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優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし

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0001nobodyさん2005/09/23(金) 11:12:41ID:JssNVJJr
過去スレ
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2(dat落ち)
hhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/

生産性至上主義で、言語としての価値を失ったPHP
簡単に書けると言うだけで、PHPがせんたくされ、
粗悪品が流通してしまうのを防ごう！
0496nobodyさん2005/10/04(火) 20:11:03ID:???
>>492
あなたは北朝鮮あたりからの逃亡者ですか？
0497軟式PHP2005/10/04(火) 20:13:20ID:???
C/C++が一番だね＾＾
0498nobodyさん2005/10/04(火) 20:13:55ID:???
>>495とか幸せだよなぁ。
良かったなぁＰＨＰに巡り会えて。


お前みたいなのが人生最初の彼女と結婚して
のっぺらいセックルで満足してるんだな。

支配されていることも気付かずにｗ
0499nobodyさん2005/10/04(火) 20:24:36ID:???
>>498みたいな「陰謀論」支持者って頭悪いよね。
0500nobodyさん2005/10/04(火) 21:13:36ID:???
>>495みたいな「PHP」支持者って頭弱いよね。
0501nobodyさん2005/10/04(火) 21:14:41ID:???
>>494
すげ〜〜〜〜。
いままで構文覚えれば書ける程度のプログラムしか書いてないんだろうなぁ。
0502nobodyさん2005/10/04(火) 21:19:40ID:???
>>494
プログラムを書くのが、一番楽しい頃か。
先は長いぞと。
0503nobodyさん2005/10/04(火) 21:19:44ID:h3NVxoma
果たしてアルゴリズムやネットワークやセキュリティの知識も無しに、ただ動くだけのプログラムがWeb上に出てくることは、インターネットとっていいことかな？
セキュリティホールのあるWebアプリが増え続ければ、それだけネット上の脅威が増えるのに。
0504nobodyさん2005/10/04(火) 21:38:10ID:???
Perl使っても変わらないだろと。
0505nobodyさん2005/10/04(火) 22:02:21ID:???
Perlでセキュリティホールが見つかっても数日のうちに塞がれるだろうな。
そして当然互換性は保つ。

なんで都合の悪いレスは無視するの？
0506nobodyさん2005/10/04(火) 22:23:02ID:h3NVxoma
>>504
使ってる言語じゃなくて、作ってるやつの問題だろ。
PHPなら特別な知識が無くてもWebアプリが作れるってことは、それだけの弊害もあるんだよ。
0507nobodyさん2005/10/04(火) 22:44:53ID:???
PHPの場合は本体にセキュリティーホールが見つかっても簡単にパッチあてたりバージョンアップできないからな。
公開サーバーで使うのが信じられない。
個人情報扱うサイトがPHPで構築されてたとしたら、使うのをやめたほうがいい。
PHPを採用するということは、それだけでセキュリティーへの関心が低いことを意味する。
0508nobodyさん2005/10/04(火) 22:55:58ID:???
>>506
いつからこのスレは
言語の比較スレじゃなくて
言語を使う人の比較スレになったの？
0509nobodyさん2005/10/04(火) 23:13:44ID:???
>>503
「セキュリティ、セキュリティ」と念仏を唱えてるヒマがあるのなら、
１分でも多く「脅威」を起こすようなバカを減らす方策を考えろ。
0510nobodyさん2005/10/04(火) 23:36:10ID:???
>>508
>>2から。
0511nobodyさん2005/10/04(火) 23:42:36ID:???
>>509
だからここでPHPなんか使うなバカっていってるわけだな。
0512nobodyさん2005/10/04(火) 23:57:13ID:???
>>511
んなこと言ってねぇよボケ。
犯罪抑止力を考えろっつってんだよ。
0513nobodyさん2005/10/04(火) 23:58:10ID:???
>>509
お前って本っ当に頭悪いな・・・
0514nobodyさん2005/10/05(水) 00:23:14ID:???
>>509
世の中見回してみな。
効果的な犯罪抑止力があるなら聞きたいものだが、
残念ながら馬鹿はいつまで経っても馬鹿。
誰が諭しても理解できない馬鹿が多いんだよ。
だからこそ法や規制なんてものが存在する。
0515nobodyさん2005/10/05(水) 01:18:38ID:???
しかしレス見てるとPerl厨必死だな。
PHPの方がPerlより簡単で扱いやすい（つまり優れている）
のが決まってしまったから今度は利用者のレベルが低いとか
論点をいつの間にか変えているんだものｗｗｗ
0516nobodyさん2005/10/05(水) 01:26:57ID:???
>>515
根拠が希薄だな。
ＰＨＰを煽ってる人間が全部Perl厨だということにしておきたいのがPHP厨。
具体的に該当するレス番あげてから言え。
0517nobodyさん2005/10/05(水) 01:32:13ID:???
>>515
P　H　P　厨　必　死　だ　な　ｗｗｗ

俺はPerlもPHPも両方使うが>>515みたいな馬鹿にはなりたくないね。
要は何をもって優れてると考えるかの差だろ。
確かにPHPの方が扱いやすい言語だからそういう意味では優れた言語だが、
「だからPerlの方が劣っている」とは思わん。
それぞれ優れた部分があるのだからケースによって使い分ければ良いだけの話。

まあこのスレがPHP自体を完全否定しているから、このスレ自体もひどいもんだがｗ
0518nobodyさん2005/10/05(水) 01:33:46ID:???
>>515
何故簡単で扱いやすいから優れていることになるんだ？
それこそ、高機能で汎用性もあって様々な分野で利用できるほうが優れているという見方もできるのに。

まさに、簡単な物でないと使いこなせないお前ならではの独創的な視点だな。素晴らしい。
0519nobodyさん2005/10/05(水) 01:38:13ID:???
PHPは簡単だけど扱いにくい。
とっかかりやすいだけ。
0520nobodyさん2005/10/05(水) 01:52:24ID:???
宗教でもなんでも、「●●こそが優れている」とか
「■■なんてクソ」などと言い出した時点で基地害決定。
そこにはもはや論理性など関係なく、たんなる神仏論争でしかなくなる。

しかもタチが悪いのは、論争してる当人たちは「論理的」であると思い込んでいる点。
0521nobodyさん2005/10/05(水) 01:56:29ID:???
>>520
論理的ではない意見、ありがとうございました。
0522nobodyさん2005/10/05(水) 02:02:05ID:???
「●●こそが優れている」とか「■■なんてクソ」などと言い出すためのスレで正論めいた戯言かます>>520キモイ
0523nobodyさん2005/10/05(水) 02:19:46ID:???
まあ、残念ながら一番キモイのはPHP厨。
0524nobodyさん2005/10/05(水) 02:32:16ID:???
Perl、PHP、Rubyとやってきたけど、このスレを眺めながらPythonに手を出そうかと思う今日この頃。
0525nobodyさん2005/10/05(水) 03:06:11ID:???
>>521
どこがどう「論理的でない」のかを具体的に指摘できないチンカスくん乙。

>>522
正論でもなんでもない戯言かます>>522ｷﾓｽ
0526nobodyさん2005/10/05(水) 05:03:13ID:???
>>525
それではまず、あなたのいう「基地害」を論理的に説明してください。
0527nobodyさん2005/10/05(水) 05:05:07ID:???
なんかおかしな奴がやってきたな。
ネタスレで論理とか言ってんじゃねえよｳﾞｫｹﾅｽ。
0528nobodyさん2005/10/05(水) 06:27:01ID:???
PHP厨はどうしようもないな。
0529nobodyさん2005/10/05(水) 07:11:36ID:???
もっとも世界を変える力のある者＝PHP使い
時代の変化にｵﾀｵﾀしてるだけの奴＝Perl厨
0530nobodyさん2005/10/05(水) 07:20:27ID:???
プログラマーにすらなれない落ちこぼれ＝PHP厨
0531nobodyさん2005/10/05(水) 07:34:36ID:???
IT土方のプライドに必死にしがみついてる奴＝Perl厨
0532nobodyさん2005/10/05(水) 08:04:20ID:???
みんなを楽しませたいPHP使いと、そうじゃない人の戦いです。
0533nobodyさん2005/10/05(水) 08:26:09ID:???
まだPerlのケツ追いかけてるのかPHP厨は。

PHP自体はJavaを追いかけてるのにPHP厨がついて行けてないから
どうにもならんな。
0534nobodyさん2005/10/05(水) 08:32:01ID:???
冗談から冗談が生まれることをわからない人にはクリエイティブは理解できないっていうことですよ。

せっせと年取っていきなさい
0535nobodyさん2005/10/05(水) 09:16:41ID:???
マジメな話こういう流れのなかで、技術的だったり開発体制の変化だったり、これから先を感じさせるようなPHP側の反論がないのが勢いのなさを感じさせる。
0536nobodyさん2005/10/05(水) 09:18:23ID:???
さて、本業がWebプログラマじゃないPHP厨はお仕事の時間になりました。
本当に分かりやすくてたまりません。

日中：アンチが書き込んでも厨からのレスはほとんど無いが、擁護派からの読めるレスがある
夜間と休日：アンチがたった１つ書き込んでも多数の厨が馬鹿レスして、擁護派のマトモなレスは埋もれる

日中はそれなりに読める論が双方から出るが、夜は感情論ばかり
PHPを良きものと主観的に思っていても、その出し方に厨と擁護派で天地の差があると感じる

アンチの釣り餌も厨の心をくすぐるようないいネタばかりってのもあるんだろうけどな
厨の馬鹿レスのせいで、マトモな論を書いてる擁護派が可哀想に見える
0537nobodyさん2005/10/05(水) 09:52:22ID:???
本当に仕事なのか？
学校とか、日が登るまで眠くならないとかじゃなくて？
0538nobodyさん2005/10/05(水) 10:14:04ID:???
>>535
Perlもないジャン
0539nobodyさん2005/10/05(水) 10:15:34ID:???
>>536
日中何してるの？
0540nobodyさん2005/10/05(水) 10:39:38ID:???
PHP撲滅運動を開始していきたい
05415362005/10/05(水) 10:45:07ID:???
>>537
その可能性もあったな。

>>539
在宅でWeb系開発の仕事してるんで、こういうスレも日中見ていられる
逆に夜は寝てるから、朝に夜中のマヌケなやり取りを見て笑ってる
0542nobodyさん2005/10/05(水) 11:47:55ID:???
ヲタ議論はさておき、簡単かつ実用的かつｺｽﾄﾊﾟﾌｫ優秀＝PHP
開発に時間がかかるうえ、それでなきゃダメというわけでもない＝その他言語
0543nobodyさん2005/10/05(水) 13:10:32ID:???
>>542
> 簡単かつ実用的かつｺｽﾄﾊﾟﾌｫ優秀

全てにおいて定義が曖昧。

簡単とは何が簡単？学習？構築？大規模開発が？パーソナルレベル開発が？保守運用が？可用性の維持が？
コンピュータシステムを計る物差しは沢山合って、全てに長じたものはない。あればそれだけが使われてる。
一言で“簡単”なんて表現できるものがあればPHP以外誰も使わなくなる。

実用的と言う言葉は不適当。
Webアプリ作成で実用的と言うならそれは当たり前。ちゃんと動くのが作れるんだから。
相対的な評価であって絶対的な評価ではないから何かと比較する文で使うもんじゃない。

コストパフォーマンスと言うのは、要求と実現に対するコストがどんくらいかって話で、これも物差しは多数。
Webシステムであっても、PHPで作りやすいものと作りにくいものがあり、規模によっても得手不得手がある。
「○○という機能ではコストパフォーマンスが高くなる」というのはあるが、全体的に高いなんてのは無い。
全体的に高いのがあればそれだけしか使わなくてすむ。

他の言語も計る物差しは多数。
例えばメインフレームとの連携が必要な基幹系大規模イントラWebアプリをPHPで簡単に作れるか？
適材適所があるんだよ。

PHP厨は主観的且つ都合の良い部分しか見えないから困るね。
開発言語に上下なんて無い。すべて同一適材適所。
0544nobodyさん2005/10/05(水) 13:18:46ID:???
PHPが簡単つーけど、例えばこんな要求に対してどんくらいコードを書く？

・データベースに２つのテーブルがある
・１つのテーブルの内容をドロップダウンリストに入れる
・ドロップダウンリストで値が選択されたら、それにリレーションが貼られている２つめのテーブルの値を表形式で一覧表示する
・表は１０件単位でページ表示制御
・今回はちょっとしたツールにしたいだけなので画面レイアウトはこだわらなくてよい

ASP.NETならコード入力無しで作れるんだが。
IDE使わないとしても、タグの記述だけ。
IDE使うならドラッグ＆ドロップとプロパティの設定だけ。
開発時間は２〜３分程度。

あ、コードなしで作れるなら言語の話じゃなくなるか！
間違ったよゴメンねｗ
05455442005/10/05(水) 13:55:50ID:???
自己完結しました！（・∀・）
0546nobodyさん2005/10/05(水) 14:40:53ID:???
>>542
ヲタとヴァカなら、ヲタの言う事の方が信頼できる。
お前の言ってることにどんな根拠があるというのか。
0547nobodyさん2005/10/05(水) 16:59:34ID:???
>>542
あるレベルを超えると、デバッグツールの充実しているJavaやASP.NETの方が開発にかかる時間が短くなるという事実。
0548nobodyさん2005/10/05(水) 17:51:29ID:???
Zend Studio使った事ない奴が偉そうに。
0549nobodyさん2005/10/05(水) 18:02:02ID:???
Javaなら全て無料で手に入りますが何か？
0550nobodyさん2005/10/05(水) 18:52:35ID:???
>>543　「ヲタ議論はさておき」という文言が目に入らぬか？　いちいち例外を議論するような
枝葉末節はさておき、総合的・包括的に見て「簡単」なんだよ。

>>544　過去に書いたコード部品の切り貼りで作れるから、まあ数分だね。

>>546　ヴァカでも使えるPHP。偉そうなｷﾓｦﾀに高い金払う必要もない。それが利点。

>>547　「あるレベル」を超えない程度のものを作るためのPHP。そしてその需要は多い。
0551nobodyさん2005/10/05(水) 18:53:00ID:???
>>548
使ってないけどかろうじてデバッグできますっていうものだと話を聞いてたんだけど、便利になったのかな？
デバッグで使えるPHPのバージョンも切りかえれないとか。
0552nobodyさん2005/10/05(水) 19:34:07ID:???
>>547
誰もが高スペックマシンでEclipseとか起動して開発できるわけじゃない。
Emacsで開発するならPHPもJavaも大して変わらん。ASP.NETは論外。
0553nobodyさん2005/10/05(水) 19:41:46ID:???
>>552
対象者はプロですかアマですか？
まともな開発環境を準備できないのは個人ですか会社ですか？
仕事と趣味をゴッチャにして論点を摩り替えていませんか？
0554nobodyさん2005/10/05(水) 19:49:04ID:???
>>550
なるほど。
PHPはヴァカが小規模な開発をするための言語なんですね。よく分かりました。

>>553
ということです。
どうやらアマチュアでもヴァカな方の人たちがPHPを使うようですね。
まともな企業ならそれくらいの開発環境が用意できないわけがないですもんね。
0555nobodyさん2005/10/05(水) 19:55:30ID:???
>>552
キミ、時代から取り残されてるんだね。可哀想に。
0556nobodyさん2005/10/05(水) 20:00:38ID:???
>>547
同意
特にチーム開発ではJavaやASP.NETに敵わない

>>548
JDeveloperやVisual Studoと比べて品質が悪すぎ
開発コードのバグより製品のバグに悩まされることが多すぎる

>>549
Javaの強力さと初期コストのかからなさは最強

>>550
> 総合的・包括的に見て「簡単」なんだよ
逆でしょ。総合的・包括的にみたら「並」でしょ。
都合の良い部分だけを見て「簡単」とか言うもんじゃない

> 過去に書いたコード部品の切り貼りで作れるから、まあ数分だね。
標準で存在しないものを持ち出されてもｗ
本当に過去の資産の切り貼りでマトモなもの作れますか？
全くコードに手を入れずに切り貼りで作れますか？
数分で切り貼りコードのデバッグまで完了できるなんて甘いんじゃないですか？

> ヴァカでも使えるPHP。
使えません。
どんな言語でも開発できるだけで相応の技術的相性を持っています。
どんな人間でも簡単にPHP使えるとでも？

> 「あるレベル」を超えない程度のものを作るためのPHP。そしてその需要は多い。
『「あるレベル」を超えない』と言っている時点で貴方が述べた「総合的・包括的」というものを放棄していませんか？
そりゃ最もPHPの需要ある「あるレベル」に限定すれば需要があって当然でしょう。
都合の良い部分だけを抜き出して「総合的・包括的」とは片腹痛いです。
0557nobodyさん2005/10/05(水) 20:12:43ID:???
前も同じ事書いたけど、どうして言語の議論がいつのまにか
開発環境の議論になったり利用者がアマかプロ化の議論になったりするの？
0558nobodyさん2005/10/05(水) 20:13:29ID:???
>>557
PHP厨がそれを望んでいるから
PHP厨以外はずっと適材適所だと言っている
0559nobodyさん2005/10/05(水) 20:23:25ID:???
>>556みたいなキモヲタの主観や主張はどうでもいい。
とにかく優位性のあるものが自然と人気を博していく。
現在のPHP隆盛は自然の成り行き。

PHPが嫌いなら嫌いで、黙って他の言語使ってりゃいいだろう。
0560nobodyさん2005/10/05(水) 20:30:21ID:???
アンチPHP厨は国内しか見ていない。
だからいかに今でもPHPがホットなのかを理解していない。
悲しいことだ。
0561nobodyさん2005/10/05(水) 20:37:02ID:NCOsJGg0
>>557
因果応報。
0562nobodyさん2005/10/05(水) 20:56:55ID:???
ホット(･∀･)ホット
0563nobodyさん2005/10/05(水) 20:59:26ID:???
>>557
言語の議論なんてそもそも成り立たない
成り立たないのを無理矢理やるから支離滅裂になる
このスレはそれを狙ってんだろ？ネタスレなんだし
0564nobodyさん2005/10/05(水) 21:11:22ID:???
>>560
PHPが海外でホットであるコトを説明してくれ
0565nobodyさん2005/10/05(水) 21:14:35ID:???
>>557
そもそもJavaもPerlも汎用言語だから
言語そのもので比較したらWeb専用のPHPに勝てるわけない。
（JSPvsPHPなら議論になるだろうけど。）
0566nobodyさん2005/10/05(水) 21:17:03ID:???
>>564
IBMもOracleもPHPに手を出したことは知らんの？
それに毎月のように国際カンファレンスが行われている。
例えばPerlではこんな話は聞かない。
0567nobodyさん2005/10/05(水) 21:34:30ID:???
またPerlか。

Javaとの比較してたのに都合悪くなるとPerlへ話題移すなよ。
0568nobodyさん2005/10/05(水) 21:35:47ID:???
べつに海外でホットだろうが、PHPのバージョンごとの互換性があがるわけじゃないし。
結局日本でやるならZend Japanがどういう動きするかの方が大切。

IBMとOracleは、自分とこのDBに確実に接続できるようにしてるだけだ。
とくにIBMについては、「EclipseのPHP対応が進むかも」とかへんな期待するヤツいるけど、PHPに手をだしてるのはDB2チーム。
0569nobodyさん2005/10/05(水) 21:37:05ID:???
>>565
Web開発でHTMLにスクリプトを埋め込む価値は減ってるから、PHPの言語的な優位性はほとんどない。
0570nobodyさん2005/10/05(水) 21:45:06ID:???
もとより、システム管理にPHPは全然使えんしな。
0571nobodyさん2005/10/05(水) 22:02:28ID:???
>>559
他言語が嫌いなら嫌いで、黙ってPHP使ってりゃいいだろう。

その結論にＰＨＰ厨が訳分からん難癖付けてるのがこのスレの流れでしょ？
0572nobodyさん2005/10/05(水) 22:06:06ID:???
勝手に総括すんな(･∀･)ﾋﾞｼﾞｸﾞｿ野郎が
0573nobodyさん2005/10/05(水) 22:06:27ID:???
>>571
その通り

まあ、PHP厨が書かずにいられないようなエサを投下する香具師もいるという罠
つまりこのスレはPHP厨のマヌケなレスを楽しむスレなわけです(´ー`)
0574nobodyさん2005/10/05(水) 22:07:35ID:???
夜になると厨が湧いてきますな
本業お疲れ様でした
0575nobodyさん2005/10/05(水) 22:16:27ID:???
ﾊﾅｸｿ(･∀･)ﾎｼﾞｯﾃﾛ!
0576nobodyさん2005/10/05(水) 22:26:30ID:???
PHPは総合的・包括的に見て世界で一番簡単でホットな言語です
0577nobodyさん2005/10/05(水) 22:36:10ID:???
そもそもこの板はphp板だ。
文句がある奴はﾑ板にでも(･∀･)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!
0578nobodyさん2005/10/05(水) 22:46:03ID:???
ん？WebPlog板だけど。
0579nobodyさん2005/10/05(水) 23:10:08ID:???
ム板が開発全般的な話を扱うのに対し、WebProg板はWeb開発に特化してるだけ
Web開発から外れた話（組み込みとかデスクトップとか）なら「ム板に池」だろうが、そうじゃないなら問題ない
少なくともPHP専用じゃないのは確かで、このスレはPHPを讃えるスレでもない
0580nobodyさん2005/10/06(木) 00:19:27ID:???
>>571
お前バカか？　スレタイをもう一度よく確認してみろチンカス。
先にワケわからん難癖つけてんのはどっちだボケが。
0581nobodyさん2005/10/06(木) 00:51:32ID:???
ホームページビルダーが使えればWebデザイナーを自称できるように、
PHPを使えればWebプログラマーを自称できるのです。
0582nobodyさん2005/10/06(木) 00:54:04ID:???
それがどうした？
0583nobodyさん2005/10/06(木) 01:00:47ID:???
メシが食える。
まともなプログラムが組めるやつよりオンナが食える。
0584nobodyさん2005/10/06(木) 01:01:43ID:???
PHPで組めませんがオンナ食えてる私はどうすれば
0585nobodyさん2005/10/06(木) 01:03:42ID:???
>>584
勝ち組
0586nobodyさん2005/10/06(木) 01:06:18ID:???
ASPのどうしようもない問題は、Windowsである必要があることだね。
0587nobodyさん2005/10/06(木) 07:52:45ID:???
>>586
SUNがLinuxで動くASPフレームワークを出していますが何か？
＃ChiliSoft ASPを買収したもの
0588nobodyさん2005/10/06(木) 09:21:40ID:???
>>586
ApacheでもASP.NETを動かそうというプロジェクトがありますが何か？
ttp://httpd.apache.org/cli/
0589nobodyさん2005/10/06(木) 09:59:35ID:???
そのプロジェクトで動いたとしてパフォーマンスは保証されるのかな？
0590nobodyさん2005/10/06(木) 10:06:41ID:???
>>589
世の中にパフォーマンスを保障されたフレームワークがあるんですか？
少なくとも>>586と>>586が書いたのは本物と比較してそれほど大きな差はないようですが

あ、PHP厨は>>552のようなｶﾜｲｿｽな人々が多いから仕方ないかな
05915902005/10/06(木) 10:07:43ID:???
アンカー間違いますた

吊ってきます

×少なくとも>>586と>>586が書いたのは本物と比較してそれほど大きな差はないようですが
○少なくとも>>587と>>588が書いたのは本物と比較してそれほど大きな差はないようですが
0592nobodyさん2005/10/06(木) 12:59:48ID:???
そんなの使うんだったら、vmwareでwindows server使った方がまだマシでしょ。
0593nobodyさん2005/10/06(木) 14:06:31ID:???
PHP厨は「環境じゃない言語で勝負だ」とか言っときながら環境問題を持ち出して自滅する面白い生物ですね
0594nobodyさん2005/10/06(木) 14:22:07ID:???
だからヲタどもの知識自慢はもう聞き飽きたって。
現実は素人でも使える（比較的使いやすいと言っておくか）PHPが
地図を塗り替えていってんだよ。

ヲタどもの主張はどうでもいい。現実を見よ。
どうしてもPHP以外の言語じゃないとダメなものならそれらで作ればいい。
それでもかなりの程度までのものはPHPが全権掌握する日は近いだろう。
0595nobodyさん2005/10/06(木) 14:46:26ID:???
Visual Studioの方が楽に作れるかもしれないけど
>>544の言うとおり、もはやプログラミングではない。

知的なプログラミング作業を行いながら
かつ容易にWebアプリが作れる。
そんな素晴らしい言語がPHP
0596nobodyさん2005/10/06(木) 14:48:19ID:???
現実を見れないPHP厨が叫ぶスレはここですか？
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