幅広い分野のJavaと名前空間なき脆弱なるPHP
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0001nobodyさん
2006/04/25(火) 01:21:04ID:???まだまだほど遠い。
Javaを越えるには名前空間のサポート、Web以外の分野携帯電話、ドライバ開発、
GUI、COBOLをリプレースできるほどの金融システム、自動販売機、火星探査機
にも使えるようでなくては、PHPには未来はなく、VB同様いつまでたっても馬鹿に
される厨房向け言語に成り下がるであろう。
PHPの仕事は確実に増えているとはいえ、まだまだ、Javaに多い金融システムを
構築するほどの言語としては適していない。アクセス数だけが多い、
はてなダイアリーやmixi、Yahoo程度の小さなプログラムを作ることにしか
向いていないのだ。PHPだけで銀行口座の引き落としや銘柄の注文など
二重引き落としの恐れがありあぶなっかしくてやっていられない。
過去スレ：
【戦場は】PHP王とJava乞食【ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1140124172/
【5.1発表】PHP一色 さようならPerl【Javaを凌駕】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1134820417/l50
【明暗】金持ちPHP様・貧乏Perl様【格差】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1132681055/
【5.1登場】PHP時代到来 他言語終了【Perl即死】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0482nobodyさん
2006/05/30(火) 07:50:10ID:???関数の扱いもダサすぎるぞ
0483nobodyさん
2006/05/30(火) 17:51:02ID:???たしかヤフオクはPHPじゃなかったと思うけど。
0484nobodyさん
2006/05/30(火) 17:55:39ID:???0485nobodyさん
2006/05/30(火) 18:32:31ID:???それともPHPが多いの？
0486nobodyさん
2006/05/30(火) 18:53:40ID:???サービス部分はPHPで構築が増えてきているけど。
0487nobodyさん
2006/05/30(火) 19:00:26ID:???まあ、エクステンションを簡単に開発できるくらいの技術力があるなら、この環境が最強だと思う。
0489nobodyさん
2006/05/30(火) 20:37:19ID:???中にはPHPで作られたものをJavaで書き直して欲しいなんてものも。
もちろんPerlでWebシステム作るなんてもうないけど、
PHPもその流れになってきてる。
肝心のPHP5はなかなか広まらない、フレームワークは混沌としてる。
みんなもPHPだけしかできないとPerlerと同じ道を歩むことになるよ。
これは煽りじゃなくて警告。
0490nobodyさん
2006/05/30(火) 20:46:16ID:???中にはJavaで作られたものをPHPで書き直して欲しいなんてものも。
もちろんCOBOL/Perlで基幹/Webシステム作るなんてもうないけど、
Javaもその流れになってきてる。
肝心のJava5はなかなか広まらない、EJB/JBossなど
最新版と互換性のないフレームワークで将来が混沌としている。
みんなもJavaだけしかできないとPerler/Cobolerと同じ道を歩むことになるよ。
これは煽りじゃなくて忠告。
0491nobodyさん
2006/05/30(火) 20:49:19ID:???おれの感じは逆だな。Javaじゃなくていい、PHPに限らずスクリプト言語でOKという仕事が多い。
お客は実装手段は問わなくなってきて、それよりセキュリティのほうを気にするようになってきた。いいことだ。
ところでJavaSE6からRhinoというJavascriptエンジンが標準搭載されるけど、
これでJavaからJavascriptへという流れが加速するんじゃないか。
Java屋さんはスクリプト言語を馬鹿にしてるけど、Javaプラットフォームでもスクリプト言語が主役になりつつある。JavaOneレポート見ててもそう感じる。間違いない。
Java屋とPHP屋が争っているうちに、JavaScriptが勝利する予感。Groovyはもうだめぽ。
0492nobodyさん
2006/05/30(火) 20:56:04ID:???EJBの互換性問題で相変わらず1.3…。
しかもEJBもバージョン上げられないし…。
古いEJBを保守するのまじ苦痛。
このシステム、3年後、大丈夫かよ…。
今更COBOLとは言わないけど、C/COBOLは仕様が
変わることがないから何年先でも安心だよなぁ。
その点、PHPはフレームワークがなかったから
独自フレームワークだったのでPHP3→4→5と上げてこれた。
JBOSSは知らんがJava&EJBは心中するしかないね。
0493nobodyさん
2006/05/30(火) 21:56:16ID:???Javaは過去の遺産(=負債)のためにもう発展できないから
将来性を考えれば当然PHPかと。
# COBOL→Javaも日本はアメリカの数年遅れだったし、
# PHP5も数年後には日本ではやるんじゃないかな。
0494nobodyさん
2006/05/30(火) 21:57:58ID:???0495nobodyさん
2006/05/30(火) 22:04:06ID:???The original PDO extension requires PHP 5. However, PHP 5 is currently only being used in about 4% of the PHP hosts, against about 95% that still use PHP 4.
ダメだこりゃ。
0497nobodyさん
2006/05/31(水) 16:02:45ID:???（´;д⊂）
0498nobodyさん
2006/05/31(水) 17:34:46ID:???0499nobodyさん
2006/05/31(水) 19:10:47ID:???0500nobodyさん
2006/05/31(水) 20:51:53ID:???0501nobodyさん
2006/05/31(水) 21:05:07ID:???つかCよりヒドいだろ正直
0503nobodyさん
2006/05/31(水) 21:37:18ID:???無名関数ないし、スライスもできない。
この状況でむやみにオブジェクト指向プログラミングしようとするから、
複雑怪奇なクラス名になって、いちいち関数や変数を作らないといけない。
3日後に見たら、何やってるのか思いだせん。ある意味尊敬する。
0505nobodyさん
2006/05/31(水) 22:30:54ID:???文法が洗練されているから、考えたことがそのままプログラムにできて、ストレス無くコーディングできる。
PHPは文法だけ見ればJavaのサブセットみたいな感じで、回りくどい感じがするんだよなぁ。
それに、最近の主流はフレームワーク＋テンプレートを使った開発方法だから、ページ内にコードを埋め込めても特にメリットないし。
はっきり言って、最近ページの中にコードを埋め込んだりしてないでしょ。
ま、必要ならRubyでもページの中にコードを埋め込めるんだけどね。
ま、そんなわけで、どの言語を使うかは自由だけど、一度Rubyも試してみるといいと思うよ。
0506nobodyさん
2006/05/31(水) 22:32:12ID:???0507nobodyさん
2006/05/31(水) 23:11:10ID:???やっとPHPを覚えたような、ホームページビルダーに毛が生えた程度の人に、
上級者が使うような言語を勧めても無駄だと思う。
0508nobodyさん
2006/05/31(水) 23:41:07ID:???0509nobodyさん
2006/06/01(木) 00:01:22ID:???0510nobodyさん
2006/06/01(木) 05:18:28ID:???0511nobodyさん
2006/06/01(木) 06:16:26ID:???0512nobodyさん
2006/06/01(木) 15:13:36ID:???0514nobodyさん
2006/06/02(金) 09:33:49ID:???0515nobodyさん
2006/06/02(金) 21:31:22ID:???坊やなんて呼べないと思う。
0516nobodyさん
2006/06/02(金) 21:56:54ID:???0517nobodyさん
2006/06/02(金) 22:17:46ID:???0518nobodyさん
2006/06/02(金) 22:21:33ID:???無責任なデータの扱いしてるってのは設計の問題だろ
「バグが見つけにくい」事はあっても「バグが出やすい」ってことはない
0519nobodyさん
2006/06/02(金) 23:54:51ID:???問題が起こるとしたら>518のいう通り、タコなデータの扱い方してるだけ
0521nobodyさん
2006/06/04(日) 12:27:31ID:???0522nobodyさん
2006/06/04(日) 12:45:14ID:???0523nobodyさん
2006/06/04(日) 14:48:50ID:???Java5 にバージョンアップできず、いつまでも Java 1.x のまま。
COBOL に続いて Java はレガシーシステムの山を築いた。
その失敗から Java5 にも手を出せない。所詮は Sun 手動。
なのでアメリカではコードを自由に変更できる PHP5 に注目が集まっているんだろうね。
0524nobodyさん
2006/06/04(日) 18:38:28ID:???0525nobodyさん
2006/06/04(日) 20:47:56ID:???> Java 1.x のまま
を
> Java 1.4 のまま
に読み替えてやれや。
この文脈で言えば、Java1.xがJava5以前のものを指しているのは明らかだろ。
>>523
>なのでアメリカではコードを自由に変更できる PHP5 に注目が集まっているんだろうね。
これはない。
0526nobodyさん
2006/06/04(日) 21:41:59ID:???0527nobodyさん
2006/06/05(月) 01:00:01ID:???どう見ても拡大解釈です本当にあ(ry
0528nobodyさん
2006/06/05(月) 08:14:22ID:???なんかかっこいいぜ！
0529nobodyさん
2006/06/05(月) 08:14:57ID:???↓
0530nobodyさん
2006/06/05(月) 11:47:28ID:???0531nobodyさん
2006/06/06(火) 00:54:13ID:???0532nobodyさん
2006/06/06(火) 03:02:30ID:???Javaはもうだめぽ・・・
0533nobodyさん
2006/06/06(火) 07:38:08ID:???カスタムタグを使って <c:out ... /> やら <c:forEach ...></c:forEach> と書くことが推奨されている。
どうみてもPHPとは違う方向に進んでいる。それもややこしく難しい方向に。
0534nobodyさん
2006/06/06(火) 08:18:08ID:???まあ変数の再利用がほぼできないから処理は書けないわけだが
0535nobodyさん
2006/06/06(火) 09:11:49ID:???0536nobodyさん
2006/06/06(火) 17:02:20ID:???それは Java5 のダメな部分じゃなかろうか。
enum と generics だけでよかった。
static import とかねじ込んだやつは死ねば良いのに。
0537nobodyさん
2006/06/06(火) 17:24:17ID:???0538nobodyさん
2006/06/06(火) 19:09:08ID:???static importはユーティリティ系のメソッドやヘルパーメソッドをつかうにはすごく便利です。
例えば
public class HtmlHelper {
public static String nl2br(String str) { ... }
public static String escape(String str) { ... }
public static String encode(String url) { ... }
}
とかいうクラスがあったとして、これをstatic importすると、まるでPHPやPerlの関数のような感じで
Webプログラムがかけたりします。
それまではプログラム中でわざわざ「HtmlHelper.encode(url)」と書くか、またはstaticメソッドではなくinstanceメソッドにしたうえで
「HtmlHelper h = new HtmlHelper(); h.encode(url);」と書かなきゃいけなかったから、
static importのおかげでヘルパーメソッドは使いやすくなりました。
こういうことが今までできなかったJavaはうんこだったけど、Java5でちんこぐらいにはなったんじゃないでしょうか。
0539nobodyさん
2006/06/06(火) 20:16:20ID:???頑張れよｳﾝｳﾝ
0540nobodyさん
2006/06/06(火) 21:11:36ID:???0541nobodyさん
2006/06/06(火) 23:47:54ID:???APサーバで動くJavaにたかだかApacheのモジュールでしかないPHPを
比べちゃいけないでしょ。
0542nobodyさん
2006/06/07(水) 02:14:00ID:???0543nobodyさん
2006/06/07(水) 03:36:39ID:???0544nobodyさん
2006/06/07(水) 03:41:19ID:???ハードM＝Java使い
ﾓﾃﾓﾃｶﾞｲ＝PHP使い
世間的にはこんなイメージだよね
0546nobodyさん
2006/06/07(水) 10:14:36ID:???たぶん、APサーバという語彙が頭にないもんだから、専用サーバとか言い出したんでしょう。
なんかここ、PHP厨が必死でJavaをこきおろしてるのね。なんか哀れ。
Javaの欠点をまともに指摘できてないから、余計に哀れっぽさが目立つ。
0548nobodyさん
2006/06/07(水) 11:19:15ID:???Java関連の用語ってテクニカルタームとマーケティング用語が混じってわけわからんし
0549nobodyさん
2006/06/07(水) 11:21:27ID:???皮肉には聞こえんが。。。
まあ元の>>541も言語としてのPHPとmod_PHPをｺﾞｯﾁｬにしてる時点でｱﾚだが
0550nobodyさん
2006/06/07(水) 15:03:36ID:???たかだかApacheのモジュールですむのがいいんじゃないか。
WebサーバはApacheであることがおおいから、それとは別にtomcatとか用意しないといけないJavaのほうがずっと面倒。
でもJava屋はその面倒なのを「エンタープライズだ」とかいって喜んでやるんだよな。わけわからん。
0551nobodyさん
2006/06/07(水) 15:25:06ID:???>> Javaの欠点をまともに指摘できてないから、
指摘しても聞く耳持たないから。。。
ほんとに宗教としか言いようが無い。
> 専用サーバーを用意しないと動かない
>>550が説明してくれてる
0552nobodyさん
2006/06/07(水) 16:17:28ID:???Javaも同じ
Java言語で記述できるバイナリははAPサーバで動くものだけじゃないよ
0553546
2006/06/07(水) 16:33:18ID:???言っても仕方ないから言わない、というのなら、レスをしないというのが普通でしょう。
論理不要で書くのは自己満足に過ぎないし、それを自覚しないのは恥をかいてるのに気づかないこと。
>>543-544のような、相手をなんとか見下そうという態度が、哀れを誘うんですよ。
しかも匿名掲示板という、見下すことで得られる自尊心すら薄い場なので、そんな少しの自尊心の
ために書くのかと思うとなおのこと哀れです。
なお、俺はJava持ち上げる気はないですよ。欠点も少なからずありますから。
ただここのところ、PHP厨の情けないレスが多かったので書いたまでです。
0554nobodyさん
2006/06/07(水) 23:27:09ID:???0555nobodyさん
2006/06/07(水) 23:36:27ID:???0557nobodyさん
2006/06/08(木) 00:43:31ID:???鯖側プログラムでPHPってmod_phpしかないと？
鯖側プログラムでJavaってAPサーバを必要とするものしかないと？
0558nobodyさん
2006/06/08(木) 02:03:11ID:???> 鯖側プログラムでPHPってmod_phpしかないと？
何がありますか？
> 鯖側プログラムでJavaってAPサーバを必要とするものしかないと？
何がありますか？
お願いだからCGIなんて言葉出さないでよ。
0559nobodyさん
2006/06/08(木) 02:19:58ID:???重い処理をこなすにはJavaやPerlの方が優れてるわけだし。
0560nobodyさん
2006/06/08(木) 04:06:30ID:???Javaこわいです（＞＜）
0561nobodyさん
2006/06/08(木) 05:12:23ID:???0565nobodyさん
2006/06/08(木) 13:41:54ID:???どんなｼｮﾎﾞ鯖だよwwww
PHPで富豪的にｷﾒるのがﾊｲｶﾗなんだよwwww
0566nobodyさん
2006/06/08(木) 20:20:32ID:???0567nobodyさん
2006/06/08(木) 23:35:53ID:???それはそれでPHPらしくていいじゃない
0568nobodyさん
2006/06/09(金) 00:37:29ID:???0569nobodyさん
2006/06/09(金) 00:57:54ID:???0570nobodyさん
2006/06/09(金) 07:31:04ID:???APサーバで動くJavaに対して、
たかだかApacheのモジュールでしかないPHPは
比較になりません。
0571nobodyさん
2006/06/09(金) 07:38:36ID:???0572nobodyさん
2006/06/09(金) 08:07:40ID:???0575nobodyさん
2006/06/09(金) 10:29:11ID:???JavaやPHPやVBやC#から使用されるもの
言語とフレームワークをゴッチャにしてないか
0576nobodyさん
2006/06/09(金) 19:10:42ID:???Windowsサーバでしか動かないという縛りには興味なし。
もうPHPはJavaに寄生するかParrotに寄生するか、
もしくはZendがPHP用のAPサーバを作るのを待つしかないよ。
0577nobodyさん
2006/06/09(金) 20:05:34ID:???会社が合併する時に別 AP サーバで死ぬほど苦労するよ。
まぁ、Java の互換性問題は今にはじまった話ではないが。
0578nobodyさん
2006/06/09(金) 21:48:07ID:???Javaなら環境問題がない
PHPなら環境問題がない
全部嘘
確かに趣味でチョロチョロやる次元なら互換性を意識する事は少ない
しかし仕事で作るアプリとなると途端に細かい環境問題が多発する
そりゃもうWindowsもLinuxもUnixも変わらんですよ
互換性だの環境問題だのなんてのは今も昔も評価の対象にならない
0579nobodyさん
2006/06/09(金) 23:46:23ID:???だから、ある程度までなら互換性を語ってもいい気はする。
本職相手に言う台詞じゃないけど。
0582nobodyさん
2006/06/10(土) 12:35:05ID:???馬鹿はお前だPHP厨。
互換性を気にする必要がないならJavaでやりたい放題やりゃいいだろボケ。
PHPみたいな簡易言語なんか使ってるから脳が溶けるんだよアホが。
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