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PHP5のせいでPHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

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0001nobodyさん2005/04/17(日) 14:19:26ID:3md2BTrM
(・ー・)･･･
0102nobodyさん2005/04/24(日) 21:14:14ID:???
「PHP5だと既存スクリプトの修正が面倒」とか「既存プロジェクトをOOで書き直す気か？」という
意見が多いけど、新規開発する場合ならPHP5のほうが楽だよね。

0103nobodyさん2005/04/24(日) 22:04:17ID:???
でもそれならJavaにするね。
0104nobodyさん2005/04/24(日) 22:09:11ID:???
>>100
そしたらPHP5ってすごいねって言うよ。
でも、現実は全くそうなってない。
仮定の話だね。
0105nobodyさん2005/04/24(日) 22:18:56ID:???
そういえばZend Core for IBMはPHP5ベースだね
0106nobodyさん2005/04/24(日) 22:40:06ID:???
>>100
悔しかったらPHP5を採用してる国内のレンタルサーバーを
見つけて来いよこの能無し雑魚がｗ
0107nobodyさん2005/04/24(日) 22:51:28ID:???
>>106
日本PHPユーザ会のページによると、http://www.ymc.ne.jp/ や http://www.just-size.net/
はPHP5使えるみたいよ。

ttp://www.php.gr.jp/php/usesites/ri-rent.php3
0108nobodyさん2005/04/25(月) 09:52:30ID:???
あと xrea ね
0109nobodyさん2005/04/25(月) 09:55:40ID:???
レン鯖を問題にするなら JSP や Java こそ無いし
0110nobodyさん2005/04/25(月) 11:11:25ID:???
106 は PHP5 を採用されているレン鯖を探せない低脳かつ、
レン鯖の普及で物事を判断しようという雑魚ですか？
0111nobodyさん2005/04/25(月) 11:13:44ID:???
レン鯖での採用が普及におおきく影響するPHP5だから、レン鯖を問題にしてるんだろ。
Javaはレン鯖で使うことはないし。
0112nobodyさん2005/04/25(月) 11:44:42ID:???
仕事で PHP 使うのでレン鯖での普及って全く関係ないなぁ
0113nobodyさん2005/04/25(月) 11:49:51ID:???
>>111
JSP は？
0114nobodyさん2005/04/25(月) 11:51:19ID:???
>>111
servletも.
あと,本当に鯖の普及率って関係あるか!?
rubyは全然なくても使われてるし.
0115nobodyさん2005/04/25(月) 12:23:26ID:???
XOOPS も phpBB も PukiWiki も PHP5 で動かしてるよ。
さくらや WebARENA とか PHP5 対応だし、本当に少ないか？
0116nobodyさん2005/04/25(月) 13:47:25ID:???
ちなみに言っておくとDebianにはいまだにPHP5のパッケージは無い。
0117nobodyさん2005/04/25(月) 14:16:27ID:???
ちなみに言っておくと Debian は対応が遅い。
あと、Debian ユーザは自分でソースからコンパイルする。
0118nobodyさん2005/04/25(月) 15:12:02ID:???
>>102

PHP3と4みたく、4と5って同居できるの？

出来ないんだったら既存システムと新規システムで環境が二つ必要に
なるからなあ…。
0119nobodyさん2005/04/25(月) 15:21:28ID:???
102 じゃないけど普通では同居できないね。
( ポート変えてリバースプロクシで同一サーバに見せることはできる )
つか、新規案件は専用サーバ用意してるので困らないけど。
# Java と違って低スペックマシンでも動くから
# 案件にもよるけど HP の 10 万円くらいのサーバ使ってる。

あと、PHP4 と PHP5 は互換性があるのでそのまま動かしてるのもあるし。

まずはその PHP4 が本当に PHP5 で動かないか試してみたら？
0120nobodyさん2005/04/25(月) 15:29:41ID:/jlZ/oIR
>>84が本当ならPHP5に意味はないな
0121nobodyさん2005/04/25(月) 16:19:25ID:???
>>118
CGIで1行目のパスを変えればおｋ
>>120
ベンチマークとったか？なんでも鵜呑みにするのは危険だぞ。
といってもインストールするモジュールの数で変わってくるが。
0122nobodyさん2005/04/25(月) 17:33:21ID:???
PHP5 は 4 より速い。日経にもベンチマーク記事が出ているし、
4.3.10 だったかな、5 で高速化された foreach が 4 にも導入された。

当初は 4 より遅いといわれていたが、
蓋を開けたら 5 が全体的に高速化しています。
0123nobodyさん2005/04/25(月) 17:57:27ID:???
>>122
全体的、というか PHP5 の方が圧倒的に速いよ。5.1 でさらに速くなるし。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/oss/20041110/152408/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/oss/20050311/157352/

例外処理やデザパタも綺麗に書けるし快適。
0124nobodyさん2005/04/25(月) 21:05:31ID:???
おいおい
おまいらほんとに５つかっているのかよお
0125nobodyさん2005/04/25(月) 21:39:22ID:???
>>118
同居させたいならモジュールはあきらめろということだ。
0126nobodyさん2005/04/25(月) 22:13:35ID:???
PHP5.0.2から新規案件はずっとPHP5。
もうPHP4なんかには戻れん。
0127nobodyさん2005/04/25(月) 23:21:01ID:???
もうPHPは完璧に終わったな。どうしようもないわこりゃ。
0128nobodyさん2005/04/25(月) 23:31:43ID:???
>>122-123
素ではPHP5>>PHP4だろうけど、PHP4にはキャッシュがあるからな。
俺はPHP5に対応したキャッシュが出るまでは移行する気なしです。
0129nobodyさん2005/04/25(月) 23:36:19ID:???
>>126
戻れないのか。可哀相だな。
他の言語なら、古いバージョンにも容易に戻れるのに。
0130nobodyさん2005/04/25(月) 23:42:36ID:???
>>128
テストで 1 本 Zend Performance Suite 買ったけど
フリーのほしいよね。
0131nobodyさん2005/04/26(火) 00:33:25ID:???
C厨とJAVA厨の次はJAVA厨とPHP厨ですか
学習能力なさすぎ
糞スレ終了、以下スレスト
0132nobodyさん2005/04/26(火) 01:59:42ID:???
PHP5.0.0から新規案件はずっとJava
もうPHPなんかには戻れん。
0133nobodyさん2005/04/26(火) 06:08:53ID:???
>>116-117
つ【http://www.dotdeb.org/】
0134nobodyさん2005/04/26(火) 10:26:18ID:???
>>133
公式パッケージじゃないじゃん
0135nobodyさん2005/04/26(火) 10:47:05ID:???
>>131-132
具体的に、理論的に
0136nobodyさん2005/04/26(火) 14:07:23ID:???
まだPHP使ってんのか
俺なんか上司の一存でASPに移行させられたぞ
戻りてぇ　なんだよこの言語　PHP5でOOPしてみてぇよぉ　4でもいいから　助けて　いややれと言われればやります　でも
0137nobodyさん2005/04/26(火) 15:15:19ID:???
ASP は厳しいな…。組み込み関数少なくて不便すぎ。
ASP の保守で死んだ経験ある。同情するよ…。
0138nobodyさん2005/04/26(火) 18:00:13ID:???
うちはPHP4からPHP5に移行しました。
当初PHP4では1プログラムにfunctionをベタ書きしていましたが
プログラム間に流用可能なコードが多く存在していたのでPHP5に移行して
可能な限りOOP化しました。結果、コード自体はクラス化されスッキリしたのですが
ベンチマークを取った結果パフォーマンスは落ちました。さらにクラス化に工数を結構費やしました。
結論としては、既存のコードはPHP5に移行する価値はあまり無いけど、
新規に設計からとりかかるPHP案件に関しては5を採用、という事になりました。
ところで、Zend Encorderって試した方いますか?
0139nobodyさん2005/04/26(火) 18:14:00ID:FKAvTKmC
なんだダメじゃん。php5
0140nobodyさん2005/04/26(火) 18:41:45ID:???
>>139
そこは Zend Encorder ダメダメ、という捏造情報を書くところだろ。
頭の回転が鈍いなぁ。
0141nobodyさん2005/04/26(火) 20:07:39ID:???
>>139
おいおい、闇雲にダメと書いてても、ダメ効果がなくなるだろが。
0142nobodyさん2005/04/26(火) 20:26:53ID:FKAvTKmC
なんだダメじゃん。php5
0143nobodyさん2005/04/26(火) 20:59:30ID:???
ダメですが何か？
0144nobodyさん2005/04/26(火) 21:06:02ID:???
ソースコードをエンコーダーにかけるなんて
気持ち悪くて出来るかっつーの。
PHP4とPHP5に互換性がないのはしょうがないとしても
共存できるようにしろっつーの、Zendの屑野郎が。
0145nobodyさん2005/04/26(火) 21:26:31ID:???
>>144
具体的な意見ですし、ややもすると建設的になります。
>>142-143
を見習って馬鹿アピールしてください。
0146nobodyさん2005/04/26(火) 23:08:21ID:???
で、ライブラリは充実・安定してるの？
OO化なんて5年前の水準にやっと追いついただけだし、部品作りおこしからの新規開発なら、それなりにライブラリが充実して安定してる他の環境に移行した方がマシ。
0147nobodyさん2005/04/26(火) 23:08:33ID:???
PHP5を入れてるレンタルサーバーが国内には皆無であるという事実。
0148nobodyさん2005/04/26(火) 23:17:18ID:???
>>146
その他の環境って？

>>147
>>106-115
スレを読み返したり Google する能力すらないの？
0149nobodyさん2005/04/26(火) 23:37:50ID:???
>>147
君はそのまま馬鹿でいてください。もっと何かしゃべって。
0150nobodyさん2005/04/27(水) 00:23:00ID:???
>>148-149
あのさー国内にたくさんあるレンタルサーバーのうちの
たかだか２〜３のPHP5を導入してる所を言ってるんだろうけどさ
そんなの皆無みたいなもんですから！
なんでそんなに必死だ？
0151nobodyさん2005/04/27(水) 00:25:52ID:???
ダメだPHPはPHP5のおかげで終わった。
PHP厨の人達は悔しいだろうけど現実を受け止めたほうが
いいと思いますよ？
0152nobodyさん2005/04/27(水) 00:29:17ID:???
PHPが分からないだけでしょ
0153nobodyさん2005/04/27(水) 00:35:31ID:NfNO/ZG6
なんかPHP5を叩いている奴がいるが、仮にPHPが４のままであったとしても
より普及してたってことは無いでしょ。

Javaがここ１〜２年でEclipseなどのIDEやらStrutsなどのフレームワークやら
大ブレイクしたのがどんどん出ている中でPHPは足踏みしているって感じ。
TruStudioがイマイチだったし、もっとPHPの開発が楽になってくれないとね。
Zendが頑張っても所詮Zend studioは高いし。
0154nobodyさん2005/04/27(水) 00:38:31ID:???
EclipseはPHPでも使えるし、ZendStrudioも4万だしなぁ・・・
JavaのIDEだって買えば4万以上するし・・・
PHPのフレームワークだって色々出てきてるしなぁ・・・
01551542005/04/27(水) 00:38:57ID:???
やべ、スペル間違えた。
まぁいいや
0156nobodyさん2005/04/27(水) 01:02:54ID:???
Perlマンセー！！
0157nobodyさん2005/04/27(水) 01:05:01ID:???
>>154
4万以上だして買うJavaのIDEと4万のZendStrudioと、できることは雲泥の差ですが。
Eclipseで使えるPHPの機能とJavaの機能、できることは雲泥の差ですが。
出てるだけのフレームワークなら、Javaのほうが色々ありますが。
0158nobodyさん2005/04/27(水) 02:00:51ID:???
できること の定義は？
0159nobodyさん2005/04/27(水) 02:26:50ID:???
先に「定義」の定義を教えてください。
0160nobodyさん2005/04/27(水) 08:54:53ID:???
だめだこりゃ
0161nobodyさん2005/04/27(水) 09:19:22ID:???
技術用語でもなんでもない言葉の定義を気にしてもねぇ。
0162nobodyさん2005/04/27(水) 09:20:18ID:???
だってPHP5使いたくてもレン鯖が対応してねーし。
0163nobodyさん2005/04/27(水) 09:27:40ID:???
アンチ PHP 厨の捏造のおかげで
低レベルな人間が PHP5 に流れてこない、
という素晴らしいメリットがあるんじゃないか？

1 から読み返せば、まともな人間なら判断つくし。
0164nobodyさん2005/04/27(水) 09:28:52ID:???
>>162
>>106-115,148
0165nobodyさん2005/04/27(水) 09:36:56ID:???
マイナーなレン鯖で PHP5 使えても仕方ないだろ。
マイナーなレン鯖で公開されているプログラムなんて屑ばかりだし。
どうせ Yet another な掲示板かカレンダーでしょ。
メジャーな xrea だけが PHP5 サポートしていれば必要十分。
0166nobodyさん2005/04/27(水) 11:12:22ID:???
>>163
まともな人間ならバージョンあがるたびにエンバグしまくりのPHP使わないということですね。
0167nobodyさん2005/04/27(水) 11:28:10ID:???
バグがある＝ダメと短絡的に考えるか、
バグがあってもその影響を考えるかで
技術者の力量が見えますな。
0168nobodyさん2005/04/27(水) 11:29:45ID:???
バグがあることとエンバグを同じに考えるところに技術者の力量が見えますな。
0169nobodyさん2005/04/27(水) 11:36:50ID:???
ま、こういうところに名前があがらないところに言語の力量も見えますな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050426/160128/
0170nobodyさん2005/04/27(水) 11:39:50ID:???
>>164
そこで挙げられてるレン鯖でPHP5が入ってるなんて
どこにも書かれていませんが？
大好きなPHPをバカにされて悔しいからって嘘をつくな。
0171nobodyさん2005/04/27(水) 11:43:32ID:???
>>163
任天堂みたいな思想ですね。
ユーザーを大事にしない企業（=Zend）は消えるだけ。
0172nobodyさん2005/04/27(水) 11:43:46ID:???
>>168
理解能力低すぎ。
>>169
一つの記事だけで全体を判断かよ。
>>170
リアルに馬鹿ですね。
0173nobodyさん2005/04/27(水) 11:47:12ID:???
>>172
なんか必死だなお前。
何度でも言うけど国内でPHP5の入ってるレン鯖は皆無。
嘘はいかんよ僕ちゃん？
0174nobodyさん2005/04/27(水) 11:48:25ID:???
PHPは稀に見る糞言語だな。
ここまでポリシーもセンスもメリットもない言語仕様は初めて見た。
メリットといえば、いままで慣れ親しんだPHP関数を使いながらOOっぽい書き方ができるという程度。
PHP5に移行して新規開発で１からOOで書き直すのならRubyに移行したほうがマシ。
01751722005/04/27(水) 11:50:29ID:???
補足です。
(エンバグしまくり=ダメ)=(バグがある=ダメ)と短絡的に考えるのが理解力低すぎということです。
0176nobodyさん2005/04/27(水) 11:52:55ID:???
>>173
>>107-108
嘘はいかんよ僕ちゃん？
0177nobodyさん2005/04/27(水) 11:54:59ID:???
>>169-171,173-174
アンチ PHP ちゃんたちが

頭のおかしな人には気をつけましょう
ttp://www.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人

に該当する件について
0178nobodyさん2005/04/27(水) 12:06:30ID:???
http://www.just-size.net/はPHP5.xと書いてあるけどhttp://www.just-size.net/はPHPのどのバージョンか全くわからんね。
0179nobodyさん2005/04/27(水) 12:08:04ID:???
PHP5がいいっていう話はPHP4を使ってる人からのものだけで、他の環境を使ってる人からPHP5がいいという話を見たことも聞いたことも無いという事実
0180nobodyさん2005/04/27(水) 12:09:20ID:???
>>177が
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
に該当する件について
0181nobodyさん2005/04/27(水) 12:53:54ID:???
>>179
道具は使い分けが大切と考えるか、
一つだけで済まそう、と考えるかの考えの違いもあると思うけど、
Java,C#,C++,Perl,Ruby,elisp,(十年前は)Cを使っていたけどPHPいいよ。

複数言語知っている人ならPHPはいいと思うけどなぁ。
読み返しても批判の具体例がないけど、なんなの？

互換性はほかの言語でもそうだし、
レンタルサーバはJSP,Servlet,Rubyの方がないし。
01821812005/04/27(水) 12:55:49ID:???
>>181
追加。バグとエンバグはJava,Perlでも苦しめられるよ。
Perl,PHPは情報が公開されているけれど、
Javaは全ての情報が公開されていないから米Sunと直接やり取りしたこと数度。
Oracleもバグ情報を全部言わないねぇ。
0183nobodyさん2005/04/27(水) 13:25:17ID:???
>>182
だね。大規模に Java を使うけど
分散環境やスレッドで回避不能なバグがあった。

PHP のバグは回避策あるし、ソースいじれるから楽。

社内に Java や Perl 「しか」使えないプログラマがいて
どんな案件でも Java や Perl でやろうとする。

そして言語にしがみつくために多言語批判するね。
多言語を貶すのは技術力ない奴の証拠。
0184nobodyさん2005/04/27(水) 13:25:58ID:???
多言語→他言語orz
( Java で国際化中… )
0185nobodyさん2005/04/27(水) 13:35:14ID:O0H+nS6s
必死に擁護しててもレン鯖が対応してないから使えない
レン鯖がいつまでたっても対応しない＝？？？？←さてここには何が入るでしょう。
0186nobodyさん2005/04/27(水) 13:43:53ID:???
>>183
> 分散環境やスレッドで回避不能なバグがあった。
> PHP のバグは回避策あるし、ソースいじれるから楽。

大規模でのバグと小規模でのバグの回避のしやすさの差かと。
日産車は故障しても自分でさわれないけど、イオンで買った自転車は壊れても自分で直せるから楽っていうのと同じ話。
0187nobodyさん2005/04/27(水) 13:49:29ID:???
分散環境やスレッドのバグって、ソース見れたら回避できて楽とか、そもそもそういうもんじゃない気がするが
0188nobodyさん2005/04/27(水) 13:53:33ID:???
PHP5のせいでPHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0189nobodyさん2005/04/27(水) 13:59:04ID:???
>>185
レンタルサーバで PHP5 を使っていますが？
0190nobodyさん2005/04/27(水) 14:10:07ID:???
レンタルサーバでJavaを使っていますが？
0191nobodyさん2005/04/27(水) 14:20:33ID:???
>>189
どこ？
0192nobodyさん2005/04/27(水) 14:24:10ID:???
共有鯖で使えないとか、かなりどうでもいいだろ
少し大規模なことしたい奴は専鯖使うし。
逆に小規模ｻｲﾄなら4でも5でもどっちでもいいんでないの。
0193nobodyさん2005/04/27(水) 14:25:07ID:???
なんで語幹が無いくせにPHP4とPHP5は同居できないようにしたんだろ。
PHP3→PHP4の時はちゃんと同居できるようにしたのに。

馬鹿としか言いようが無い。
0194nobodyさん2005/04/27(水) 14:28:51ID:???
ほんのちょっとの変更で対応できるし。
変換スクリプトもあるから、全く問題ない。
0195nobodyさん2005/04/27(水) 14:33:37ID:???
>>194
> 変換スクリプトもあるから、全く問題ない。

ほう。その変換スクリプトとやらはどんなものですか？
ポインタでいいので情報希望。
0196nobodyさん2005/04/27(水) 14:53:06ID:???
ほんのちょっとの変更が山ほどある
0197nobodyさん2005/04/27(水) 15:12:20ID:???
>>1の厨房ぶりのせいで糞スレにしかなっていない現実について
0198nobodyさん2005/04/27(水) 15:29:46ID:???
あのさー、既存の動いているPHP4のコードを
変更だの変換だのしたかねーんだよ。
PHP4のコードとPHP5のコードの共存をできるようにしたいの。

国内のレンタルサーバーでほとんどPHP5が入ってないのに
２・３のマイナーなレンタルサーバー見つけてきて
鬼の首でもとっったかのごとく勝ち誇ってみたり
お前らPHP厨ってホント根本的な問題には目をそむけるよな。
0199nobodyさん2005/04/27(水) 15:45:34ID:???
XREAをマイナー鯖と言っている時点でレン鯖の知識の無さを大晒ししている訳だが
メジャー鯖挙げてみろよ。さくらくらいだろ。
まあ、PHP5が終わらるならPHP4は終わらないだろうね。
0200nobodyさん2005/04/27(水) 15:48:53ID:???
>>95
0201nobodyさん2005/04/27(水) 16:08:10ID:???
PHP5で、PHP4のスクリプト、大抵はそのまま動くから。
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