が成功するかどうかというより、人気が出ればサーバーの問題も
出てくるし、個人で起業っていうのは自分で作れるということがメリットで
あるだけかもしれんね。生活費は必要なわけだからそれがデメリットか。
しかし、企業の依頼を作りながら、別のシステムを作るのは難しくないかな。
起業ってのは金を貯めなきゃどっちにしても、無理なんだろうけど。
0221nobodyさん
2007/02/27(火) 16:05:35ID:???0222nobodyさん
2007/02/27(火) 16:49:03ID:???だいたい合ってるけど、最後の一行だけ惜しい！！
起業は金など要らない。というか、金が要らない方法を考えて起業しなければならない。
もちろん運営に当たっては現実的に金は必要だよ。
でもそれをゼロから初めて回していける方法を考えるのが起業家の仕事。
0223nobodyさん
2007/02/27(火) 16:55:04ID:7aJWFR+oアホらしい。一気に冷めたｗ
0224nobodyさん
2007/02/27(火) 16:57:54ID:???その通り
最近のアメリカだと生活費を出してくれて生活費さえなくてもいいようなシステムもあるよね
その辺やはりアメリカのベンチャーの環境はいい
日本にはないからできないかなと思っている
0225nobodyさん
2007/02/27(火) 16:59:53ID:???新聞もまともに読んでないような奴ばかりなんじゃないかって気がしてきた
0226nobodyさん
2007/02/27(火) 17:07:23ID:???どの辺が低レベル?
>>222
のコメントを見たり社長していると言う人がいたりして意外にまともな人がいると思うが
0229nobodyさん
2007/02/27(火) 17:15:34ID:???このスレに理にかなった根拠が無い煽りはいらない。荒れるだけ。
コストを抑えるのは必要ではある。が、必ずしも０にする必要は無いと思ってる。
自分の出せる資産・負えるだけのリスクの上で起業するのは至極当然のことだと思うけどなぁ。
どんな業務をやるかによって、かかる金額も違うわけ何だし。
１円もかからないのもあれば、大量のサーバーを必要とすることもあるわけで。
0230225
2007/02/27(火) 17:20:11ID:???そんなことわざわざいうわけないだろ、当たり前のことなんだから
君が何に「ちなんで」るのか知らないけどさ 楽しいかい？
>>226
俺は223じゃないけど、俺への質問の答えもかねていうと、
>>222の意見なんてお話にならないね
金がなくてもやってけるのは理想だけど、それがベストって訳じゃないだろ
「金がなくても運営コストが０の状態から回していけるのを考えるのが
起業家の仕事」なんてありえない
金が山ほどかかる仕事だとしても、それが自分のプランの中で最高のものなら
そのための資金をなにが何でも集める、そのための人材を集めて成功するってのが
起業家の仕事だろ、いうとすれば。 起業に金はいるに決まってるじゃん。
上のほう見たら「儲かる事が成功だと勘違いしている」とか… 信じられない
0231nobodyさん
2007/02/27(火) 17:21:01ID:???(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、無職 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ヒキ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
0232nobodyさん
2007/02/27(火) 17:35:21ID:???俺は229だけど、『起業に金はいるに決まってるじゃん。』もどうかと。
必ずしも金を掛けなければならないわけじゃないと思うのよ。
222の言ってるゼロにしなければならないと同じくらい極論だと思いますよ。
あと225の発言ですが、煽るだけのレスなら誰でも出来ます。
せめて今回のレスのように理由をつけた上での発言をお願いします。再び荒れるのはいやなので。
もし、このスレの住人に呆れ失望したのであれば、荒らさずそっと立ち去ってくれることを望みます。
0233nobodyさん
2007/02/27(火) 17:46:58ID:???ドラクエみたいで楽しそうだな。
>>232
基本的にもう面白いサービスというより起業という部分の話題が多いから仕方ないんじゃね？
もし奇跡的にスレが続くなら
web起業～じゃなくてwebサービス何が儲かるかな？にしたら良いじゃないかな。セル
0234nobodyさん
2007/02/27(火) 17:53:04ID:???当たり前だから言わないのではなく新聞を読むのが当たり前という考え方をしている時点で
馬鹿にされるということを指摘しているですが
>>222
の意見をちょっと取り違えていた
自分が持っているお金がゼロでも起業できるは正しい
ゼロで起業する、回す方法を考えるのが起業家というのも正しい
起業に金がいるのも正しいが自分が持っている必要はない
0235222
2007/02/27(火) 17:53:38ID:???究極のアホだなお前はｗｗ
たとえば世界一の会社・マイクロソフトは起業前からお金があったのか？ 資金集めを最初にやったのか？
それと、「儲かる事が成功だと勘違いしている」と発言したのは俺じゃないしｗｗｗ
>>232
> 222の言ってるゼロにしなければならない
ゼロにしなければならない、とは言ってないでしょ。
当然金はかかるけど、ゼロからでもやれるように考えろ、と言ってるんだけど。
0236nobodyさん
2007/02/27(火) 18:06:16ID:???あと、自分の意図した言葉が相手に上手く取られなくても逆ギレは良くないと思うよ。
自分の説明力の無さを露呈するだけだからね。
＞起業は金など要らない。というか、金が要らない方法を考えて起業しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0237nobodyさん
2007/02/27(火) 19:25:19ID:???アイデア搾り出したりプログラム書いたり開発に専念しろよ
0238225
2007/02/27(火) 19:42:06ID:???＞「儲かる事が成功だと勘違いしている」と発言したのは俺じゃないしｗｗｗ
俺も君がその発言をしたとは書いてないじゃん。被害妄想やめろよな…
「ｗｗｗ」って、そんなに面白い？
0239nobodyさん
2007/02/27(火) 20:28:49ID:???結局、 起業に金はいるが
自己資金がいるとは限らない。
出来る限り、自己資金がなくても起業できることがリスクヘッジの観点からも
望ましい。
くらいではないかと。
0240nobodyさん
2007/02/27(火) 21:18:06ID:7aJWFR+o金融公庫やベンチャーキャピタルや銀行が個人のプログラマーが
新しいビジネスやるから金貸してくれなんて言って、
スムーズにことが進むわけないだろ。
ちゃんと実社会の経験から物を言えよ。
このスレで語るべきなのはこういう話しだろ↓
http://hotwired.goo.ne.jp/original/six/index.html
http://www.ipse-m.com/report/report_025.htm
0241nobodyさん
2007/02/27(火) 21:26:37ID:???0242222
2007/02/27(火) 21:28:48ID:???「しなければならない」がかかっている語が何かを理解できない>>236藁ｗ
さすが国語の能力が低いバカ理系ｗ
>>240
＞個人のプログラマーが新しいビジネスやるから金貸してくれなんて言って、スムーズにことが進むわけない
まったくその通りだ。
このスレには社会をよく知らない妄想バカが大勢いる。
0243nobodyさん
2007/02/27(火) 21:43:58ID:???バカだのなんだの言ってないで、建設的な話しようぜ。
このスレには社会を知らない妄想バカが多いと思うなら、来なければいいと思うよ。
なんでそこまでこのスレを気にするの？妄想バカだから君の役に立つことは何も無いよ？
0244nobodyさん
2007/02/27(火) 22:00:07ID:GlM0fzn6なしはあらしあつかいで
0245nobodyさん
2007/02/27(火) 22:01:18ID:???生活するために金は要るんだよ。
0246nobodyさん
2007/02/27(火) 22:51:53ID:???面白いサービスを作るのがオレの理想ｗ。
起業にこだわる必要はないべ？？
0247nobodyさん
2007/02/27(火) 23:02:28ID:???0248nobodyさん
2007/02/27(火) 23:16:55ID:???0249nobodyさん
2007/02/27(火) 23:28:53ID:???皆で心掛けませんか？
disるなら誰でも出来る。
でも今このスレでは無理な課題でも、その壁を乗り越える前向きな意見が
求められてると思う。
0251nobodyさん
2007/02/28(水) 03:27:09ID:???ほとんどの個人ベンチャーなんて、投資はもちろん融資だって無理なわけだが。
むしろ融資のほうがハードル高い。
0252nobodyさん
2007/02/28(水) 03:42:44ID:???0253nobodyさん
2007/02/28(水) 04:00:57ID:???お前が一番スレ違い。
っていうか、視野が狭すぎる。
ガチガチな「定義」から外れると、すぐにそうやって「スレ違い」とか文句を言う。
これは、成功しない「技術ヲタ」にありがちな考え方。
世の中は「仕様」通りではないのだよ、ヲタくん。
0254nobodyさん
2007/02/28(水) 04:30:06ID:???0255nobodyさん
2007/02/28(水) 05:32:36ID:???後世まで名が残らないし、残ったってすでに自分がいないんだからどうでもいいことなんだぜ
それ考えたら、過剰に必死になってる奴っておかしいんじゃないか頭が
0257nobodyさん
2007/02/28(水) 09:56:24ID:Dlc/5zHv金出してくれるあてがあるかどうかは、個々の状況による。
ここで議論をする必要は無い。
俺は>>240でこのスレにいる人たちが参考になりそうな、
最近の個人プログラマーの起業で有名なものを２つ上げたけど
なにも反応が無いのは残念だ。
正直、ホリエモンなんか目指しているやつはこのスレに来ない
ほうがいい。やつは制作の人間じゃないから。中途半端なものを
作って価値をつけて売ることが当然でそれがまだ通用すると平気
で思っているやつが、どこかが金出してくれると妄想しているん
じゃねえの。
0258nobodyさん
2007/02/28(水) 10:06:40ID:???貯めてから言ってくれ。
金はカンタンに減るが、増えるのは大変だ。
0259nobodyさん
2007/02/28(水) 10:12:43ID:???0260nobodyさん
2007/02/28(水) 10:18:43ID:Dlc/5zHvお前は働けよｗ
どこからか金が出てくるなんてアホな妄想せずに。
俺は貯めたから、この時間に家にいるんだが。
お前は邪魔なんだよ。俺と同じような目的の人間が
このスレにいるのは分かったし、集まってくることも
分かったが、お前のせいでここは糞スレだ。２ちゃんの
専門板やmixiのコミュニティもそうだけど、馬鹿で無知で
倫理的におかしいやつが仕切りはじめることがどれだけ
世の中で罪なことか考えたことあるか？
このスレは、日本で起業したいプログラマーの何割かが集まる
わけで、そこでくだらないお前みたいなやつがいれば、
マジでやってるやつは寄ってこない。なにもプラスにならない。
他の板やスレを見てみろよ。まともな議論されているところも
あるだろ。なぜだ？ お前みたいなアホがいないからだ。
0261nobodyさん
2007/02/28(水) 10:26:49ID:Dlc/5zHv煽りでその程度のことしか言えないのはレベル低いね。
はてなは、日本のベンチャーキャピタルを拒否したよな。
金を出してくれればどこでもいいわけじゃないだろ。
自己資金でやることが一番自由にできるわけだけど、なんで
どこかに出してもらいたがるんだｗ そんなに頼りたいのかよｗ
0262225
2007/02/28(水) 10:45:12ID:ftG6EsCP02631の1 ◆CTy9UgpcTk
2007/02/28(水) 11:31:13ID:???なんか急激に前スレよりレベルが上がっててちとびっくりしてます。
前スレで検索エンジン作ろうと意気込んでいたんだけれども
ロボット作ってＤＢ流し込みの部分まで行った所で止まってしまった。
と余談はいいとして
お金出してもらうのは結構きつい。ってのは最近解ってきました。
「声かけてくれればいつでも出すよ～」なんて言ってくれる人がいたんですが
実際声かけると結構シビアなもので・・・。
二人ほど過去の現場の社長に声かけたけど、時間を費やしただけ。
ベンチャーリンク系にも問い合わせて見たけれど、結構細かく事業計画書作らないと通らず。
親戚関係の社長にも声かけてみたが、年寄りなためＩＴわからんで終わりｗ
まず現在の仕事を楽にしないと。。ちなみに徹夜明けで今日やっとプロジェクト完了で休み。。
でもそのお陰か資金は当初の500から550に・・・ってそんなもんかｗ
0264nobodyさん
2007/02/28(水) 11:42:58ID:???＞ロボット作ってＤＢ流し込みの部分まで行った所で止まってしまった。
独学でやろうとしているの？
0265nobodyさん
2007/02/28(水) 12:44:02ID:???どうしてそこで止まるんだｗｗ
先は果てしなく長いなｗ
0267225
2007/02/28(水) 13:51:44ID:???実はそれが一番怖いけどさ…
『あれ？ニーズあると思ってたの俺だけぇぇ？！』みたいな（笑）
まあカカクコムとかどの創業者もそんな感じだったんだろうけどね
0268nobodyさん
2007/02/28(水) 14:11:14ID:???http://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20199547-2,00.htm
なかなか他人に理解されないのがつらいところですけどね。
人が理解しづらいことがチャンスなんですよね。
誰も注目していないということは、
自分たちが頑張れば市場でトップになれる可能性が高いということですから。
0269nobodyさん
2007/02/28(水) 14:37:20ID:???運と実力（技術的)と体力（金銭的）が問われるよなぁ
↓
ニコニコ動画の一時休止で、「字幕.in」が1日200万PVに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070227-00000034-rbb-sci
0270nobodyさん
2007/02/28(水) 15:09:29ID:Dlc/5zHv＞人が理解しづらいことがチャンスなんですよね。
WEBは、商品の在庫抱えたり、店舗を開くわけじゃないから、
金も時間もそれほど無駄にはならんけど、逆に最近のITベンチャーは
サービス立ち上げて失敗したら放置みたいなサイトばかり。開発も
スピードと効率重視だしね。数打ちゃ当たるはWEBには当てはならない
のではないかと自分の経験から思う。
0271nobodyさん
2007/02/28(水) 17:02:52ID:???そうだね。
技術を学ぶ段階ではひと通りやってみるのは無意味ではないけどね
本気でニーズがあると思ったり、必ず成功させると思って作ったものだったら意地でも売れるまでしがみつくべきだね。
改良に改良を加えて、良い商品に・・・
というのが普通の零細・ベンチャー魂だね
思い入れの無いものを作ろうとしても、２ｃｈで煽られたくらいですぐ辞めちゃうだろうね。
0273nobodyさん
2007/03/01(木) 09:26:12ID:RXzVpQKx成功者の全てじゃないだろうが、２ちゃんねるはかなり見てるよ。
WEBビジネス立ち上げの基本はどれだけ話題性があるかだろ。
新しい商売なわけだし、マスコミや個人のユーザーがどれだけ
反応するのか、２ちゃんに書き込みがあるということは、
誰かが興味を示したわけだ。いいも悪いも。
＞２ｃｈで煽られたくらいですぐ辞めちゃうだろうね。
２ちゃんで取り上げられるのはまだましな方だよ。
普通は完全に無視だからｗ
どんなに広告費をかけても、人は興味のないものは興味ない。
逆に言うと、もし自分でビジネスを立ち上げるときに、
競合するサービスや似たようなサービスがあれば、２ちゃんで
探る。書き込みが無ければ世間に必要ないか、そのサービスに
欠陥があるのか、どちらか。
最近の広告代理店だと２ちゃんねるのスレやmixiのコミュニティを
企業の宣伝として立てる提案をする場合もある。あるあるじゃないけど
ヤラセ広告だね。
0274nobodyさん
2007/03/01(木) 10:04:04ID:BsgXJfQx2chは日々見てるよ。
2chは馬鹿にできない。
クソミソだが、ミソ部分が十分使える。
0275nobodyさん
2007/03/01(木) 12:28:15ID:???今まで非常にためになったことなかったかい？
一部の人は理解できないのか意味不明な反論をしてくるけど
0276nobodyさん
2007/03/01(木) 12:36:10ID:RXzVpQKx伝わっている人には伝わっているはず。
このスレを意義のあるものにしたいという人がいることは分かったし、
煽り目的の煽りしか出来ないやつは消えるでしょう。
0277nobodyさん
2007/03/01(木) 14:58:43ID:???採らぬ狸のなんとやらなんだが、上手くいったらいったで、乗っ取りというのもある。
一人で始めても、成長ステージごとに、信頼の置ける仲間を作らないといけないと思う。
【政治】小泉内閣の大臣秘書に接触 「ゆびとま」の山口組系元組長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172278983/
0278nobodyさん
2007/03/01(木) 16:59:12ID:???世の中のほとんどの企業は、宗教などの息がかかってるんだし。
0279nobodyさん
2007/03/01(木) 17:43:05ID:???一人二人かなり優秀と思われる人がいるのは書き込みを見ていてわかります
その人達のコメントが見たくてこのスレッドを見ていますから
0280nobodyさん
2007/03/01(木) 18:36:37ID:???行動しない限り、前に進めません。
DBで止まったとはいえ、１さんは資金集めに動くなど、ちゃんと行動してる
だけえらいです。
実際問題として、社員などで生活資金を得てるうちに、１つ２つとサイトを
作ってしまえば、資金はさほど必要と思いません。
専用サーバを1台借りる程度の維持費でいいわけですから。
そして半年経ったときに、果たして独立可能かどうかサイトから得られてる
収入と相談して独立すればいいと思います。
0281nobodyさん
2007/03/01(木) 18:43:28ID:???どうやら「BtoC」しか見えていないようだね。
キミの主張を一言で要約すると、「サービスの知名度が高まる」ことが
成功の第一指標のようだが、それは視野が狭すぎ。
マスコミや個人ユーザーが着目するようなのはほんの一部で、しかもあんまり儲からないのが多い。
世の中は「BtoB」のほうが圧倒的に規模が大きい。特に金額においてね。
しかも「BtoB」の場合、かなり大規模な会社やサービスであっても、
あまり世の中に知れ渡っていないものがたくさんある。
実はそういうところが密かに一番儲かっているのだよ。
たとえば新聞の株価欄で、一部上場企業の一覧を見てみるといい。知らない会社がたくさんあるでしょう。
一部上場の会社でさえ知らないんだから、それ以外にも知名度が低いのに儲かってる会社は星の数ほどあるということだよ。
名前すら聞いたこともないような会社が年商100億とかね。
0282nobodyさん
2007/03/01(木) 19:04:31ID:???どうやらBtoC,BtoCしか見えていないようだね
いまどきBtoBなんて言う奴は世の中の流れが見えてない奴だと思う
初めはBtoBでやるのはいいがいっても年商数百億程度が多いだろ
0283nobodyさん
2007/03/01(木) 19:33:30ID:???0285nobodyさん
2007/03/01(木) 20:44:01ID:???0287nobodyさん
2007/03/01(木) 21:23:11ID:???独りでやってて息が詰まりそうです。偉そうにさせてください。
営業力を生かして企業相手のお仕事(BtoBか？)をやると自分派
遣業見たくなってくるです。(下請けですね)
そこそこ、食えるのでだらだらやってますが、いつかはBtoCへ
打って出ないとインド人や中国人に負けるのは目に見えてる。
ランニングコストが安いウェブ起業としては、SidebarやDashbord上
でマッシュアップするのはどうよ。
自前サーバーは貧弱でも動くし、マッシュアップで他人が作ったサービスに
ただ乗り出来る。
儲からないけど、運用コストもスタートアップコストも最低だと思
うのですが皆様のご意見を伺いたい。
0288nobodyさん
2007/03/01(木) 21:44:52ID:RXzVpQKxあんたメディアの認識がちょっとおかしいね。
メディアの受け手を個人と企業に分ける必要はないんじゃねえの。
俺が>>273で書いていることは、別に企業向けサービスか個人向けサービスか
なんて分けてないし。
＞あまり世の中に知れ渡っていないものがたくさんある。
そんなの当たり前だろ。
基本的にWEBビジネスはメディアを利用したビジネスだろ。今までは企業が
高い費用を使わなければ、マスメディアを利用出来なかったけど、今は
ネットを使って個人でも費用をかけずにマスメディアに負けない集客が
出来る。それがネットの利点だろ。>>281はアホだから説明するけど、単純
に宣伝だけじゃないわけで、営業や販路を築いたり、マーケティングも出来る。
たぶんこのスレでWEBにビジネスチャンスを見出している人たちは、ネット
上に自分のメディアを持ちたいと思っているわけだ。集客できるサイトや
ネットサービスを持っていれば、どれだけ有利かは、ここに書かなくても
分かると思う。>>281は低脳だから分からんかもしれんけど、「サービスの
知名度が高まる」つまり高めることが出来るから、我々はネットを利用す
るんだよ。
>>281はキチガイだけど、書いていることは「企業向けもいいんじゃねえの？」
ってだけ。
このスレにいる人はプログラマーでしょ。企業にいたかフリーだったりして
クライアントの依頼で制作の仕事をやってきたわけだ。十分に「BtoB」して
きたわけだしなあ。いちいちそんなこと言われてもねえｗ
0289225
2007/03/01(木) 22:14:16ID:PstMvUSS0290nobodyさん
2007/03/01(木) 23:04:42ID:RXzVpQKxお前はうざいから来るな。
0292nobodyさん
2007/03/01(木) 23:58:57ID:???＞メディアの受け手を個人と企業に分ける必要はない
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ お前、何もわかってないな。
たとえば帝国データバンクのサービスを個人が利用するのか？
あと、メディアだの何だの・・・、その視野の狭さ・教養の無さには敬服するよｗ
それに何回も何回も「キチガイ」とか「低脳」とか誹謗中傷を繰り返し書いてるけど、
>>281にてズバリ指摘されたのがよっぽど悔しかったんだねｗｗｗ お前の反応は単純で分かりやすいｗ
お前みたいに無知蒙昧で単純なヤツが多いと嬉しいね。
だって、競争が楽になるもんｗｗ
0293nobodyさん
2007/03/02(金) 00:00:46ID:???> クライアントの依頼で制作の仕事をやってきたわけだ。十分に「BtoB」してきた
おまえそれ「B to B」の範囲が狭すぎだろ（藁
「B to B」と言えばそれしか思いつかないのかね・・・
おまえ自身が言ってるように、メディア的に考えた「B to B」戦略もいくらでも思いつくが。
0295裁判官
2007/03/02(金) 00:07:21ID:g2srDER/頭を 雪崩のなかに 突っ込め 凍結させろ
0296nobodyさん
2007/03/02(金) 00:14:09ID:URPynwjy>>288が何故そこまでファビョってるのかよく分からないが、
スレが荒れるようなことは止めてほしいね。
0297nobodyさん
2007/03/02(金) 00:16:30ID:NlklJbM50298225
2007/03/02(金) 00:19:55ID:z9ZzyzU0なんだよ酷いなー
0299nobodyさん
2007/03/02(金) 00:57:54ID:???SixApartはうまい事やったよな、とか。
0300nobodyさん
2007/03/02(金) 01:00:30ID:NlklJbM50301nobodyさん
2007/03/02(金) 02:09:33ID:???自己陶酔能力を自然に発揮し、それに基づく行動ができなくてはならない。
作為はどのように隠蔽しても見抜かれ気づかれるからだ。
本気で世界を変えると実感するんだ！
考えるな感じろ！
それが出来なくて成功するとしたら、それは運である。
0303225
2007/03/02(金) 08:58:56ID:z9ZzyzU0前に出てきた17歳君？
どこかで聞いたようなことを写し書きしてるような印象は…
0304nobodyさん
2007/03/02(金) 09:21:36ID:LYXXa8GXお前が読解ないだけかと。
また間違っているね。メディアの定義が。
帝国データバンクはメディアではなくて、リサーチ会社だろ。
情報を特定の企業に提供しているわけで、一部の人や企業にしか見れない
情報サービスはメディアとはいえない。
>>293
>>292と同じ馬鹿だとおもうけど、
＞おまえそれ「B to B」の範囲が狭すぎだろ（藁
範囲は指定していないんだが、それぞれの人が制作であったり、
企画であったり、営業であったり、広告であったり、企業相手に
やってきているわけだろ。そんな細かいことでいちいち煽られて
いたら話しにならん。
このスレは、レベルのかなり低い連中が一人（自作自演）か二人
いることは分かった。そいつは真性２ちゃんねらーで議論も出来ない
レベルの低脳でコンプレックスから煽り行為をしている最悪な野郎だ。
俺は>>288だが、ただなんとなくスレの空気を読んで煽っているやつ
もいるかもしれんが、よく読め。本当に意義のあるスレにしたければ
学ぼうとしないやつや、煽りや荒したいだけのアホは排除すべきだ。
というわけで俺は常駐する。
0305nobodyさん
2007/03/02(金) 09:29:59ID:LYXXa8GX一般ユーザー向けのサイトを立ち上げたいという話しが出ると、
必ず企業向けやBtoB、BtoBと煽ってくるやつは文体も同じだし、
全てお前だろ。何が言いたいわけか？
どこからか仕事を請けていて自分にコネがあることを自慢したいわけか？
例えばIT系だとNTTのパートナーとか。古い営業マンの考え方のやつが、
WEBで起業したい人間を煽っているだけじゃねえの？
メディアの認識が甘いのはそういう人間だからだろ。いちいち情報サイトを
作って集客しなくても、自分が営業で走れば顧客企業は見つけられるみたいな。
古いよお前ｗ
0306nobodyさん
2007/03/02(金) 09:34:19ID:LYXXa8GX＞２， システムをユーザー、あるいは企業に有料で利用して貰う（ある程度営業が必要）
＞３， システムを無料で利用させ、広告を連動させる（魅力的であれば勝手に人が集まるから営業不要？）
つまり>>292は１と２しか分からない。３が理解できていないわけで。
だいたい３が個人向けのサービスだけとしか認識できない時点で問題なんだよな。
分かるやつは来い。馬鹿は晒せｗ
0307nobodyさん
2007/03/02(金) 10:58:42ID:???一人でそんなことしてたら、貧乏暇なし、いつまで経っても人月仕事に
なると思うけど。
0308nobodyさん
2007/03/02(金) 11:02:20ID:???0309nobodyさん
2007/03/02(金) 11:24:37ID:???> また間違っているね。メディアの定義が。
なんでコイツは「メディア」にこだわってるんだろう・・・ｗｗ
WebサービスとかWeb起業ってのは、別にメディアを目指すことが全てじゃない、っていうことで
みんな議論してんのに、コイツ一人だけ論点ずれて勝手にファビョってるしｗｗｗ
帝国データバンクのWebサービスだって、Webを利用した立派な「BtoB」ビジネスなのに、
なぜかコイツの定義によると「それはメディアじゃない＝Web起業と関係ない」ということになるらしい。
別にメディアだけの話なんか誰もしてないし。っていうか帝国データバンクのサービスも広義の「メディア」とも言えるしｗｗ
こいつ、「メディア＝マスコミ」だと思ってんのかな？ｗｗ だとしたら完全に中学生以下の思考だなｗｗｗ
0312nobodyさん
2007/03/02(金) 13:48:22ID:???って、手段は何だろうが金が儲かればいいってだけでしょ？
0313nobodyさん
2007/03/02(金) 14:06:46ID:???0314nobodyさん
2007/03/02(金) 14:20:10ID:LYXXa8GX＞WebサービスとかWeb起業ってのは、別にメディアを目指すことが全てじゃない、っていうことでみんな議論してんのに、
だからそういう流れにしたいのはお前だけなのに気づけよ。
WEBで集客することを語ると、お前が出てきてワンパターンの煽りを繰り返す。
>>311
自作自演かよ。
スレを読んでいる人は分かると思うけど、このスレのはじめのほうに
技術者批判があり、やたらに営業が大事だと振りかざすやつが出てきた。
その後は学歴差別、そして妄想の出資や融資話し。その後にWEBでの集客
を否定した「BtoB」。その煽りに共通するのは大手の企業名をやたら出
して比べる、このスレの個人での起業とはかけ離れたいい加減な内容。
俺はプログラムも出来るWEB制作の人間だ。このスレに元々いた人たちも
たぶんそうだろう。そこに制作の人間ではない、無能なコンプレックスを
持った悪意のある人間が、IDが出ないことを利用して、我々を馬鹿にして
いる。敵なんだぞ、俺たちの。プログラマーは世間の常識が無いなんて
勝手な偏見で煽っているわけで。分かる人には分かるはずだ。
0315nobodyさん
2007/03/02(金) 14:57:08ID:???だいたい言いたいことは分かるけど、
この手の議論は、論破することで片方がどっか行くというのも考えにくいので
君が考えている仮想敵は全面スルーするより他ないのではないですか？
0316nobodyさん
2007/03/02(金) 15:08:50ID:LYXXa8GXスルーをする必要はないね。
これも議論のうちだよ。
0317nobodyさん
2007/03/02(金) 17:38:35ID:???語ろう。
0318nobodyさん
2007/03/02(金) 18:26:25ID:???0319nobodyさん
2007/03/02(金) 19:38:36ID:???0320225
2007/03/02(金) 20:21:24ID:z9ZzyzU0jimaku.inのどの辺がすごい？
少し前からはてなのことをよく取り上げる人もいたけど、収益の構造がはっきりしてない
サービスについての話ってあんまり進まない気がするんだけどな
ニコニコも最初見たときはグッドアイディアだなと思ったけど、グッドアイディアと儲かるは
別だからなー 最終的にアフィリエイトの話かシステムの話にしかならなくない？
0321nobodyさん
2007/03/02(金) 20:22:10ID:???良い点であり悪い点だよな。
YouTubeの動画を14チャンネルに編成、再生する「oreseg（オレセグ）」
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20344453,00.htm
paperboy&co.広報によると、「はてなが提供しているYouTubeの動画再生サービスであるRimoを見て、
チャンネルがもっと細分化していたら便利だと考えたようだ」という。
paperboy&co.のサービスでなく個人のプロジェクトとしてサービスを
提供したのは「会社のサービスとなると後手に回ることもあるため」とした。
収益モデルは未定で、「まずは便利に、楽しく使ってもらいたい」とのことだ。
0322nobodyさん
2007/03/02(金) 20:23:21ID:???っていうわけにもなかなか、行かないわな。
0323nobodyさん
2007/03/02(金) 20:50:08ID:???youtubeのさじ加減ひとつで簡単に崩壊してしまった。
本来ならyoutubeに代わるものを手前で用意して、youtubeから遮断されたら
すぐにそちらへサービスの形態を切り替えるべきだった。
しかし、動画サービスはは著作権という問題も同時にかかえることになるから
いずれにせよ難しい。
やっかいごとをyotuubeに丸投げしていいとこどりは無理だよね。
0324225
2007/03/02(金) 21:00:04ID:z9ZzyzU0>>321に書いてあるように「収益モデルは未定で…」っていうのが
小資本ではじめるビジネスとしてはありえないと思うんだよね
オイオイって話だもん 楽隠居の道楽じゃないんだから…
そういう意味じゃyoutube二次利用サービスって全然評価してない
明確な見込みと目論見があって、お試し期間を設けてその間は無料で
利用してもらうとかならわかるけどね
俺はその方向で客候補と連絡取ってるわ
0325nobodyさん
2007/03/02(金) 21:02:35ID:???しかも、この一件でYahoo!のトップに載ったりさらに知名度も増して、
結果的には色んな意味でプラスの要素の方が多かったと思う。
ニコニコ動画、YouTubeなしで復活--専用の動画投稿サイトも開設
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20344335,00.htm
0326nobodyさん
2007/03/02(金) 21:12:01ID:???小作人が土地を貸してもらってせっせと耕すようなものだからね。
なんだかんだで、儲かるのは大地主様のみ。
じゃ、自分も地主になろうなんてがんばったって、>>323みたいな
理由で簡単にはいかない。
多分ニコニコ動画も、地主様に土地借りていたような時みたいには
うまくいかないと思うなぁ。
とういうところで、このコラムについて考えてみよう。
http://www.japan.cnet.com/column/rwweb/story/0,2000090739,20343997,00.htm
0327nobodyさん
2007/03/02(金) 21:24:41ID:???＞明確な見込みと目論見があって、お試し期間を設けてその間は無料で
利用してもらう
時間的リスクを含め、こっちを選択するよりは賢明だと思う。
0328nobodyさん
2007/03/02(金) 21:37:37ID:???ニコニコ動画はアイディアも技術もパクリだけどね
結局、海外発のサービスの日本輸入だよね
はてなもニコニコもしょうもない
0329nobodyさん
2007/03/02(金) 21:41:48ID:???儲かってないやつなら、RubyやPlaggerとかがそうだと思うけど。
0330nobodyさん
2007/03/02(金) 22:11:14ID:???世界がつながったインターネットなんだから。
0331nobodyさん
2007/03/02(金) 23:51:00ID:4HsZwOxQhttp://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/soko/asoko.html
0332nobodyさん
2007/03/03(土) 00:47:39ID:???↓
0333nobodyさん
2007/03/03(土) 01:23:25ID:???そういう先入観による決め付けは、技術者として最低の態度・考え方である。
しかも実際、間違ってるし。
0334nobodyさん
2007/03/03(土) 02:08:49ID:dO4/Rn3/ことがつまらなかったね。はじめは面白いけど、いつも同じような
動画ばかりで。
Youtubeの動画紹介ブログが高アクセスなこともあるし、膨大な動画を
Youtubeのキーワード検索やカテゴリー以外の、便利な紹介方法や検索
方法があれば需要があるのでは。
たぶん、はてなはブックマークでやっているような人気の動画が分かる
システムしていくのだろうとおもうけど。
0335225
2007/03/03(土) 03:06:27ID:z+TnFjATおもうけどな
じゃあランキングが日々めまぐるしく変化することが儲けにつながるのか、
そういう仕組みが出来てるかって言うと今出来てないんだから
youtubeが用意してるのとは別の検索キーがあると、エンドユーザーには
便利かもしれないけど、便利なものを作るんじゃなくて儲かるものを作るのが
ここにいる人間の目標なんじゃないのかな
極論すれば、役に立たなくても利益になれば良いんだから
0336nobodyさん
2007/03/03(土) 10:47:05ID:???の話。
0337nobodyさん
2007/03/03(土) 10:50:44ID:dO4/Rn3/やはりこのスレはダメだな。
>>225だけの問題じゃないかもしれないけどね。
これは今の起業家の病気みたいなもので。
＞役に立たなくても利益になれば良いんだから
俺は役に立たつものを作って利益を上げたい。
実際に俺が今いくつかのサイトで収益出でているけど、
収益出ているのははユーザーのためでもあり企業のためにも
なっているものだけだし、それが正しいと思ってる。
>>334で書いたのは利用したユーザーの立場で考えた素朴な意見。
ネットビジネスはエンドユーザーのことを考えることが基本だと
考えているけど。
>>225だけの問題じゃないと書いたのは、大手の広告代理店とも
仕事したけど、今はスパム行為的なエンドユーザーに迷惑がかかる
広告も大手の企業や広告代理店がOK出すし、そういうシステムも
売れるんだよね。プログラマーになってスパム行為のシステム作る
なんてアホらしいけど、そうやって生活しているやつもたくさんいるし。
というわけでマジで消えます。
さようなら。
0338225
2007/03/03(土) 11:33:49ID:z+TnFjAT0339nobodyさん
2007/03/03(土) 13:03:35ID:???0340nobodyさん
2007/03/03(土) 13:22:36ID:???0341nobodyさん
2007/03/03(土) 14:00:33ID:???0342nobodyさん
2007/03/03(土) 14:33:22ID:???いちいち消えますと言う奴は幼稚。
0343nobodyさん
2007/03/03(土) 16:30:00ID:???0344nobodyさん
2007/03/03(土) 22:32:40ID:???よくGoogleが、そこそこ成功しているベンチャーを買いまくってるというけど、
そういった、小作人型のベンチャーを買ったことってあったのかな。
比較的Googleに買われて有名な
Picasaとか、Youtubeは、もともと小作人じゃなかったと思うんだよね。
俺が知らないだけで、小作人企業の買収は結構あるの？
0345nobodyさん
2007/03/03(土) 22:50:16ID:???0346nobodyさん
2007/03/03(土) 23:30:44ID:???このアプリ雰囲気的には、スケッチドロー(後のFlash)にワクワク感が似ている。
グーグルアースとスケッチアップを持っているのだから、
セカンドライフよりも魅力的なパラレルワールドを構築し収益をあげられそうに思うのだが。
0347nobodyさん
2007/03/04(日) 00:13:53ID:???もう面倒くさくなってやめた。
いちいち金払ってまでポリゴンいじってられっか！！
ありゃヲタだけにウケる世界だわ。
0349nobodyさん
2007/03/04(日) 00:30:26ID:???現状のどんなＣＡＤよりも習得が容易で、生産性が高い。
かつRubyでコントロールできる。
0350nobodyさん
2007/03/04(日) 02:06:47ID:???ないないない。甘すぎる考え。
だって、やってる人たちは、その手間が楽しいからやってんじゃん。
シムシティと同じだよ。
好きな人にとっては楽しい苦労、好きでない人からすれば無意味な苦労。
セカンドライフはあくまで娯楽であり、それが無いと生きていけないものではない。
したがって、面倒くさい人は面倒くさいと思った時点で、もうやる気は起こらないし、やる必要もない。
0351nobodyさん
2007/03/04(日) 08:41:31ID:???大半が知識がない人で、だけど 簡単にブログを利用できるサービス があったからこそ、 ここまで普及した。
セカンドライフも同様 シムシティのように手間を楽しむ人も中にはいるが、
これからは、簡単に利用できる仕組みを求める人の方が圧倒的に増えてくるのではないだろうか。
Second Lifeは日本でも流行するのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/22/news069.html
「報道を見てアカウントを取ってみたものの、英語だらけだし、
何をすればいいかも分からない。PCスペックも足りない」と、
すぐにやめてしまった、という声もよく聞く。
0352nobodyさん
2007/03/04(日) 09:54:36ID:???広大な土地を借りて、それを又貸しして儲けてるんだって。
難しいことなんて考えなくても儲かるって話。
ようは、現実世界で行なわれていることを持ち込めばいいってことだ。
0353nobodyさん
2007/03/04(日) 10:19:47ID:???ここにプログラマーはいない。
プロフェッショナルもいないでしょう。
あなたの書き込みを理解できる人はいませんから。
しかしそれでいいと私は考えるのですがどうでしょう？
mixiのコミュをおすすめします。
それにSecond Lifeですか。半年遅い。
0354nobodyさん
2007/03/04(日) 11:30:36ID:???J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
0355nobodyさん
2007/03/04(日) 12:02:47ID:???こいつは、絶対に億を稼げてないな。
0357nobodyさん
2007/03/04(日) 12:57:14ID:Jb61PmDc0358nobodyさん
2007/03/04(日) 14:13:08ID:???0359nobodyさん
2007/03/04(日) 14:17:06ID:???0360225
2007/03/04(日) 14:24:24ID:MBrck5kkコストでまわってるようなスケールのでかい話がぽんぽん出てくるなぁ
そういうのを０から作るなんて思ってないだろうけど、自分の手に負えると思って
書いてるの？ せいぜいアフィリのネタにするくらいなら有効だろうけど…
もうちょっと身近で、「ああ、そういう着眼点があったか！」みたいな
サービスに注目とか魅力を感じないわけ？ たとえば東京R不動産とかさ
0361nobodyさん
2007/03/04(日) 14:32:30ID:???J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
0364nobodyさん
2007/03/04(日) 15:19:03ID:???無理、無理、言ってる奴は結局なにもできないまま終るよなぁ。
0367nobodyさん
2007/03/04(日) 15:58:03ID:???J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
0368nobodyさん
2007/03/04(日) 16:10:09ID:???0369nobodyさん
2007/03/04(日) 16:55:06ID:???0371nobodyさん
2007/03/04(日) 17:06:34ID:???0374nobodyさん
2007/03/04(日) 17:50:39ID:???マスコミが煽っているのはどこかが仕掛けているから?
非常に踊らされているような気がした
0376nobodyさん
2007/03/04(日) 19:02:22ID:???絵が描ければ、セカンドライフで十分稼げると思う。
絵が描けなくても、漢字やカナのTシャツ売るだけでもいけちゃうかも。
0377225
2007/03/04(日) 19:05:19ID:MBrck5kkもちろん自分の能力を基準に書き込んでるので、自分なんかより（というより世界レベルでか？）
抜群に優秀な人が、「youtubeとかSketchupとかSecondLifeとか」をあっさり０から一人で
作ることはあるのかもしれないと思う。それならもちろん素晴らしいので頑張ってほしい。
ただ、個人のレベルの高低の問題以前に、効率の問題として、既に先行してる「youtubeとか
SketchupとかSecondLifeとか」を追い越そうとして、これまた大企業どころか政府ぐるみで
類似サービスをニョキニョキ作ろうとしてるような競争のなかに飛び込むメリットあるのかな？
と思ったので…
実現可能性と努力対効果を最重視する性格なんで、みんなの夢がでかすぎてすごくビックリしてる
将来的に世界を席巻するような凄いサービスを作りたいっていう気持ちはあっても、
それを実現するために最初は他愛ないと思われるけど、実利に直結するものをとにかく作ることが
大事だと思う性格だからなー >>32の書き込みも俺だし…
空気壊してたらごめんよ
0379nobodyさん
2007/03/04(日) 19:14:58ID:???それでいいんじゃね？
成功する妄想だけは一丁前っぽいけどさ。
0380nobodyさん
2007/03/04(日) 19:24:59ID:???自分が焦ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0381nobodyさん
2007/03/04(日) 19:53:13ID:???0382nobodyさん
2007/03/04(日) 19:54:07ID:???0383nobodyさん
2007/03/04(日) 19:56:34ID:???Steve JobsとSteve Wozniak
すか？
0385nobodyさん
2007/03/04(日) 20:00:06ID:???0386nobodyさん
2007/03/04(日) 20:28:10ID:???0387nobodyさん
2007/03/04(日) 22:08:26ID:???凡人が億の財産作れる時代っすから。
0388nobodyさん
2007/03/04(日) 22:37:28ID:???0389nobodyさん
2007/03/04(日) 22:38:14ID:???0390nobodyさん
2007/03/04(日) 22:54:12ID:???0391nobodyさん
2007/03/04(日) 23:36:19ID:???必ず人が実現できる
ジューヌ・ヴェルヌ
0392nobodyさん
2007/03/05(月) 00:06:31ID:???ゲームではどうぶつの森というのが流行っていますが、この流行を支える層（熱心な参加者）は、
セカンドライフにも参入しそうですか？
この参入は消費者として、つまりこのスレ的にはお客としてです。
セカンドライフの熱狂の部分がどうも見えにくいので気分の良い時にレスお願いします。
先にデコメはぼろ儲けと言われていましたが、ならば共通ですね。
0393nobodyさん
2007/03/05(月) 00:11:06ID:???0394nobodyさん
2007/03/05(月) 00:19:03ID:???0395nobodyさん
2007/03/05(月) 00:26:24ID:???その両者は直結しないよ。
そもそもＤＳユーザー自体がライトユーザーばかり。
ネットゲームとかセカンドライフとかやるのは、ヘビーユーザーばかり。
したがって両者は相容れない。
0396nobodyさん
2007/03/05(月) 00:34:12ID:???実際に垣根を越える客がいれば儲けもので、そういった需要があると客先に思わせ、
その儲けへの参入を促せば完了というわけかな？
リーバイスだな。
0397nobodyさん
2007/03/05(月) 00:38:20ID:???俺自身はsecond lifeには興味は無いけど、儲ける市場としてはまだ余地は十分にあるかと。
0398nobodyさん
2007/03/05(月) 00:43:44ID:???0399nobodyさん
2007/03/05(月) 00:59:23ID:???俺は今回の日本におけるセカンドライフの盛り上げ方については、
ドットコム・バブルやWeb2.0バブルと似たような臭いを感じる。
最新技術やネットに疎いオッサンや素人たちを騙して煽って稼ごうとするのが
マスゴミや広告代理店たちのいつものやり方でしょ。
「これを今やらないと、あなたは時代に乗り遅れる！」と危機感を煽るのが常套手段ｗｗ
ド素人どもが騙されたことに気づいたときには「後の祭」ｗｗ
0400nobodyさん
2007/03/05(月) 01:21:34ID:???0401nobodyさん
2007/03/05(月) 03:28:28ID:???YouTubeやSecondLifeのように既にやられているサービスをやるのではなく
今までにないサービスを作ればいいのでは
Webサービスに限って言えば実利というか儲かるかは考えず人が集まるサービスを作れというのが
主流の考え方になっているけどあえて実利を取るべきと思う理由は何?
GoogleでもYouTubeでも実利なんてないに等しいスタートアップではなかったのか
0404nobodyさん
2007/03/05(月) 09:36:45ID:???0405nobodyさん
2007/03/05(月) 09:54:53ID:???日本では全然ヒットしなかったシムピープルが米国では爆発的ヒットだった。
セカンドライフを、ポスペちっくにすれば日本でもヒットするかもね。
0406nobodyさん
2007/03/05(月) 11:18:28ID:???0407225
2007/03/05(月) 12:57:24ID:???だから、実利につなげるビジョンがある上で、最初はサービスの浸透を優先して
利益無視ではじめるのはまあOKだとおもうけど、ある程度知名度上がっても
儲け方は未定、みたいなのはおかしいんじゃないかなーって思ってる。
しかも大企業の競争の中に飛び込むようなものならなおさらで…
ちょっと前にあった自己資金はなくてもいい・なきゃいけない論争に近づくけど
食える目算立たないのにはじめるのはよほど預金があるかサラリーマンだけでしょ
一応スレタイが起業ってなってるの見ると、それは「ない方向」じゃないかなーと
0409nobodyさん
2007/03/05(月) 13:13:08ID:???0410225
2007/03/05(月) 13:24:01ID:???こないほうがいい？
0411nobodyさん
2007/03/05(月) 13:41:23ID:???0412nobodyさん
2007/03/05(月) 15:19:06ID:???>>225は関係ないっしょ。>>401＝>>273だろｗｗ
★基地害>>273の華麗なる歴史（特徴＝社会に出たことがないので、ﾒﾃﾞｨｱ（ﾏｽｺﾐやﾎﾟｰﾀﾙ）は偉くてｶｯｺｲｲと思っている）
273、282、288（←ここでﾒﾃﾞｨｱ絶対主義発言＆火病発症）、290、304（火病再燃）、
305＝306＝314＝316（←もう、この辺は末期症状）、321、325、401（火病再発）、408
後の歴史編纂はお前らに任せた。
0413nobodyさん
2007/03/05(月) 15:22:50ID:???変に構ってスルーしないから変な方向に進むんじゃないか。
0415nobodyさん
2007/03/05(月) 16:32:43ID:???ｗｗが二つ・・・。
最近の煽りのレスにｗを並べていたり半角カタカナを使ったり、
文体が似ているのが多いのだが。
0416415
2007/03/05(月) 16:55:05ID:8H5SWFkHレスにｗを並べていたり半角カタカナを使ったりしている書き込みを調べました。
31、64、67、75、104、189、235、265
272、292、355、365、400、403、412、414
全て短い誹謗中傷か、自作自演の指摘です。
31 ：nobodyさん ：2007/02/23(金) 01:39:44 ID:???
>>30 ｋだろ？
逮捕前提でやればいいだろ
ｵﾏｴがな
こんな感じ。
怖いのは自作自演の指摘を何度もしているところ。
>>64、>>104、>>292、>>365、>>412
ｗや半角カタカナだけでなく＝の使い方も同じです。
>>238では225に,
＞「ｗｗｗ」って、そんなに面白い？
と指摘されているのが笑った。
225とｗ半角カタカタ自作自演マンとの対立が続いているわけですね。
私としては225のほうがまともに見えます。じつはこのスレ２人だけ
しかいなかったりｗ
こんなに分かり易い自作自演ははじめてだよｗｗｗｗｗｗ
0417nobodyさん
2007/03/05(月) 17:02:10ID:???> 怖いのは自作自演の指摘を何度もしているところ
それはお前がｼﾞｴﾝし過ぎだからじゃネーの？
みんな呆れてるんだが。
0418nobodyさん
2007/03/05(月) 17:11:06ID:???http://www.bij.jp/index.html
このサービス、店頭で一シリアル400円のシールを販売しているんだけど、
これ見た時は「ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙがﾄｯﾃﾓ(・∀・)ｲｲ！」って思ったよ。
0419nobodyさん
2007/03/05(月) 17:37:34ID:???こういうサービスをわざわざ利用するような慎重な人なら、
そもそもあまりモノを紛失しないと思う。
逆に、よくモノを無くすような適当な人は、
いちいちこんなサービスを金出してまで使うとは思えない。
っていうか、そういう人はシールを貼ることすら忘れそうｗ
0421nobodyさん
2007/03/05(月) 17:52:16ID:???そこのサイトを見ると書いてあるけど、
結構、個人よりも法人の利用のが多いんじゃないのかな。特に金額ベースだと。
個人の利用っていうのは、>>419 の言うとおりのような感じがするよね。
0422nobodyさん
2007/03/05(月) 18:12:45ID:???前向きかつ現実的な議論のつもりだけど。
現実を直視しないで盲進することと、前向きであることとは、同義ではないよ。
>>421
法人利用かぁ。なるほど。
たとえば企業所有のモバイルPCに貼るとかなら、ありうるかも？
0423nobodyさん
2007/03/05(月) 18:31:12ID:???0424nobodyさん
2007/03/05(月) 18:33:16ID:8H5SWFkHうるせえよバーカ。
0425nobodyさん
2007/03/05(月) 19:01:35ID:???自分自身に向かって「うるせえよバーカ」とはこれ如何に？？ｗｗ
●想像
本当は「sage」で書き込み、得意のｼﾞｴﾝをしようと思ったのだが、
うっかりID出してしまって大失敗、ってか？ｗ
0432225
2007/03/05(月) 19:17:13ID:???それたしか既に3000人くらい登録してるんじゃなかったっけ？
で、だいたい年に5000円なんだよね
3週間くらい前にニュースで紹介してたからもう倍くらいになってるのかな？
倍の6000人になってたら売り上げ3000マンかー
0438nobodyさん
2007/03/05(月) 19:56:12ID:???0439nobodyさん
2007/03/05(月) 19:56:58ID:???>>225は時々おかしいが、まあ、まだアリっしょ。
>>273は誰の目にも明らかな基地害だけどｗ
0441nobodyさん
2007/03/05(月) 20:02:08ID:???両方とも基地害だろｗ
>>415は225
＞私としては225のほうがまともに見えます。
自分で擁護すんなｗｗ
ID見せろｗｗ
0442nobodyさん
2007/03/05(月) 20:06:05ID:???0443nobodyさん
2007/03/05(月) 20:12:07ID:???名前は、おつ森（おつかれーの森）
0445nobodyさん
2007/03/05(月) 20:19:27ID:???こいつは２ちゃんねらーだ！と思う時
4位 平気で半角カタカナ（ｶﾀｶﾅ）を使う気違いを見たとき
http://www.37vote.net/2ch/1119245259/
0447nobodyさん
2007/03/05(月) 20:55:17ID:???0452nobodyさん
2007/03/06(火) 03:42:02ID:???0453nobodyさん
2007/03/06(火) 11:03:00ID:???（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
0454nobodyさん
2007/03/06(火) 11:12:47ID:JDtT5KGR業してるのがつらいです。
会話があるので、あんなに嫌だった下請け仕事の方が楽しい。
皆さん、独りで始めるにあたって、「孤独」対策は何してますか？
0455nobodyさん
2007/03/06(火) 11:32:39ID:???こないだのデブサミとか、
できるだけイベントに参加して、自己洗脳でヤル気維持。
TOKYO起業家サミット大挑戦者祭2007
http://www.dreamgate.gr.jp/summit/?top
ウィキペディア創始者ウェールズ氏、緊急出演決定！
0457225
2007/03/06(火) 11:56:59ID:0RMZmRqm社会経験のないひきこもりは書き込まないでくれ
0458nobodyさん
2007/03/06(火) 11:59:35ID:???SOHO用の集合オフィスみたいなところでやれば？
いろいろ他のSOHOの人たちの話も聞けるし、いいと思うよ。
0459nobodyさん
2007/03/06(火) 12:38:05ID:???近くにSOHOの施設があればそれが良いけど、田舎なのでonz
同じような志の人が近くに居るとやっぱり心強いんでしょうね。
独りで起業するなとか上の方のurlに書いてあるし。
>>455
イベントとか時々見に行きます。自分より楽々と成功した
人々を見て憂鬱な気分になって帰ってきます。ぢっとておみる
0461nobodyさん
2007/03/06(火) 13:15:25ID:???ユーザージェネレーテッドコンテンツの今
http://www.chikawatanabe.com/blog/2007/03/post_2.html
「ニッチコンテンツは無限にニーズがあるが、
コンテンツをまとめるサイト（Diggとか、その手のもの）はもはや混み混みゆえ、
今から入るのは厳しい」
「ユーザージェネレーテッドコンテンツへの広告は工夫が必要」
0463nobodyさん
2007/03/06(火) 13:21:14ID:???0464nobodyさん
2007/03/06(火) 13:27:18ID:???特に読みづらくはなかったけど・・
0466nobodyさん
2007/03/06(火) 13:39:02ID:???0467nobodyさん
2007/03/06(火) 13:41:00ID:???＞クライアントが居ないプロジェクトを悶々と作業
っていうことは、別に地元の仕事してる分けじゃないんでしょ？
なら、東京でもどこでも、出てくればいいじゃん。
0468nobodyさん
2007/03/06(火) 13:43:12ID:???結構有名だとおもう。
でも、その人とか、梅田さんとか見てると、世の中にはスゲー人が
いっぱいいるんだなぁって思うよね。
なんつうか、それに比べて、自分は英語もできないし、一社員として
悶々とプログラム組んでるだけだからなぁ。
0469nobodyさん
2007/03/06(火) 13:47:29ID:???ここ↑が嘘。
0470nobodyさん
2007/03/06(火) 13:47:35ID:???ヒューマン2.0とか勘弁してくれよ。
0472nobodyさん
2007/03/06(火) 14:24:34ID:???開発にどれくらい時間がかかったのかね
一人で始めるWEB起業の典型的な例だと思うけどどうよ
0473nobodyさん
2007/03/06(火) 14:26:59ID:???普通に働いてるときに作ったんだよね？
0477nobodyさん
2007/03/06(火) 15:24:28ID:???いらいらするうううううううううううううううううううううううううううううううううううう
おまえらおれをたすけろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0478nobodyさん
2007/03/06(火) 15:41:22ID:???僕が六本木に会社をつくるまで
http://www.amazon.co.jp/dp/4584189021/
0479nobodyさん
2007/03/06(火) 22:10:18ID:???基本部分の開発自体はかなり短くできるよ。
見せ方の部分に時間がかかってしまうぐらい。
0481nobodyさん
2007/03/07(水) 09:47:32ID:???0482nobodyさん
2007/03/07(水) 09:53:26ID:???暇もてあましてるけど、時間をどう使えばよいかわからない厨がわく。
0483nobodyさん
2007/03/07(水) 12:03:42ID:???0485nobodyさん
2007/03/07(水) 12:53:40ID:???0487nobodyさん
2007/03/07(水) 13:02:38ID:???0489nobodyさん
2007/03/07(水) 14:53:49ID:???ITmediaで連載されている「ひとりで作るネットサービス」って読んでる？
結構参考になることは多いと思うのだが。
0491nobodyさん
2007/03/07(水) 15:29:26ID:???人の意見は参考になると思うが、どうよ？
0492nobodyさん
2007/03/07(水) 16:06:32ID:???0493nobodyさん
2007/03/07(水) 16:13:49ID:???0494nobodyさん
2007/03/07(水) 16:59:29ID:???半歩遅れの日本人に聞いてもさ．．．。
0495nobodyさん
2007/03/07(水) 17:13:11ID:E/Lf3pEs生活に無くてはならない単純な物、システムを作ることが
一番儲かるこつな、ネット使って商売すんなら、不特定多数から
小額でも金を奪ってくるシステム創りね（犯罪はだめよ）
高額だと問題起こった時対処がめんどい・・・
そして、会社での社員はなるたけ同級生か友達で、人件費交渉楽・・・
一番重要なのは人件費だから、起業して一番の悩み。
最後に借金はあまりするな、金が無くて企業したい奴がいたら
まず、勉強して有名大学か大手企業に就職して、金ためてからにしろ
破産すると人生終わるしやりたいことできんよ
0498nobodyさん
2007/03/07(水) 18:44:15ID:???＞会社での社員はなるたけ同級生か友達で
友達同士で始めて、ケンカ別れになっちゃうケースって
多いんだよね。人間お金が絡むとあれだからなぁ。。。
0499nobodyさん
2007/03/07(水) 18:56:14ID:???0500nobodyさん
2007/03/07(水) 18:58:47ID:???,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-、::ヽ、
. l::::::::! '" i::::::ヽ
ヽ::::i _,.. !_,.._- :..l::::::::::!
l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;!
!ヾ'´':::´;' ::.`ヾ ヾ Y ::!
. i :! ;` ー'`ヽ l ノi
ヽ! :, ---.、 : /! '
ヽ :' － ::. ;'.!
ヽ ,:' l,r 'ヽ
rヽ ￣ , -'r' r'ヽ
i' lヽ r'7,r'´ ' ' ` ー
l l! i. /,,r' ´
ツ・マンネ[Y.tzu.mannet]
（1899～1956 ベルギー）
0502nobodyさん
2007/03/08(木) 01:23:34ID:???>本人はそれほど意識していないが、選ばれた「特別な技能」である。
>誰でも出来るわけがない。しかし、second life内で話をすると、立体の店舗を作るなど「普通」であると言う。
>その技能の温度差を感じる。
>逆にネットショップとしての「経営者」としての視点や運営は、それほど関心が無い事に気づく。
セカンドライフはショボイという意見をよく聞くが、だからこそ、クリエイター以外が闊歩するのかもしれない。
手に余るツールは、単に手に余るということなんだろう。
ショボイからこそ、別の付加価値が付けやすいのだろう。
優秀なプログラマーが、一歩技術から引くことができたら、世界はより広がるのかもしれない。
0503nobodyさん
2007/03/08(木) 01:41:07ID:???0505nobodyさん
2007/03/08(木) 11:28:56ID:???プロフェッショナル・仕事の流儀
ベンチャー女性社長は苦しい時こそ前のめり・携帯で大ヒット▽起業痛恨の失敗
3月8日（木） 22:00～22:45 NHK総合
◇1日のページビューが2億を超えるという若者に人気の携帯サイトを運営するベンチャー企業経営者、
南場智子さんの仕事術に迫る。社員数200人の会社を率いる南場さんは、昨年のウーマンオブザイヤーにも選ばれた。
彼女は、とにかく人材を大切にする。離職率の高い業界にもかかわらず、
彼女の会社には創業時のスタッフのほとんどが今も残っている。
「社長が一番、前のめり」という信念を持つ彼女は常に社員の仕事に目を配り、
あえて難しい仕事を任せる。社員のやる気に火を付けるため、順調な事業でもチームのエースを配置転換するという。
創業8年目を迎え、社員とともに新規事業の開発に乗り出した彼女に密着する。
0506nobodyさん
2007/03/08(木) 12:04:53ID:???事業として長続きするとは思えんなぁ…。
0507nobodyさん
2007/03/08(木) 12:47:16ID:???合ってんじゃないの。
公式の審査待ってると、乗り遅れるってのもある。
0508nobodyさん
2007/03/08(木) 13:42:11ID:???意外に練りこんでると思われる。
ビッダーズもモバゲーもそんな評価されてないけど？
（むしろビッダーズなんて負け組に入るイメージに近いだろ？）
それでも金を十分確実に回してるから凄いよ。
0509nobodyさん
2007/03/08(木) 15:01:56ID:???サイトを見て回ったけど、利益が高そうな、サービスはないね。
＞創業時のスタッフのほとんどが今も残っている。
成功したサービスがなければ社員も残らないとおもうけど。
どこから金引っ張ってるの？
0510nobodyさん
2007/03/08(木) 15:12:20ID:???0512nobodyさん
2007/03/08(木) 15:30:05ID:???0514nobodyさん
2007/03/08(木) 17:12:20ID:???ただの営業会社だと思われ。
0515nobodyさん
2007/03/08(木) 17:17:19ID:???俺の中では糞会社という分類
0517nobodyさん
2007/03/08(木) 17:25:06ID:???0518nobodyさん
2007/03/08(木) 17:44:04ID:???0519nobodyさん
2007/03/08(木) 18:33:08ID:???ほんと日本終わってる
0520nobodyさん
2007/03/08(木) 18:39:25ID:???これ最強の方程式。
0521nobodyさん
2007/03/08(木) 19:06:58ID:???0522nobodyさん
2007/03/08(木) 19:54:01ID:???0523nobodyさん
2007/03/08(木) 22:16:16ID:???0524nobodyさん
2007/03/08(木) 22:20:43ID:???0526nobodyさん
2007/03/08(木) 22:30:16ID:???社員やめないってｗ
0527nobodyさん
2007/03/08(木) 22:30:50ID:???コンサルじゃやっぱり優秀な経営者にはなれないのだな
0528nobodyさん
2007/03/08(木) 22:32:49ID:???モバゲーもアクセスしたことすらない。
周りでも、ビッダーズやモバゲーの話題なんて聞いたこともない。
雑誌とかではよくその名前を見かけるけど、実際に使ってる人の話はまったく聞かない。
そんな会社が、なぜこんなに金回りがいいのか、謎である。
0529nobodyさん
2007/03/08(木) 22:34:26ID:???しょせん自分で実際に経営したこともないヤツが、
机上の論理を振りかざすだけでしょ？
0530nobodyさん
2007/03/08(木) 22:35:27ID:???ただ知らないだけだろ
GoogleやYahooのようなBtoCしか知らないからそう思うだけでBtoBのところは沢山あるし
0531nobodyさん
2007/03/08(木) 22:41:03ID:???周りの糞社員の意見なんて聞くべきじゃないのに落とすのか
0532nobodyさん
2007/03/08(木) 22:48:08ID:???0533nobodyさん
2007/03/08(木) 22:50:54ID:???学べることも関心することもすごいと思えるところも一つもなかった
ホリエモンやCAの藤田の方がまだ内容のある
0534nobodyさん
2007/03/08(木) 22:55:22ID:???0535nobodyさん
2007/03/08(木) 22:55:30ID:???最近グダグダだったこのスレの士気が高まったぞ。
0536nobodyさん
2007/03/08(木) 23:03:10ID:???＞保険の総合サイトはいいアイディア
おいおい、そんなの大昔からたくさんあるんだけど・・・ｗ
保険や金融分野は総合紹介サイトのメッカでしょうが。
0538nobodyさん
2007/03/09(金) 00:04:24ID:???0539nobodyさん
2007/03/09(金) 00:14:37ID:???結果的には内容のない番組だったにもかかわらず、
何故、見てしまったのか？
何故、見る前に時間の浪費になると気付けなかったのか、
そこが学べきところだろｗ
あんな社長でも、
1年で会員数400万人のサイトを作れるってこと、
2chで糞会社と批判されようが凄く儲けてる事実。
0540nobodyさん
2007/03/09(金) 00:31:58ID:???資金調達が出来てることと、事業の利益が上がってることとは別の話。
まあ、マジメにコツコツ・・・ってよりも、ガバっと金集める能力があって、
あとは運の良さとかが大事なんだろうねｗ 身もフタもなくてガッカリする現実だけどｗ
0541nobodyさん
2007/03/09(金) 00:36:04ID:???999回私が口八丁手八丁して金引っ張ってくるから、あんた達！きっちり１回は成功して帳尻合わせてよ！って事かな。
0542nobodyさん
2007/03/09(金) 00:37:13ID:???自信持ったか？ｗｗｗｗ
0544nobodyさん
2007/03/09(金) 00:48:03ID:???医者には相談をするが、保険の外交員は値踏みをするものだと。
仲良く値踏みはないよね。さすがに。
2ｃｈみたいな荒野なマッチングサイトなら保険加入者には人気だろうけど、
はたして保険の営業マンが耐えられるか．．．。
0546nobodyさん
2007/03/09(金) 08:29:29ID:???0547nobodyさん
2007/03/09(金) 10:59:09ID:???0548nobodyさん
2007/03/09(金) 11:33:57ID:???見たい。。。
>>538 のレスとか気になる。
ちょっととりあげられるIT社長ってぬるい感じだけど、なんか違う感じなのかな
>>529,537
その辺の日本の学者とは違うよ。
MBAは実践主義だし
マッキンゼーって凄いらしいよ、相当成果を上げないとパートナーになれないんじゃないかな？
（もちろん座学じゃなくて実践でね。）
経営に関する経験と実績を世界レベルで評価されるっぽいよ。
ITのアイディアが良いかどうかは別だけど。
番組は見ていないけど・・・
あぁ、とりあえず、マッキンゼーパートナーってのは、そういうことらしい。
どういう人かは知らないけどｗ
0549nobodyさん
2007/03/09(金) 14:38:42ID:???Wikipedia創始者、GoogleとYahoo!に宣戦布告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/09/news033.html
Googleは超一流の科学者を抱えているから有利なんだという考え方は、
今や少し時代遅れかもしれない
0550nobodyさん
2007/03/09(金) 15:47:29ID:???他にもいる?
0551nobodyさん
2007/03/09(金) 17:50:18ID:???0552nobodyさん
2007/03/09(金) 18:10:14ID:???昔の年寄りはいざ知らず40代50代ならかなりの率で持ってる
0553nobodyさん
2007/03/09(金) 18:34:49ID:???コンサル会社や大企業を抜けてまで
自分で起業した人はなんらかの理由とタイミングと考え方がそれぞれあるよね。
0555nobodyさん
2007/03/09(金) 19:38:47ID:???0556nobodyさん
2007/03/09(金) 21:02:45ID:???かけた時間とお金を起業に費した方が賢い選択と思われる
0557nobodyさん
2007/03/09(金) 21:04:03ID:???すでに大企業として確立してる場合、
その経営を託す人がMBAホルダーだと便利かもしれないが。
0558nobodyさん
2007/03/09(金) 22:01:51ID:???0559nobodyさん
2007/03/10(土) 00:20:12ID:???自分で大きくしたか、あるいは大きくなる過程に参画し体験したものの視点からの発言が見受けられる。
そのような、すでに１人ぼっちでは無い彼らが、なぜこのスレを気にするのか。
MBAの話が出て、却下という流れは、１人起業スレ的には非常にスムーズな展開だと思った。
１人起業という究極の状態は、エッセンスが大切になるはずだから、
そのエッセンスにＭＢＡは必要ないという事なのだろう。
何が儲かるかという即効性のある時事ネタとともに、メディア論や営業の重要性論というような対立をうみつつ、
エッセンスとは何かを考えさせる。そんなスレに育っているのだと思う。
以上、チラシの裏の感想。
0560nobodyさん
2007/03/10(土) 00:44:30ID:???0561nobodyさん
2007/03/10(土) 01:29:23ID:???0562nobodyさん
2007/03/10(土) 03:02:29ID:???あったのは、バカが約一名、サイトのメディア化に固執＆間違った解釈…で大騒ぎしてただけ。
ちなみに起業家社長とＭＢＡ社長の決定的な違いを一言で表すと、
●起業家の仕事 … ０→１にする
●MBAの仕事 … １００→１００００にする
こんな感じかなぁ。
0563nobodyさん
2007/03/10(土) 04:55:12ID:???●MBAの仕事 … １００→１２０にする
って感じじゃ？
0565nobodyさん
2007/03/10(土) 08:45:57ID:???●MBAの仕事 … １００→１００００にする 難易度 1
って感じじゃ？
0566nobodyさん
2007/03/10(土) 08:45:57ID:n8e6TPOsこれだいじ
百が万になるような大企業は普通ない
0567nobodyさん
2007/03/10(土) 08:49:14ID:???しかも起業とは別能力
0568nobodyさん
2007/03/10(土) 09:24:12ID:???まあ確率や条件・環境から言えば、起業のほうが難易度は高いと思う。
でも>>567も指摘しているように、両者は全く別の能力が要求される仕事であり、
単純に比較は出来ない。
そんな俺は起業家。
0569nobodyさん
2007/03/10(土) 09:29:14ID:???＞百が万になるような大企業は普通ない
お前は比喩表現とかもうちょっと勉強しろ。
0→1とか100→10000ってのはあくまでもイメージだろうが。
実際の数値なわけないだろ。
0570nobodyさん
2007/03/10(土) 10:04:18ID:???0572225
2007/03/10(土) 13:08:11ID:qkqUvi3m＞すでに１人ぼっちでは無い彼らが
起業したら誰でも孤独。
＞メディア論や営業の重要性論というような対立
これは企業内でも必ず起こる。古い経営者と新しい世代との対立かと。
ニフティでブログサービスを立ち上げた人も、全く理解されなかった。
現在ではブログサービスの有用性は当たり前。mixiも一般の企業では
企画が通るわけがない。現在はどこの企業も真似しているが。
集客してどうビジネスにつなげればいいのか？
ここで思考停止するのは凡人。
このスレがメディア論や営業の重要性論というような対立をするのは当然。
Second Life、NHKで取り上げられた女社長、扱き下ろして優越感に浸っているだけ。
0573nobodyさん
2007/03/10(土) 13:45:22ID:???お前まだいるのかよｗｗ
●起業家の仕事 … ０→１にする
●MBAの仕事 … １００→１００００にする
●225の仕事 … ０→０にする
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ
0574562
2007/03/10(土) 13:47:38ID:???0576nobodyさん
2007/03/10(土) 13:56:18ID:0kGY01MTひさびさに来てみれば、、
みんな好きなようにやってればいいってスタンスだけど、
お前人の名前騙って面白い？
自分で何か始めようって思ってるならせめて自分の名前で書き込みなよ
0578nobodyさん
2007/03/10(土) 15:18:47ID:???0581nobodyさん
2007/03/10(土) 20:28:16ID:???うちは情報サイトで登録企業さんから不労所得が毎月入金あるんで楽ですわ。
あんたらインターネット活用して営業してまっか？
迷惑メール送るのはビジネスちゃいまっせーー
0583nobodyさん
2007/03/10(土) 21:38:47ID:???0584nobodyさん
2007/03/10(土) 21:49:15ID:???「本質」および「抽象」について100回くらい思考せよ。
「本質」および「抽象」について100回くらい思考せよ。
「本質」および「抽象」について100回くらい思考せよ。
0585nobodyさん
2007/03/10(土) 22:00:15ID:???0587nobodyさん
2007/03/10(土) 22:24:49ID:???他人が判りやすいように言うのがコミュニケーションのが基本だよ。
ウェブサービスも似たようなもんだ。
0591nobodyさん
2007/03/10(土) 23:11:18ID:???100字以内で回答せよ。
100字以内で回答せよ。
100字以内で回答せよ。
0592nobodyさん
2007/03/10(土) 23:30:13ID:???空気が読めないエンジニア
0593nobodyさん
2007/03/10(土) 23:34:18ID:???http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173166508/
0594nobodyさん
2007/03/10(土) 23:37:13ID:???空気が読めないエンジニア
自作自演で荒らす引きこもり
0595nobodyさん
2007/03/11(日) 00:28:26ID:???http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173538349/
0596nobodyさん
2007/03/11(日) 00:33:04ID:???アクティブな関係性が生まれるのが理想です」。
プロダクト、アーキテクト。人間に関わるものは全てメディア。
0597nobodyさん
2007/03/11(日) 00:51:36ID:???オレが技術屋じゃないせいか、よくわからない事がある。
よく、Web系エンジニアが、一発当てようと
サイトを立ち上げる例を見るけど、
彼ら（あるいは皆さん）が、想定ユーザをサイトに呼び寄せるには、何やってるの？
別に、とっておきの秘訣を聞きたい訳じゃないけど、
業界の常識レベルとして、どんな事が行われているのか不思議なんですよ。
やっぱ地道にSEO対策やってるんですか。
0599nobodyさん
2007/03/11(日) 02:34:17ID:???まず、いきなり話の本筋とは異なるんだけど、SEO対策するのはサーチエンジン側であって、
サイト運営者側がするのはSEOだ。
それと、SEOをするよりも口コミで紹介してもらう方がいい。
下手にSEOのためだけに用いられるタグを入れるとgoogleからはじかれることがある。
SEOの中で一番利用価値が高いものは、検索上位サイトからの直接のリンク。
同ジャンルのサイトがあるのであれば、検索上位に相互リンクをしてもらい、
それ以外のサイトに同ジャンルに入り込めないよう囲い込みを行うと良い。
逆に、既に囲い込みの状態が作られているジャンルに入り込むのは難しいと言っていい。
0602nobodyさん
2007/03/11(日) 10:08:26ID:???0603nobodyさん
2007/03/11(日) 10:21:27ID:???0604nobodyさん
2007/03/11(日) 16:19:40ID:???0605597
2007/03/11(日) 16:24:46ID:???>>597
確かに、そうかも。
>>598
そうすね。SEO対策は、サーチエンジン側だよね。
やっぱ、検索上位サイトからのリンクが最強なのか。
>>601
オレも、別にBtoCの人間じゃないんだが、
折角、このスレにはBtoCの人も居るようなので、
イロイロ聞いてみたんだ。
0606nobodyさん
2007/03/11(日) 23:33:35ID:???0608nobodyさん
2007/03/12(月) 19:59:29ID:???「ネットは遊び場」――「字幕.in」を1人で作る25歳・無職 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/12/news039.html
0609nobodyさん
2007/03/12(月) 20:18:15ID:???思いつきネタサイトも多いけど、リリースペースすごいなぁ。
うちまくっとるな。
>「数学で2点とか取ってた。本も読まないので語彙も少なく、日本語もまともにしゃべれなかったほど。まるで“のび太”です」
しかし、めちゃくちゃ極端な人だわ。
0610nobodyさん
2007/03/12(月) 20:37:21ID:???学校の数学力とか技術の根本を作ってない限り必要ない
数字が絡む処理は電卓使うようなもんだ
>>608系はいっぱいいるよ
0612nobodyさん
2007/03/12(月) 20:51:05ID:???608の作ってるサイトと同じの作れって言われたら作れるやつ山ほどいるだろ？
2ch2は時間かかりそうだけど他は軽いぞ
0613nobodyさん
2007/03/12(月) 20:57:40ID:???その記事にトラックバックしているブログよんだら、
どうやら、字幕.in作ってる人って２ちゃんで一騒動
起こしてたみたいねｗｗ
http://www.hoge256.net/blog/2007/03/in.html
でも、そういうとこ含めて実行力があるんだろうねぇ
すごいわ。マジで
0615nobodyさん
2007/03/12(月) 21:12:51ID:???じゃあ今年はバンバンパクってデバッグもほどほどに公開しまくるのでよろしこｗ
0616nobodyさん
2007/03/12(月) 21:13:21ID:???0618nobodyさん
2007/03/12(月) 21:31:05ID:???「広告収益だけで何とか食べていっている」って書いてあるから
それなりには儲かってるんじゃないの？
適当に作って、それなりに食べれてるんなら、いろいろ組織だって
展開すれば、儲かるとかなんじゃない？
0619nobodyさん
2007/03/12(月) 21:38:11ID:???＞広告収益
これを語ると荒れてしまうわけ。前スレではそうでもなかったけど。
あなたの書いているとおり、個人で稼げるから効率が良いとおもうけど、
起業＝組織というのがあるのでしょうかね。
＞いろいろ組織だって展開すれば
字幕inの人はインタビューでサイトを販売すると語ってますが、
この人の場合はそういう展開ですね。売れたサイトがあるのか分かりませんが、
Youtubeが800億円を目標に数を打ちまくる人もたくさんいそうですね。
0620nobodyさん
2007/03/12(月) 21:41:13ID:???adsenseだけじゃ食えないよな
広告収入10万以上いってる香具師いる?
0621nobodyさん
2007/03/12(月) 21:43:11ID:???0622nobodyさん
2007/03/12(月) 21:43:23ID:???ちなにみ、どれぐらいのページビューでどれぐらい儲かってんの？
よかったら教えてよ。参考にしたい。
ちなにみ、GIGAZINとかってadsenseだけで食ってるんじゃないの？
0623nobodyさん
2007/03/12(月) 21:52:55ID:???インターネットが普及しだした国の広告が狙い目、
0625nobodyさん
2007/03/12(月) 23:41:32ID:???あなたの現時点での技術力しだいだと思うけど、
現在どれぐらいのスキルがあるの？
あと、これから、勉強するとして、一日どれぐらいの時間を割り当てられるの？
それ次第だと思う。
0626nobodyさん
2007/03/13(火) 00:03:10ID:???これこそまさに不動産屋的能力が発揮される分野で、
将来、どんどんＤＱＮが進出してくるだろうな。
プログラムのプも知らないが、売り手と買い手の人間を値踏みしてかすめとるヤツらが。
最も儲かるだろう。これが。
0628nobodyさん
2007/03/13(火) 00:16:54ID:???他はゴミ、弱小
0629nobodyさん
2007/03/13(火) 00:24:36ID:???医療診断は医師しかできない。勝手に何々に効くとは言えない。
独占業務分野とのタッグが最強。
http://www.askdoctors.jp/public/showTopPage.do
0630nobodyさん
2007/03/13(火) 00:28:48ID:???「悩み」とは需要である。
0632nobodyさん
2007/03/13(火) 01:11:27ID:???サイトやプログラムなんてすぐに真似して同じものを作れるから、
それ自体には価値がない。
本当に価値があるのは、サイトに付いているユーザー。
しかしこの手の「すぐ真似できるサイト」のユーザーは、
「無料ならどこでも浮気する」タイプが多いため、実は商売的には価値が低い。
0633nobodyさん
2007/03/13(火) 01:21:12ID:???0634nobodyさん
2007/03/13(火) 01:42:10ID:???「本当は世の中は金次第だよ！ ガッハッハ！」と言ってしまったら、
ありがたいお話にならなくなる。
徳だの感謝だのお客様第一だの言っておけば世間の体裁が良い。
0636nobodyさん
2007/03/13(火) 02:35:29ID:???ひろゆきは裁判に負けてんのにお金払わなくて、とんでもないDQNだよなぁって
思いつつも、なんか憎めなくて、応援したくなってしまう。
この憎めなくて応援したくなってしまうところが、ネットの世界でいう徳です。
0638nobodyさん
2007/03/13(火) 03:04:48ID:???そういう狂った感覚を持っているのは、
ネットの世界の中でもごく一部のクズ基地害だけ。
そう、お前みたいなヤツらね。
DQNはどう転んでもDQN。DQNを応援するヤツもDQN。
0641622
2007/03/13(火) 11:52:55ID:???アフィリエイトってそんなもんなんだ。
じゃぁ、単純に考えると、毎月３０万円ぐらい稼ごうとしたら、
１５００万ページビューは必要ってことか。。。
わずか、３０万円でも途方も無いページビューが必要なんだね。
0642nobodyさん
2007/03/13(火) 12:27:24ID:???行間から伝わってくる。コツはそんな簡単に書かないよね。
面白い。
0643nobodyさん
2007/03/13(火) 12:56:07ID:???＞http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/12/news039.html
この人のサイトは売りに出してる。
youtubeのサイトは買うかどうか知人の会社で話しが出ていた。
買って転売しようとか。でも最終的になくなった。理由は、２ちゃんねるの
イメージが濃すぎるから。ユーザーを集めるのに２ちゃんねるを利用してい
るのは成功だけど、そのせいで企業が避けたいサイトになっている。
0644nobodyさん
2007/03/13(火) 13:00:27ID:???お前、どこまで素人なんだｗｗ
もし1500万ページビューもあったら、アフィなんかやってないで
独自広告を募集すればいい。
それだけで最低でも月１００万円以上は売り上げ立つでしょ。
0645nobodyさん
2007/03/13(火) 13:12:03ID:???＞買って転売しよう
転売って・・・、誰が買うんだそんなものｗ
そいつ、相当なバカだと思われるｗｗｗ
ただ、２ちゃんのイメージが強いサイトを避けたってのは賢明だけどなｗ
0646nobodyさん
2007/03/13(火) 13:13:00ID:???独自広告を募集できない理由があるのでは？
２ちゃんねるも高アクセスサイトだが、出会い系、ライブチャット、消費者金融、激裏情報だろ。
なんとか広告を掲載しようとするとアングラビジネスになってしまうとか。
0647nobodyさん
2007/03/13(火) 13:20:39ID:???一般の人から見たら相当なバカだろ。
しかしそれがITベンチャーのやっているM&Aだからな。
お前もライブドアが何をやっていたのかぐらい知っているだろｗｗ
0648nobodyさん
2007/03/13(火) 13:36:06ID:???>>646
なんていうか、面倒なことはあんまりやりたくないんだよね。
コンテンツの管理とサイトの開発だけやって、広告とか営業とかは
丸投げできるのが一番なんだよなぁ。
で、そう考えるとアフィリエイトが一番かなって思った。
ところで、月１５００万ページビューもあったら、月１００万円も払って
くれるものなの？そこら辺の相場ってどうなんだろう。
0649nobodyさん
2007/03/13(火) 13:47:12ID:???請求書を送るぐらいだろ。面倒なのは。
営業は自分のサイトで募集すればいいだけ。
＞そこら辺の相場
お前、頭固いな。
その何万ビューでいくら広告で儲かるか、という考え方をやめろ。
お前のサイトにどんなユーザーが集まるのかをまず考えろよ。
0650nobodyさん
2007/03/13(火) 14:13:27ID:???>>649も指摘してるが、独自広告の何が面倒なんだ？
サイトに「広告掲載したい方はこちらへメールしてください」って書くだけでもいいだろｗ
価格の相場なんて無い。ページビューと値段は必ずしも比例しない。
そのサイトへのアクセスがどれくらい価値のあるものかによる。
あとユニークユーザー数だな。
それと自分で広告のクリックカウントをするプログラムでも作って
広告主に提供してやればそれでいいでしょう。
0651648
2007/03/13(火) 14:56:23ID:???そうか、そんなもんか。
受託開発の案件とかの契約だと、納期遅れの違約金がどうのとか、
セキュリティの保障がどうのだとか、ぎちぎちに縛られちゃって大変な思いを
したことがあるので、広告の契約も大変なのかなぁって思った。
サーバの連続稼動時間の保障とか、サイト内での広告主に対する誹謗中傷が
あった場合の対応とか、いろいろ考えてみたんだけど、考え杉かもしれんね。
0652nobodyさん
2007/03/13(火) 15:51:24ID:???やのさとると僕
http://blog.livedoor.jp/kensuu/archives/50321604.html
0653nobodyさん
2007/03/13(火) 16:21:14ID:???やっぱりちょっと変わった感じの人みたいね。
そういえば、そのブログ書いてる人って、収益はミルクカフェだけなのかな？
0655nobodyさん
2007/03/13(火) 16:39:29ID:???まず「保障ありき」っていう考え方を捨てろ。
自分で自分をギチギチに縛っていることに気づけ。
「セキュリティなど諸々には出来る限り万全を期しますが、
コンピュータやソフトウェアに完全はありえませんので、絶対安全という保障はできません」
っていう条件を契約に盛り込めばいいだろ。
いたって普通のこと。まあ文言はもうちょっと巧妙に工夫すべきだけどな。
0656655
2007/03/13(火) 16:41:25ID:???通産省だかどっかが制定してる「システム受託開発契約の指針」みたいなのがあってさ、
その中でも、瑕疵担保責任については「無限ではない」旨を定めろ、って感じの
記述があったよ。
0657nobodyさん
2007/03/13(火) 18:53:18ID:???ビジネスで広告とってるサイトの広告募集のページを見てみると
参考になるよ。
http://hatenasales.g.hatena.ne.jp/
0659nobodyさん
2007/03/13(火) 19:18:57ID:???http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070122_google_change/
0661nobodyさん
2007/03/13(火) 19:54:35ID:???話があったけど、あんなん全部ガセだったんかな？
ネタ系ブログなんてアフィリエイトしか収入源ないよな？
0662nobodyさん
2007/03/13(火) 19:56:00ID:???作れば、結構一人でも食っていけるかなって思ったんだけど。
だめなんかな？
0663nobodyさん
2007/03/13(火) 21:33:55ID:???0664nobodyさん
2007/03/13(火) 21:40:56ID:???0666nobodyさん
2007/03/13(火) 23:04:04ID:???gigazineは釣りブログだから、２ちゃんねらーには嫌われる。
「おまえgigazineになんか釣られちゃってばかじゃねえの」という感じだな。
ニュー速あたりでgigazineがソースのスレが立つと叩くやつ多い。
0667nobodyさん
2007/03/13(火) 23:10:39ID:???0668nobodyさん
2007/03/13(火) 23:24:29ID:???言われてみれば、確かに釣りっぽい感じの話題はおおかも。
でも、はてなブックマークとか見てると大人気だよねgigazinって。
そういえば、はてなと２ちゃんのコミュニティってなんか、お互い全然
被らないよね。なんでだろ。
0669nobodyさん
2007/03/13(火) 23:36:41ID:???アカウントを大量に作って、自分のエントリーにブックマークさせてるとか噂はある。
0670nobodyさん
2007/03/14(水) 00:48:51ID:???Adsenseとアフィリどっちの方が金になってるとかでもいいからよ
0671nobodyさん
2007/03/14(水) 01:47:21ID:???0672nobodyさん
2007/03/14(水) 01:51:14ID:???何言ってんだお前、釣り度合いだったら２ちゃんのほうがよっぽど酷いだろうが。
っていうか２ちゃんねらなんかに好かれたくはないね。むしろ。
だってこの世で最低でクズでどうしようもないヤツらだぜ。お前みたいにね。
特にVipやニュー速はクズの中のクズが集まってるじゃないか。ゴミどもだよ。
0673nobodyさん
2007/03/14(水) 01:58:22ID:???0674nobodyさん
2007/03/14(水) 02:19:29ID:???0675nobodyさん
2007/03/14(水) 08:32:37ID:???ニュースサイトの場合は、自由に発言するため、とジャーナリズム的な理由で
広告を掲載しないところもあるが、gigazineには専門性もないし、企業への
アピールがやりづらいとおもう。Adsenseしか選べないのかと。
0676nobodyさん
2007/03/14(水) 18:14:59ID:???0677nobodyさん
2007/03/14(水) 20:27:02ID:???second lifeとかでなんか、儲かんないかな？
つーか、その前に、あれっておもろいの？
なんか、無理やりプロモーションしてる感じで、
あんまりおもろくなさそうなんだけど。
0679nobodyさん
2007/03/14(水) 21:17:12ID:???儲かる情報、絶対他人なんか教えない。
↓みたいな消極的な記事は、好都合。
「Second Life」の記事が急増中、ちょっと違和感あり
http://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q1/528117/
Second Life“不”人気、7つの理由 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/07/news074.html
0681nobodyさん
2007/03/15(木) 00:48:08ID:???＞http://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q1/528117/
この記事の記者は「日経新聞に載った」のがPV急増の理由じゃないかと書いてるが、
俺は違うと思う。
真の理由は「テレ東のＷＢＳで放送された」のが原因じゃないだろうか。
0682nobodyさん
2007/03/15(木) 01:17:24ID:???もうそろそろブームにして行こうという狙いがあったのでは。企業から
すれば広告代理店に高い金出してSecond Lifeに店を出したけど、ユーザーが
来なけりゃ詐欺だからね。
＞「Second Life」の記事が急増中、ちょっと違和感あり
＞Second Life“不”人気、7つの理由 (1/3)
このへんのアンチ記事が出てくる理由も電通の無理な宣伝が失敗ってことかと。
やわらか戦車とかそのたぐいだね。
Second Lifeで新ビジネスなんて考えてるやつも電通に釣られてるアホという
ことになってしまうねえ。
0683nobodyさん
2007/03/15(木) 01:23:33ID:???電通が絡んでいるなら、どの媒体と特定するのはおかしい。
新聞、テレビ、ネットのニュースサイト、単純にプレスリリースを配信している
わけじゃなく、意図的に様々な媒体に同時に掲載して話題になるようにしかけているわけだろ。
0684nobodyさん
2007/03/15(木) 02:50:52ID:???＞どの媒体と特定するのはおかしい
バカかお前は。何がおかしいんだアホタレ。
電通が絡んでいようがいまいが、とにかくテレビの影響力は未だにズバ抜けてんだっつーの。
0685nobodyさん
2007/03/15(木) 09:39:40ID:???0686nobodyさん
2007/03/15(木) 10:00:01ID:???いなかじゃ放送さえされてないから。ｗｗｗ
0687nobodyさん
2007/03/15(木) 10:27:10ID:???沖縄で暮らすものだが見れるよ。
テレ東は全国に放送網持ってない分、ネットに積極的だ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
0688nobodyさん
2007/03/15(木) 12:53:02ID:???0690nobodyさん
2007/03/15(木) 13:31:19ID:???他に同類の番組って少ないし、時間帯からしても見やすい。
0691nobodyさん
2007/03/15(木) 13:37:43ID:???どうでも良いことばかり取り上げることも多いし。
だが、それが良い。棘棘しくなくて癒されるんだよな
0692nobodyさん
2007/03/15(木) 14:59:26ID:???斬新でありゃ何でもいいのかとｗ
0693nobodyさん
2007/03/15(木) 15:23:53ID:???0694nobodyさん
2007/03/15(木) 15:40:14ID:???最高に嬉しいアナウンス: Rich Chen(ex-Google)のはてな参画
http://d.hatena.ne.jp/umedamochio/20070314/p1
0695nobodyさん
2007/03/15(木) 16:02:04ID:???このスレの住人は、ホリエモンみたいに会社作って上場させて
ガッポリ儲けるぞ！って目的だから、意味わかんないとおもう。
0696nobodyさん
2007/03/15(木) 16:09:21ID:???俺は別に上場なんて目指してないけど。
上場して大きなキャピタルゲインを得ても、結局自由がなくなる。
世間のバカどもからやっかまれたり妬まれたり批判されたり、ロクなことがない。
一番いいのは、売り上げ数億～10億くらいの中小企業の社長。
こっそり儲けて、もうやりたい放題。
0698nobodyさん
2007/03/15(木) 17:26:14ID:???いつまでも仕事なんてしたくないし。
0699nobodyさん
2007/03/15(木) 17:37:57ID:???0700nobodyさん
2007/03/15(木) 18:56:49ID:???そこでさらに拡大を目指して上場するんじゃなくて、未公開で自由を謳歌する。
自分の給料も自由自在に設定。あらゆるものはなるべく経費で落とす。
だって自分が100％オーナーだからね。
上場なんてしようものなら、うるさい株主どもにあれこれ口出しされてストレス溜まるだけ。
0701nobodyさん
2007/03/15(木) 20:10:41ID:???0702nobodyさん
2007/03/15(木) 20:23:34ID:???0703nobodyさん
2007/03/15(木) 21:53:02ID:???それはいいのだがお金もないのにどうやってそうなるのかが問題だ
VC入れて上場させてキャピタルゲインを得たら株を売ってしまえば
働く必要もないから給与が自由自在ということをすることもないのでは
その後にそういう会社作るのも手だし働かないという方法もある
0704nobodyさん
2007/03/16(金) 00:45:25ID:???含み益は莫大でも、そうそう現金に換えることが出来ない。
その辺が上場の面倒くさい点だ。
上場で株を簡単に現金化して自由に儲けられるのは純粋な出資者だけ。
つまりVCを入れたなら、そのVCが濡れ手に粟で、ウハウハなだけ。
経営者の場合はそうはいかない。
だからVCってのは、>>703みたいな「単純」な人をそそのかして上場させるのだよ。
0705nobodyさん
2007/03/16(金) 01:16:09ID:???グーグル、はてな近藤淳也…シリコンバレーで突撃取材
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001027
ユーチューブだって、ミクシィ、はてなだって、
天才でしか考えつかないようなアイディアでもない。
エンジニアは、やろうと思ったらなんでも作れる。
だったら、税金を10万円浮かせることを考えるよりも、
一億円もうけるビジネスのアイデアを考えたほうが絶対に楽しいはず。
本当にやりたいことって後から後悔しないんですよね。
0706nobodyさん
2007/03/16(金) 02:08:02ID:???14日と同じ手法
はてな、新たな不正侵入が判明
ブルートフォースで入れるてどんな素人管理だよ
0707nobodyさん
2007/03/16(金) 02:18:03ID:???それはともかく、ブルートフォース攻撃を防ぐ効果的な手段ってあるのかな？
0708nobodyさん
2007/03/16(金) 02:20:25ID:???0709nobodyさん
2007/03/16(金) 02:36:10ID:???っていうか、一般的なサーバの運用の場合、指定された
IPアドレスの範囲からしかログインできなくするのが普通だけどね。
そうしておけば、総当りで攻撃なんて心配する必要はあんまりないんだけどね。
0710nobodyさん
2007/03/16(金) 02:44:03ID:???＞指定されたIPアドレスの範囲からしかログインできなくする
えええ？？？
だって、はてなのサービスって不特定多数を相手にしてるんだから、
それって無理じゃない？
0711710
2007/03/16(金) 02:48:20ID:???でもそれにしたって、ISPから固定IPアドレスでももらってない限り、
こっち（たとえば自宅や会社から遠隔サーバにアクセスする場合）の
IPの範囲を特定するのって難しい気がする・・・
まあ、はてなクラスなら当然、固定IP持ってるんだろうけどさ。
0712nobodyさん
2007/03/16(金) 04:51:20ID:???（他がひどすぎるから）
ちょっと過大評価されすぎとは思う
0713nobodyさん
2007/03/16(金) 05:43:04ID:???一般人はあんまりはてなに興味ないし、全く知らない人も多いけどね。
0714nobodyさん
2007/03/16(金) 07:05:53ID:???上場しても小汚い裏社会が待ってる
0715nobodyさん
2007/03/16(金) 10:09:01ID:???いま上場するのはアホ。
0716nobodyさん
2007/03/16(金) 14:32:05ID:???には大きな穴が空いている。
けっして知らないなんて言わないのが困ったところ。
本番サーバで雑誌に書いてあったようなことを勝手に試すなつーの．．．。
0717nobodyさん
2007/03/16(金) 17:13:11ID:???アカウントっていうかsshのアクセスに使うポートだね。
そんでもって、セキュアな環境を作る場合は、固定IPアドレス持ってない
なんていう人は、ログインさせないのが普通です。
ああいったサービスを運営している企業が、どこからでもログインできるような
状態にしておくってのが異常なこと。
ミッションクリティカルな業務の会社でこんなことしたら首飛びます。
0718nobodyさん
2007/03/16(金) 17:22:21ID:???社長がアメリカからアクセスできるようにIPのフィルタ外したんじゃね
0719nobodyさん
2007/03/16(金) 18:58:56ID:???ええ～～～！
じゃあさぁ、たとえば個人事業とか小規模企業とかで、
専用鯖をレンタルしてて、自宅や会社から普通のISP経由で
鯖にアクセスしなきゃならん場合はどうすればいいの？
そういう環境の人って無茶苦茶多いでしょう。
みんなが固定IPアドレスを契約してるとはとても思えないんだけど・・・。
0720nobodyさん
2007/03/16(金) 19:10:03ID:???自宅のADSLは下1バイトしか変わらないからそこだけワイルドカード指定
事務所のVDSLはずっとIP変わってないからジャストに指定してる
接続元を複数確保してるから繋がらなくなった時はないけど
最悪サーバー管理会社に依頼すればOK
0721nobodyさん
2007/03/16(金) 19:14:44ID:???中国や韓国から無差別にポートスキャンしてくるからねぇ
0722nobodyさん
2007/03/16(金) 19:20:17ID:???勉強になった！
でも経営者が株を売れないのはなぜ？インサイダー？
堀江もんも2年前位に 10%以上売っていたと思ったが
0723nobodyさん
2007/03/16(金) 20:00:19ID:???＞自宅のADSLは下1バイトしか変わらないからそこだけワイルドカード指定
ああ、そういう環境だと楽だねぇ。
ウチはフレッツADSLとODNの組み合わせだけど、けっこう大幅にアドレス変わるのでその手法は取れない。
下手に設定して接続できなくなったら超面倒くさいしなぁ。鯖会社に依頼すれば金取られるだろうし。
>>721
そういう攻撃を検知するのってどうすればいいの？
たとえばLinux鯖なら、どのログを見れば良いのだろうか・・・。
0724nobodyさん
2007/03/16(金) 20:04:30ID:???まあインサイダーとかの問題もあるし、他にもいろいろ。
巨額の利益を得れば「高値売り抜け！」とか言ってワケのわからない批判攻撃をされ、
さらには「株を売るとは、経営責任を放棄するのか！」と株主から攻撃され・・・。
要するに何をやっても批判攻撃されます。
「上場＝社会的責任」とかいう謎の「錦の御旗」をもって、堂々と攻撃されるの。
だから上場会社の社長ってのは、つまんないよ。祭り上げられた奴隷だ。スケープゴートだ。
上場によって誰が一番得してるのか、よく考えてみるといいよ。
0725nobodyさん
2007/03/16(金) 20:10:35ID:???いやVCも楽してかなり儲けているけど創業者もそれに見合った利益はあるでしょ
やめちゃえば文句も言われようが関係ないし
VCがうざったいという主張もわかるけど一人で始めるWeb起業ならちまちま
やってても給与はサラリーマンと同じ位なわりに年中忙しいままになりそう
0726nobodyさん
2007/03/16(金) 20:17:12ID:???そういう場合は、パスワードの認証方式をやめて、
SSHの公開鍵認証方式にすればいい。
秘密鍵の方はUSBメモリにでも入れて持ち歩けば、
特定のパソコン以外からでもログインできるし。
でも、どのみち、固定IPでなくても、自分が利用しているプロバイダ以外は
フィルタしておいた方がいいと思うけどね。
0727nobodyさん
2007/03/16(金) 21:06:47ID:???えー、公開鍵方式ってそういうメリットがあるのかぁ。知らなかった。
でもSSHの公開鍵なんたらの意味ややり方がイマイチ分からなくて放棄して、
いつもパスワード方式で接続してるorz
＞自分が利用しているプロバイダ以外はフィルタ
ISPのIPアドレス範囲を特定できないヨ・・・orz
0728nobodyさん
2007/03/16(金) 21:51:59ID:O1Q6PCAZ0729nobodyさん
2007/03/17(土) 00:13:03ID:???SSHの公開鍵方式なんてググればいくらでもやり方でてくるじゃん。
IPの範囲が分からなくても、プロバイダのドメインは分かるでしょ？
そしたら、それで指定すればよい。
というか、スレ違いなので、詳しくは別のスレで聞いてくれ。
0730nobodyさん
2007/03/17(土) 03:55:10ID:???> そしたら、それで指定すればよい。
そのやり方だと、接続されるたびに逆引きしなきゃならないから、
負荷がかかるんでね？ それこそブルートフォース攻撃されたら・・・
0731nobodyさん
2007/03/17(土) 04:24:29ID:???0732nobodyさん
2007/03/17(土) 04:52:24ID:???実はこういった周辺情報・セキュリティ情報などもかなり重要になってくるよ。
最近は個人情報保護とか、やたらうるさいからね。
逆に、こういう話に無頓着なままIT系で起業しちゃう人たちが多すぎる。
0734nobodyさん
2007/03/17(土) 07:02:06ID:???あほの学生社長生き残ってたのかw
0735nobodyさん
2007/03/17(土) 08:55:02ID:ts3I2UhY“一番儲かる”かどうかは知らんが、
・小規模だから一人でも開発できる。
・時間単価の高い人の工数を減らして浮いた工数分の何％かを
カスるというのは情報処理産業の基本。
・大資本が後から参入してくる余地がない。
等、技術者個人あるいは少数精鋭向きではある。
あとは、開発者向け限定のレンタルサーバー（つーか、
レンタルの遠隔グループ開発環境）あたりかな。
0736nobodyさん
2007/03/17(土) 15:14:12ID:???web版っていっても今やほとんどが PDFなので
普通の編集とほぼかわらんとおもいますが。
まあ、情報処理産業の恩恵をまったくうけてないかのような
情報処理学会の事務処理については思うところは多いが。。。
0737nobodyさん
2007/03/17(土) 17:42:19ID:ts3I2UhY> 普通の編集とほぼかわらんとおもいますが。
いや、PDF で直投稿とか、TEX で投稿とか（あるいは
MS Word のファイル投稿とか）ではなくて、
「テキストにタグ埋め込みで投稿して、生成された
PDF を見て確認」とかいった世界が、医学系学会の
予稿集の投稿とかではあるのだよ。たとえば
特に名を秘す脊髄脊椎病学会（仮名。類似する名称を
持つ、実在する団体とは一切関係がありません）とか、
免疫学会（仮名。類似する名称を持つ、実在する団体とは
一切関係がありません）とかがあるのだよ。
まあ、学会運営（学会そのものの運営ではなく、
総会とか大会とか研究会とかいったイベント向けの
事務処理）とか、そうしたイベントの予稿集の発行とかまで
含めて面倒みないと受注は難しいのだが（UMINとかもあるしな）。
0738nobodyさん
2007/03/18(日) 21:27:11ID:???調べてみたらイプシロンってところは月に５０万までの取引だと凄い安い感じ
どこを使ったら良いのかよくわからないよ
知りたいのはユーザに金を振り込んでもらう処理と
こちらがユーザに金を振り込む処理
なんかお勧めの書籍とかないですか？
0739nobodyさん
2007/03/18(日) 23:41:17ID:???課金決済手段スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1014032388/
0740nobodyさん
2007/03/19(月) 02:44:50ID:???最近は各社とも「お問い合わせください」って隠すようになったね。
なんでだろ？
0742nobodyさん
2007/03/19(月) 12:55:44ID:???相手によって変わるから。
高圧的、他社の値段をいってくる、値切り倒すなどの香具師には安くして
おとなしい客にはふっかける。
そんなとこじゃねえか？
0743nobodyさん
2007/03/19(月) 14:11:20ID:???よかったのになぁ。
『月刊ネットショップ＆アフィリ』のアフィリ業者一覧みたいに、
決済代行会社一覧も載せてくれないかな。あるいは誰かサイト作ってくれないかな。
0745nobodyさん
2007/03/20(火) 07:45:57ID:???誰かサイト作ってくれないかなぁ、というところを作ると儲かるかなぁ、というスレじゃなかったっけか
と煽ってみるテスト
0746nobodyさん
2007/03/20(火) 10:37:59ID:???0747nobodyさん
2007/03/20(火) 20:53:42ID:???また「メディアが…」とか言い出すんじゃねぇの、こいつｗ
0748nobodyさん
2007/03/20(火) 21:12:33ID:???0749nobodyさん
2007/03/21(水) 01:50:26ID:???0750nobodyさん
2007/03/21(水) 03:06:19ID:???0754747
2007/03/21(水) 16:44:55ID:JLXIA61+氏ねよお前ｗｗ
0756nobodyさん
2007/03/21(水) 17:56:05ID:???協力してくれる人募集中です。
ちなみにサイト名は
K.K.Projects
か
K.K.Projects.
です
よろしくおねがいします。
0758747
2007/03/21(水) 20:10:43ID:JLXIA61+うるせーバカｗｗ
0759nobodyさん
2007/03/21(水) 22:19:47ID:???0760nobodyさん
2007/03/21(水) 23:25:13ID:HWpzOg/yアクセス数が重要なコンテンツだといずれ必要になるんだろうけど、
深くやろうと思ったらスイッチだのルーターだのの設定も必要に
なるんだろうねぇ。。 普通そこまで関係ないだろうけどさ。
プログラムとか簡単なサーバの設定レベルで負荷分散について扱った
良書ないかね？
0761nobodyさん
2007/03/22(木) 00:24:35ID:???他の板も見た方が良いよ
0763nobodyさん
2007/03/22(木) 23:37:59ID:???0765nobodyさん
2007/03/23(金) 00:21:07ID:???おれの負荷も分散してください。
もう他人のしりぬぐいはごめんです。
自分の分だけの仕事で勘弁してください。
0767nobodyさん
2007/03/23(金) 08:32:11ID:Uyx990vW負荷分散が必要になったら
業者にまかせる
0768nobodyさん
2007/03/23(金) 15:56:30ID:???ああいった感じのサービスなら一人で作れるし、運営していけると思う。
最近独立して法人になったみたいだけど、結構儲かってるのかな？
0769nobodyさん
2007/03/23(金) 16:06:00ID:???0770nobodyさん
2007/03/23(金) 16:07:17ID:???0771nobodyさん
2007/03/23(金) 17:57:41ID:???また広告を出そうという気にさせたのだろう。
たとえば、2ｃｈのひろゆきが同様のアイディアを思いついて実行に移せば可能だろうが、
全くの無名ではアイディア倒れとはならないか。
既に有名人だったから可能だったのか？あるいはもっと別のしかけがあったのだろうか。
「英・大学生が学費目的で見事完売!5カ月で1億円稼いだピクセル広告って知ってる」
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200603301105
Million Dollar Homepage
http://www.milliondollarhomepage.com/
0773nobodyさん
2007/03/23(金) 23:31:30ID:???0774nobodyさん
2007/03/24(土) 00:37:19ID:???しょうがなかった
0775nobodyさん
2007/03/24(土) 00:50:29ID:???答えはコネでした とかだったらｽﾞｺｰだがｗ
0776nobodyさん
2007/03/24(土) 02:32:28ID:???0777nobodyさん
2007/03/24(土) 17:17:58ID:???0778nobodyさん
2007/03/24(土) 18:10:34ID:???とかだったらｽﾞｺｰだがｗ
とかだったらｽﾞｺｰだがｗ
とかだったらｽﾞｺｰだがｗ
とかだったらｽﾞｺｰだがｗ
とかだったらｽﾞｺｰだがｗ
0779nobodyさん
2007/03/24(土) 18:57:19ID:X+VFaNIE0780nobodyさん
2007/03/24(土) 18:59:59ID:???0781nobodyさん
2007/03/24(土) 19:38:04ID:X+VFaNIE5億かせいでそれを元に商売か
0782nobodyさん
2007/03/25(日) 01:01:45ID:???0783nobodyさん
2007/03/25(日) 01:26:02ID:???今の時点で結構長持ちしてない？（モノの割りに）
ほんとに、最初はどうやって広告主を集めたんだろ
0784nobodyさん
2007/03/25(日) 02:33:55ID:???目新しくて、webのニュースに載ったら勝ちでは？
1マス1ドルなら、2x5マスで10ドル。
100マスかってもたかだか100ドル。
webでニュースとして取り上げる奴がいればその間は注目されるので
広告として数ドルくらいなら十分じゃないかみたいな計算で、
どうせ安いんだから出しとけモデルではないかと。
0785nobodyさん
2007/03/25(日) 03:33:44ID:???ｵﾏｲら二番煎じしようとしてるのかもしれないけど、大量に二番煎じサイトはあるけど、どれも普及してない。
やっぱり、思いついたら他の人の追随を許さないうちに作るのが吉だね。
0786nobodyさん
2007/03/25(日) 03:38:26ID:???初心者には敷居が高い技術を
広告ベースで無償利用できるサービス作りまくれば
かなり稼げるよ。
0789nobodyさん
2007/03/25(日) 10:40:13ID:???>>787>>788みたいな意見読むと、どうもプログラマーやＷＥＢ制作者の
常識がこのスレッドでは通じない感じがあるよね。俺もPHPのレンタル
サービスやっていてアクセスアップにも収益にもつながっているのだが、
そんなことは当たり前のことだよな。下請けばかりしていても限界が
あるからね。シェアウェアやレンタルで不労所得が増やしていくのが、
一番の方法だよな。
0791nobodyさん
2007/03/25(日) 11:53:07ID:???なんだかな～
0793nobodyさん
2007/03/25(日) 12:10:57ID:???たかが画像貼り付け掲示板だけど、プログラム触ったことない人には
とんでもないことでとてもできないからフリーで貸してあげる
⇒そうして無限に勝手に増えてく各bbsにある広告収入は管理人のもの
俺もあれ思いついた人天才だとおもったｗ
0794nobodyさん
2007/03/25(日) 12:20:14ID:???0795nobodyさん
2007/03/25(日) 12:26:25ID:???0797nobodyさん
2007/03/25(日) 14:31:58ID:???0798nobodyさん
2007/03/25(日) 14:35:13ID:???いやいや、別に誰も叩いてないし。
つーか、そういうビジネスモデルは誰でもとっくに知ってる話で、
何も目新しくもないし、そんなに儲かるものでもないわけだが。
お前、今年からインターネットを始めたのか？ｗｗ
0800nobodyさん
2007/03/25(日) 14:56:14ID:???ってことで、以後このバカはスルーでおながいします。
0803nobodyさん
2007/03/25(日) 15:24:23ID:???エロ動画でも見てしこっとけ
http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI
0805nobodyさん
2007/03/25(日) 15:49:39ID:???営業するには問題ないがどの会社も大して大きくはなってないように見えるが
0806nobodyさん
2007/03/25(日) 15:56:29ID:???0809nobodyさん
2007/03/25(日) 17:09:35ID:???0810nobodyさん
2007/03/25(日) 17:27:39ID:???BtoB厨は香ばしいな
0811nobodyさん
2007/03/25(日) 17:30:57ID:???そう、ドリコムはブログシステムの販売で伸びた。
>>810
アタマ大丈夫か？ お前ｗｗｗ
悔しかったら「ブログレンタルで上場した会社」を挙げてみなｗｗｗ
基地害を発揮するのもほどほどになｗ
0812nobodyさん
2007/03/25(日) 17:40:09ID:???0813nobodyさん
2007/03/25(日) 17:49:11ID:???( ´∀`)σ)Д`)←BtoB厨
0814nobodyさん
2007/03/25(日) 18:34:22ID:???それでも大したことなさそうだな。広告じゃ金にならんよ。
0815nobodyさん
2007/03/25(日) 18:49:46ID:???http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174741090/
0816nobodyさん
2007/03/25(日) 19:27:43ID:???0818nobodyさん
2007/03/26(月) 09:29:46ID:???毎年、毎年、この時期になると沸くやつを相手に熱くなるなって。ｗ
0819nobodyさん
2007/03/26(月) 09:40:43ID:???「伸びた」っていうか
ドーピング上場させるために幹事になる会社に
売上げ付けられたんだろ
ちょっと前にν速にスレが立ってたが
役員が全員いかにも信用できなさそうなツラでワロタ
0820nobodyさん
2007/03/26(月) 13:10:39ID:???⊂⌒（ ・ω・） はいはいBtoB、BtoB
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） BtoBって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
0821nobodyさん
2007/03/26(月) 14:06:53ID:???もちろんマスコミに出るのはBtoC企業ばっかりだけど。
そうしないと視聴者の興味が得られないから。
BtoBの意味がよくわかってない厨房は、社会に出たことがないんだろうな。
0824nobodyさん
2007/03/26(月) 14:39:56ID:???⊂⌒（ ・ω・） はいはいBtoC、BtoC
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） BtoCって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
0825nobodyさん
2007/03/26(月) 15:15:16ID:???言ってないか？
0826nobodyさん
2007/03/26(月) 16:08:57ID:???BtoBtoC
0829nobodyさん
2007/03/26(月) 17:52:26ID:???なぜお前みたいなキモヲタはすぐ「ソース出せ」って言うのかね？
もう少し自分の頭で考え判断するってことが出来ないのか？
ソースが無ければ何も判断できない奴はアホだし、
逆にソースさえあれば盲目的にそれを信じるってのもアホだ。
世の中、なんでもかんでも官僚が集めたような資料ばっかりじゃないんだぜ。
日本の大部分を占める名もない中小・零細企業の統計データなんて、無いに等しい。
データがあったとしても、それが正しいとは限らない。恣意的なフィルターがかかってたりする。
0830nobodyさん
2007/03/26(月) 18:17:10ID:???0834nobodyさん
2007/03/26(月) 20:05:22ID:bgGO8USFBtoBが9割ってのは多すぎだと思うけど
ほんとにそんなにもあるのか?
0835nobodyさん
2007/03/26(月) 20:25:07ID:???ネットビジネスに関わったことがないのでは。
今、うちで制作するサイトはBtoBでもあるしBtoCでもある。
mixiもそうだろ。一般ユーザー向けでもあり、企業向けの
サービスも提供しているわけで。ドリコムもそうだな。
企業向けのブログシステム販売だけでは上場は無理。ブログ
の会員が何十万人いるから上場できるわけでね。
0838nobodyさん
2007/03/26(月) 22:10:46ID:???0839nobodyさん
2007/03/26(月) 23:26:33ID:???0840nobodyさん
2007/03/26(月) 23:31:46ID:???これには同意。
＞まあBtoCって目立つからね、素人はそれしか見えないんでそ。
そのプロ意識は偏っているね。
SEやプログラマーは素人の目線が重要だろ。
BtoBの仕事であっても、そのシステムの利用者やそのシステムに関わる
末端の一般ユーザー、つまり素人への影響まで考えて作りこむべきだし、
そういう提案をする必要がある。下手なプロ意識で素人批判しても独り
よがりの使えない無駄なシステムが生まれるだけ。
0841nobodyさん
2007/03/27(火) 00:38:58ID:???//
//
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| | / 冫、） ./ 冫、）
| | / ` ／ / ` ／ ＜〇ΘΛΦΔ□☆
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0842nobodyさん
2007/03/27(火) 00:44:29ID:???数年前の時点で既にBtoCが頭打ち状態で伸びる余地があるのはBtoBと
予測されていた。
0843nobodyさん
2007/03/27(火) 00:57:58ID:???0844nobodyさん
2007/03/27(火) 01:43:14ID:???もしくは大きな野望を持った人だ。
どっちでもいいけど。
0845nobodyさん
2007/03/27(火) 11:03:44ID:???いやいやいや、「素人」ってのは「ビジネス的に素人」って意味だから。
「BtoBの仕事であっても末端ユーザーまで考えて作る」なんてのは当たり前の話だし、
そもそも今話題になってる「BtoBとBtoCはどっちが金額が大きいか」の議論とは直接関係ない話だから、それ。
かなり勘違いし過ぎ。
0847nobodyさん
2007/03/27(火) 12:20:00ID:???おかしいのだよ。グーグルだってＢｔｏＣとしてユーザーを集めている
からＢｔｏＢが成り立つ。人気のあるサイトを作って企業の顧客を集める
ことはＩＴ業界では自然なことではないか？
インターネットが存在しなかったＢｔｏＢは大手に仕事を回してもらうか、
専門誌や業界紙に広告うつか、見本市に出すか、電話帳使った営業ぐらいだろ。
それに、人気のあるサイトというとｍｉｘｉやグーグルのような規模のサイト
を発想してそんなの無理とか書いてる人も馬鹿だよな。その業界で人気のサイト
を作るという発想で語るべき。1日100アクセス程度でもその業界の人が集まる
業界トップの媒体となれば十分にビジネス可能だ。ＩＴビジネスのＢｔｏＢとは
そういうこと。
0848nobodyさん
2007/03/27(火) 12:22:04ID:???＞ここの人たちのＢｔｏＢは、一般人を集めることを否定している
そんなことは誰も一言も言ってないわけで。
バカも休み休み言え。
0849nobodyさん
2007/03/27(火) 12:29:25ID:???良いサイトだね。
一年後にはPV1億いけそうだね。がんばれ～
>>848
どんな業種向けのサービスやりたいの？
0852nobodyさん
2007/03/27(火) 13:09:30ID:???BtoBといい出したのは、
「お前に人気サイトを作るのは無理」
「PVあっても広告で稼げるわけねえだろ」
って感じの煽りをしているやつ。
BtoB、BtoCという議論は確かに不毛。
論点がずれてる。
0854nobodyさん
2007/03/27(火) 14:37:42ID:???半角ｗｗさん。
もうそろそろまともな議論しないか。
そうやって煽る前に、あなたが何の不満で煽っているのか
正直に語るべき。もし同じ起業家であれば、学ぶこともあるのでは。
0855nobodyさん
2007/03/27(火) 14:43:14ID:???何言ってんだお前。
自分の考えと違う意見は全て「煽り」だと感じてしまう、
お前のその腐った性根をまずどうにかしろ。
0856nobodyさん
2007/03/27(火) 14:51:51ID:???0859nobodyさん
2007/03/27(火) 15:30:15ID:zmS5bhUsさっさと実行しろ、実行。
0861nobodyさん
2007/03/27(火) 15:47:58ID:???違う違う。
「BtoCとメディアにこだわる基地害」＝「いわゆるド素人の発想しか出来ないバカ」をヲチするスレだ。
0863nobodyさん
2007/03/27(火) 15:54:33ID:???BtoCとメディアにこだわることがなんでダメなのか...
それでは情報を扱うビジネスを狭めて語らなくてはいけなくなる。
WEBプログラミング板なのでAPIを利用したビジネスを語ったりしたい...
0864nobodyさん
2007/03/27(火) 15:58:53ID:???だからさぁ、「BtoCはダメだ」なんて、誰も言ってないだろっつーの。
そうじゃなくて、単に「世の中のほとんどはBtoB取引だ」って言ってるだけなのに、
なんか馬鹿なBtoC厨が筋違いの噛み付きを展開してるだけ。
BtoCにこだわりたいヤツは勝手にこだわればいいでしょ。誰もダメだなんて言ってない。
ただ楽して儲けたい人は、BtoBに向かったほうが簡単だよ、ってだけ。
0865nobodyさん
2007/03/27(火) 16:05:17ID:???BtoCに拘るなら、それこそビジネスを狭めて語ってるんじゃないか？
俺は両者どちらでもいいが、片方に拘る時点で狭めてると思うのだが。
0866nobodyさん
2007/03/27(火) 16:06:06ID:???半角ｗｗの荒らしがひどいのはなんとかならんかね。
誰かと勘違いしているのか意味不明な罵倒をしてきたり、自作自演だと
騒いだりしてくるのがきつい。しかも相手構わずだろ。
0867nobodyさん
2007/03/27(火) 16:11:23ID:???誰かがアイデアやビジネスを語る→批判する。
この流れを変えるのは無理ｗｗ
0869nobodyさん
2007/03/27(火) 17:13:12ID:???> そうじゃなくて、単に「世の中のほとんどはBtoB取引だ」って言ってるだけなのに、
だからその根拠を教えろっての
0870nobodyさん
2007/03/27(火) 17:35:20ID:utfgL7zX864じゃないけど、なんで自分で調べようとしないの？
ぐぐればソースくらいいくらでもみつかるでしょ。
たとえば、こことかね。
http://www.blwisdom.com/word/key/000770.html
0871nobodyさん
2007/03/27(火) 18:32:24ID:???「根拠」だの「ソース」だの、まさに社会を知らない厨房の発想だなｗ
あのな、現実に商売やってる人はね、資料とか見なくても肌で分かるわけ。
学者とかニートとか公務員とかバカ（お前みたいな）とかは、
なんでもかんでも他人が調べてきたソース（それだって信頼できるとは限らないのに）が無いと
何も判断できないわけ。
分かるか？ この違いが。
0872nobodyさん
2007/03/27(火) 18:37:45ID:???0873nobodyさん
2007/03/27(火) 19:02:28ID:???それは電子商取引市場の話ですが
>>871
ビジネスマンであれば肌でわかるということを根拠とできないこと位わかるはずですが
0874nobodyさん
2007/03/27(火) 19:10:18ID:???自己訂正
電子取引の市場規模の話は書いていませんがという意味
市場規模で言えば
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/11/3466.html
というデータがある
2003年度でBtoBのECの市場規模は77兆とされていてBtoCが4兆とされている
こういうデータでBtoBと言っているわけではないですよね
0875nobodyさん
2007/03/27(火) 19:22:13ID:???で、お前は何が言いたいの？
「BtoBじゃなくてBtoCだ！ うぎゃああ！」って言い張りたいだけ？？
いったい何のためにスレを荒らしてるのか謎だ。
0876nobodyさん
2007/03/27(火) 19:23:09ID:???というデータを見る限りBoB EC市場の80%近くは
自動車、電子情報関連機器、鉄・非鉄・原材料・保険サービス、産業関連・秘密機器、建設
で占めている
その市場へ一人で始めるBtoBビジネスをしていくのが楽ということを>>864で言っているわけだ
一人で会社という組織も持たず社会的信頼がなく会社と取引さえできないような起業に
BtoBが楽して儲けられるという理由はなに？
0877nobodyさん
2007/03/27(火) 19:25:53ID:???ちなみに荒らしているのは私ではない
10スレ前あたりから書き始めた
BtoBという人がいるのでその根拠を聞いているだけ
当たり前だ、肌で感じろしか言わないのでなんの参考にもならないのです
0878nobodyさん
2007/03/27(火) 19:30:02ID:???企業向けサービスのことを BtoB だと思っただけだろ
企業向けサービス、個人向けサービス
と
BtoB, BtoC
は関係ないから。（関係なくは無いけど）
0879nobodyさん
2007/03/27(火) 19:33:22ID:???お前なぁ・・・呆れたよ。
つくづくアホっていうか、教科書的っていうか・・・
どうしてそう頭が悪いんだお前は。
仕方ないから、いいヒントを与えてやるよ。
たとえばある会社がボールペン５本を文房具屋に発注するとしよう。
それも「BtoB」だ。「BtoC」的な取引だが、立派なBtoBだ。
こう言えば、バカチョンなお前でも、BtoB世界の広大さが理解できるかな？
少しは自分の頭で想像してみろ。イメージができない奴は商売も出来ないぞ。
0880nobodyさん
2007/03/27(火) 19:33:22ID:???0881nobodyさん
2007/03/27(火) 19:35:13ID:???だからお前は何が言いたいんだ？ っつーの。
楽して儲けられる理由が分からないんだったら、
BtoBに関わらなくていいよお前なんかｗ
どうぞご自由にBtoC商売をやればいいでしょｗ
0882nobodyさん
2007/03/27(火) 19:36:27ID:???お前のいいたいことはわかるし、市場規模が大きいこともわかった
BtoBが楽だと思う理由を書いてくれ
お前は今まで一回も具体的なこともちゃんとした理由も書いていない
0883nobodyさん
2007/03/27(火) 19:42:05ID:???日本語が読めないですかね
> たとえばある会社がボールペン５本を文房具屋に発注するとしよう。
なぜある会社が一人で起業したＷｅｂサイトに注文するのか？という部分の理由を
聞いているので例えとしても間違っていることに気づきませんか
誰もBtoBの市場が大きいかどうかということを聞いていませんよ
0884nobodyさん
2007/03/27(火) 19:45:29ID:???いつまでもBtoBとかBtoCとか言ってる奴空気読めよ
こんなに空気読めない奴が商売に成功するとも思えないね
0885nobodyさん
2007/03/27(火) 19:48:43ID:???0886nobodyさん
2007/03/27(火) 19:54:18ID:???楽だと思う理由が分からないヤツにいくら説明しても無駄だよ。
っていうか教えねーよｗｗ
>>883
＞誰もBtoBの市場が大きいかどうかということを聞いていませんよ
「聞いてませんよ」じゃねーよバーカｗｗ
最初から市場が大きいということを言ってるだけなのに、
お前が勝手に違う主旨を持ち出して反論してきてるだけじゃねーか。
理由なんて自分で考えろボケ。分からないなら自分の理論にこだわってればいいだろｗ
0887nobodyさん
2007/03/27(火) 19:58:23ID:???よくわかりました
BtoBがどういう時に楽か分かっているので説明不用です
延々と中身のない話をありがとうございました
0888nobodyさん
2007/03/27(火) 19:58:37ID:???基地害：「その証拠を示せ。BtoBが楽に儲かるのはなぜだ。一人起業がBtoBできるわけがない。やっぱりBtoCだ」
まともな人：「別に無理にBtoBやらなくていいよ。お好きにどうぞ」
基地害：「いいから早く秘訣を教えろって！ 楽に儲かる方法を教えろ！」
まともな人：「自分で考えて分からない人には説明しません」
基地害：「ソース出せ！ 早く教えろ。早く教えろ。ハァハァ・・・・ぷぎゃあああ！！！（発狂 → 入院）」
まともな人：「やれやれ…」
0889nobodyさん
2007/03/27(火) 20:11:02ID:???別にBtoCが儲かると言ってないしBtoBでもBtoCでもどっちでもいいのですが
楽に儲かる方法を教えろと言っているわけでもない
>まともな人：「世の中の取引のほとんどはBtoBだ。BtoCより楽に儲かる」
でもこの論理は成立していないよね
0890nobodyさん
2007/03/27(火) 20:38:15ID:???この人、社会経験ないよ。
企業間取引が楽だなんてどういう発想だよ。
現場でやってきたプログラマーなら分かるはず。
0891nobodyさん
2007/03/27(火) 20:51:05ID:???>>879を100回くらい読み直せ。
お前の少ない脳みそが想像しているような「BtoB」の世界は、
BtoB全体から見たら、ほんの一部でしかない。
0892nobodyさん
2007/03/27(火) 20:57:00ID:???0893nobodyさん
2007/03/27(火) 21:03:51ID:???＞それも「BtoB」だ。「BtoC」的な取引だが、立派なBtoBだ。
これについて語らなきゃならんの？
「会社がボールペン５本を文房具屋に発注」
入金は次の月末で請求書も送らなきゃね。
売り上げを上げるにはアスクルなどのサービスもあるし近所の文房具屋
と新規に取引してくれるように企業に宣伝しなきゃならん。
「子供が５人ボールペンを買っていった」
即現金収入。請求書も発行する必要はない。
お客が買いに来てくれるように一般の消費者に宣伝しなきゃならん。
どちらが楽なの？
0894nobodyさん
2007/03/27(火) 21:10:49ID:???限りなくデフォルメされた「たとえば」の話に具体的にマジレス。
かなり恥ずかしいよ、お前。
どうしてこう、馬鹿なヤツってのは抽象思考とか演繹・帰納が出来ないのかね？？
0895nobodyさん
2007/03/27(火) 21:20:37ID:???その9倍の取引があるのか?
0896nobodyさん
2007/03/27(火) 21:43:20ID:???バカかお前は。
どうして、なんでもかんでも最終的に「個人」に辿り着く…という間違った幻想にこだわる？？
たとえば法人相手にコピー機を売る商売。
これば最終ユーザー（個人）なんか登場しない。買ってくれる法人が最終だからな。
0897nobodyさん
2007/03/27(火) 21:45:52ID:???その製品を作るために取引される工作機械の金額とか考えてもありえるんじゃないか
0902nobodyさん
2007/03/27(火) 23:06:35ID:???＞どちらが楽なの？
どちらも大変だな。
もしビジネスを論じるのであれば、企業にも個人にも販売する場合は
どういう戦略が必要か考えることが重要か。
ボールペンを販売するオンラインショップがあって、企業、個人の顧客を
どうやって集客すればいいのかを考えるとか。
本来、どっちが楽とか有利だということにはならないんだよ。
BtoB、BtoC議論は不毛だ。
0903nobodyさん
2007/03/27(火) 23:08:36ID:???企業にブログツールを売る＝BtoB
個人にブログサービスを提供＝BtoC
もし↑こう思ってたら間違いだからね
○○を売るという行為＝商取引
商取引を電子化＝EC
そのうち企業間の商取引＝BtoB
１．BtoBって言ってる人はSCMシステムを作りたいのか？
２．それとも企業向けサービスを作りたいのか？
１ならこのスレとはあまり関係ない。
２ならBtoBって・・・
0904nobodyさん
2007/03/28(水) 02:11:28ID:???0905nobodyさん
2007/03/28(水) 02:13:45ID:???とりあえず完全に間違ってんのはお前。
なに勝手に「BtoB」の定義を狭めてんだ、お前は。
お前はだいぶ前のレスから「BtoB＝EC取引の世界のみ」という勝手な定義で
無茶苦茶な論理を展開してるが、そもそもその定義自体が間違ってるぞ。
お前の勝手な妄想定義なんか誰も聞いてないんだよボケカスが。
0906nobodyさん
2007/03/28(水) 03:08:54ID:???どこの用語辞典を見てもEC取引のことと書いてあるけど？？
辞典が間違っているのか、私の解釈が間違っているのか
ttp://www.blwisdom.com/word/key/000770.html
電子商取引において用いられる略語。
0909MR名無し
2007/03/28(水) 08:55:02ID:aSMyRdlEこの人本当に1億円稼いだのかな？
http://blogs.yahoo.co.jp/kenbob20030531/MYBLOG/yblog.html
0910nobodyさん
2007/03/28(水) 10:12:06ID:I90XmiuW中には20代の若者がわずか160万円を４年ほどで資産120億にしたなど景気の良い話を聞きます。
こんな話、あなたには無関係ですか？？
http://daytrade.daa.jp/
0911nobodyさん
2007/03/28(水) 10:48:38ID:???株も不動産も投資はどれもダメだなと思った。
やっぱ起業するしかないと思った。
0912nobodyさん
2007/03/28(水) 10:57:41ID:???じゃあ聞くが、EC登場以前に企業間取引のことを何と呼んでいたか知ってるか？
「BtoB」以外に何か呼び名があるか？
あとｼﾞｴﾝ（>>907、>>908）は恥ずかしいから止めようね、ボクちゃんｗｗ
0913nobodyさん
2007/03/28(水) 12:18:29ID:???お前、元気だな。
俺も知らないからちょっと調べて書いてみただけだけどさ
電子じゃないにしても商取引のことだから
そこで動いている金額はITサービスに対してじゃないから関係ないよね。
BtoBを狙う？というと企業向け在庫管理、受発注、決済支援サービスをやりたいという意味になると思うけど？
個人向けよりも企業向けのサービス提供金額比率が高いと言いたいならBtoBという言葉は不適切だと思う。
言ってる意味はわかるが。
0914nobodyさん
2007/03/28(水) 12:22:55ID:???0915nobodyさん
2007/03/28(水) 13:06:34ID:???俺も株や不動産に近いね。
ネットビジネスの考え方は。
不労所得をどうやって作るのかがポイントかと。
BtoBだろうがBtoCだろうが、宣伝と商取引に無駄な労力をかけないで
稼ぎたい。労力に余裕ができれば、また新しいビジネスもはじめられるから。
0916nobodyさん
2007/03/28(水) 15:32:35ID:???> じゃあ聞くが、EC登場以前に企業間取引のことを何と呼んでいたか知ってるか？
知りませんので教えて下さい。
> 「BtoB」以外に何か呼び名があるか？
知りません。
オンライン辞書に書いてあることが間違っているという主張でいいのかな？
0917nobodyさん
2007/03/28(水) 15:46:19ID:???http://www.trabox.ne.jp/index-pc.html
BtoBと言えば、トラボックスはトラック輸送の
ロングテール部を上手にビジネスにしていると思う。
「東京から大阪まで荷物を運んだ個人事業トラック。
東京までの帰りは荷物を積まぬまま戻るのは勿体無い。」
そこで、荷主とトラック輸送の中小事業者の仲介し、
紹介手数料を徴収するサービスがトラボックス。
パソコンを持っていない中小トラック輸送業者だから、
電話中心での取り次ぎ、携帯サイトでの効率化とかしている
みたいだけど、この事業を知った時は「ｱﾊ!」と思った。
0918nobodyさん
2007/03/28(水) 16:15:41ID:???B2BやB2C登場時に、ミドルマンが不要だ廃業だと騒がれたでしょうに。
0919nobodyさん
2007/03/28(水) 17:50:12ID:???いいと思うけどしてるの？ 揉めてる人たち
0920nobodyさん
2007/03/28(水) 18:09:56ID:???0923nobodyさん
2007/03/28(水) 19:04:40ID:???なんとなく複数対一人な雰囲気がするんだよな。
0925nobodyさん
2007/03/28(水) 20:53:18ID:???２ちゃんねらーにはよくあること。
0926nobodyさん
2007/03/28(水) 21:25:44ID:???確かに２ちゃんねらーと言うか２ちゃんねるで
その手の洗脳を小泉がやっていたがな
少なくとも俺はBtoCに関してもBtoBに関しても
詳しい情報はないから聞いてただけだ
0927nobodyさん
2007/03/28(水) 21:53:32ID:???俺のところ２件来たけど１つは会社じゃないから脚下された。
0929nobodyさん
2007/03/28(水) 23:23:28ID:???それが原因でいつもすぐ揉めるんじゃねーか
というか恥ずかしいと思えよ
0931nobodyさん
2007/03/29(木) 02:21:41ID:cTMrcrXe0932nobodyさん
2007/03/29(木) 03:40:15ID:???200億かせいだとか派手にマスコミでてる立志伝中の人意外にも俺の知人にもいるよ。年収500万程度のしがないリーマンだけどデイとレデ資産を10倍ににして今はマンション買っちゃった人。
職場の先輩だったけどね。近年はデイとれやるにはいい条件がそろっていたけど、これからはどうかな？
0933nobodyさん
2007/03/29(木) 03:41:39ID:???おじいちゃんがゆってた
0934nobodyさん
2007/03/29(木) 03:43:44ID:???0936nobodyさん
2007/03/29(木) 09:21:43ID:Wq9IaBw8賭博は放置で儲かることがないが、株は放置でも儲かる。
0937nobodyさん
2007/03/29(木) 10:50:42ID:???0938nobodyさん
2007/03/29(木) 12:53:39ID:???0940nobodyさん
2007/03/29(木) 18:16:41ID:???問い合わせは年間通してほぼ毎日ありますが、実際に決まることは
少ないですよ(´･ω･｀)
広告枠が埋まらないよりは埋ばれば少しでも収入になるので、
媒体資料に記載している定価とは程遠いディスカウント価格で
ご提供してます。
この時期は年度末で予算を使い切りたいお蔵様の意向もあって、
ホクホクな時期ですけど、通年ディスカウント価格ですヽ(`Д´)ノ
0941nobodyさん
2007/03/29(木) 18:24:00ID:???0942nobodyさん
2007/03/29(木) 19:15:39ID:???実際に決まらない理由はなんですか？
高いから？信頼性？
うちは会社でないからでした
全媒体で１０００万の広告って話があったのですが年度末だからですね
0943nobodyさん
2007/03/29(木) 20:48:04ID:???うちはカテゴリを絞ったオンラインショップのリンク集なんだけど、
登録サイト限定に切り替えた。登録することでどのくらい効果があるのか
理解しているところと契約するのが一番長続きするし、安定した
収入になる。広告代理店が間に入っている場合も長続きするね。
代理店も広告枠を手放したくないらしくて。
オンラインショップやサービス立ち上げたばかりのところとか、
広告掲載が損か得か必死になっている企業は断ってる。資料出したり、
時間かけて対応しても掲載しない場合が多いから。どうせ短期だし。
ちょっと前に誰かが似たようなこと書いていたけど、どのくらいのPVで
どのくらいの広告効果があるのかしか考えないのが素人というか普通だな。
0944nobodyさん
2007/03/30(金) 03:59:25ID:???色々やりとりして結局掲載しないってなるのは精神的にもかなり嫌な感じですよね
どのくらいの広告効果があるのかしか考えないというのは普通ではないのですか？
0945nobodyさん
2007/03/30(金) 09:04:34ID:???どのような情報を求めているユーザーが集まるのかではないか？
PVが多くてもサイトに集まるユーザー層に興味のない広告は全く
効果はない。キーワード広告やmixi、グーグルの個人情報や履歴を
利用した広告もそういう考え方だよね。
0946nobodyさん
2007/03/30(金) 09:19:11ID:???0947nobodyさん
2007/03/30(金) 09:38:14ID:???例えば>>637みたいな人もまだいるからね。
細かいテクニックは企業秘密では書かないけど、うちはサイトを利用している
企業ユーザーが見込み客になる確立が高いかどうか順位として広告主に提示する
BtoBサイトを運営している。俺は個人なんだけどｗ
そこまでやらんと企業が広告出してくれない業種もあんだよ。
0952nobodyさん
2007/03/30(金) 12:18:41ID:???そういうことです。
>>948
あなたは半角ｗｗかな？
BtoB荒らしの？
メディアがあーだこーだと喧嘩していましたね。
その書き込みでその理由がわかったようがきがします。
＞そんな確率なんてどうやって算出するんだよ
WEBビジネスは情報を収集して、その情報を再構築して
有益なものにするのが目的なのでは？それ以外に何をすれば
いいのか私には分かりませんがね。自分のサイトの利用者の
データを取得して、便利な形で提示しているだけです。
本当にプログラマーなんですか？
＞みんな電通になれるよ。
あなたには無理でしょうねｗｗｗ
0953nobodyさん
2007/03/30(金) 12:33:59ID:???0955nobodyさん
2007/03/30(金) 13:42:46ID:???0957nobodyさん
2007/03/30(金) 14:12:16ID:???0958nobodyさん
2007/03/30(金) 17:44:12ID:???＞自分のサイトの利用者のデータを取得して、便利な形で提示しているだけです。
そのデータや分析が、そもそも価値があるものならいいけどねｗ
お前のサイトのデータなんて実際にはゴミだよゴミ。
そのゴミにリボンをつけて見栄えを整えて売ってんだろ？
で、広告効果についてうるさい客には売らないんでしょ？
そりゃそうだよな、ゴミデータだってことがバレちゃうからねｗｗ
要するにお前がやってることは詐欺に近いよ。社会にとって何も有益でない。
0959nobodyさん
2007/03/30(金) 18:12:00ID:???詐欺に近い＝詐欺じゃないってことだろ？わかってるじゃんｗ
同じモノでも
路上で１０００円で売れないものが
宝飾店では１万円で買う人がいるんだよね。
なんでも無料・なんでも価格破壊ふざけんなって感じだよ。
早くデフレ脱却してくれ
0960nobodyさん
2007/03/30(金) 18:45:47ID:???０円のものを10000円で売るのは霊感商法など悪徳なものが多い。
0962nobodyさん
2007/03/30(金) 19:01:41ID:???人の粗探ししてる暇があったら自分で何かやれ。
http://d.hatena.ne.jp/umedamochio/20070317
0963nobodyさん
2007/03/30(金) 19:10:09ID:???厨房に一番分かりやすく説明すると、２ちゃんねるのまとめサイトだな。
情報をまとめて見やすくすることで、ユーザーに貢献する。２ちゃんねるだから
広告掲載はトラブルになるかもしれないけどね。
APIもそういうことだな。ユーザーから集められた情報を、別の第三者が
利用して、新しいコンテンツが生まれる。そこから便利なものも出てくる。
雑誌やテレビも同じことだよね。取材をして情報を集めて、読者や視聴者に
分かりやすく提供する。
＞お前のサイトのデータなんて実際にはゴミだよゴミ。
ゴミしかないサイトにはユーザー集まりませんから。便利だから人は集まる
わけで。基本的なところが抜けてますね。情報の共有という言葉を知らない
でよく２ちゃんねるに来ているよな。そういう人間だから荒らし行為ばかり
しているのかもしれませんがね。
0964nobodyさん
2007/03/30(金) 19:39:53ID:???0966nobodyさん
2007/03/30(金) 20:44:10ID:???>でよく２ちゃんねるに来ているよな。そういう人間だから荒らし行為ばかり
>しているのかもしれませんがね。
ﾜﾛﾀ
0967nobodyさん
2007/03/30(金) 23:03:26ID:???0968nobodyさん
2007/03/31(土) 00:18:22ID:???0969nobodyさん
2007/03/31(土) 00:28:16ID:???今日まえ一体どういう風に育ったんだろう。
相当苦労してきたのかな。
0971nobodyさん
2007/03/31(土) 09:40:20ID:???ほかに行ってこい。
0972nobodyさん
2007/03/31(土) 09:55:59ID:???が、知識がない
0973nobodyさん
2007/03/31(土) 12:04:14ID:???http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070331_business_real/
ブルーオーシャンなんてどこにもない
それはロングテールではなくてただのニッチ市場
その会社は何年続くのか
お前が死ねばその会社は終わる
代表取締役とCEOと社長は違う
足し算と引き算ができるかできないか
ロジックが正しくても利益は出ない
世の中には会社がたくさんあるという現実
挫折から立ち直る方法は挫折することでしか得られない
あなたが起業するために必要なモノ
0975nobodyさん
2007/03/31(土) 14:35:07ID:???0976nobodyさん
2007/03/31(土) 16:33:09ID:???自分が出来もしないことを勝手に分析して、さも真理であるかのように書いて、
無知蒙昧な大衆を扇動して儲ける商売ですからね。
マスゴミだけでなく、物書きや学者や役人も同じ穴の狢。
0978nobodyさん
2007/03/31(土) 18:08:16ID:???信用できるのは自分の目と耳だけでしょう。
そもそも「信じられるメディアがある」という前提を持ったその質問自体がおかしい。
メディアというのは必ず多かれ少なかれフィルターがかかっているものだから、
マトモな人間なら自分の頭で考えて、情報を鵜呑みにしてはならない。
0984nobodyさん
2007/03/31(土) 21:08:18ID:???http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50798905.html
はじめに
ブルーオーシャンなんてあなたには必要ない
やつらのロングテールはあなたのヘッド
そのプロダクトは何日後にリリースされるのか
お前が死ねば別の誰かがとってかわる
代表取締役とCEOと社長と社員はあなた
掛け算と割り算をあきらめられるか
ロジックが間違っていても利益は出る
世の中には仕事がたくさんあるという現実
挫折から立ち直るのに方法なんてない
あなたが起業するために必要なモノ
0986nobodyさん
2007/03/31(土) 22:44:16ID:???0988nobodyさん
2007/04/01(日) 09:20:46ID:???CNETとかgigazineとかは、
もうすでに性質的にはリアルのマスゴミと何ら変わらんだろ。
0990nobodyさん
2007/04/01(日) 09:59:20ID:???「読むな」とは言ってないないだろ基地害。
「鵜呑みにするな」と言ってるんだ。
>>988
そんな間抜けなことを言ってるのはお前だけだ。
0992nobodyさん
2007/04/01(日) 12:54:23ID:???時間つぶしたいだけなんだな
8とか225とかいくらかまともなこと書いてた奴はもういないし
終了だな
0994nobodyさん
2007/04/01(日) 13:38:01ID:???0995nobodyさん
2007/04/01(日) 15:02:37ID:???ここまでやったら実刑、ここまでなら執行猶予どのくらいで済むとか
刑法研究しながら商売したら儲かると思うよ！
たとえばコンビニ強盗で刃物を所持していくかいかないで大きく違うだろう。
まそういうことだ。
0996nobodyさん
2007/04/01(日) 17:41:09ID:???勉強は確実に金に繋がるんだよな。
中学生くらいに気づいてればな・・・
まぁ今からでも勉強するしかないわけだが。
0997nobodyさん
2007/04/01(日) 19:41:58ID:???お前らばーか氏ねよｗｗ
0999nobodyさん
2007/04/01(日) 21:29:35ID:vFqDYh/g1000nobodyさん
2007/04/01(日) 21:31:01ID:vFqDYh/gめでたし。めでたし。
1001１００１
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