優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
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0001nobodyさん
2005/09/23(金) 11:12:41ID:JssNVJJrこれからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2(dat落ち)
hhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
生産性至上主義で、言語としての価値を失ったPHP
簡単に書けると言うだけで、PHPがせんたくされ、
粗悪品が流通してしまうのを防ごう!
0345nobodyさん
2005/10/02(日) 00:48:05ID:???日曜プログラマが主観で述べなんて読んでるほうが恥ずかしいよ。
プログラマ個人のスキルとして水を空けられている確信があって、
なおかつ追いつくスキルも志も無いから言語比較に走るんだろうな。
自分Perl使いの日曜プログラマだけどPerlがこの先どうなるかとかどうでもいいもん。
PHP厨はこのスレでレスする前に自分が何を主張したいのかよく考えようね。
0346nobodyさん
2005/10/02(日) 01:09:40ID:???時間が経てばたつほど両者の差は広まる。の間違いだろ、どう考えても。
どこがJAVAに追いついてるのか?
オブジェクト指向の文法レベルの話でか?
だとしたらおめでたい野郎だな。
パクることしかできない、しないphpという時点で、
他の言語を抜くことはできないだろうが。
0347nobodyさん
2005/10/02(日) 01:20:19ID:???0348nobodyさん
2005/10/02(日) 01:37:13ID:???PHP厨←余裕
Perl厨←あきらめ
Ruby厨←我関せず
0350nobodyさん
2005/10/02(日) 02:15:59ID:???0351nobodyさん
2005/10/02(日) 02:20:18ID:???恥ずかしくないの?世間ではJavaの案件が溢れかえってるのに、
何自ら己の能力限定してんだよ。馬鹿か?
Perlできます。PHPできます。Javaできます。C++できますくらい
言えないの?頭悪すぎ。
0352nobodyさん
2005/10/02(日) 02:26:27ID:???でもPHPが一番良いと思いますってスレですよここは
0353nobodyさん
2005/10/02(日) 03:06:07ID:Pj6fS4VgでもPHPが一番どうみても精子です。
本当にありがとうございました。
0355nobodyさん
2005/10/02(日) 03:34:43ID:???キミはいろいろ出来るんだね、スゴイね。スゴイスゴイ。
で、何? 案件がどうのこうの??
ってことは他人に雇われてるの? 頭悪すぎwww
0358nobodyさん
2005/10/02(日) 08:57:27ID:???7割がJAVA系で3割がASP.NET(今年の今までだけならJAVA系5割ASP.NET5割)
1千万円以下の案件でようやく2割くらいがPHP。
技術選択の理由を見ると「顧客からの要望」と「顧客が準備するサーバの都合」ばかりでした。
某通信系会社開発部隊の某社の現実です。
0359nobodyさん
2005/10/02(日) 09:18:43ID:???そりゃ考えうる限り信頼性の保てるAPサーバを使うのは当然。
開発会社にとっては金取れるJavaを勧めたいのもまた自然なこと
0360nobodyさん
2005/10/02(日) 10:15:00ID:???劣等やら偉そうに言えるの?
それぞれ開発された意図も目的も違うんだから、
向き不向きあって当たり前だろ。
0362nobodyさん
2005/10/02(日) 10:17:59ID:???どうなったんだろ?
0365nobodyさん
2005/10/02(日) 10:46:08ID:???Zendやらが勘違いして迷走中だけどあと2,3年もすれば
元の鞘に落ち着くよ。
0366nobodyさん
2005/10/02(日) 11:45:34ID:???「簡単にも関わらず実践でもそこそこやる」ところが
フェチ心をくすぐるんだよ。
普通っぽいのにやってみればフェラが思いの外うまかったりとかそういう感じだ。
少なくともエロさで言えば
PHP>>>>>Java
これだけは断言できる。
だから俺はPHPを使う。
0367nobodyさん
2005/10/02(日) 12:01:08ID:???0368nobodyさん
2005/10/02(日) 12:09:28ID:ZE7Nb8Xs釣り餌としてはまだ弱い
0369nobodyさん
2005/10/02(日) 12:36:19ID:???「簡単にも関わらず実践でもそこそこやる」ところが
フェチ心をくすぐるんだよ。
普通っぽいのにやってみればフェラが思いの外うまかったりとかそういう感じだ。
少なくともエロさで言えば
PHP>>>>>Java
これだけは断言できる。
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
0370nobodyさん
2005/10/02(日) 13:18:42ID:???0372nobodyさん
2005/10/02(日) 14:30:35ID:???APサーバ関係ない
0373nobodyさん
2005/10/02(日) 15:38:37ID:???0374nobodyさん
2005/10/02(日) 16:42:08ID:???まぁ、世の中には、木の枝の分かれ目とかで興奮できるやつもいるわけだからな。
ようするにアブノーマルってことだろ?
0376nobodyさん
2005/10/02(日) 17:27:46ID:???0377nobodyさん
2005/10/02(日) 17:33:15ID:???PHPの良さが分からない奴はインポテンツ
0378nobodyさん
2005/10/02(日) 18:13:25ID:???それに比べるとJAVAなんかのコンパイラ言語の方がインタプリタ言語のPHPより…とかいいつつ、自分はPHPとMYSQLだけど
0379nobodyさん
2005/10/02(日) 18:53:13ID:???何使っても同じなんだよ
0380nobodyさん
2005/10/02(日) 19:37:03ID:???早くPerlの息の根を止めてほしいのに〜(><)
0381nobodyさん
2005/10/02(日) 19:39:56ID:???0382nobodyさん
2005/10/02(日) 19:50:13ID:???そしてどれくらいのプログラムに修正が必要になるのかな。
楽しみだw
0383nobodyさん
2005/10/02(日) 19:58:27ID:???そんなわけない。
PHP5.1で虫の息になって、PHP6で息の根が止まるんだ。
それでもPHP厨は、PHPをサポートしたサーバーが多いって言うけど、PHP6がでたあとでもきっとPHP4が使われつづけるんだ。
0384nobodyさん
2005/10/02(日) 20:38:10ID:???はっきり言ってPHP4のサポートをいつまでもしてるから
PHP5以降に誰も移ろうとしないんだよ。
本当にPHP5以降を普及させたいなら
最初叩かれるとしてもPHP4を切り捨てる決心をしないといけない。
0385nobodyさん
2005/10/02(日) 20:39:43ID:???こんなに寿命の短い言語は見たこと無い
進化しているから同一だと言うなら、進化の系譜が連なるCもC++もC#もJAVAも同じになってしまう
0386nobodyさん
2005/10/02(日) 20:46:30ID:???行儀の悪い書き方してるから。
少し手直しすれば無問題。
0387nobodyさん
2005/10/02(日) 20:54:44ID:???例えばPerlは確かに安定しているが
そのままではWebアプリ作るのに不便であり
いろいろなライブラリを使う必要になる。
0388nobodyさん
2005/10/02(日) 20:58:47ID:???PHPだってSmartyやら使うべ、結局
0389nobodyさん
2005/10/02(日) 21:35:12ID:ZE7Nb8Xsつまり、別言語と見ても構わないレベル。
つかC#⇔VB.NETの方が簡単。
0390nobodyさん
2005/10/02(日) 21:52:42ID:???とにかくWebアプリ向けの強力な関数を標準搭載しまくってれ。
0393nobodyさん
2005/10/02(日) 22:40:41ID:???今まで問題なく作ってた方法をどうして変えないといかんのだ。
0394nobodyさん
2005/10/02(日) 22:43:52ID:???0396nobodyさん
2005/10/02(日) 22:59:21ID:???0398nobodyさん
2005/10/02(日) 23:34:46ID:???世の中の流れに影響されず気ままに作ればいいんだよねぇ。
趣味でしか使わないんだから。
仕事で使うやつがアホ。
0400nobodyさん
2005/10/02(日) 23:59:00ID:???そして、スクリプト言語のあいまいさ、Java言語の不自由さ、Perl言語の汚さを兼ね備えた最強の言語が完成。
0401nobodyさん
2005/10/03(月) 00:32:49ID:???0402nobodyさん
2005/10/03(月) 01:37:36ID:???複雑になるな〜と思ったら素直に言語変える
それが俺の使い分け
あくまでおもちゃレベルな
0403nobodyさん
2005/10/03(月) 01:46:34ID:???別に追いかけてないじゃん。
PerlKillerってのはいつまでもしつこいラクダをスパッと斬るようなイメージ
0404nobodyさん
2005/10/03(月) 01:54:01ID:???で、本当の舞台であるアマ開発のレベルでのPHPの立場はどうかね、と。
Perlを駆逐する存在にはなっていると思う。
JAVA系は自分で鯖でも立てなきゃまず無理だから敵じゃない。将来的にもJAVA系鯖がレンタルやフリーで増えるとは思えない。
ASP.NETはフリーの開発環境があって無料の鯖や安い鯖も出てきたけどまだまだ普及していない。でもPHPよりもお手軽に組めるから将来的にはライバルかも。
アマ開発では現時点で PHP>Perl>ASP.NET>JAVA系 じゃないかね。プロ系の真逆。
0405nobodyさん
2005/10/03(月) 03:08:10ID:???> プロ開発のレベルでPHPは使えないとPHP厨が徐々に認めだしているのが笑える。
予想レス
・最初からプロ開発で使えるなんて書いていない
・PHP厨と一括りにするな
・プロ開発者様乙w
PHP優勢と書いてるから懐くかもね
釣り餌としては弱い
0406nobodyさん
2005/10/03(月) 03:24:18ID:???0408nobodyさん
2005/10/03(月) 05:07:22ID:???VPSがあるよ。servletコンテナもデフォルトで搭載されているのもあるし、
mod_perlがデフォルトってのもある。
今後は、どんな言語でも使える環境に変わっていくんじゃないか。
そしてそうなると、JAVAがさらに進行しそうな気がするね。
まあ、JAVAは正直好きじゃないんだけどな。
0409nobodyさん
2005/10/03(月) 05:46:16ID:???だいぶ先の話だが。
ただ、もう趣味で自分で鯖たててまでやることがあるとあまり思えないし、わざわざ自分で鯖かりるヤツはRubyに流れたりする。
0410nobodyさん
2005/10/03(月) 06:51:17ID:???お前何も出来ないカスのくせに発言するな。
悔しかったら成果物を晒してみろ。
出来もしないくせに調子こくな。
0411nobodyさん
2005/10/03(月) 08:06:25ID:???アマ開発者の方は知らないと思いますが、プロ開発者なので成果物は私の所有物じゃないので晒せないんですがwwwwwwwwww
え?成果物が自分のものにならない仕事はヴァカ???
私は一生作ったものの面倒見たくないんで、共同管理の方がいいですwww
保守と開発に追われてコンテンツがなおざりになるアマ開発者の方のようにはなりたくないですしwwwwwww
0412nobodyさん
2005/10/03(月) 08:16:44ID:???徐々にって言うか最初から認めている奴は少数派。
PHP3や4からPHPの存在を知った人が多いわけだが
彼らがこれは大規模にも使えるゾなんて期待して学んだはずがない。
0413nobodyさん
2005/10/03(月) 08:25:42ID:???あ、日曜プログラマの方々ね。仕事でやってる人は顧客の要望で作ってんだから関係ない。
主に必要とされるようなフリーのPHPスクリプトってほとんど揃ってるでしょ。なのに何を?
既製品に使うモジュール?
MovableTypeとかのテンプレー編集のため?
カウンタ?
掲示板?
データベース?
すげー興味ある。
もしかしてここで擁護してる人って、有名PHPスクリプト配布者ばかり?
0414nobodyさん
2005/10/03(月) 09:12:17ID:???PHPの言語としての素性の良さとは別の話。
0415nobodyさん
2005/10/03(月) 09:18:38ID:???0416nobodyさん
2005/10/03(月) 09:56:02ID:???そうそう。
3ヶ月程度動けばいいキャンペーン用のサイトとか、よく作る。
年単位で動かすサイトにはちょっと使えないけどね。
0417413
2005/10/03(月) 10:14:42ID:???そうじゃなくて全く仕事でやっていなくて個人でやってる人の話を聞きたい
一体何に使ってんの?
もしかして、有名スクリプトを自サイトに置くためだけに学習してんの?
もしかして仕事で使ってる連中がマンセーつってんのか?
仕事でやってる連中がマンセーっつってもさ、PHPの需要がある会社とかにいるだけだから話にナンネ
孤高にPHPを選んだ香具師の話が聞きたい
あ、顧客に意地でもPHP開発を押し通させるって漢気溢れるSOHOな人や経営者でもいいかも
0418nobodyさん
2005/10/03(月) 10:17:31ID:???0419nobodyさん
2005/10/03(月) 11:29:56ID:???0420nobodyさん
2005/10/03(月) 13:21:21ID:???0422nobodyさん
2005/10/03(月) 13:39:22ID:???PHPをプログラミング言語として捉えるから、こんな変な議論が起こるわけで、Webは別ということにしてしまえば何の問題もない。
だから、PHPだけで開発をしてるやつはプログラマーを名乗ることはできない。
0423nobodyさん
2005/10/03(月) 14:15:01ID:???0426nobodyさん
2005/10/03(月) 14:25:36ID:???そんな程度は何で書いても十分。
Unix系OS、MySQLや、Postgresで使用されている様々なツールや、
Webminなど、perlで書かれたものは大変多い。
安定、信頼されている証拠。
0427nobodyさん
2005/10/03(月) 14:34:01ID:???0428nobodyさん
2005/10/03(月) 15:25:30ID:k2ukFMh6n88-BASIC以外なら任意の言語が入ります。
0429nobodyさん
2005/10/03(月) 15:35:42ID:???0430nobodyさん
2005/10/03(月) 16:00:27ID:???今時簡単なコマンドラインアプリってどういうシチュエーションで必要になるんだ?
ちょっとした処理なら十分なほどフリーのツールが出回っていて、スクリプト組むよりぐぐってダウンロードしたほうが遥かに簡単
そもそもコマンドラインシェルで何でもかんでもするなんてのはもう少数派だろ
ホントに「Hello World」を出して喜んでいるとしか思えない
具体例を出さないと厨確定されるぞ
もしかして今必死にぐぐってる?
だとしたら簡単に検索されるようなネタじゃないほうがいいぞw
0432nobodyさん
2005/10/03(月) 16:32:00ID:???eclipseのサイトもphpで構築されてるわけだが…
0433nobodyさん
2005/10/03(月) 17:04:27ID:???どんなコマンドラインプログラムを必要としているか、具体例を述べてくださいませ
確かに「Hello World」と出すだけならスクリプトの方が早そうですね
バッチファイルの方がもっと早そうですが
>>432
だからさ、PHPでちゃんとしたモノが作れるって話はとっくにFA
言語やフレームワークなんてのは所詮道具であって、完成品が使う人のレベル次第ってのはどんなモノヅクリでも同じ
ここで訳も分からずPHPマンセーって叫んでる連中が同じもの作れると思うか?
漏れはそういう連中が一体何を作っているかすげー気になってんのよ
とりあえず「簡単なコマンドラインアプリ」と「ググるより早く作れるプログラム」を作っているらしいことはわかったけど、具体例が無いんだよね
彼らの言う、既存資産よりも簡単に使える素晴らしいPHPの形を漏れは本気で知りたいんだよ
だから具体例を出せ、PHP厨ども
0434nobodyさん
2005/10/03(月) 17:08:44ID:???それを使用目的付きで貼り付けてくれると嬉しいなぁ
どんんだけ素晴らしいものが簡単且つぐぐるより早く作れるもんか見てみたいからさ
あ、ついでに回線速度も書いていいよ
回線が細ければプログラム作成にかける時間も増えるからね
9600bpsならテキストを正規表現で編集する程度ならgrep落とすより早いかもしんないしね
0435nobodyさん
2005/10/03(月) 17:16:19ID:???0436nobodyさん
2005/10/03(月) 17:21:53ID:???いつもの世間知らず降臨
いくつかテキストファイルがあって、そこからデータ抜き出してちょっと加工してDBに登録するとかね。
ググっても出てくるわけない。
0437nobodyさん
2005/10/03(月) 17:53:58ID:???という真実
0439nobodyさん
2005/10/03(月) 18:49:25ID:???0440nobodyさん
2005/10/03(月) 19:00:58ID:???Perlは筋肉
0441nobodyさん
2005/10/03(月) 19:09:39ID:???肥え太ってるなら肥え太ってるなりの使い方をすればいい。
>>439みたいなチマチマしたヤツが使うのには過剰な代物。
0442nobodyさん
2005/10/03(月) 19:51:19ID:???CPUやメモリの性能が著しく低かった時代ならともかく、
今の時代、有り余るほどのマシンパワーがあるんだから
どんな言語でどんなコード書こうとも、実用上はほとんど差は無い。
そんな細かいことを気にしなきゃならないようなクリティカルな仕事は、
全案件の1%程度だろう。あとはヲタどものくだらないこだわりでしかない。
0443nobodyさん
2005/10/03(月) 19:59:43ID:???何故か否定したがる奴らがいる。
0445nobodyさん
2005/10/03(月) 21:41:25ID:???使い捨てのサイトとか、使い捨てのスクリプトだったら、互換性とか必要ないからねぇ。
PHPで構わないのに。
勘違いしてずっと使うサイトとか業務システムでPHP使うからだめなんだよね。
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