優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001nobodyさん
2005/09/23(金) 11:12:41ID:JssNVJJrこれからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2(dat落ち)
hhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
生産性至上主義で、言語としての価値を失ったPHP
簡単に書けると言うだけで、PHPがせんたくされ、
粗悪品が流通してしまうのを防ごう！
0877nobodyさん
2005/10/16(日) 18:27:46ID:???だから「『アンチPHP＝Perl厨に違いない！とかいう根拠のないフィルタ外せ』っていうフィルタも外せ」っていうフィルタも外せっての
0880nobodyさん
2005/10/16(日) 21:33:58ID:???0882nobodyさん
2005/10/16(日) 23:53:11ID:???Perlは流行したときWeb裏技の掲示板をちょっと改造しただけ、PHPとJavaは普通に仕事で使ってるけど.NETには敵わんな
マイクロソフトSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0883nobodyさん
2005/10/16(日) 23:56:20ID:???Ruby SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Python SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そして↓
0884nobodyさん
2005/10/17(月) 00:13:03ID:???0885nobodyさん
2005/10/17(月) 00:24:15ID:z2SGTX+l0886nobodyさん
2005/10/17(月) 11:14:19ID:???他の言語厨は糞言語に喰らい付いていてSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
0887nobodyさん
2005/10/17(月) 12:57:04ID:???とか書いてるヤツUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
0888nobodyさん
2005/10/17(月) 13:59:55ID:x+DGfg000889nobodyさん
2005/10/17(月) 14:00:25ID:x+DGfg000890nobodyさん
2005/10/17(月) 16:06:08ID:???その昔「BASICで家計簿を作ろう」なんて主婦騙しのスクールを開いていた連中と同じ考え
もし良かったら俺のｱﾅﾙにｱﾆｷのﾁﾝﾎﾟぶち込んでください!!うね、ｳﾞｧｶかとｱﾌｫかと
0892nobodyさん
2005/10/17(月) 16:21:05ID:???0893nobodyさん
2005/10/17(月) 19:22:36ID:???市場からまったく相手にされてないことに気づけ、カスどもが。
0894nobodyさん
2005/10/17(月) 19:35:23ID:???にわかPHPプログラマに仕事奪われて必死なんだよw
0896nobodyさん
2005/10/17(月) 19:38:19ID:???気取りの底辺SOHOが格安で受けちゃうので単価低くてやってられません。
Perlはmod_perlかつstrictなコードを書ける者がJava技術者より少なく
IDEもほとんど皆無で持ち前の変態文法のため複数で開発するのに全く向きません。
少ない案件ながら絶対数が少ないためか上級ならJAVAより高い単価で売れます。
Javaは安定して需要があり、要求される技術も一定レベル以上のため敷居が
高く、単価も一定レベル以上です。
0897nobodyさん
2005/10/17(月) 19:51:58ID:???【PHP厨】PHPHPHPHPHPHPHPHPHSUGEEEEEEEE!!!【UZEEEE!】
0898nobodyさん
2005/10/17(月) 20:10:40ID:???これでよし
0899nobodyさん
2005/10/17(月) 20:11:17ID:???ほとんど他言語の傍らPerlを修得したか、昨今のPHP需要拡大に
伴ってPHPを習得したかでしょう。
一方、純粋なPHPプログラマはよく見かけます。
習得障壁が低いためか一般的にレベルが低いことが多いようです。
また、他の言語をやりもしないで貶す事が多いです。
自分が時代の流れの最先端を行ってると思っているのかのような。
純粋Javaプログラムも結構見かけます。
それなりの企業は新人を教育する際にJavaを用いることが多く
Javaの勉強会も多く開かれています。案件もほとんどがC、ASP、Javaです。
Perlの曖昧な文法や汎用性の部分を拒絶するものも少なくありません。
PHPにはその生産性の高さに危惧しているものもいるようです。
0900nobodyさん
2005/10/17(月) 20:21:21ID:???じゃあこれで。
0901nobodyさん
2005/10/17(月) 20:23:52ID:???色んな言語覚えなくては喰って逝けないんだな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ﾆｰﾄより
0902nobodyさん
2005/10/17(月) 20:24:02ID:???それはこのスレ発言している人ほぼ全てがPHPを使える、もしくは使える能力をし
PHPしか使えない者 VS 多言語を使える者
となっているためです。
また、言語同士で争うのも無意味であり、これらはPHP厨に色濃くでる傾向ですね。
仮にこれらの論争に結論が出てとしてその先に何が待っているのか。
0903nobodyさん
2005/10/17(月) 20:24:40ID:???あんなもんアホでもできる。
逆にPHP厨はPHPが無くなったら即死亡だよなｗ
0904nobodyさん
2005/10/17(月) 21:27:11ID:???PHPだけ出来れば十分なんて言ってるやつは、それだけでスキルがどれくらいなのかわかってしまうからﾜﾛｽ
0905nobodyさん
2005/10/17(月) 21:44:17ID:???・ほとんどのサーバーで使える
・JavaだろうがPerlだろうがPHPだろうが出来るものは殆ど同じ
・簡単かつそこそこのスピードで動作する
・バグがあろうがそんなにクリティカルな場面は要求されない事が多い
となればPHPからあえて他の言語を学ぼうとは思わないんじゃ？
恐らくここでPHP厨発言してるのはプロじゃなく日曜プログラマな
人が大部分じゃないかと思います。
0906nobodyさん
2005/10/17(月) 21:47:10ID:???0907nobodyさん
2005/10/17(月) 21:57:47ID:z2SGTX+lPHP厨がマジレスで書いたのかと考えただけで脱毛するぐらいﾜﾛｽ
0908nobodyさん
2005/10/17(月) 22:07:36ID:???他の言語との優劣を必死に競ったためか
前スレに比べ有用な議論がほとんど無くなっちゃったね。
なんか民度が低いっつーか
0909nobodyさん
2005/10/17(月) 22:23:01ID:???0910nobodyさん
2005/10/17(月) 22:23:44ID:???>>894
>>898
>>900
最近のレスだけみてもなんか恨みでもあるのかって感じだね。
「私はPHPしか出来ません。なのでPHP以外は糞です」
ってのを自ら高らかに宣言してるだけにしかみれない。
0911nobodyさん
2005/10/17(月) 22:34:42ID:???真実を突かれたPerl厨が必死のﾌｧﾋﾞｮｰﾝｗｗｗｗ
0912nobodyさん
2005/10/17(月) 22:40:38ID:???ホームページビルダーが使えればWebデザイナーを自称できるみたいに。
0913nobodyさん
2005/10/17(月) 22:42:58ID:???0914nobodyさん
2005/10/17(月) 23:11:16ID:???プログラマの仕事はそれだけ
CUIだろうがGUIだろうがWebだろうがロボットだろうが所詮出力デバイスの制御方法の一つ
要件を実現するための道具に過ぎない
そんな小さなもので喧々諤々言えるキミ達はとても初々しくて微笑ましくなる
0915nobodyさん
2005/10/17(月) 23:12:07ID:???ページデザインにHPB使うってのもなんかｲﾀｲ
吐き出すソースは汚物そのものだし。
普通にエディタ使ってソース書く方がよっぽどいい。
0916nobodyさん
2005/10/17(月) 23:12:46ID:???それがWebプログラム。
0919nobodyさん
2005/10/18(火) 00:41:15ID:???0920nobodyさん
2005/10/18(火) 00:58:44ID:???〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいSUGEEESUGEEEEE
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
65 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：2
0921nobodyさん
2005/10/18(火) 03:30:02ID:???0922nobodyさん
2005/10/18(火) 07:48:59ID:???もうアンチとか厨とか俺には関係ないや。
おまいらの熱意を沢山受け取った気がする。
PHPもPerlもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
0923nobodyさん
2005/10/18(火) 10:50:18ID:???厨さん、バグとコードが汚いのは別ですよ
汚いコードでも綺麗なコードでも見た目は同じ
バグのあるコードじゃ動かないだろ
まさか“潜在的なバグ”とか“特定動作をしたときだけのバグ”とか限定的なこと言ってるわけじゃないよね？
0924nobodyさん
2005/10/18(火) 13:24:05ID:???0925nobodyさん
2005/10/18(火) 13:37:53ID:???読み方 ： バグ
コンピュータプログラムに含まれる誤りや不具合のこと。
ソフトウェアの正常な動作を妨げる邪魔物であるプログラムの誤りを小さな虫になぞらえたのが語源。
人間が作成する以上、よほど小規模のものでない限り、
バグのまったくないプログラムを作成するのは不可能である。
このため、ソフトウェアの開発過程ではバグを取り除く作業(「デバッグ」と呼ばれる)が非常に重要となる。
デバッグ作業は、バグの発見や修正を支援する「デバッガ」と呼ばれるソフトウェアを使用して行われるのが普通である。
ソフトウェアの開発者はバグが見つかったらそれを修正し、新たな版として再配布したり、修復プログラムを配布することが多い。
Webバグ 【web bug】
読み方 ： ウェブバグ
別名 ： Webビーコン, web beacon
Webページに埋め込まれた情報収集用の極めて小さい画像のこと。ユーザのアクセス動向などを収集するために用いられるもので、大手サイトを中心に利用されている。
Webバグとcookieを併用することもできるため、ユーザの個人情報をWebバグによってアクセス動向と関連付けることができてしまう。このためWebバグはプライバシー擁護論者からの批判が強く、Webバグを排除するためのツールもリリースされている。
なお、「Webバグ」はブラウザの機能を利用したツールであり、セキュリティホールのようないわゆるアプリケーションの「誤り」ではない。
IT用語辞典 e-Words より引用
0926nobodyさん
2005/10/18(火) 13:39:11ID:???見つかった時点でバグと言う。バグを見つけるのも、
バグを取るのも大変だが失敗を生かすのがもっと大変だと言われる。
■原義
元々の意味は、虫による不可抗力的エラーの意味。
真空管を部品に使っていた頃、
コンピュータ内部に蛾のような昆虫が入り込み回線に触れてショートを起こすような事態があった。
それによって発生したエラーのみを本来はバグと呼んでいた。
プログラマーのプログラミングミスはそのまま人為的ミスとして障害報告しなければならなかった。
しかし、あまりにもプログラミングミスが多い場合、
査定にも関係するので、障害報告の際にはバグに責任転嫁する慣習が生まれた。
これは技術的なことは何も知らない上層部には通用したが、同じプログラマー間では、
バグ＝プログラマーの人為的ミスと言う隠語的定義が成り立っていった。
余談でも触れているが、エドガー・ダイクストラは「バグと呼ぶなミスと呼べ」と言っている。
これは、プログラムのミスは明らかに人為的なものであるにも関わらず、
バグと呼んだ場合あたかもそれが自然発生したような印象を与えるからであり、
プログラマーの職業意識を高める役には立たないからである。
■バグのないプログラムを作るには。
あるプログラムのバグの含有量は、プログラムの長さに比例する。
バグの含有量を下げるには、プログラムを短くすればいいことになる。
すなわち、よいプログラムとは短いプログラムのことである*1。
プログラマーは短く簡潔にプログラムを記述せよ。
0927nobodyさん
2005/10/18(火) 13:39:41ID:???コメントはたっぷりと。一週間後の自分は赤の他人。
機能は細かく切り分けるべし。一つ一つが短ければそれは信頼性につながり、
またバグが発生した際に発生箇所の特定もやりやすくなる。
■余談
人間は失敗をする物だ。しかし、その失敗をバグという言葉で、
あって当然と思ってしまったら進歩は無くなる。
回路設計者が作るハードウェアの試作製造が高価だった頃は最悪失敗作を作りましたと言っていた。
いつのまにやら、ハードウェアの試作が再プログラミングできるASICになると、
ハードウェアエンジニアさえもバグと言うようになった。利用者がバグというのは良いとしても、
技術者がバグという言葉を使っちゃいけないと思う。間違い、ミス、考慮不足、予防策不足、フロー設計ミス、エラー処理設計ミス、要求定義ミス・・・
そういう風に正しく理解しなくては失敗を生かす為に必要だと思われるがいかがだろう。
デバッグは対策ではない。デバッグは対処です。そしてまた、バグのある製品がユーザーの手に・・
はてなダイアリー より引用
0928nobodyさん
2005/10/18(火) 13:41:10ID:???現代のコンピュータ関連の話題では、
プログラムの製造（コーディング）上のミス・欠陥をバグ(bug)と呼ぶ。故障。障害。不具合。
プログラム開発の過程では通常、発生したバグを取り除く作業が必要となり、この作業をデバッグ(debug)と呼ぶ。
言い換え
近年では、特に、Windows関連の場合、余りにもこのような事（特にセキュリティホールの発見）が多く、
バグ、故障、不具合、欠陥等の用語では、人心に不安をもたらす恐れがあるため、
セキュリティ関連の不具合については脆弱性という用語に言い換えが行われる場合が多い。
これは、間違いではなく、弱いだけであるという印象を与える効果がある。
語源
語源は文字通りのbug（虫）である。
コンピュータの部品として真空管が主に使われていた時代には虫が原因でコンピュータがうまく動かなくなることがしばしばあった。
真空管が発する光と熱に誘われて小さな虫がコンピュータ内部に入り込んで焼死し、その炭化した死骸が原因で電流の伝導が異常になった。
ここから転じて、プログラムの間違いを指すようになったという説が有名である。
ただし、20世紀初頭には、電気通信関係で不具合のことをバグと呼んでいたという説もあり、
さらには、シェイクスピアの『ヘンリー四世』の中において、
忌まわしきものという意味で「バグ」という単語が使われているのでそれとの関連もあるのではないかという説もある。
0929nobodyさん
2005/10/18(火) 13:42:05ID:???バグトラッキングシステムとも呼ぶ。
近年、ソフトウェアの開発においてはバグの修正が重要な作業と考えられている。
バグを漏らさず修正し、再発を防ぐには、
バグの発見日時や発見者、再現方法、修正担当者、修正履歴、修正方法、重要度、テスト状況などの多くの情報を残し管理する必要がある。
開発によっては数千という数のバグが発生し、また多数のテスト担当者や修正担当者が関わっていることを考慮すると、
従来のファイルレベルの管理では追いつかなくなっている。このような背景から、バグを管理するソフトウェアである「バグ管理システム」が生まれた。
バグ管理システムは、Webサーバ上で動作し、
Webブラウザ経由でアクセスできるようになっている。また電子メールとも連動し、
修正時にテスト担当者やバグ報告者にメールが送信されるものもある。
主なバグ管理システムには、Bugzilla、影舞などがある。バグ管理システムは、
バージョン管理システムと同様、ソフトウェアを開発する上での必須アイテムになりつつある。
Wikipedia より引用
0930nobodyさん
2005/10/18(火) 13:43:37ID:???--------------------------------------------------------------------------------
《虫の意》コンピューターのプログラム上の誤り。また一般に、機器類などの欠陥をいう。
Yahoo!辞書 より引用
バグ 1 [bug]
コンピューターのプログラムにおける誤りの箇所。
goo辞書 より引用
0932nobodyさん
2005/10/18(火) 15:18:22ID:???0933nobodyさん
2005/10/18(火) 16:03:39ID:???0935nobodyさん
2005/10/18(火) 17:07:45ID:???ゲームの世界の有名人・高橋原人の人気をねたんだキャラ大王は、彼を幽閉してしまう。
そのため、現実世界のゲーム画面から、高橋原人が消えてしまった。
そのことに驚くワンナップ、ミドリ、ダル。
彼らの前に、ゲーム世界からハチのような女の子・ハニーが現れ、彼らにゲーム世界に行って高橋原人を救出して欲しいと頼む。
それが、高橋原人とワンナップたちのゲームの世界での冒険の始まりだった。
0936nobodyさん
2005/10/18(火) 17:19:55ID:???0937nobodyさん
2005/10/18(火) 17:33:47ID:???>>934に脊髄反射しすぎ
>>924はそこまでの流れからのネタ
>>925-931はネタをネタと分からず粘着レスしたｱﾚ
0939nobodyさん
2005/10/18(火) 22:05:46ID:???0940nobodyさん
2005/10/18(火) 22:33:43ID:???0941nobodyさん
2005/10/18(火) 23:14:07ID:???0942nobodyさん
2005/10/19(水) 00:17:01ID:???0943nobodyさん
2005/10/19(水) 00:17:51ID:???0944nobodyさん
2005/10/19(水) 00:25:34ID:???grep,sed→awk→Perlとリプレイスされて来たから、
ほぼ間違いなく次のツールにリプレイスされる。
grep,sed,awkのように残るだろうけどね。
0945nobodyさん
2005/10/19(水) 00:34:53ID:???現在のLL軍団ではメリットとリプレイスするコストがつり合わないだろうし
革新的な新言語も登場してないしね。
0946942
2005/10/19(水) 00:52:57ID:???代替するならPerlより緩い言語になるだろうけどそんなもん誰も作れないだろｗ
ある意味grep,sed,awkを楽に適当にやるために最適化された言語だからねぇ。
0947nobodyさん
2005/10/19(水) 01:19:46ID:???新バージョンのPerlにリプレイスされているってことも有りうるけど。
0948nobodyさん
2005/10/19(水) 01:53:16ID:???ビジュアルなエディタだとかモデルだとかが全て吸収する。
0949925-931
2005/10/19(水) 04:22:12ID:???0951nobodyさん
2005/10/19(水) 06:57:22ID:???このスレ発祥の2ch語誕生か
0952nobodyさん
2005/10/19(水) 07:36:56ID:???0953nobodyさん
2005/10/19(水) 08:58:35ID:???厨とﾁｮｿは何でも自分が発祥と言いたがるからﾜﾛｽ
SUGEEEEEのEの数を変えて検索してみ
大昔から使われてるから
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=SUGEE+site%3A2ch.net&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=SUGEEE+site%3A2ch.net&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=SUGEEEE+site%3A2ch.net&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=SUGEEEEE+site%3A2ch.net&lr=lang_ja
↑２位だね惜しい
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=SUGEEEEEE+site%3A2ch.net&lr=lang_ja
：
：
0954nobodyさん
2005/10/19(水) 09:02:05ID:???【PHP5.1登場】優秀なPHPがある時代 他言語の出る幕なし【Perl即死亡】
【Perl6登場】すべてのスクリプト言語の頂点に再度Perlが君臨する【大本命】
【PHP5.1登場】あらゆる意味でUNKO並のPHPで我慢するPHP厨SUGEEEEEEEEEEEEEEE！【またもや互換性なし】
【PHP5.1登場】忍耐強いPHP厨がいる限り、粗悪だろうがPHPは永遠に不滅【PHP厨SUGEEEEEE】
【PHP4.3で満足】よく分かんないけどPHPで特に不満ないし【他は不要】
【Perl6登場】Parrotをなんとかしてくれ【PHP6登場】
【PHP厨】PHPのどんな仕様変更にもじっと耐えるスレ【SUGEEEEEE】
【PHP厨】PHPHPHPHPHPHPHPHPHSUGEEEEEEEE!!!【UZEEEE!】
【猛ﾀﾞｯｼｭ】待ってろJava ぶち抜けPHP【追撃】
どれ？
0955nobodyさん
2005/10/19(水) 09:43:29ID:???0956nobodyさん
2005/10/19(水) 09:49:47ID:???でいいんじゃね？
0958nobodyさん
2005/10/19(水) 14:23:20ID:???これが一番輝いて見える
0959nobodyさん
2005/10/19(水) 14:57:48ID:???とりあえずテンプレ
【PHP5.1】良い言語が一杯あるから厨達が語る5
今やWebアプリケーションを作るための言語がたくさんあります。
言語論、使い分けなど様々な観点からこれらの技術をエキスパート達が
大真面目に比較検討するスレです。
キーワード：
PHP、Perl、Ruby、Python、Java、ASP.NET(C#)、
PHP5.1、Perl6(Parrot)、適材適所、適所適材
過去スレ：
優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1127441561/
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
0960nobodyさん
2005/10/19(水) 17:22:09ID:???0962959
2005/10/19(水) 17:43:53ID:???俺も立てられなかった（；；）
他の人よろしく。
スレタイは何でも基本的に良いと思うが
この先もSUGEEEEEって続くだけだと面白くもないので
>>954には半分ぐらい反対。
0963nobodyさん
2005/10/19(水) 18:59:38ID:???http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1129715894/
0965nobodyさん
2005/10/19(水) 21:56:49ID:???0966nobodyさん
2005/10/19(水) 22:39:29ID:???0967nobodyさん
2005/10/19(水) 23:19:15ID:???0968nobodyさん
2005/10/19(水) 23:45:56ID:???0969nobodyさん
2005/10/20(木) 00:21:41ID:???0970nobodyさん
2005/10/20(木) 00:43:12ID:???0971nobodyさん
2005/10/20(木) 01:03:11ID:???0972nobodyさん
2005/10/20(木) 13:35:53ID:???0973nobodyさん
2005/10/20(木) 14:53:01ID:???0974nobodyさん
2005/10/20(木) 17:37:25ID:???0975nobodyさん
2005/10/20(木) 18:03:37ID:???0976nobodyさん
2005/10/20(木) 18:29:54ID:???レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。