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優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし

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0001nobodyさん2005/09/23(金) 11:12:41ID:JssNVJJr
過去スレ
これからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2(dat落ち)
hhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/

生産性至上主義で、言語としての価値を失ったPHP
簡単に書けると言うだけで、PHPがせんたくされ、
粗悪品が流通してしまうのを防ごう!
0345nobodyさん2005/10/02(日) 00:48:05ID:???
>>320とかPHP「を」作ってる人間がいうならまだしも、
日曜プログラマが主観で述べなんて読んでるほうが恥ずかしいよ。
プログラマ個人のスキルとして水を空けられている確信があって、
なおかつ追いつくスキルも志も無いから言語比較に走るんだろうな。

自分Perl使いの日曜プログラマだけどPerlがこの先どうなるかとかどうでもいいもん。
PHP厨はこのスレでレスする前に自分が何を主張したいのかよく考えようね。
0346nobodyさん2005/10/02(日) 01:09:40ID:???
>>320
時間が経てばたつほど両者の差は広まる。の間違いだろ、どう考えても。
どこがJAVAに追いついてるのか?
オブジェクト指向の文法レベルの話でか?
だとしたらおめでたい野郎だな。
パクることしかできない、しないphpという時点で、
他の言語を抜くことはできないだろうが。

0347nobodyさん2005/10/02(日) 01:20:19ID:???
追い込みかけられたJava厨必死だなw
0348nobodyさん2005/10/02(日) 01:37:13ID:???
Java厨←必死
PHP厨←余裕
Perl厨←あきらめ
Ruby厨←我関せず
0349nobodyさん2005/10/02(日) 02:11:42ID:???
>>320程度の妄想レスで追い込まれたことになる>>347の脳を逆アセンブルしたい。
0350nobodyさん2005/10/02(日) 02:15:59ID:???
釣られてるんだよ。
0351nobodyさん2005/10/02(日) 02:20:18ID:???
PHPしか知らないでよくWebプログラマなんかやってられるよな?
恥ずかしくないの?世間ではJavaの案件が溢れかえってるのに、
何自ら己の能力限定してんだよ。馬鹿か?
Perlできます。PHPできます。Javaできます。C++できますくらい
言えないの?頭悪すぎ。
0352nobodyさん2005/10/02(日) 02:26:27ID:???
Perlできます。PHPできます。Javaできます。C++できますくらい
でもPHPが一番良いと思いますってスレですよここは
0353nobodyさん2005/10/02(日) 03:06:07ID:Pj6fS4Vg
Perlできます。PHPできます。Javaできます。C++できます
でもPHPが一番どうみても精子です。
本当にありがとうございました。
0354nobodyさん2005/10/02(日) 03:32:16ID:???
>>348
余裕の割に、具体的な反論が出せないPHP厨
0355nobodyさん2005/10/02(日) 03:34:43ID:???
>>351
キミはいろいろ出来るんだね、スゴイね。スゴイスゴイ。
で、何? 案件がどうのこうの??
ってことは他人に雇われてるの? 頭悪すぎwww
0356nobodyさん2005/10/02(日) 04:17:21ID:???
>>355
まあ、そうだな、3億円程度のプロジェクトだがな。
キミはどんな規模でやってるのかな?
0357nobodyさん2005/10/02(日) 04:45:11ID:???
>>355
雇ってもらえないの?頭悪すぎwww
0358nobodyさん2005/10/02(日) 08:57:27ID:???
関連会社も含めてここ3年のWeb/イントラ系開発案件約200件を検索してみたけど、億単位の案件でPHPが使われた形跡無いです。
7割がJAVA系で3割がASP.NET(今年の今までだけならJAVA系5割ASP.NET5割)

1千万円以下の案件でようやく2割くらいがPHP。
技術選択の理由を見ると「顧客からの要望」と「顧客が準備するサーバの都合」ばかりでした。

某通信系会社開発部隊の某社の現実です。
0359nobodyさん2005/10/02(日) 09:18:43ID:???
億単位の案件て基幹系クラスだろ
そりゃ考えうる限り信頼性の保てるAPサーバを使うのは当然。
開発会社にとっては金取れるJavaを勧めたいのもまた自然なこと
0360nobodyさん2005/10/02(日) 10:15:00ID:???
PHPは信頼性が保てないってことですか?
0361 2005/10/02(日) 10:16:35ID:???
おまいら、自分が作った訳でもないのになんで自分が使えない開発言語を
劣等やら偉そうに言えるの?
それぞれ開発された意図も目的も違うんだから、
向き不向きあって当たり前だろ。
0362nobodyさん2005/10/02(日) 10:17:59ID:???
あ、そういえば、ちょっと前にJavaで1億円の見積もりが出たプロジェクトを半額でPHPで引き受けますってキャンペーンやってたね。
どうなったんだろ?
0363nobodyさん2005/10/02(日) 10:18:50ID:???
>>360
マイナーアップでもプログラムが動かなくなることがあるのに、それで信頼性があると言えるか?
0364nobodyさん2005/10/02(日) 10:19:18ID:???
>>361
そうだよね。
個人的に楽しむために開発されたPHPで商用サイト立ち上げたりする方が悪い。
0365nobodyさん2005/10/02(日) 10:46:08ID:???
元々Personal Home Page toolsの略だもんな。

Zendやらが勘違いして迷走中だけどあと2,3年もすれば
元の鞘に落ち着くよ。
0366nobodyさん2005/10/02(日) 11:45:34ID:???
分かってねえな
「簡単にも関わらず実践でもそこそこやる」ところが
フェチ心をくすぐるんだよ。
普通っぽいのにやってみればフェラが思いの外うまかったりとかそういう感じだ。
少なくともエロさで言えば
PHP>>>>>Java
これだけは断言できる。
だから俺はPHPを使う。
0367nobodyさん2005/10/02(日) 12:01:08ID:???
お前が馬鹿なのはよく分かった
0368nobodyさん2005/10/02(日) 12:09:28ID:ZE7Nb8Xs
>>366
釣り餌としてはまだ弱い
0369nobodyさん2005/10/02(日) 12:36:19ID:???
分かってねえな
「簡単にも関わらず実践でもそこそこやる」ところが
フェチ心をくすぐるんだよ。
普通っぽいのにやってみればフェラが思いの外うまかったりとかそういう感じだ。
少なくともエロさで言えば
PHP>>>>>Java
これだけは断言できる。
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
0370nobodyさん2005/10/02(日) 13:18:42ID:???
PHPが劣ってるわけじゃないけど、実際にハッキングを喰らった場合…PHPはソース丸見えだけど、JAVAはクラスが転がってるだけだから、逆コンパイラしないとソースは見えないよね
0371nobodyさん2005/10/02(日) 14:11:47ID:???
>>370
逆コンパイラされたら終わりって事だろ。
防ぐような暗号化ツールもあるがそれならPHPも一緒。
0372nobodyさん2005/10/02(日) 14:30:35ID:???
ハッキングされた時点で大同小異だろ
APサーバ関係ない
0373nobodyさん2005/10/02(日) 15:38:37ID:???
確かに。ハッキング食らった時点で終了だわな
0374nobodyさん2005/10/02(日) 16:42:08ID:???
>>369
まぁ、世の中には、木の枝の分かれ目とかで興奮できるやつもいるわけだからな。
ようするにアブノーマルってことだろ?
0375nobodyさん2005/10/02(日) 17:26:42ID:???
誰か>>356にツッコんでやれよ(藁
0376nobodyさん2005/10/02(日) 17:27:46ID:???
ここは釣り堀のようなイソターネットですね。
0377nobodyさん2005/10/02(日) 17:33:15ID:???
これだけは言える
PHPの良さが分からない奴はインポテンツ
0378nobodyさん2005/10/02(日) 18:13:25ID:???
一般でやるウェブプログラム程度ではクラスやファイルをディレクトリに直置きだよね。FTPのなりすましぐらいの攻撃だったらPHPのソースまるわかり…
それに比べるとJAVAなんかのコンパイラ言語の方がインタプリタ言語のPHPより…とかいいつつ、自分はPHPとMYSQLだけど
0379nobodyさん2005/10/02(日) 18:53:13ID:???
だからFTPなりすましが簡単に成功してしまうような環境なら
何使っても同じなんだよ
0380nobodyさん2005/10/02(日) 19:37:03ID:???
PHP5.1はまだですか?
早くPerlの息の根を止めてほしいのに〜(><)
0381nobodyさん2005/10/02(日) 19:39:56ID:???
php5はすでに息の根が止まっている
0382nobodyさん2005/10/02(日) 19:50:13ID:???
PHP5.1になったら、どの関数の仕様が変わるのかな〜。
そしてどれくらいのプログラムに修正が必要になるのかな。
楽しみだw
0383nobodyさん2005/10/02(日) 19:58:27ID:???
>381
そんなわけない。
PHP5.1で虫の息になって、PHP6で息の根が止まるんだ。
それでもPHP厨は、PHPをサポートしたサーバーが多いって言うけど、PHP6がでたあとでもきっとPHP4が使われつづけるんだ。
0384nobodyさん2005/10/02(日) 20:38:10ID:???
ZendらのPHPの戦略が良くない。
はっきり言ってPHP4のサポートをいつまでもしてるから
PHP5以降に誰も移ろうとしないんだよ。
本当にPHP5以降を普及させたいなら
最初叩かれるとしてもPHP4を切り捨てる決心をしないといけない。
0385nobodyさん2005/10/02(日) 20:39:43ID:???
PHPはバージョンによって別モノなので、PHP5が出たらPHP4は死亡、PHP6が出たらPHP5は死亡と見るべきだ
こんなに寿命の短い言語は見たこと無い
進化しているから同一だと言うなら、進化の系譜が連なるCもC++もC#もJAVAも同じになってしまう
0386nobodyさん2005/10/02(日) 20:46:30ID:???
PHP4→PHP5で動かないとか言ってるのは
行儀の悪い書き方してるから。
少し手直しすれば無問題。
0387nobodyさん2005/10/02(日) 20:54:44ID:???
むしろその辺をPHPのメリットとみなすのはどうか?
例えばPerlは確かに安定しているが
そのままではWebアプリ作るのに不便であり
いろいろなライブラリを使う必要になる。
0388nobodyさん2005/10/02(日) 20:58:47ID:???
とライブラリの使えない香具師が言っております。


PHPだってSmartyやら使うべ、結局
0389nobodyさん2005/10/02(日) 21:35:12ID:ZE7Nb8Xs
PHP4とPHP5の移植レベルは、C#とVB.NETの相互移植レベルと同じくらいの手間。
つまり、別言語と見ても構わないレベル。
つかC#⇔VB.NETの方が簡単。
0390nobodyさん2005/10/02(日) 21:52:42ID:???
PHPにもはや文法的な優秀さなんて期待してないよ。Perlよかマシ程度。

とにかくWebアプリ向けの強力な関数を標準搭載しまくってれ。
0391nobodyさん2005/10/02(日) 21:58:11ID:???
>>386
じゃあ、なんでPEARは最初からPHP5に対応できなかったの?
0392nobodyさん2005/10/02(日) 21:59:14ID:???
>>390
すでに世の中は関数搭載で楽ができるレベルじゃないからね。
0393nobodyさん2005/10/02(日) 22:40:41ID:???
そんな世の中に影響受けるなよ。
今まで問題なく作ってた方法をどうして変えないといかんのだ。
0394nobodyさん2005/10/02(日) 22:43:52ID:???
次々と論点がすり返られていくんで見ていて面白い
0395nobodyさん2005/10/02(日) 22:57:53ID:???
>>391
PEARは結構トリッキーなことしてるから
0396nobodyさん2005/10/02(日) 22:59:21ID:???
PHP5.1のZend社内でのコードネームはPerlKillerらしいぞ
0397nobodyさん2005/10/02(日) 23:33:20ID:???
>>395
で、標準ライブラリが移行できないのに無問題といえるのか?
0398nobodyさん2005/10/02(日) 23:34:46ID:???
>>393
世の中の流れに影響されず気ままに作ればいいんだよねぇ。
趣味でしか使わないんだから。
仕事で使うやつがアホ。
0399nobodyさん2005/10/02(日) 23:44:43ID:???
>>396

Javaのケツ追いかけたりPerlのケツを追いかけたり大変ですな
0400nobodyさん2005/10/02(日) 23:59:00ID:???
Perlの文法も取り入れたりしてね。$_とか、記号だけ。
そして、スクリプト言語のあいまいさ、Java言語の不自由さ、Perl言語の汚さを兼ね備えた最強の言語が完成。
0401nobodyさん2005/10/03(月) 00:32:49ID:???
ユダヤ人なめてるとえらい目にあいますよ
0402nobodyさん2005/10/03(月) 01:37:36ID:???
PEARとか使わないほうがシンプルに書ける希ガス
複雑になるな〜と思ったら素直に言語変える
それが俺の使い分け
あくまでおもちゃレベルな
0403nobodyさん2005/10/03(月) 01:46:34ID:???
>>399
別に追いかけてないじゃん。
PerlKillerってのはいつまでもしつこいラクダをスパッと斬るようなイメージ
0404nobodyさん2005/10/03(月) 01:54:01ID:???
プロ開発のレベルでPHPは使えないとPHP厨が徐々に認めだしているのが笑える。

で、本当の舞台であるアマ開発のレベルでのPHPの立場はどうかね、と。
Perlを駆逐する存在にはなっていると思う。
JAVA系は自分で鯖でも立てなきゃまず無理だから敵じゃない。将来的にもJAVA系鯖がレンタルやフリーで増えるとは思えない。
ASP.NETはフリーの開発環境があって無料の鯖や安い鯖も出てきたけどまだまだ普及していない。でもPHPよりもお手軽に組めるから将来的にはライバルかも。

アマ開発では現時点で PHP>Perl>ASP.NET>JAVA系 じゃないかね。プロ系の真逆。
0405nobodyさん2005/10/03(月) 03:08:10ID:???
>>404

> プロ開発のレベルでPHPは使えないとPHP厨が徐々に認めだしているのが笑える。

予想レス
・最初からプロ開発で使えるなんて書いていない
・PHP厨と一括りにするな
・プロ開発者様乙w

PHP優勢と書いてるから懐くかもね
釣り餌としては弱い
0406nobodyさん2005/10/03(月) 03:24:18ID:???
Java廚の必死さが痛々しいなwwwwww
0407nobodyさん2005/10/03(月) 03:55:15ID:???
>>406
どこにJAVA厨が?
0408nobodyさん2005/10/03(月) 05:07:22ID:???
>>404
VPSがあるよ。servletコンテナもデフォルトで搭載されているのもあるし、
mod_perlがデフォルトってのもある。
今後は、どんな言語でも使える環境に変わっていくんじゃないか。
そしてそうなると、JAVAがさらに進行しそうな気がするね。
まあ、JAVAは正直好きじゃないんだけどな。
0409nobodyさん2005/10/03(月) 05:46:16ID:???
Java系レン鯖は、JavaScriptでのサーブレット仕様がどうなるかがカギだな。パーミッションの問題を解決できるかどうか。
だいぶ先の話だが。
ただ、もう趣味で自分で鯖たててまでやることがあるとあまり思えないし、わざわざ自分で鯖かりるヤツはRubyに流れたりする。
0410nobodyさん2005/10/03(月) 06:51:17ID:???
>>405
お前何も出来ないカスのくせに発言するな。
悔しかったら成果物を晒してみろ。
出来もしないくせに調子こくな。
0411nobodyさん2005/10/03(月) 08:06:25ID:???
>>410
アマ開発者の方は知らないと思いますが、プロ開発者なので成果物は私の所有物じゃないので晒せないんですがwwwwwwwwww

え?成果物が自分のものにならない仕事はヴァカ???
私は一生作ったものの面倒見たくないんで、共同管理の方がいいですwww

保守と開発に追われてコンテンツがなおざりになるアマ開発者の方のようにはなりたくないですしwwwwwww
0412nobodyさん2005/10/03(月) 08:16:44ID:???
>>404
徐々にって言うか最初から認めている奴は少数派。
PHP3や4からPHPの存在を知った人が多いわけだが
彼らがこれは大規模にも使えるゾなんて期待して学んだはずがない。
0413nobodyさん2005/10/03(月) 08:25:42ID:???
つかさ、今PHPで何作ってんの?
あ、日曜プログラマの方々ね。仕事でやってる人は顧客の要望で作ってんだから関係ない。
主に必要とされるようなフリーのPHPスクリプトってほとんど揃ってるでしょ。なのに何を?

既製品に使うモジュール?
MovableTypeとかのテンプレー編集のため?
カウンタ?
掲示板?
データベース?

すげー興味ある。
もしかしてここで擁護してる人って、有名PHPスクリプト配布者ばかり?
0414nobodyさん2005/10/03(月) 09:12:17ID:???
習得し易いから、技術者も多いPHPには、業務案件多いよ。
PHPの言語としての素性の良さとは別の話。
0415nobodyさん2005/10/03(月) 09:18:38ID:???
Rails対応のレン鯖が日本でも普及してくれば最高なのにな。
0416nobodyさん2005/10/03(月) 09:56:02ID:???
>>414
そうそう。
3ヶ月程度動けばいいキャンペーン用のサイトとか、よく作る。
年単位で動かすサイトにはちょっと使えないけどね。
04174132005/10/03(月) 10:14:42ID:???
業務案件が結構あるのなんてオレもやってるから分かるって
そうじゃなくて全く仕事でやっていなくて個人でやってる人の話を聞きたい
一体何に使ってんの?
もしかして、有名スクリプトを自サイトに置くためだけに学習してんの?

もしかして仕事で使ってる連中がマンセーつってんのか?
仕事でやってる連中がマンセーっつってもさ、PHPの需要がある会社とかにいるだけだから話にナンネ
孤高にPHPを選んだ香具師の話が聞きたい
あ、顧客に意地でもPHP開発を押し通させるって漢気溢れるSOHOな人や経営者でもいいかも
0418nobodyさん2005/10/03(月) 10:17:31ID:???
ワイズノットか。
0419nobodyさん2005/10/03(月) 11:29:56ID:???
日曜アマグラマの皆様は本業の時間なのでレスは定時後まで待ちましょう
0420nobodyさん2005/10/03(月) 13:21:21ID:???
RedHat7.3だとPHP5が入らないのがむかつく
0421nobodyさん2005/10/03(月) 13:24:10ID:???
>>420
PHPはどんな環境でも動く素晴らしい言語じゃなかったのw
0422nobodyさん2005/10/03(月) 13:39:22ID:???
プログラム開発とは別に、Webシステム開発という分野があるのだとすれば、Web開発の方ではPHPはそれなりに善戦できるかもな。
PHPをプログラミング言語として捉えるから、こんな変な議論が起こるわけで、Webは別ということにしてしまえば何の問題もない。
だから、PHPだけで開発をしてるやつはプログラマーを名乗ることはできない。
0423nobodyさん2005/10/03(月) 14:15:01ID:???
簡単なコマンドラインアプリを書く場合でもPHPで十分。
0424nobodyさん2005/10/03(月) 14:17:49ID:???
>>423
具体的にどんな“簡単なコマンドライン処理”をやるか教えて欲しい
簡単なんだから簡単に説明できるでしょ?
0425nobodyさん2005/10/03(月) 14:19:52ID:???
>>423
そうだな。
お前は"Hello World"だけ使えればいいから、PHPでも十分かも知れんな。
0426nobodyさん2005/10/03(月) 14:25:36ID:???
>>423
そんな程度は何で書いても十分。
Unix系OS、MySQLや、Postgresで使用されている様々なツールや、
Webminなど、perlで書かれたものは大変多い。
安定、信頼されている証拠。
0427nobodyさん2005/10/03(月) 14:34:01ID:???
どう考えても、PHPはコンソールアプリとして使われることを想定した設計じゃないだろ。
0428nobodyさん2005/10/03(月) 15:25:30ID:k2ukFMh6
>簡単なコマンドラインアプリを書く場合でも○○で十分。

n88-BASIC以外なら任意の言語が入ります。
0429nobodyさん2005/10/03(月) 15:35:42ID:???
一刻も早くこの世からPHPが消滅しますように
0430nobodyさん2005/10/03(月) 16:00:27ID:???
>>423
今時簡単なコマンドラインアプリってどういうシチュエーションで必要になるんだ?
ちょっとした処理なら十分なほどフリーのツールが出回っていて、スクリプト組むよりぐぐってダウンロードしたほうが遥かに簡単
そもそもコマンドラインシェルで何でもかんでもするなんてのはもう少数派だろ

ホントに「Hello World」を出して喜んでいるとしか思えない
具体例を出さないと厨確定されるぞ

もしかして今必死にぐぐってる?
だとしたら簡単に検索されるようなネタじゃないほうがいいぞw
0431nobodyさん2005/10/03(月) 16:09:55ID:???
>>430
プログラムできるようになるとググるより作る方が早いに決まってる。
0432nobodyさん2005/10/03(月) 16:32:00ID:???
おまいらが大好きな
eclipseのサイトもphpで構築されてるわけだが…
0433nobodyさん2005/10/03(月) 17:04:27ID:???
>>431
どんなコマンドラインプログラムを必要としているか、具体例を述べてくださいませ
確かに「Hello World」と出すだけならスクリプトの方が早そうですね
バッチファイルの方がもっと早そうですが

>>432
だからさ、PHPでちゃんとしたモノが作れるって話はとっくにFA
言語やフレームワークなんてのは所詮道具であって、完成品が使う人のレベル次第ってのはどんなモノヅクリでも同じ
ここで訳も分からずPHPマンセーって叫んでる連中が同じもの作れると思うか?
漏れはそういう連中が一体何を作っているかすげー気になってんのよ
とりあえず「簡単なコマンドラインアプリ」と「ググるより早く作れるプログラム」を作っているらしいことはわかったけど、具体例が無いんだよね
彼らの言う、既存資産よりも簡単に使える素晴らしいPHPの形を漏れは本気で知りたいんだよ
だから具体例を出せ、PHP厨ども
0434nobodyさん2005/10/03(月) 17:08:44ID:???
「ぐぐるより早く作れるプログラム」なら数行程度のもんだろ?
それを使用目的付きで貼り付けてくれると嬉しいなぁ
どんんだけ素晴らしいものが簡単且つぐぐるより早く作れるもんか見てみたいからさ

あ、ついでに回線速度も書いていいよ
回線が細ければプログラム作成にかける時間も増えるからね
9600bpsならテキストを正規表現で編集する程度ならgrep落とすより早いかもしんないしね
0435nobodyさん2005/10/03(月) 17:16:19ID:???
じゃあPerlで例を挙げてみろよ馬鹿
0436nobodyさん2005/10/03(月) 17:21:53ID:???
>>433-434
いつもの世間知らず降臨

いくつかテキストファイルがあって、そこからデータ抜き出してちょっと加工してDBに登録するとかね。
ググっても出てくるわけない。
0437nobodyさん2005/10/03(月) 17:53:58ID:???
煽ってる奴>>>ここでかしこぶってる奴
という真実
0438nobodyさん2005/10/03(月) 18:17:07ID:???
>>436

うわ、そんなモンわざわざ肥え太ったPHPで作ってるの?
0439nobodyさん2005/10/03(月) 18:49:25ID:???
perlも肥え太ってるってばw
0440nobodyさん2005/10/03(月) 19:00:58ID:???
PHPは脂肪
Perlは筋肉
0441nobodyさん2005/10/03(月) 19:09:39ID:???
PHPは外部のライブラリに追い出してないから肥え太ってるのは当然。

肥え太ってるなら肥え太ってるなりの使い方をすればいい。

>>439みたいなチマチマしたヤツが使うのには過剰な代物。
0442nobodyさん2005/10/03(月) 19:51:19ID:???
ヲタどもの議論、どうでもいいよ。
CPUやメモリの性能が著しく低かった時代ならともかく、
今の時代、有り余るほどのマシンパワーがあるんだから
どんな言語でどんなコード書こうとも、実用上はほとんど差は無い。

そんな細かいことを気にしなきゃならないようなクリティカルな仕事は、
全案件の1%程度だろう。あとはヲタどものくだらないこだわりでしかない。
0443nobodyさん2005/10/03(月) 19:59:43ID:???
そう。だからPHPでも構わないじゃんって結論なのに
何故か否定したがる奴らがいる。
0444nobodyさん2005/10/03(月) 20:06:15ID:???
>>442
>>443
お前ら最高にバカですね。
最底辺レベルの仕事しか経験ないんだね・・・。
0445nobodyさん2005/10/03(月) 21:41:25ID:???
>>443
使い捨てのサイトとか、使い捨てのスクリプトだったら、互換性とか必要ないからねぇ。
PHPで構わないのに。
勘違いしてずっと使うサイトとか業務システムでPHP使うからだめなんだよね。
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