優秀な言語が色々ある時代 粗悪PHPの出る幕なし
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0001nobodyさん
2005/09/23(金) 11:12:41ID:JssNVJJrこれからはPHPの時代Perlはもう終わりバイバイ2(dat落ち)
hhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1046194468/
Perlはもう時代遅れPHPの時代
http://pc2.2ch.net/php/kako/1036/10369/1036915437.html
今はPHPの時代Perlがこの先生きのこるのは無理3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1116912721/
生産性至上主義で、言語としての価値を失ったPHP
簡単に書けると言うだけで、PHPがせんたくされ、
粗悪品が流通してしまうのを防ごう!
0223nobodyさん
2005/09/29(木) 01:25:13ID:nfHhKYNpネットショップのレンタルなんてあるのですね。知りませんでした。
レンタルにて行うネットショップの場合は必要なのはCGI等に関するスキルよりも
アクセサビリティなどのほうかもしれませんよね。とても参考になりました。
(さすがに、商品の配置方法などについてはお金がないので自分でやろうと思っています)
ついでといっては何なのですが、ご指摘の意味からもWebショップについての板は基本的に
Web製作のほうがやはり適していますかね?
0224nobodyさん
2005/09/29(木) 01:28:57ID:???聞く前に調べてきましたか?
web制作管理@2ch掲示板(http://pc8.2ch.net/hp/)のトップより
> 扱う話題
> ・HTML、CSSなどのサイト制作の技術
> ・JavaScript、VBScriptなどのクライアントサイドプログラム
> ・Webサイトの運営および管理についての情報交換・雑談
> ・2chでは荒らし依頼はできません
> 板違いな話題
> ・ネット上の事象の観察→『ネットwatch』
> ・レンタルサーバー、ドメイン→『レンタル鯖』
> ・HPの宣伝、ネットするだけで儲かる話等→『宣伝掲示板』
> ・CGI、Perl、PHPなどのサーバサイドプログラミング→『WebProg』
> ・Flash制作→『FLASH・動画』
> ・アフィリエイト、ネット広告の話題→『Web収入』
> ・アダルトサイトの制作関連→『ウェブマスター』(21禁)
ご自分で判断してください。
0225nobodyさん
2005/09/29(木) 02:00:26ID:???0226nobodyさん
2005/09/29(木) 03:31:54ID:???顔から火が・・・ web製作に行って参ります。
0227nobodyさん
2005/09/29(木) 14:19:52ID:???俺の娘も男子中高生の水着の写真を見てオナニーしてる。
正直がっかり。娘に限ってオナニーするエロイやつだとは
思ってなかったんだが。女って一緒なんだね。
0228nobodyさん
2005/09/29(木) 14:50:26ID:???0229nobodyさん
2005/09/29(木) 15:43:46ID:???JAVA:4文字
1文字少ないから!
でも画数は1つ多いorz
0231nobodyさん
2005/09/29(木) 18:15:49ID:???0232nobodyさん
2005/09/29(木) 19:59:52ID:???「2005年におけるPHPは、1995年におけるJavaのようなもの」
――Netscape共同創設者のマーク・アンドリーセン氏は、
JavaはWebアプリケーション構築において、PHPに取って代わられると言う。
(ウォール・ストリート・ジャーナル)
Webが初期の段階にあったころ、Netscape Communications共同創設者の
神童マーク・アンドリーセン氏は、Sun Microsystemsの新しいソフト
プログラミング言語を支持した。それが、Java言語をMicrosoftの
技術支配への対抗勢力として送り出した。
それから10年後、アンドリーセン氏はPHPという別のプログラミング言語を、
新世代のインターネットソフトを開発するためのJavaの代替選択肢として
支持している。
続きを読む >>ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0509/29/news066.html
0233nobodyさん
2005/09/29(木) 20:06:09ID:???0234nobodyさん
2005/09/29(木) 20:12:55ID:???0235nobodyさん
2005/09/29(木) 21:05:38ID:???0236nobodyさん
2005/09/29(木) 21:17:01ID:???当事生まれたばかりだったJavaともうピークを過ぎてしまったPHPでは
全然違うだろうけどねえ。
0237nobodyさん
2005/09/30(金) 00:11:35ID:???基礎プログラミングの段階なら、
BASICよりもCよりもJAVAよりも、PHPの理解は早い
現代っこは即物的だから orz
0238nobodyさん
2005/09/30(金) 00:57:30ID:???まー、PHPは技術者を集め易いというメリットは確かに大きい。
0239nobodyさん
2005/09/30(金) 01:12:52ID:???マーク>>>>|略|>>>反PHP厨
(´ー`)フッ
0242nobodyさん
2005/09/30(金) 05:00:07ID:???Sunのジョン・ロイアコノ氏の方が冷静な見方をしてる。
ただ、PHPは今後もポリシー無く仕様変更されていくだろうから、
ひょっとしたら腕のある人の下で、まったく新しい、
すばらしい言語に生まれ変わる可能性も否定できない。
0243nobodyさん
2005/09/30(金) 05:26:16ID:???ポインタがどうとか言ってるバカがいるけど、んなことどうでもいいんだよ。
世の中で必要とされてるWebシステム(いわゆるCGI含む)の大半は
そんな細かいことなんて気にしなくてもガンガンPHPで作れるものばかり。
論理的に言語の優位性がうんたらかんたら・・・・って、どうでもいいっつーの。
キショいヲタどもが喧嘩するにはもってこいの燃料だろうけどな、どうでもいいんだよ。
作りたいものが作れれば。
0244nobodyさん
2005/09/30(金) 08:24:22ID:???なんでSunが冷静な見方なんだよw
商売敵なんだからくさすに決まってるだろ
反PHP厨は現実を見れ。(*゚д゚) 、ペッ
0245nobodyさん
2005/09/30(金) 08:43:29ID:???「JavaはPHPに取って代わられるから、Javaは死滅するよ。」ってこと?
どう考えても、歴史を見ても、ありえない。
0246nobodyさん
2005/09/30(金) 08:48:17ID:???最初から素直にそういってくれれば誰もレスしないのにな。
つまり、俺様的に作りたいものが作れるからPHPマンセーしてるだけで
他言語のシェアを食い尽くすなんてどう見ても精子でした。
本当にありがとうございました。
・・・って事でよいのね?
0247nobodyさん
2005/09/30(金) 08:53:20ID:???権力の主体は
王族→貴族→武士→平民
と、よりライトウェイトな方向へと流れてきた。
このような権勢の法則を照らしてみれば、
生き残るのはPHP。
0248nobodyさん
2005/09/30(金) 10:35:07ID:???0249nobodyさん
2005/09/30(金) 10:53:26ID:???その通りだよ。
俺様的にイメージしたものが簡単に作れれば言語なんて何でもいい。
望む結果を実現できるのなら、より簡単なほうがいい。
ヲタどもは勝手に言語の優劣争ってろ(宗教論争やってろ)、って感じ。
0250nobodyさん
2005/09/30(金) 11:50:37ID:???Webアプリ作成のフレームワークとして比較してる。
その上で、PHPは生産性が低く保守がしづらいと言っている。
個人の趣味レベルと仕事で開発するレベルでも違う。
それぞれでユーザに求められるレベルが違うから比較できない。
最近はフリーのレンタルCGIが拡充してきたのと、Webアプリの方向性がまとまってきたから個人がCGIを触る率が落ちてきている。
かつては掲示板から日記まで自力でCGIというのもあったが、今やblogやSNS。
企業がWebサービス志向に本格的に突入している最中、ライトウェイトなだけで選択される事はない。
確かに適所はある。PHPが相応しい場面があって然り。
ただ、そこだけを見て“PHPは素晴らしい”と思うなかれ。
世の潮流を見れば、PHPの適所は少数派だ。
0251nobodyさん
2005/09/30(金) 12:02:18ID:???「AssemblerはCPUを選ぶじゃないか、Cなんて複雑だ、BASICこそライトで誰でも使えて素晴らしい」
「C#はMSじゃないか、JAVAなんて複雑だ、PHPこそライトで誰でも使えて素晴らしい」
ライトで簡単な言語構造だけで誰でもできるなら今の主流はBASICになってるよ
0252nobodyさん
2005/09/30(金) 12:25:43ID:???>>247
歴史や主権の所在と言語の隆盛の相関について具体的に述べよ
全く関係ない話をしているようにしか読めない。
>>251
BASICが全盛の頃にはBASIC厨なんて呼び方しないだろw
0253nobodyさん
2005/09/30(金) 12:43:04ID:???議論を宗教的なものにシフトさせているのはPHP厨だろ?
オンリーワンイズナンバーワンなのはおまいらなんだからさw
争うまでもなくPHPは劣っているわけだし、
それを認めたくない粘着数人が煽り、
おもしろがって吊られているクマーが数人。
真面目に争う気があるのはPHP厨だけ。
0254nobodyさん
2005/09/30(金) 13:25:28ID:???0255nobody
2005/09/30(金) 13:32:12ID:???JAVAで5行のソースがPHP(つーかスクリプト系)だと1行に…手軽さなんかは歴史から見ると後からメジャーになった言語が良いけど、新しい言語はバージョンアップで記述や機能がコロコロ変わるから、それを追い掛けるのも一苦労。
結局はプログラマの力量次第じゃないの?
現場だと、結局クライアントの意向に従わないといけないし…趣味でPHPが最高って思うなら、そうだろうし、現場でPHPがいいって言われたらそれも同じ。それがJAVAだろうがCOBOLだろうがCだろうがね。
結局、言語は開発者が決めるわけじゃなくて、プログラムを動かす環境が決めるもんだろ。
0256nobodyさん
2005/09/30(金) 13:41:12ID:???それを否定するのがPHP厨
PHP厨はナンバーワンでないと気が済まないらしい
0258nobodyさん
2005/09/30(金) 13:58:52ID:???勝手に「PHP厨」で一括りにすんな。
俺は他の言語なんてどうでもいい。無関心。
とにかく初心者のとき、どれで開発しようかと思って本屋でざ〜〜っと
本をいくつか読んだら、PHPが圧倒的に簡単そうだったから選んだだけ。
そんで実際にやってみたら実に理想的だっただけ。JAVAとか他のはどうでもいい。
だから>>253みたいなのがいちいちPHPを貶してるのがアホだな〜と思う。
ヲタだな〜と思う。ヒマだな〜とも思う。
0259nobodyさん
2005/09/30(金) 14:17:32ID:???そんなあなたもヒマなんですね。俺もだけど。
本当にどうでも良くて無関心だったら
いくらヒマでもこんなところに来ないと思うけどな。
PHP以外は自分には無理そうだから
無関心を装ってるだけでしょ。
0260nobodyさん
2005/09/30(金) 14:24:02ID:???自分にはPHPが合ってる、やりやすい、当面その一択で困らない。
それはそれで素晴らしいことですよ。
そこに無理に止めろなんて言ってるレスがあるかい?
まぁ、暇なら過去スレ読んでみなよ。
「自分的に最高な言語だからきっと世間的にも最高の言語に違いない」的な馬鹿ばかりだからPHP厨は。
まぁ、君は極端な例外。忙しいか不快ならスレごと無視するのが賢明だね。
0261nobodyさん
2005/09/30(金) 14:27:10ID:???PHP>Java>>>>>Perl
テストに出るから覚えておくように。
0262nobodyさん
2005/09/30(金) 15:15:26ID:???8 名前: nobodyさん 投稿日: 02/11/11 20:57 ID:???
>>1に
俺が言ってやる。でっかい声で言ってやる。聞こえるか?
適 所 適 材
0263nobodyさん
2005/09/30(金) 15:34:53ID:???この俺様が教えてやるよ
PHP厨を弄ぶ
以上
0264nobodyさん
2005/09/30(金) 15:49:39ID:???0265nobodyさん
2005/09/30(金) 15:59:28ID:???適所適材だとPHPを語るこのスレには合わない
適材適所の方が合うな
適所適材:目的に対してそこに合うものがある(PHPは選択肢の一つ)
適材適所:PHPに合う目的がある(PHPを必要とする場所がある)
適所適材じゃPHP否定もありうるからカワイソス
せめてPHPありきの適材適所と言ってやれ
0266nobodyさん
2005/09/30(金) 16:01:17ID:???それは電網空間の中にだけ現れる形のないまぼろしなのかもしれない…
0269nobodyさん
2005/09/30(金) 17:04:02ID:???0270265
2005/09/30(金) 17:36:09ID:???あーあ、書いちゃった
PHP厨が幸せなレスをするのを期待したのに
世の中適所適材
適材適所なんてのは幻想
何事も業務ありき
手段ありきなんてのは圧倒的な力を持たないと無理
そんなのはJAVAだろうがC#だろうが同じこと
現実だって仕事に対してそれをこなせる能力がある人を割り振る
どんな人間でも必ずできる仕事があるなんてのは幻想
社会が証明してる
0271nobodyさん
2005/09/30(金) 18:26:35ID:???>適所適材:目的に対してそこに合うものがある(PHPは選択肢の一つ)
>適所適材じゃPHP否定もありうるからカワイソス
また無知なだけのアンチPHP厨が騒いでるなw
0272nobodyさん
2005/09/30(金) 18:58:23ID:???伸びるのはえーよwww
0273nobodyさん
2005/09/30(金) 19:12:29ID:???0279nobodyさん
2005/09/30(金) 21:24:27ID:???滅び行く言語にしがみついて
不良債権化確定のスキルでもしこしこ磨いとけ。PUPU。
0280nobodyさん
2005/09/30(金) 21:38:55ID:???0281nobodyさん
2005/09/30(金) 21:44:25ID:???0282nobodyさん
2005/09/30(金) 21:46:02ID:???0283nobodyさん
2005/09/30(金) 21:53:17ID:???0284nobodyさん
2005/09/30(金) 22:39:19ID:???0285nobodyさん
2005/09/30(金) 22:46:50ID:???俺なんて一周してPHP大好きだからな( ´∀`)σσ イイ!
0287nobodyさん
2005/09/30(金) 23:28:37ID:???0288nobodyさん
2005/09/30(金) 23:39:45ID:???PHPは「安く」「売り切りで」「パフォーマンス無視の」「レンタルサーバ向け」な仕事でしか使わんね。
0289nobodyさん
2005/09/30(金) 23:42:28ID:???extension 簡単に作れるし〜
0290nobodyさん
2005/09/30(金) 23:55:50ID:???0293nobodyさん
2005/10/01(土) 00:30:09ID:???0295nobodyさん
2005/10/01(土) 10:04:54ID:???卓越なんて独り善がりなものはイラネ
全てが通常レベルであれば十分
つーかサラリーマンプログラマのほとんが複数言語を通常レベルで使えて「言語?仕事だったらなんでもやりますよ」って現実があるんだがね
言語を選んで仕事するなんておこがましいことできへんわ
0296nobodyさん
2005/10/01(土) 11:00:38ID:???0298nobodyさん
2005/10/01(土) 11:23:59ID:???PHPだけで十分なんてヴァカな発言してるやつは、ただの負け惜しみでしょ。
もしもWebシステムを作った後で、それと連携するWindowsアプリを作れっていわれたらどうするの?PHPで作るの?
作れないことはないけど、めちゃくちゃ生産性が悪いぞ。
0299nobodyさん
2005/10/01(土) 12:17:49ID:???通常レベルにあるとは思えない。
mod_phpはApacheのユーザから読める必要があるから、パーミッションを
オーナー権限以外も0にすることが出来ない。
他のユーザのPerlとかのCGIからソースだだ漏れだぞ。
仕事でPHP/CGIで作ってるならただの馬鹿だろ。
他も同レベルらしいから、能無しの典型としか思えない。
0301nobodyさん
2005/10/01(土) 13:23:08ID:???0302nobodyさん
2005/10/01(土) 13:29:45ID:???0303nobodyさん
2005/10/01(土) 13:39:11ID:???Javaくらいは読み書きできるようにしとくべきだよな。
PHPが出来るならJavaも分かるでしょ。
でもいくら言語を理解できてもオブジェクト指向の真髄を
知らなければ意味ないけどね。
0304nobodyさん
2005/10/01(土) 13:46:31ID:???0305nobodyさん
2005/10/01(土) 13:52:25ID:???エラー処理はいらん正常系だけでいいしレイアウトは適当で良い
ちゃんとPHPでも今主流なプログラミングが出来るという事を証明した上で講釈垂れろ
もちろん上記の例がヘボいとか文句言う前にまずコードを書け
さあどうぞお願いします
我々PHP厨を見下していらっしゃるハイレベルプログラマの皆様
あ、なんでしたら御自分が最も卓越していらっしゃる言語でのコードもお願いします
是非それを比較してPHPのデキが悪い事を証明してください
プログラム言語の文句はプログラムを書いて証明してください
言葉じゃ厨なので分かりません
0308nobodyさん
2005/10/01(土) 14:39:22ID:???ライブラリの機能の問題じゃないんだが・・・
0309nobodyさん
2005/10/01(土) 14:43:50ID:???お好きなだけどうぞ。
http://www.google.com/search?q=php+webservice+amazon
検索してサンプルコピペで作れるもので実力計ろうとするところがワロス
で、たかだか単一のライブラリが用意されていることが「主流のプログラミングが出来る」だと思ってるところがワロス
0310nobodyさん
2005/10/01(土) 15:24:55ID:???それにAmazonのデータ引っ張るのはPHPのプログラミングというよりデータベース操作とSOAPによるサービス思考アーキテクチャじゃない?
0311nobodyさん
2005/10/01(土) 15:27:05ID:???0312nobodyさん
2005/10/01(土) 15:28:35ID:???バージョン間での互換性がないこと、互換性を保とうとしてないこと、それなのに異なるバージョンが共存できないことが問題っていうのは、どんなコードで示せますか?
0313nobodyさん
2005/10/01(土) 16:08:58ID:???言語としてすばらしいとかはオタクのオナニーっぽいんだけど
他に定量化できる価値があればPHPやめてもいいよw
0314nobodyさん
2005/10/01(土) 16:36:46ID:???> PHPで作れないけど作れたほうが儲かる仕組みって何?
コンピュータ言語がどういうものかを理解してない、ってことか。
0315nobodyさん
2005/10/01(土) 16:45:48ID:???0316nobodyさん
2005/10/01(土) 16:53:20ID:???0317nobodyさん
2005/10/01(土) 16:55:22ID:???0318nobodyさん
2005/10/01(土) 17:36:17ID:GNRxaZiI0319nobodyさん
2005/10/01(土) 17:57:14ID:???それも偏見だろ
WEBプログラムはJAVAとPHPしかできないけどperl組める人はお世辞なしにいいなぁ…って思う
0320nobodyさん
2005/10/01(土) 18:09:02ID:???時間が経てばたつほど両者の差は縮まる。
初心者層を広く取り込めるPHPが最終的には勝つだろう。
0321nobodyさん
2005/10/01(土) 18:16:47ID:???それ使っていかに儲けがでるかなんだよwwww
まぁリーマンやってる奴は全員負け組だがなw
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