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1001コメント222KB

PHP5のせいでPHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001nobodyさん2005/04/17(日) 14:19:26ID:3md2BTrM
(・ー・)･･･
0002nobodyさん2005/04/17(日) 14:23:34ID:???
┐(´ー｀)┌
0003nobodyさん2005/04/17(日) 20:34:01ID:???
すべてZendの責任
0004nobodyさん2005/04/17(日) 20:43:12ID:???
技術変化についていけないプログラマが集うスレはここですか？
0005nobodyさん2005/04/17(日) 21:07:15ID:???
>>4
できる人は、既にJavaとかC++とかPythonとかRubyとかでOOPできてるだろう。
オブジェクト指向が必要なのに、今更PHPをわざわざ選ぶ理由がない。
0006nobodyさん2005/04/18(月) 02:49:44ID:???
もうねすべてZendの責任。
0007nobodyさん2005/04/18(月) 05:30:53ID:???
ポストが赤いのもZendの責任にするインターネットはここでつね。
0008nobodyさん2005/04/18(月) 06:08:55ID:???
実際そうだから。
調べりゃわかる。
0009nobodyさん2005/04/18(月) 06:39:07ID:???
すべてZendの責任。
0010nobodyさん2005/04/18(月) 20:57:51ID:???

わかんないよぅ　わかんないよぅ　わかんないよぅ　(´・ω・｀)
0011nobodyさん2005/04/19(火) 20:23:19ID:LUMfnEZS
すべてZendの責任。
0012nobodyさん2005/04/20(水) 04:23:41ID:???
Zenbu
0013nobodyさん2005/04/20(水) 12:49:37ID:???
PHPこれにて終了！お疲れ様でしたー！
0014nobodyさん2005/04/20(水) 16:35:46ID:BJbrYjAB
>>1はコボラー。間違いない。
0015nobodyさん2005/04/21(木) 17:08:06ID:???
>>5
せめてPHP5のメリットを調べてから書き込めよｗ
だから恥かくんだよ君は
0016nobodyさん2005/04/21(木) 19:39:45ID:???
アホだからアンチ PHP5 なわけだし
0017nobodyさん2005/04/21(木) 21:25:42ID:T3bLUsl0
>>15-16
PHP5のメリットを教えてください
0018nobodyさん2005/04/21(木) 21:45:28ID:2yrItYxt
アンチphp5の理由はオブジェクト指向がよくワカランから？
php5って手続き型でコーディングできねぇくらい変わったん？
0019nobodyさん2005/04/21(木) 22:04:12ID:???
いや、アンチPHP5の理由は、下位互換ではないにもかかわらず、かろうじてオブジェクト指向で、いまさらな言語仕様であること。
まわりがみんな32bitになったころに、16bitになって喜んでるMSXみたいな感じ。
MSXが内部16bit外部8bitの不完全な16bitだったように、PHP5も言語仕様はオブジェクト指向になったけどライブラリはオブジェクト指向のものは揃っていないまま。
0020nobodyさん2005/04/21(木) 22:05:25ID:???
互換性が考慮されていないから、とりあえずバージョンアップってわけにもいかんしね。
0021nobodyさん2005/04/21(木) 22:06:51ID:???
下位互換無いんだ？
そこまでするなら、もっと思い切って言語仕様変えた方が
オモシロかったかもしれんね。
0022nobodyさん2005/04/21(木) 22:12:37ID:???
つうか、4.3.10から4.3.11になったときにも動きが変わるくらいなのに、下位互換あるはずがない。
0023nobodyさん2005/04/21(木) 22:14:59ID:???
せっかく普及してきたっつーのに、下位互換無しで出してくる辺りマジやばくね？
0024nobodyさん2005/04/21(木) 22:46:14ID:???
>>18
だったら、JAVAやC++がいいとは言わないだろう。
0025nobodyさん2005/04/21(木) 22:57:17ID:???
最初の仕様が行き当たりばったりだったから、下位互換なしになるのはしょうがないと思うけど、あまりにも仕様が中途半端。
目立ったライブラリもないし、乗り換える意味がほとんどない。
PHPのメインターゲットの層には、入出力とDBアクセス以外にはオブジェクト指向必要ないし。
で、そいつらには、入出力とかDBアクセスのオブジェクト指向ライブラリは荷が重いし。
入出力とかDBアクセスのライブラリ持ってたら持ってたで、PHP5への移行にはコストがかかるし。
0026nobodyさん2005/04/21(木) 22:59:37ID:???
結局技術力があるか新規参入じゃない限りPHP5には乗りかえれない。
でも技術力があるところはJavaに流れてるし、世界的なネットバブルもはじけて新規参入はあまりない。
0027nobodyさん2005/04/22(金) 00:35:13ID:???
134 ：デフォルトの名無しさん ：2005/04/14(木) 14:50:39
　　ttp://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=160
　　より

　　C (14658 projects)
　　C# (2322 projects)
　　C++ (15192 projects)
　　D (16 projects)
　　Delphi/Kylix (1759 projects)
　　Java (14611 projects)
　　JavaScript (2269 projects)
　　Objective C (660 projects)
　　Perl (5795 projects)
　　PHP (10781 projects)
　　Python (3921 projects)
　　Ruby (338 projects)
　　Visual Basic (2064 projects)
　　Visual Basic .NET (135 projects)
0028nobodyさん2005/04/22(金) 02:53:59ID:???
PHP5のおかげでPHPかなりヤバイね。
0029nobodyさん2005/04/22(金) 02:55:35ID:???
>>26
技術力のあるところはJavaじゃなくて複数の言語にしっかり対応できてます。
実際PHP5なんかはJava開発者も深くかかわってて、両方使いこなすのも
全く苦じゃない。Javaに流れちゃうところは、技術力のないところです。
0030nobodyさん2005/04/22(金) 09:04:34ID:pjnkNEI9
>>29
なんでもいいよ、下請け家業の俺には言語選択なんてできねーのさ
jspとサーブレットの仕事終わったら、次のプロジェクトはPHPでやって
さらに途中でperlのちょっとした仕事がはいったり。
まーたしかにPHPのバージョンや、コンパイルオプション、設定で
ライブラリというか関数がすっぽり無かったり、挙動が違ったりして
困る事はあるね、PHPだと、
同じサーバで開発を続けてる香具師らにとっては、関係ないだろうけどね。
0031nobodyさん2005/04/22(金) 09:07:19ID:???
Zendは何度でも蘇るさ
0032nobodyさん2005/04/22(金) 09:10:39ID:???
PHPはZendの自己満足
0033nobodyさん2005/04/22(金) 10:16:44ID:???
下位互換モードあるし、
なんの変更もなしでそのまま動くのもあるし、
動かないのは「ほんの少し」の変更で動くのに
互換性を問題にする理由が分からんのだが。

あと、仮に互換性がないとして、
移行ではなく、新規案件ならどうよ？
0034nobodyさん2005/04/22(金) 10:41:16ID:???
>>33
> 動かないのは「ほんの少し」の変更で動くのに
> 互換性を問題にする理由が分からんのだが。

その、ほんの少しの変更はだれがやるんですか？
どこから予算がでるんですか？
PHP4のままであれば発生しない予算ですが。
あなたが出してくれるんですか？
0035nobodyさん2005/04/22(金) 10:44:55ID:???
修正漏れはだれが責任もつんですか？
そこまでして、どんなメリットがあるんですか？
オブジェクト指向？
プログラマの知的好奇心が満たせるだけで、開発効率かわらないんじゃないですか？
修正費用と修正漏れのリスクを補えるメリットがあるんですか？
0036nobodyさん2005/04/22(金) 13:09:50ID:???
>>34-35
うちの糞新入社員君みたいだな。
プロの自覚を持て。
0037nobodyさん2005/04/22(金) 13:19:05ID:???
PHP4 から PHP5 へなんでそんなに顔を赤くして移行したがってるの？
0038nobodyさん2005/04/22(金) 13:31:29ID:???
あの「ほんの少し」の変更すらできないのか…
まぁ、人の能力はそれぞれだからね。
でも PHP や Zend が悪いんじゃなくて
平均以下の君の能力が悪いということは知っておけ
0039nobodyさん2005/04/22(金) 13:48:55ID:???
J2EEヲタが必死なスレはここでつね？
0040nobodyさん2005/04/22(金) 15:02:12ID:???
JSP や Perl と PHP の比較は分かるが
J2EE と PHP は目的が違うので比較できんだろ
0041nobodyさん2005/04/22(金) 15:44:19ID:???
なにがなんでも非を認めたたく無いようですね。Zend妄信者。
自分の信じるものが全て正しいと信じて疑わない。まるで半島人のようだ。
0042nobodyさん2005/04/22(金) 15:48:07ID:???
>>41
さすが低脳。
もうそれくらいしか言うことないものね。
0043nobodyさん2005/04/22(金) 15:58:12ID:???
PHP5 の移植もできない知能に、その煽り。
リアルに哀れだな…。親、泣いてるだろ。
0044nobodyさん2005/04/22(金) 15:59:26ID:???
>>38
あんたプロじゃないよ。プログラマなんかやめちまえ。
ソースを少しでも変更するということはそこに関連する部分の
テストが発生する。
会社はその作業分あんたに給料払わなくちゃいけなくなるだろうが。
そこまでのリスクを負えないだろって言ってるんだよ。

まぁ最近のPHP没落の一番の戦犯は、
PHP4のマイナーバージョンアップの時ですら、
互換性というものを保てなかったZendですな。
0045nobodyさん2005/04/22(金) 16:02:46ID:???
>>42-43
厨丸出しだなぁ。顔真っ赤だゾ！
PHPを愛する気持ちは分かるがもっと論理的なレスをしろよ。
0046nobodyさん2005/04/22(金) 16:08:08ID:???
>>44
PHPUnit とかって知ってる？

恐らく 44=45 なんだろうけど、
理論的かつ具体的に PHP4 間での非互換部分と、
PHP4 と PHP5 の移植が大変か説明できる？

# 41 と 45 を見る限り理論的に答えられるとは思えないが…
0047nobodyさん2005/04/22(金) 16:13:09ID:???
>>46
そういうことを言ってるんじゃ無いんじゃないの？

PHP4のまま問題が無いなら、そのまま動かしてればいい。
お金も時間も掛からない。

PHP5に移植する場合、PHPUnitがあろうがなんだろうが、
そういったテストや移植作業に時間が掛かる。
当然、会社での仕事になれば、その作業時間にお金が掛かる訳だ。

PHP5に移植しないといけない状況ってのは今の所、皆無だと言ってるんじゃ無いの？
しかも、お金や時間を掛けるほどのメリットがね。
0048nobodyさん2005/04/22(金) 16:19:54ID:???
>>47
それなら半分同意。

半分と言うのは、その 4 で作られたものが
今後も拡張や修正があるのなら
例外処理や OO が改善された PHP5 に移行した方が
長い目で見れば時間とお金において得をするから。

あと、4 と 5 の移植の何がそんなに大変なの？
3 件ほど移植したけど楽勝だったんだけど。
0049nobodyさん2005/04/22(金) 16:24:10ID:???
つか、「PHP4のまま問題が無いなら、そのまま動かしてればいい。
お金も時間も掛からない。」なんて当たり前のことを主張してたの？
そんなのどの言語でもそうだろ。
この低脳はもっと馬鹿げた主張をしているのだと思う。
もっと何かしゃべってよ。＞低脳へ
0050nobodyさん2005/04/22(金) 17:15:16ID:O68M2oXr
PHP5のせいでPHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0051nobodyさん2005/04/22(金) 17:24:51ID:???
PHP5は糞だ。
0052nobodyさん2005/04/22(金) 17:27:39ID:???
PHPはPHP5をもって終了致しました。
あざーっす！
0053nobodyさん2005/04/22(金) 17:30:35ID:aBQcpMc7
ちょっと待ってくださいよー！
0054nobodyさん2005/04/22(金) 17:35:27ID:???
PHP6 で Parrot と共に不死鳥んごとく甦るとですよ!
0055nobodyさん2005/04/22(金) 18:04:58ID:???
Parrot に関しては Parrot が出るまで何とも言えないな
0056nobodyさん2005/04/22(金) 22:14:03ID:???
糞スレ認定sage
0057nobodyさん2005/04/22(金) 22:20:34ID:S+4QtOB3
今だに4.3.11リリ―スしてるじゃんバグで。こんな状況で5出すか？
0058nobodyさん2005/04/22(金) 23:08:07ID:???
PHP4もPHP5もPerlコミュニティがまとめて救い上げてくれる。
Parrotの降臨を待つんだな＞PHP信者共
0059nobodyさん2005/04/22(金) 23:34:19ID:???
>>57-58
君が皆から馬鹿にされる理由はなんだと思う？
0060nobodyさん2005/04/23(土) 00:56:03ID:???
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 >>1はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
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/:::::::(　　>>1　 ／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
0061nobodyさん2005/04/23(土) 02:02:23ID:???
結局メリットも語らず、「PHP5に移行できないのは低脳」とあおることしかできない哀れなzend厨。
0062nobodyさん2005/04/23(土) 02:09:36ID:???
>>48
楽勝であっても、手間なしではないんだろ？
その、手間賃はどこからでるわけ？
手間かけただけのメリットがあるの？

OO化なんて、はっきり言って、すでに構築されたシステムには全くメリットないし。
例外処理も、いまから埋め込んでいくのにどんだけコストかかるか。
長い目で見ても、移行の手間賃がペイできるとは思わないよ。

それとも、>>43や>>48あたりが無償でPHP5へ移行＆保証してくれるのかな？
ま、無償はあんまりだから、昼飯と交通費くらいはおごるけど。
0063nobodyさん2005/04/23(土) 02:16:59ID:???
PHP厨は基本的に採算度外視です。
0064nobodyさん2005/04/23(土) 02:24:18ID:???
小規模の開発にしか使わないなぁPHP
0065nobodyさん2005/04/23(土) 09:54:02ID:???
>>64
黙れJava厨。正規表現の一つも理解してから出直してきな。
0066nobodyさん2005/04/23(土) 10:31:44ID:???
しかし、心のよりどころが正規表現くらいしかないのかねぇ。
0067nobodyさん2005/04/23(土) 11:12:03ID:???
いいんじゃねーの、4がいいやつは4を使い続ければ。
0068nobodyさん2005/04/23(土) 11:22:30ID:???
PHP4で満足してるなら、PHP5にはそんなに価値はないからねぇ。
そのまま4を使い続ければいいよ。
0069nobodyさん2005/04/23(土) 12:03:59ID:???
>>65
Javaでも正規表現は使いますけど、何か？
0070nobodyさん2005/04/23(土) 12:22:07ID:???
あのさ
なんでそんなどうでもいいことに必死になってんの？
オープンセクースの10000000倍恥ずかしい

適材適所 言語選択の基本
0071nobodyさん2005/04/23(土) 12:28:44ID:???
人生が終わってる>>1は放置の方向でおながいします。
0072nobodyさん2005/04/23(土) 16:15:40ID:???
>>66
お前の文盲＆妄想具合には呆れて物も言えんわｗ
0073nobodyさん2005/04/23(土) 17:08:30ID:???
いまさら突っ込むなんて、相当必死なんだな。
そんな、タイミング逃してまで突っ込むことか？
0074nobodyさん2005/04/23(土) 17:17:17ID:???
>>73
あんたみたいに一日中2chに張り付いてる屑ニートじゃないんでなｗ
0075nobodyさん2005/04/23(土) 18:16:58ID:???
厨ですか
0076nobodyさん2005/04/23(土) 22:32:12ID:???
>>62
アンチ PHP5 は OO が理解できていないだけ？
0077nobodyさん2005/04/23(土) 22:36:36ID:???
馬鹿はPHP3でも使っているのがお似合いです。
0078nobodyさん2005/04/23(土) 22:41:18ID:???
変化についていけない人は、ずっとphp/fi使い続けていればいいんだよ
0079nobodyさん2005/04/23(土) 23:21:34ID:???
>>76
JAVAやC++を持ち上げて、PHP5はクソと言ってる奴が、OOを理解してないとは思えないが。
0080nobodyさん2005/04/24(日) 01:18:28ID:???
>>76
PHP5厨がOOに夢見てるだけ。
つうか、既に組まれたシステムを、OOッぽくいまさら組みなおすのかと。
0081nobodyさん2005/04/24(日) 01:25:53ID:???
と言うか、OOPを理解しているからこそ、PHP5のOO実装が解らんという批判ができるんじゃないのか？
0082nobodyさん2005/04/24(日) 02:02:34ID:???
Perlならまだしも
0083nobodyさん2005/04/24(日) 02:06:37ID:Zg/1W/4F
PHP5がリリ―スされてもう一年なのにほとんどレン鯖4これが現実。信者様いつになったら5鯖は普及するのでしょうか？
0084nobodyさん2005/04/24(日) 02:36:41ID:tFDyLjuI
PHP5って4より遅いらしいじゃん？
わざわざソース書き換えて速度低下させる奴は居ない。
0085nobodyさん2005/04/24(日) 03:16:31ID:Gq/NNsjB
Zendは何度でも蘇るさ
0086nobodyさん2005/04/24(日) 03:53:53ID:???
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）＜　糞スレいちいちageてんじゃねーよ。
　　⊂彡☆))Д´）>>83
0087nobodyさん2005/04/24(日) 03:54:51ID:???
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）＜　お前らも氏ね。
　　⊂彡☆))Д´）>>84-85
0088nobodyさん2005/04/24(日) 04:27:23ID:???
一つ良いところがあるよ。

PHP5って名前が！

PHP4よりかっこいいじゃん。
0089nobodyさん2005/04/24(日) 04:27:48ID:???
PHP寿
0090nobodyさん2005/04/24(日) 11:48:51ID:???
今のところPHP5が使える鯖といえば…XREAくらい？
0091nobodyさん2005/04/24(日) 11:59:35ID:???
鯖にインストールされてても、PHP5自体に使いどころがないから意味無い。
0092nobodyさん2005/04/24(日) 12:23:02ID:???
どっかPHP5入れてるレンタルサーバーは無いのかよ。
一つも無いってところがどうしようもねぇな＞PHP5
0093nobodyさん2005/04/24(日) 12:27:29ID:???
2つ前も読めんのか
0094nobodyさん2005/04/24(日) 15:13:25ID:???
PHPは終了致しました。
あざーっす！
0095nobodyさん2005/04/24(日) 15:14:52ID:kPglmtkY
XREAはPHP5採用してたけど、ユーザの要望が多くてPHP4に戻し始めてるよ。
0096nobodyさん2005/04/24(日) 16:18:29ID:???
結局PHP5を採用してる国内レンタルサーバーは無いってことですね。
もうPHPは終わったな。あっけないほどに。
全てZendの責任だろこれは。
0097nobodyさん2005/04/24(日) 17:03:29ID:???
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）＜　糞スレいちいちageてんじゃねーよ。
　　⊂彡☆))Д´）>>95
0098nobodyさん2005/04/24(日) 18:33:40ID:???
>>95
モジュールはね。
CGI版ならおk。
そこまでしてわざわざ使わないけど
0099nobodyさん2005/04/24(日) 20:29:01ID:kPglmtkY
合言葉は「すべてZendの責任」
0100nobodyさん2005/04/24(日) 20:46:06ID:???
レン鯖が PHP5 を採用したらどうするんだろう、この低脳たちは
0101nobodyさん2005/04/24(日) 20:54:32ID:???
とりあえず困ってないなら PHP4 を使い続ければいいんじゃない？
0102nobodyさん2005/04/24(日) 21:14:14ID:???
「PHP5だと既存スクリプトの修正が面倒」とか「既存プロジェクトをOOで書き直す気か？」という
意見が多いけど、新規開発する場合ならPHP5のほうが楽だよね。

0103nobodyさん2005/04/24(日) 22:04:17ID:???
でもそれならJavaにするね。
0104nobodyさん2005/04/24(日) 22:09:11ID:???
>>100
そしたらPHP5ってすごいねって言うよ。
でも、現実は全くそうなってない。
仮定の話だね。
0105nobodyさん2005/04/24(日) 22:18:56ID:???
そういえばZend Core for IBMはPHP5ベースだね
0106nobodyさん2005/04/24(日) 22:40:06ID:???
>>100
悔しかったらPHP5を採用してる国内のレンタルサーバーを
見つけて来いよこの能無し雑魚がｗ
0107nobodyさん2005/04/24(日) 22:51:28ID:???
>>106
日本PHPユーザ会のページによると、http://www.ymc.ne.jp/ や http://www.just-size.net/
はPHP5使えるみたいよ。

ttp://www.php.gr.jp/php/usesites/ri-rent.php3
0108nobodyさん2005/04/25(月) 09:52:30ID:???
あと xrea ね
0109nobodyさん2005/04/25(月) 09:55:40ID:???
レン鯖を問題にするなら JSP や Java こそ無いし
0110nobodyさん2005/04/25(月) 11:11:25ID:???
106 は PHP5 を採用されているレン鯖を探せない低脳かつ、
レン鯖の普及で物事を判断しようという雑魚ですか？
0111nobodyさん2005/04/25(月) 11:13:44ID:???
レン鯖での採用が普及におおきく影響するPHP5だから、レン鯖を問題にしてるんだろ。
Javaはレン鯖で使うことはないし。
0112nobodyさん2005/04/25(月) 11:44:42ID:???
仕事で PHP 使うのでレン鯖での普及って全く関係ないなぁ
0113nobodyさん2005/04/25(月) 11:49:51ID:???
>>111
JSP は？
0114nobodyさん2005/04/25(月) 11:51:19ID:???
>>111
servletも.
あと,本当に鯖の普及率って関係あるか!?
rubyは全然なくても使われてるし.
0115nobodyさん2005/04/25(月) 12:23:26ID:???
XOOPS も phpBB も PukiWiki も PHP5 で動かしてるよ。
さくらや WebARENA とか PHP5 対応だし、本当に少ないか？
0116nobodyさん2005/04/25(月) 13:47:25ID:???
ちなみに言っておくとDebianにはいまだにPHP5のパッケージは無い。
0117nobodyさん2005/04/25(月) 14:16:27ID:???
ちなみに言っておくと Debian は対応が遅い。
あと、Debian ユーザは自分でソースからコンパイルする。
0118nobodyさん2005/04/25(月) 15:12:02ID:???
>>102

PHP3と4みたく、4と5って同居できるの？

出来ないんだったら既存システムと新規システムで環境が二つ必要に
なるからなあ…。
0119nobodyさん2005/04/25(月) 15:21:28ID:???
102 じゃないけど普通では同居できないね。
( ポート変えてリバースプロクシで同一サーバに見せることはできる )
つか、新規案件は専用サーバ用意してるので困らないけど。
# Java と違って低スペックマシンでも動くから
# 案件にもよるけど HP の 10 万円くらいのサーバ使ってる。

あと、PHP4 と PHP5 は互換性があるのでそのまま動かしてるのもあるし。

まずはその PHP4 が本当に PHP5 で動かないか試してみたら？
0120nobodyさん2005/04/25(月) 15:29:41ID:/jlZ/oIR
>>84が本当ならPHP5に意味はないな
0121nobodyさん2005/04/25(月) 16:19:25ID:???
>>118
CGIで1行目のパスを変えればおｋ
>>120
ベンチマークとったか？なんでも鵜呑みにするのは危険だぞ。
といってもインストールするモジュールの数で変わってくるが。
0122nobodyさん2005/04/25(月) 17:33:21ID:???
PHP5 は 4 より速い。日経にもベンチマーク記事が出ているし、
4.3.10 だったかな、5 で高速化された foreach が 4 にも導入された。

当初は 4 より遅いといわれていたが、
蓋を開けたら 5 が全体的に高速化しています。
0123nobodyさん2005/04/25(月) 17:57:27ID:???
>>122
全体的、というか PHP5 の方が圧倒的に速いよ。5.1 でさらに速くなるし。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/oss/20041110/152408/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/oss/20050311/157352/

例外処理やデザパタも綺麗に書けるし快適。
0124nobodyさん2005/04/25(月) 21:05:31ID:???
おいおい
おまいらほんとに５つかっているのかよお
0125nobodyさん2005/04/25(月) 21:39:22ID:???
>>118
同居させたいならモジュールはあきらめろということだ。
0126nobodyさん2005/04/25(月) 22:13:35ID:???
PHP5.0.2から新規案件はずっとPHP5。
もうPHP4なんかには戻れん。
0127nobodyさん2005/04/25(月) 23:21:01ID:???
もうPHPは完璧に終わったな。どうしようもないわこりゃ。
0128nobodyさん2005/04/25(月) 23:31:43ID:???
>>122-123
素ではPHP5>>PHP4だろうけど、PHP4にはキャッシュがあるからな。
俺はPHP5に対応したキャッシュが出るまでは移行する気なしです。
0129nobodyさん2005/04/25(月) 23:36:19ID:???
>>126
戻れないのか。可哀相だな。
他の言語なら、古いバージョンにも容易に戻れるのに。
0130nobodyさん2005/04/25(月) 23:42:36ID:???
>>128
テストで 1 本 Zend Performance Suite 買ったけど
フリーのほしいよね。
0131nobodyさん2005/04/26(火) 00:33:25ID:???
C厨とJAVA厨の次はJAVA厨とPHP厨ですか
学習能力なさすぎ
糞スレ終了、以下スレスト
0132nobodyさん2005/04/26(火) 01:59:42ID:???
PHP5.0.0から新規案件はずっとJava
もうPHPなんかには戻れん。
0133nobodyさん2005/04/26(火) 06:08:53ID:???
>>116-117
つ【http://www.dotdeb.org/】
0134nobodyさん2005/04/26(火) 10:26:18ID:???
>>133
公式パッケージじゃないじゃん
0135nobodyさん2005/04/26(火) 10:47:05ID:???
>>131-132
具体的に、理論的に
0136nobodyさん2005/04/26(火) 14:07:23ID:???
まだPHP使ってんのか
俺なんか上司の一存でASPに移行させられたぞ
戻りてぇ　なんだよこの言語　PHP5でOOPしてみてぇよぉ　4でもいいから　助けて　いややれと言われればやります　でも
0137nobodyさん2005/04/26(火) 15:15:19ID:???
ASP は厳しいな…。組み込み関数少なくて不便すぎ。
ASP の保守で死んだ経験ある。同情するよ…。
0138nobodyさん2005/04/26(火) 18:00:13ID:???
うちはPHP4からPHP5に移行しました。
当初PHP4では1プログラムにfunctionをベタ書きしていましたが
プログラム間に流用可能なコードが多く存在していたのでPHP5に移行して
可能な限りOOP化しました。結果、コード自体はクラス化されスッキリしたのですが
ベンチマークを取った結果パフォーマンスは落ちました。さらにクラス化に工数を結構費やしました。
結論としては、既存のコードはPHP5に移行する価値はあまり無いけど、
新規に設計からとりかかるPHP案件に関しては5を採用、という事になりました。
ところで、Zend Encorderって試した方いますか?
0139nobodyさん2005/04/26(火) 18:14:00ID:FKAvTKmC
なんだダメじゃん。php5
0140nobodyさん2005/04/26(火) 18:41:45ID:???
>>139
そこは Zend Encorder ダメダメ、という捏造情報を書くところだろ。
頭の回転が鈍いなぁ。
0141nobodyさん2005/04/26(火) 20:07:39ID:???
>>139
おいおい、闇雲にダメと書いてても、ダメ効果がなくなるだろが。
0142nobodyさん2005/04/26(火) 20:26:53ID:FKAvTKmC
なんだダメじゃん。php5
0143nobodyさん2005/04/26(火) 20:59:30ID:???
ダメですが何か？
0144nobodyさん2005/04/26(火) 21:06:02ID:???
ソースコードをエンコーダーにかけるなんて
気持ち悪くて出来るかっつーの。
PHP4とPHP5に互換性がないのはしょうがないとしても
共存できるようにしろっつーの、Zendの屑野郎が。
0145nobodyさん2005/04/26(火) 21:26:31ID:???
>>144
具体的な意見ですし、ややもすると建設的になります。
>>142-143
を見習って馬鹿アピールしてください。
0146nobodyさん2005/04/26(火) 23:08:21ID:???
で、ライブラリは充実・安定してるの？
OO化なんて5年前の水準にやっと追いついただけだし、部品作りおこしからの新規開発なら、それなりにライブラリが充実して安定してる他の環境に移行した方がマシ。
0147nobodyさん2005/04/26(火) 23:08:33ID:???
PHP5を入れてるレンタルサーバーが国内には皆無であるという事実。
0148nobodyさん2005/04/26(火) 23:17:18ID:???
>>146
その他の環境って？

>>147
>>106-115
スレを読み返したり Google する能力すらないの？
0149nobodyさん2005/04/26(火) 23:37:50ID:???
>>147
君はそのまま馬鹿でいてください。もっと何かしゃべって。
0150nobodyさん2005/04/27(水) 00:23:00ID:???
>>148-149
あのさー国内にたくさんあるレンタルサーバーのうちの
たかだか２～３のPHP5を導入してる所を言ってるんだろうけどさ
そんなの皆無みたいなもんですから！
なんでそんなに必死だ？
0151nobodyさん2005/04/27(水) 00:25:52ID:???
ダメだPHPはPHP5のおかげで終わった。
PHP厨の人達は悔しいだろうけど現実を受け止めたほうが
いいと思いますよ？
0152nobodyさん2005/04/27(水) 00:29:17ID:???
PHPが分からないだけでしょ
0153nobodyさん2005/04/27(水) 00:35:31ID:NfNO/ZG6
なんかPHP5を叩いている奴がいるが、仮にPHPが４のままであったとしても
より普及してたってことは無いでしょ。

Javaがここ１～２年でEclipseなどのIDEやらStrutsなどのフレームワークやら
大ブレイクしたのがどんどん出ている中でPHPは足踏みしているって感じ。
TruStudioがイマイチだったし、もっとPHPの開発が楽になってくれないとね。
Zendが頑張っても所詮Zend studioは高いし。
0154nobodyさん2005/04/27(水) 00:38:31ID:???
EclipseはPHPでも使えるし、ZendStrudioも4万だしなぁ・・・
JavaのIDEだって買えば4万以上するし・・・
PHPのフレームワークだって色々出てきてるしなぁ・・・
01551542005/04/27(水) 00:38:57ID:???
やべ、スペル間違えた。
まぁいいや
0156nobodyさん2005/04/27(水) 01:02:54ID:???
Perlマンセー！！
0157nobodyさん2005/04/27(水) 01:05:01ID:???
>>154
4万以上だして買うJavaのIDEと4万のZendStrudioと、できることは雲泥の差ですが。
Eclipseで使えるPHPの機能とJavaの機能、できることは雲泥の差ですが。
出てるだけのフレームワークなら、Javaのほうが色々ありますが。
0158nobodyさん2005/04/27(水) 02:00:51ID:???
できること の定義は？
0159nobodyさん2005/04/27(水) 02:26:50ID:???
先に「定義」の定義を教えてください。
0160nobodyさん2005/04/27(水) 08:54:53ID:???
だめだこりゃ
0161nobodyさん2005/04/27(水) 09:19:22ID:???
技術用語でもなんでもない言葉の定義を気にしてもねぇ。
0162nobodyさん2005/04/27(水) 09:20:18ID:???
だってPHP5使いたくてもレン鯖が対応してねーし。
0163nobodyさん2005/04/27(水) 09:27:40ID:???
アンチ PHP 厨の捏造のおかげで
低レベルな人間が PHP5 に流れてこない、
という素晴らしいメリットがあるんじゃないか？

1 から読み返せば、まともな人間なら判断つくし。
0164nobodyさん2005/04/27(水) 09:28:52ID:???
>>162
>>106-115,148
0165nobodyさん2005/04/27(水) 09:36:56ID:???
マイナーなレン鯖で PHP5 使えても仕方ないだろ。
マイナーなレン鯖で公開されているプログラムなんて屑ばかりだし。
どうせ Yet another な掲示板かカレンダーでしょ。
メジャーな xrea だけが PHP5 サポートしていれば必要十分。
0166nobodyさん2005/04/27(水) 11:12:22ID:???
>>163
まともな人間ならバージョンあがるたびにエンバグしまくりのPHP使わないということですね。
0167nobodyさん2005/04/27(水) 11:28:10ID:???
バグがある＝ダメと短絡的に考えるか、
バグがあってもその影響を考えるかで
技術者の力量が見えますな。
0168nobodyさん2005/04/27(水) 11:29:45ID:???
バグがあることとエンバグを同じに考えるところに技術者の力量が見えますな。
0169nobodyさん2005/04/27(水) 11:36:50ID:???
ま、こういうところに名前があがらないところに言語の力量も見えますな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050426/160128/
0170nobodyさん2005/04/27(水) 11:39:50ID:???
>>164
そこで挙げられてるレン鯖でPHP5が入ってるなんて
どこにも書かれていませんが？
大好きなPHPをバカにされて悔しいからって嘘をつくな。
0171nobodyさん2005/04/27(水) 11:43:32ID:???
>>163
任天堂みたいな思想ですね。
ユーザーを大事にしない企業（=Zend）は消えるだけ。
0172nobodyさん2005/04/27(水) 11:43:46ID:???
>>168
理解能力低すぎ。
>>169
一つの記事だけで全体を判断かよ。
>>170
リアルに馬鹿ですね。
0173nobodyさん2005/04/27(水) 11:47:12ID:???
>>172
なんか必死だなお前。
何度でも言うけど国内でPHP5の入ってるレン鯖は皆無。
嘘はいかんよ僕ちゃん？
0174nobodyさん2005/04/27(水) 11:48:25ID:???
PHPは稀に見る糞言語だな。
ここまでポリシーもセンスもメリットもない言語仕様は初めて見た。
メリットといえば、いままで慣れ親しんだPHP関数を使いながらOOっぽい書き方ができるという程度。
PHP5に移行して新規開発で１からOOで書き直すのならRubyに移行したほうがマシ。
01751722005/04/27(水) 11:50:29ID:???
補足です。
(エンバグしまくり=ダメ)=(バグがある=ダメ)と短絡的に考えるのが理解力低すぎということです。
0176nobodyさん2005/04/27(水) 11:52:55ID:???
>>173
>>107-108
嘘はいかんよ僕ちゃん？
0177nobodyさん2005/04/27(水) 11:54:59ID:???
>>169-171,173-174
アンチ PHP ちゃんたちが

頭のおかしな人には気をつけましょう
ttp://www.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人

に該当する件について
0178nobodyさん2005/04/27(水) 12:06:30ID:???
http://www.just-size.net/はPHP5.xと書いてあるけどhttp://www.just-size.net/はPHPのどのバージョンか全くわからんね。
0179nobodyさん2005/04/27(水) 12:08:04ID:???
PHP5がいいっていう話はPHP4を使ってる人からのものだけで、他の環境を使ってる人からPHP5がいいという話を見たことも聞いたことも無いという事実
0180nobodyさん2005/04/27(水) 12:09:20ID:???
>>177が
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
に該当する件について
0181nobodyさん2005/04/27(水) 12:53:54ID:???
>>179
道具は使い分けが大切と考えるか、
一つだけで済まそう、と考えるかの考えの違いもあると思うけど、
Java,C#,C++,Perl,Ruby,elisp,(十年前は)Cを使っていたけどPHPいいよ。

複数言語知っている人ならPHPはいいと思うけどなぁ。
読み返しても批判の具体例がないけど、なんなの？

互換性はほかの言語でもそうだし、
レンタルサーバはJSP,Servlet,Rubyの方がないし。
01821812005/04/27(水) 12:55:49ID:???
>>181
追加。バグとエンバグはJava,Perlでも苦しめられるよ。
Perl,PHPは情報が公開されているけれど、
Javaは全ての情報が公開されていないから米Sunと直接やり取りしたこと数度。
Oracleもバグ情報を全部言わないねぇ。
0183nobodyさん2005/04/27(水) 13:25:17ID:???
>>182
だね。大規模に Java を使うけど
分散環境やスレッドで回避不能なバグがあった。

PHP のバグは回避策あるし、ソースいじれるから楽。

社内に Java や Perl 「しか」使えないプログラマがいて
どんな案件でも Java や Perl でやろうとする。

そして言語にしがみつくために多言語批判するね。
多言語を貶すのは技術力ない奴の証拠。
0184nobodyさん2005/04/27(水) 13:25:58ID:???
多言語→他言語orz
( Java で国際化中… )
0185nobodyさん2005/04/27(水) 13:35:14ID:O0H+nS6s
必死に擁護しててもレン鯖が対応してないから使えない
レン鯖がいつまでたっても対応しない＝？？？？←さてここには何が入るでしょう。
0186nobodyさん2005/04/27(水) 13:43:53ID:???
>>183
> 分散環境やスレッドで回避不能なバグがあった。
> PHP のバグは回避策あるし、ソースいじれるから楽。

大規模でのバグと小規模でのバグの回避のしやすさの差かと。
日産車は故障しても自分でさわれないけど、イオンで買った自転車は壊れても自分で直せるから楽っていうのと同じ話。
0187nobodyさん2005/04/27(水) 13:49:29ID:???
分散環境やスレッドのバグって、ソース見れたら回避できて楽とか、そもそもそういうもんじゃない気がするが
0188nobodyさん2005/04/27(水) 13:53:33ID:???
PHP5のせいでPHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0189nobodyさん2005/04/27(水) 13:59:04ID:???
>>185
レンタルサーバで PHP5 を使っていますが？
0190nobodyさん2005/04/27(水) 14:10:07ID:???
レンタルサーバでJavaを使っていますが？
0191nobodyさん2005/04/27(水) 14:20:33ID:???
>>189
どこ？
0192nobodyさん2005/04/27(水) 14:24:10ID:???
共有鯖で使えないとか、かなりどうでもいいだろ
少し大規模なことしたい奴は専鯖使うし。
逆に小規模ｻｲﾄなら4でも5でもどっちでもいいんでないの。
0193nobodyさん2005/04/27(水) 14:25:07ID:???
なんで語幹が無いくせにPHP4とPHP5は同居できないようにしたんだろ。
PHP3→PHP4の時はちゃんと同居できるようにしたのに。

馬鹿としか言いようが無い。
0194nobodyさん2005/04/27(水) 14:28:51ID:???
ほんのちょっとの変更で対応できるし。
変換スクリプトもあるから、全く問題ない。
0195nobodyさん2005/04/27(水) 14:33:37ID:???
>>194
> 変換スクリプトもあるから、全く問題ない。

ほう。その変換スクリプトとやらはどんなものですか？
ポインタでいいので情報希望。
0196nobodyさん2005/04/27(水) 14:53:06ID:???
ほんのちょっとの変更が山ほどある
0197nobodyさん2005/04/27(水) 15:12:20ID:???
>>1の厨房ぶりのせいで糞スレにしかなっていない現実について
0198nobodyさん2005/04/27(水) 15:29:46ID:???
あのさー、既存の動いているPHP4のコードを
変更だの変換だのしたかねーんだよ。
PHP4のコードとPHP5のコードの共存をできるようにしたいの。

国内のレンタルサーバーでほとんどPHP5が入ってないのに
２・３のマイナーなレンタルサーバー見つけてきて
鬼の首でもとっったかのごとく勝ち誇ってみたり
お前らPHP厨ってホント根本的な問題には目をそむけるよな。
0199nobodyさん2005/04/27(水) 15:45:34ID:???
XREAをマイナー鯖と言っている時点でレン鯖の知識の無さを大晒ししている訳だが
メジャー鯖挙げてみろよ。さくらくらいだろ。
まあ、PHP5が終わらるならPHP4は終わらないだろうね。
0200nobodyさん2005/04/27(水) 15:48:53ID:???
>>95
0201nobodyさん2005/04/27(水) 16:08:10ID:???
PHP5で、PHP4のスクリプト、大抵はそのまま動くから。
0202nobodyさん2005/04/27(水) 16:08:18ID:???
>>198
4 と 5 のコード共存なんて全く必要性を感じない。
メジャーバージョンアップする意味がないじゃん。

それに 4 を使えばいいのに、何でそんなに必死なの？

Java, Perl, C もすべて互換性がなくバージョンアップしてきた。
そしていつも君みたいな人がいた。それだけのこと。
0203nobodyさん2005/04/27(水) 16:10:09ID:???
>>200
ソース希望。
0204nobodyさん2005/04/27(水) 16:15:45ID:???
同一サーバで PHP4 と PHP5 が使いたければ WebARENA Suite2 をどうぞ。
ttp://web.arena.ne.jp/suite2/news/2005/0405.html
0205nobodyさん2005/04/27(水) 16:17:42ID:???
>>203
http://sb.xrea.com/showpost.php?p=65248&postcount=39
0206nobodyさん2005/04/27(水) 16:22:47ID:???
>>205
ttp://sb.xrea.com/showpost.php?p=65248&postcount=39
モジュール版PHP5は時期を見て再度検討致します。
PHP5はCGI（/usr/local/bin/phg5）としてご利用いただけるようにしておりますので、最新版のPHP5の体験されたい方はCGIとして動作させてください。

については？
0207nobodyさん2005/04/27(水) 16:23:01ID:???
というわけで(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0208nobodyさん2005/04/27(水) 16:23:56ID:???
>>206
>>98

そこまでしてわざわざ使わないけど
0209nobodyさん2005/04/27(水) 16:35:20ID:???
>>208
トーンダウンしてんじゃねーよ！

>>95
みたいに偏向情報や
>>207
みたいに馬鹿っぷりを見せろよ！
0210nobodyさん2005/04/27(水) 16:40:03ID:???
つうか、大抵のスクリプトはPHP5でもそのまま動くのに、何が不満なんだろう？
そのまま動かないのは、へぼいコーディングしてるだけだ。
0211nobodyさん2005/04/27(水) 16:43:01ID:???
>>208
PHP5なんてCGIで動きゃ充分だよ。
CGIでなら対応してるサーバーあるんだから問題ないと思うよ。
0212nobodyさん2005/04/27(水) 16:53:49ID:???
小人 ( DQN、アンチ、信者 ) は度し難し、ということですよ
0213nobodyさん2005/04/27(水) 17:43:34ID:???
どしむずし？なんだそりゃ。
0214nobodyさん2005/04/27(水) 18:11:15ID:???
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0215nobodyさん2005/04/27(水) 18:52:41ID:I8VkPQrh
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0216nobodyさん2005/04/27(水) 19:08:12ID:???
ttp://sb.xrea.com/showpost.php?p=65248&postcount=39
要望がかなり多く寄せられているため、s103サーバーから、PHP5をPHP4に戻させていただきます。
今後の新サーバーもPHP4で運用します。
0217nobodyさん2005/04/27(水) 19:27:43ID:???
ttp://sb.xrea.com/showpost.php?p=65248&postcount=39
モジュール版PHP5は時期を見て再度検討致します。
PHP5はCGI（/usr/local/bin/phg5）としてご利用いただけるようにしておりますので、最新版のPHP5の体験されたい方はCGIとして動作させてください。
0218nobodyさん2005/04/27(水) 19:43:36ID:???
>>213-216
アンチ PHP クオリティー
0219nobodyさん2005/04/27(水) 19:45:31ID:???
>>217
今のPHP5は糞って事だな
0220nobodyさん2005/04/27(水) 19:58:54ID:???
削除依頼マダー？
0221nobodyさん2005/04/27(水) 20:45:33ID:???
>>219
答えは常に三種類出せるように思考能力を訓練したほうがいいですよ。
0222nobodyさん2005/04/27(水) 20:50:02ID:???
>>221
それは今のPHP5は糞って事か？
0223nobodyさん2005/04/27(水) 21:39:25ID:???
>>222
日常生活でもいつもこんな感じなの？
0224nobodyさん2005/04/27(水) 21:51:30ID:v24Yf+4g
webスクリプト言語？の主流がここんとこperlからphpに移って来てたのは
間違いないと思うんだけどさー、php5がコケた今レン鯖でしか仕事しない様な
小中規模専門のやっつけプログラマは次はみんなどこへ向かうの？
そんな連中はjavaとは縁ないでしょ？parrotっての？それともcurlとかまた別もの？
結局レン鯖で普及したもん次第？
0225nobodyさん2005/04/27(水) 22:37:59ID:???
畑仕事
0226nobodyさん2005/04/27(水) 22:40:14ID:???
>>223
っつーことは今のPHP5は糞って事か？
0227nobodyさん2005/04/27(水) 22:40:48ID:???
>>210-211
お前らのその屑みたいな代替案は聞き飽きてますから。

そんなことよりせっかくPHP4で盛り上がって来たのに
一気にその流れにストップをかけるかのようにPHPの失態。
ZendにPHPを任せてたらこのまま消えてなくなるのは必至。
02282272005/04/27(水) 22:42:27ID:???
>>227
×PHPの失態
○PHP5の失態
0229nobodyさん2005/04/27(水) 22:43:16ID:???
>>226
いや、クリリンのことだ。
0230nobodyさん2005/04/27(水) 22:43:40ID:???
>>227
だからIBMがしゃしゃり出た
0231nobodyさん2005/04/27(水) 22:43:43ID:???
>>229
そうか・・・やっぱり糞なのか・・・
0232nobodyさん2005/04/27(水) 22:45:12ID:???
残念ながら
0233nobodyさん2005/04/27(水) 22:46:34ID:???
お亡くなりになりました。
0234nobodyさん2005/04/27(水) 22:51:27ID:???
大変だなぁPHPしか使えない奴は。
信者するしかないんだからなぁ
0235nobodyさん2005/04/27(水) 22:52:32ID:???
いまどきのアンチは日本語すらまともに扱えないのか
0236nobodyさん2005/04/27(水) 22:53:56ID:???
いつどきのアンチは日本語まともに使えたの？
0237nobodyさん2005/04/27(水) 22:55:25ID:???
アンチはどうせ自作自演だろ。
Java厨から見てこう思うくらいだからな。
0238nobodyさん2005/04/27(水) 22:57:33ID:???
(　^ω^)
0239nobodyさん2005/04/27(水) 23:22:07ID:???
アンチ PHP は言語を一つしか知らないと見た。
0240nobodyさん2005/04/27(水) 23:24:34ID:???
Javaしかできない人　PHPしかできない人

同等と言えるでしょうか？
0241nobodyさん2005/04/27(水) 23:33:50ID:???
>>231-234
Perl しかできない臭いんだけど実際はどうよ？
0242nobodyさん2005/04/27(水) 23:35:31ID:???
PHP や Java マンセーはどちらも終わってると思う
0243nobodyさん2005/04/27(水) 23:38:28ID:???
>>239
逆だろ？PHP厨が必至にPHPにしがみついているのは
それしかできない能無しだから。
Javaもできる奴は余裕かましてみてるよ。

>>240
俺から言わせれば大差ないね。
なんでPHPが使えてJavaが使えないのか。逆も同じ。
それは能無しだからです。
0244nobodyさん2005/04/27(水) 23:43:57ID:???
PHP5によるPHPの衰退を頑なに根拠もなく認めようとしない
PHP信者って自己愛性人格障害の可能性あり。
0245nobodyさん2005/04/27(水) 23:49:56ID:???
>>244
衰退の根拠は？
あと、PHP5によるPHPの衰退を頑なに根拠もなく主張するアンチPHPの症例は？
0246nobodyさん2005/04/27(水) 23:55:53ID:???
>>244
国内のレン鯖のPHP5の普及率。
Javaの案件が増える一方でPHPの案件が減ってきているという事実。
0247nobodyさん2005/04/27(水) 23:59:46ID:???
>>246
レン鯖の普及率は上がっているのに何故衰退だと思うの？
あと、その案件についての根拠 ( ソース ) 希望。
0248nobodyさん2005/04/28(木) 00:29:09ID:???
>>247
そりゃ時間が経てば対応するサーバが増えるのは当たり前だ罠。
３→４の時なんて爆発的に増えたのに、４→５なんて、
死んだ魚よりも普及に勢いがない…
0249nobodyさん2005/04/28(木) 00:31:41ID:???
わりと4で満足されているから
0250nobodyさん2005/04/28(木) 00:39:00ID:???
>>247
あんた現場を知らないだろ？
PHPの案件が少ないのにPHP技術者はいっぱいいる。逆に
Javaの案件は腐るほどあるのに技術者が不足してる。
当然単金も高くなる。
だからPHP使い達は仕事がいっぱいあって単金も高いJavaに
どんどん浮気してる。
先を見越して.NETに浮気し始めてる奴もいる。

PHP4でマイナーバージョンアップの度にバグを出し互換性を無くし、
PHP5リリース後も誰も使おうとしない現状にユーザーから見限られたんだよ。
これはすべてZendの責任。
0251nobodyさん2005/04/28(木) 01:43:51ID:???
痛いところをつかれてぐうの音も出ないPHP信者。
少しは目覚めたか？
その硬くなっちまった頭でくだらない屁理屈ばかり並べてないで
もうちょっと現実を見ろよ。な？
0252nobodyさん2005/04/28(木) 01:53:42ID:2wofFyOf
Zendは何度でも蘇るさ
0253nobodyさん2005/04/28(木) 02:01:20ID:???
過去を切り捨ててね
0254nobodyさん2005/04/28(木) 02:06:40ID:???
PHP妄信者がただいまクッダラネー屁理屈を考え中ですので
恐れ入りますがしばらくの間お待ち下さい。かしこｗ
0255nobodyさん2005/04/28(木) 02:17:07ID:22RvhNYJ
相変わらずＰＨＰしかできない人とＶＢしかできない人の罵り合いが続いてますね。
あっはっは。
ちゃんと仕事しろよ・・・
0256nobodyさん2005/04/28(木) 02:47:44ID:???
とりあえず、いわゆる信者といわゆるアンチ双方の使える言語を教えて
0257nobodyさん2005/04/28(木) 03:24:51ID:2wofFyOf
Zendを信じるんだ>>256
0258nobodyさん2005/04/28(木) 03:52:29ID:pwyW+G+A
真面目にjava使いの方に質問なんだけど
javaの案件が増えている理由って何？
俺php使いなんだけど、こういう案件はjavaじゃないとダメだとか、
これがあるからjavaがいいとかあったら教えて。 うちに来るjavaの案件とか世間でよく騒がれてるとか
そんな理由でjavaで作ってとかなんでイマイチphpから抜け出す気になんないのよ
0259nobodyさん2005/04/28(木) 04:55:19ID:???
>>258
ツールと情報とライブラリがあるから。
PHPが検討できるような規模のアプリを組む分には、非常に安定しているから。
仕様がころころ変わることはないから。
部分的にクライアントアプリを作る場合にも同じ環境で開発ができるから。
0260nobodyさん2005/04/28(木) 05:01:16ID:???
PHPが検討できるような規模のアプリを動かす分には、古いバージョン対応のものが新しい環境でも問題なく動くから。
0261nobodyさん2005/04/28(木) 07:09:42ID:???
>>250
> あんた現場を知らないだろ？
> PHPの案件が少ないのにPHP技術者はいっぱいいる。逆に
> Javaの案件は腐るほどあるのに技術者が不足してる。
> 当然単金も高くなる。
> だからPHP使い達は仕事がいっぱいあって単金も高いJavaに
> どんどん浮気してる。
> 先を見越して.NETに浮気し始めてる奴もいる。

雑誌か何かの受け売りでつか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
0262nobodyさん2005/04/28(木) 07:14:50ID:???
217 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 19:27:43 ID:???
　　ttp://sb.xrea.com/showpost.php?p=65248&postcount=39
　　モジュール版PHP5は時期を見て再度検討致します。
　　PHP5はCGI（/usr/local/bin/phg5）としてご利用いただけるようにしておりますので、最新版のPHP5の体験されたい方はCGIとして動作させてください。
219 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 19:45:31 ID:???
　　>>217
　　今のPHP5は糞って事だな
221 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 20:45:33 ID:???
　　>>219
　　答えは常に三種類出せるように思考能力を訓練したほうがいいですよ。
222 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 20:50:02 ID:???
　　>>221
　　それは今のPHP5は糞って事か？
223 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 21:39:25 ID:???
　　>>222
　　日常生活でもいつもこんな感じなの？
226 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 22:40:14 ID:???
　　>>223
　　っつーことは今のPHP5は糞って事か？
229 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 22:43:16 ID:???
　　>>226
　　いや、クリリンのことだ。
231 ：nobodyさん ：2005/04/27(水) 22:43:43 ID:???
　　>>229
　　そうか・・・やっぱり糞なのか・・・


アンチ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0263nobodyさん2005/04/28(木) 07:16:31ID:???
>262
おまいも必死すぎｗ
0264nobodyさん2005/04/28(木) 08:04:31ID:???
>>1がやたらと工作員臭を放っている件について
0265nobodyさん2005/04/28(木) 08:19:01ID:???
ネタすらも必死に見える。
なぜなら自分が必死だから。
0266nobodyさん2005/04/28(木) 08:20:13ID:???
このスレでPHPのメリットって聞かないね。
0267nobodyさん2005/04/28(木) 08:26:44ID:???
>>265-266
工作員乙
0268nobodyさん2005/04/28(木) 08:33:53ID:???
PHP厨には、もはや論理的な対抗手段が残されてないんだ。
無意味な必死認定・工作員認定が増えるだろうけど、大目に見てやってくれ。
0269nobodyさん2005/04/28(木) 09:00:47ID:???
>>1-268
自作自演乙
0270nobodyさん2005/04/28(木) 09:06:44ID:???
>>268
つ【詭弁のガイドライン】
0271nobodyさん2005/04/28(木) 09:24:43ID:???
詭弁もそうだし >>177 もそうだね。

>>250 は >>247 の問いに答えていない。
まさに >>245。

再度書くけどアンチ PHP は根拠や具体例を示してくれ。
あと、つかえる言語も教えてくれ。

Perl しか使えないと奴かと思っていたけど、
もしかして PHP4 しか使えないのでは、という疑念が。
0272nobodyさん2005/04/28(木) 09:53:38ID:???
いや必死にZend叩きの方向に持って行こうとしてるところを見るに商売敵ではないかと推察。
0273nobodyさん2005/04/28(木) 10:12:05ID:???
このスレでPHPのメリットって聞かないね。
0274nobodyさん2005/04/28(木) 10:20:44ID:???
× 聞かない
○ 聞こえないふり
0275nobodyさん2005/04/28(木) 10:23:47ID:???
>>274
どれ？
それか、PHP5の他の環境と比べたときのメリットを改めてあげてくれ。
0276nobodyさん2005/04/28(木) 10:30:48ID:???
暇人どもが群れ集まる糞スレに糞レスをつける暇人の俺がきましたよ。
0277nobodyさん2005/04/28(木) 11:06:05ID:???
つまりPHP5は糞ってことか。
0278nobodyさん2005/04/28(木) 12:00:09ID:???
PHPの一番わかりやすい利点は厨でもなんとなく使えるってことなわけだから、
彼らにしてみればPHP4 → PHP5 は面倒なだけで利点が無いって映るんじゃないの？
だからレン鯖がどうとかそんなバカみたいな基準で判断するわけだし。
個人的にはOOの実装がようやく最低限のラインに達したPHP5マンセーなわけだが。
0279nobodyさん2005/04/28(木) 12:18:56ID:???
ここまでのまとめ

PHP5に魅力を感じないならPHP4を使いつづければええやんと言われているが、
それには聞こえないふりをしてPHPｵﾜﾀ全てZendの責任と話を飛躍させる>>1。
0280nobodyさん2005/04/28(木) 12:29:27ID:???
>>1
つ【http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/】
0281nobodyさん2005/04/28(木) 12:45:52ID:???
新しいバージョンに魅力がなく移行が進まないことが「終わってる」ことだと気づいていないPHP厨は幸せです。
0282nobodyさん2005/04/28(木) 12:59:40ID:???
PHP5 は SimpleXML や SQLite が便利。
あと PDO とか PHPUnit2 がいい感じだし、
高速になったり OO がまともになったこと。
0283nobodyさん2005/04/28(木) 13:02:02ID:???
>>282
OO につきる。
例外やデザパタが直感的に書けるのは
PHP4/Perl5 に比べて開発速度も保守も遥かに楽。
0284nobodyさん2005/04/28(木) 13:07:24ID:???
>>281
喪前がどうするかは漏れらの知ったことではないが、1、2年も経てば世間
ではPHP5への移行は進んでいるんじゃね？PHP4のときもそんな感じだったし、
Javaも同様。
0285nobodyさん2005/04/28(木) 13:09:39ID:???
最近出てきたMVCフレームワークやO/RマッパーはPHP5専用だったりする。
0286nobodyさん2005/04/28(木) 13:20:02ID:???
>>284
PHP4のときは3と同居できたからもっと早かったぞ。

PHP5のダメなトコは4と同居できない点に尽きる。

あとの部分はまあ良くなってるんじゃね？
0287nobodyさん2005/04/28(木) 13:26:44ID:???
PHP4のスクリプトって、オブジェクトの参照渡しにさえ気をつければ、
余裕でPHP5で動くんじゃない？
0288nobodyさん2005/04/28(木) 13:30:31ID:???
>>284
PHP4のときは、セッションが使えるようになったから移行は早かった。
0289nobodyさん2005/04/28(木) 13:35:53ID:???
> PHP5のダメなトコは4と同居できない点に尽きる。

これだけで>>1が得意気になって終了宣言を繰り返すと予想。
0290nobodyさん2005/04/28(木) 14:08:28ID:???
3日でPHP5はマスターしたよ。
あとはレン鯖に広まってくれるのを待ってるんだけど。
0291nobodyさん2005/04/28(木) 14:17:17ID:dzJ3cTYD
PHPは厨でも使えて実行速度が速い。
Delphiの位置でいてほしかった。
0292nobodyさん2005/04/28(木) 14:35:08ID:???
>>289
PHP5のダメなとこは、PHP4と互換性がなく同居もできないのにかかわらず、移行を促すだけの魅力がない点に尽きる。
OOとか例外とかは、プログラマが楽しいだけで、機能や工数や品質に対して割があうかは疑問。
多くの開発者にとってね。
「オレはOOとか例外の使い方知ってるから品質もあがるし工数も減る」というのは少数。
0293nobodyさん2005/04/28(木) 16:48:57ID:???
プリティーできゅあきゅあ
0294nobodyさん2005/04/28(木) 18:11:11ID:???
PHP5は今後PHP4との同居ができるようにならないと
普及しないだろうな。
0295nobodyさん2005/04/28(木) 18:21:05ID:???
>>292
> OOとか例外とかは、プログラマが楽しいだけで、機能や工数や品質に対して割があうかは疑問。

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
0296nobodyさん2005/04/28(木) 20:47:11ID:pYICurjY
結局PHPのプログラマが>>290みたいのばかりだからでしょ。
OO関係の書籍は大半がJavaを対象としてるせいもあるけど。
0297nobodyさん2005/04/28(木) 21:19:02ID:???
まぁ日本語しか使えない低レベルな人種はPHP5が普及してないと勘違いしてもしょうがないよね。
0298nobodyさん2005/04/28(木) 22:21:16ID:???
ところでPHP5ってコネクションプーリングできるようになったの？
0299nobodyさん2005/04/28(木) 23:23:48ID:???
まぁ、実際普及してないんだけどな。
0300nobodyさん2005/04/28(木) 23:30:21ID:???
いくら海外で普及してたとしても、日本で普及しないことにはあまり意味はないしね。
Pythonみたく。
0301nobodyさん2005/04/28(木) 23:37:53ID:???
Zendの底力を信じろ
0302nobodyさん2005/04/29(金) 00:52:59ID:???
Zendは信じてないけどIBMには期待してる
0303nobodyさん2005/04/29(金) 00:55:37ID:???
>>295
PHP厨って、いまどきOOに夢持ってて「OO的設計で美しい」とか言ってたりするよね。
0304nobodyさん2005/04/29(金) 02:23:58ID:cpWWEeBy
お金とれれば何でもいい・・・
0305nobodyさん2005/04/29(金) 03:10:39ID:???
>>303
いまどきお前みたいなことを言ってるやつはコボラーくらいのものだが。
0306nobodyさん2005/04/29(金) 03:37:32ID:???
互換無いのかよ
0307nobodyさん2005/04/29(金) 10:27:38ID:???
PHP3～5の同一ソースでBBSを動かしてます
0308nobodyさん2005/04/29(金) 11:29:19ID:???
自分は馬鹿ですって言ってるようなものだな。
0309nobodyさん2005/04/29(金) 12:37:46ID:???
>>305
UI部品作る以外では、PHPで作るようなものにOOなんて必要ないよ。
Webアプリ全体をOO設計するなんてただのアフォ。
ま、継承しただけでOO設計っていうレベルのOOなら使うだろうけど。
0310nobodyさん2005/04/29(金) 13:01:37ID:9P43bB/J
佐倉広夢
0311nobodyさん2005/04/29(金) 15:14:10ID:???
>>309はもう少し経験積んだほうがいいよ。
0312nobodyさん2005/04/29(金) 15:32:34ID:???
>>311
PHPで作る規模のWebアプリでOO設計をすると効率がいいというソースをキボンヌ。
あまり規模が大きくないときにはOO設計はコストが回収できないのと、必要以上に複雑になってしまうと思ってるのだが。
UI部品にはOO設計使うけどね。
0313nobodyさん2005/04/29(金) 15:40:31ID:???
つうか、OO不要=経験不足とか勉強不足とかいうやつは、OOに夢を持ちすぎじゃないかと思うね。
経験をつめばつむほどOOマンセーになっていくと単純に思ってるのだろうか？
0314nobodyさん2005/04/29(金) 16:05:11ID:???
夢持ちすぎというよりそれが当たり前になってる面があるから。
Drupalとかは全然OOしてないんだっけ？OOに限らずPHP界隈では
テンプレートエンジンを使わないとかMVCにこだわらない方が
むしろ楽に書けるというのはよく言われているな。

>>312
> PHPで作る規模の

Zend的にはもっと大規模なプロジェクトにも採用してもらいたい
のではないかと。
0315nobodyさん2005/04/29(金) 16:40:06ID:???
UI部品にOO設計なんて使うか？
UIなんてテンプレート使うだけじゃないのか？
0316nobodyさん2005/04/29(金) 16:46:19ID:Xldtb9aS
ttp://sb.xrea.com/showpost.php?p=65248&postcount=39
要望がかなり多く寄せられているため、s103サーバーから、PHP5をPHP4に戻させていただきます。
今後の新サーバーもPHP4で運用します。
03173122005/04/29(金) 17:01:03ID:???
>>315
UI部品はOO設計とかなり相性がいいよ。
それなりにやってりゃ、文字制限のあるテキストフィールドとか日付入力とかDBから選択肢とってくるコンボボックスとか、部品はそれなりにできてくるでしょ。

Webアプリの構造はOO設計と相性がいいとはいえないけど。
JavaでもWebアプリの場合、ドメインモデルとかMVCとかよりは、構造化されたレイヤーモデルの方がいいって話もあるからね。

Zendとしては、最低限のOO言語さえ用意すれば、PHP4のときの勢いでサードパーティー製の対応が行われライブラリが充実して移行と大規模対応が進むと思ってたんじゃないかと思う。
Javaの半額キャンペーンがどうなったのか気になる。
0318nobodyさん2005/04/29(金) 17:05:51ID:???
>>317
＞それなりにやってりゃ、文字制限のあるテキストフィールドとか
＞日付入力とかDBから選択肢とってくるコンボボックスとか、
＞部品はそれなりにできてくるでしょ。

だから、UIつまりViewの部分でしょ？
なんでOO設計なんて使うの？
テンプレートに書くだけでしょ？
0319nobodyさん2005/04/29(金) 17:11:04ID:???
ローカルで使うアプリなら起動に1分かかっても許されるかもしれないけどwebはすぐ速度の限界が来るからなぁ。
1機能1ファイルでてっきとーに作って都合悪けりゃ丸ごと入れ替えるほうが簡単だしな。
プログラムとしては間違いなく糞だと思うけど、こう言う作り方ならぶっちゃけOOなんかぜんぜんいらねー
03203122005/04/29(金) 17:21:35ID:???
>>318
UIには初期値取得とかバリデーションとか絡むだろ。テンプレートに書くだけじゃない。
年/月/日が別れてるtext入力とか検索ボタン付き郵便番号入力とか、いろいろ部品化するにはOOが便利。
0321nobodyさん2005/04/29(金) 17:28:36ID:???
>>320
テンプレートで出来る事をお前さんが知らないだけ。

0322nobodyさん2005/04/29(金) 17:31:32ID:???
そういう部品をPHP4で作ってきて、PHP5専用にしようとは思わないし、WebのUI部品にはあまり例外機構必要ないし。
0323nobodyさん2005/04/29(金) 17:35:02ID:???
>>321
それはそれで、テンプレートに夢見すぎかと。
0324nobodyさん2005/04/29(金) 17:53:58ID:BB1WOA5x
Viewばっかこだわっているようだけど
お前らの作るWebアプリはロジックが無さそうでうらやましいです。
それなら確かにOOなんて必要ない。
0325nobodyさん2005/04/29(金) 18:29:56ID:???
前から疑問に思っていたんだけどテンプレートエンジンは本当に便利なのか？
どうしてもHTMLにテンプレート言語を埋め込んでるようにしか見えないんだけど。
0326nobodyさん2005/04/29(金) 18:35:08ID:???
5のおかげでOOPにもだいぶ慣れてきたぞ
参照だなんだ気を遣わずに
オブジェクトをびゅんびゅん投げられるのは楽すぃ！
0327nobodyさん2005/04/29(金) 18:51:04ID:???
datファイル読んで出力するぐらいのスクリプトならそのまま動くんでしょ？
0328nobodyさん2005/04/29(金) 19:12:45ID:???
>>325
逆に聞きたいけど、テンプレート使わない事のメリットは？
MVCのVの部分完全に分離できないじゃん。
それに、Vの部分をWebデザイナーが作成する場合どうするんだ？
一々、デザインされたものをプログラムで出力するように直すのか？
それともデザイナーにプログラム書かせるのか？

デザイナーが作ったデザインのHTMLにテンプレート言語埋め込めば、
後はデータ渡すだけで終わるだろ。
0329nobodyさん2005/04/29(金) 19:23:02ID:qUu+aW1T
>>328
PHPの場合htmlをincludeして変数渡しゃそれでいーじゃん
<?php echo $DATA ?>
で十分でしょ。

デザイナにLoopのネストさせて3列出力で行の色変えさせたりなんか
どーせ出来ねーんだから。
0330nobodyさん2005/04/29(金) 19:39:15ID:???
>>329
ぷっｗ
0331nobodyさん2005/04/29(金) 19:40:08ID:???
Java（笑）
0332nobodyさん2005/04/29(金) 20:29:27ID:???
>>324
ロジックにOO使うと、あとで泣く。
キミ以外の人が泣く。
単純にレイヤー構成にしておいたほうがいい。

ほんとにロジックにOOが必要なアプリをPHPで作ると、あとで泣く。
0333nobodyさん2005/04/29(金) 21:04:36ID:???
レイヤー構成とは具体的にどんな感じ？
0334nobodyさん2005/04/29(金) 21:51:14ID:???
ビュー層とコントロール層とデータアクセス層とに別れる感じ。
簡単にやるならテンプレート使ってデータアクセスは別関数にして処理の種類ごとのファイルにまとめるような感じ。

わざわざクラスを作ってオブジェクトを生成するようなコードを書いても、結局関数をまとめてあるだけになることがおおい。
Webの場合、基本的にはドメインのオブジェクトが状態を持つことはないし。
0335nobodyさん2005/04/29(金) 21:55:06ID:???
人によってはMVCといいつつレイヤーモデルを作ってたりする。
というか、最近MVCっていってるやつは、ほとんどが全然MVCじゃなくてレイヤーモデルだったりする。
0336nobodyさん2005/04/29(金) 21:55:51ID:???
>>328
テンプレートじゃなくて「テンプレートエンジン」のこと言ってんじゃないの？
テンプレート化自体をする必要がないと言ってるわけじゃないでしょ？そこまでバカじゃないでしょ？
0337nobodyさん2005/04/29(金) 21:58:06ID:???
>>312
リアルタイムにどんどん規模が肥大化していき、サーバ再起動も頻繁に行えないケースにあたったことある？
0338nobodyさん2005/04/29(金) 21:58:59ID:???
>>336
でも、バリデーションとか初期値の設定とかがテンプレートでできるからOO設計の部品は必要ないなんていってるよ。
0339nobodyさん2005/04/29(金) 22:00:37ID:???
>>337
「あまり規模が大きくないときには」
0340nobodyさん2005/04/29(金) 22:05:14ID:???
>>339
肥大化したら書き直すの？
0341nobodyさん2005/04/29(金) 22:11:22ID:???
>>340
それはまた別の話。
肥大化しそうならサービスの種類やら想定できる規模やらアクセスの負荷やらで検討する話。

小さい規模でやるつもりがあれよあれよとでかくなったという話なら、書き直す可能性も高いと思う。
ほころびが出てどうにもならなくなることも多いからね。

場合による。
0342nobodyさん2005/04/29(金) 22:45:32ID:???
あーだこーだ言って、OOPしてるんでしょ？
0343nobodyさん2005/04/29(金) 22:51:16ID:???
>>342
UI部品に関してはOO。
他は非OO。
0344nobodyさん2005/04/29(金) 22:54:35ID:???
>>343
その分け方のメリットは一体なによ
0345nobodyさん2005/04/29(金) 22:58:17ID:???
OOはUI部品には向いている。
アプリケションの構造には向いていない。
データモデルには向いているときと向いていないときがあるけどDBアプリでは向いてないことの方が多い。
0346nobodyさん2005/04/29(金) 23:02:54ID:???
デタモデルと言ってほしかった
0347nobodyさん2005/04/29(金) 23:04:31ID:???
そのメリットは一体なによ
0348nobodyさん2005/04/29(金) 23:22:58ID:???
OO やデザパタ、テンプレートのメリットは PHP に限らなら話。
まずは本とかで勉強したら？

これら 3 つを知っていると知らないでは
仕様変更や保守の効率が違う。

まぁ、本は知識でしかないので実践すれば見に染みて分かるのだけどね。
本格的な仕事ができるといいですね。
0349nobodyさん2005/04/29(金) 23:29:10ID:???
PHPで作る小規模なアプリだと、OOやデザパタはデメリットの方が大きくなることが多いですけどね。
0350nobodyさん2005/04/30(土) 01:04:41ID:???
と、良い設計ができない人がぼやいておりましたとさ。
0351nobodyさん2005/04/30(土) 01:17:18ID:???
ま、確かにWEBアプリでオブジェクト指向使う必要ってあんまりないよね。PHPに限らず。
あえて言えば、FLASHだとオブジェクト指向のメリット大きいのかもね。FLASH使ったことないけど。
0352nobodyさん2005/04/30(土) 01:32:10ID:???
Zendは何度でもよ
0353nobodyさん2005/04/30(土) 01:46:51ID:???
みがえ
0354nobodyさん2005/04/30(土) 01:57:26ID:???
りませえんが何か？
0355nobodyさん2005/04/30(土) 02:15:20ID:???
session_set_save_handlerで
クラスメソッドが指定できないので
DBを使うセッション機構がｷﾚｲにカプセル化できないのですが
PHP5派のみなさんはどうしてますか？
0356nobodyさん2005/04/30(土) 02:20:46ID:???
>>350
OOやデザパタを使うことが良い設計だと思ってる人もいるんだね。
0357nobodyさん2005/04/30(土) 02:31:04ID:???
OO やデザパタは設計じゃないだろ。実装だろ。
0358nobodyさん2005/04/30(土) 02:35:23ID:???
OODとOOPをごっちゃにしている人がいますね。
0359nobodyさん2005/04/30(土) 02:44:48ID:???
結論：PHP厨にOOは必要ない
0360nobodyさん2005/04/30(土) 02:50:47ID:???
俺らが要らないって言ってても
Pearの中の人たちなんかはPHP5になって有り難いと思っているんじゃないの？
彼らの開発効率が良くなるのなら大歓迎ですよ。
0361nobodyさん2005/04/30(土) 02:58:57ID:???
いや、クラスライブラリ作るのと、WEBアプリ自体を作るのは別でしょう。
オブジェクト指向より、TRY CATCHの例外処理の方がうれしいね。
0362nobodyさん2005/04/30(土) 03:19:18ID:???
例外処理の便利さがいまいち分からない
エラーコードやメッセージ詰めたエラーオブジェクトを返して
判定するのとあんまり変わらなくね？
0363nobodyさん2005/04/30(土) 03:30:35ID:???
ライブラリ作らないと、あまり便利さはわからないと思うよ。
C++みたいなfinallyがない例外処理は、結構使い物にならんけどね。

でも、Webアプリの例外処理なんて、「サーバーが混みあってます」って表示してログ吐いとけばいいから、それほど大事じゃない気もする。
0364nobodyさん2005/04/30(土) 04:25:01ID:???
PHP5の例外って、finally書けるの？
0365nobodyさん2005/04/30(土) 06:46:54ID:???
プログラミングってむずかちぃ(＞＜)
0366nobodyさん2005/04/30(土) 08:20:00ID:???
そこでPHP4ですよ。
0367nobodyさん2005/04/30(土) 09:48:02ID:???
クラスが超増えてきた
これEclipseなかったら混乱しまくりんぐだっただろうな
0368nobodyさん2005/04/30(土) 17:39:20ID:???
別に
0369nobodyさん2005/04/30(土) 18:35:28ID:???
Eclipseがなかったらクラスが減ってシンプルでわかりやすくなってただけかと。
0370nobodyさん2005/04/30(土) 18:53:42ID:???
>>360
PEARはPHP4にも対応しないといけないから、負担がふえただけじゃねぇの？
0371nobodyさん2005/04/30(土) 23:39:52ID:???
PHP4はZENDに抹殺されるから問題ナシ
0372nobodyさん2005/05/01(日) 00:42:45ID:???
>>345
＞OOはUI部品には向いている。
＞アプリケションの構造には向いていない。

それ自体がお前の思い込みなわけだが。
0373nobodyさん2005/05/01(日) 00:51:52ID:???
>>371
PHP4の抹殺とともにZENDも消滅するから問題解決
0374nobodyさん2005/05/01(日) 01:40:23ID:???
で、perlへ
0375nobodyさん2005/05/01(日) 01:48:50ID:???
Zendが参入
0376nobodyさん2005/05/01(日) 02:28:23ID:???
ホリエモンに買収
0377nobodyさん2005/05/01(日) 03:14:17ID:???
PHPはParrotに取り込まれます。
0378nobodyさん2005/05/01(日) 03:20:20ID:???
メディアとの融合。
0379nobodyさん2005/05/01(日) 17:27:43ID:???
PHP5は中途半端なオブジェクト指向と中途半端な例外処理と中途半端なライブラリが自慢です。
0380nobodyさん2005/05/01(日) 18:07:20ID:???
中途半端な開発環境もありますよ。
0381nobodyさん2005/05/01(日) 18:32:24ID:???
でも仕事で平気で使ってるお＾＾
0382nobodyさん2005/05/01(日) 18:45:03ID:???
中途半端な仕事もありますよ。
0383nobodyさん2005/05/01(日) 19:20:25ID:???
中途半端な人間には最適じゃん♪
0384nobodyさん2005/05/01(日) 19:21:19ID:???
もちろん完璧な人間なんていないから全ての人に最適じゃん♪
0385nobodyさん2005/05/01(日) 19:22:11ID:???
ま、まんせー♪
0386nobodyさん2005/05/01(日) 19:28:40ID:???
>>384
中途半端な人間の言い訳として最適だね。
0387nobodyさん2005/05/01(日) 19:31:47ID:???
>>384
完璧じゃない→中途半端

中途半端な脳内変換は、さすがPHP厨
0388nobodyさん2005/05/01(日) 20:45:15ID:???
PHP4と共存できない時点で終わった。
0389nobodyさん2005/05/01(日) 21:27:05ID:???
PHP4しか使えないﾔｼも終わったな
0390nobodyさん2005/05/01(日) 21:47:18ID:???
PHPしか使えない奴も終わったな
0391nobodyさん2005/05/01(日) 22:56:23ID:???
今を生きろ
0392nobodyさん2005/05/02(月) 00:52:51ID:???
今生きれても３年後ぐらいには職がなくなるｗｗｗｗｗｗ
0393nobodyさん2005/05/02(月) 01:06:05ID:???
趣味でやってるやつはどうすりゃ良い？
PHP4以外やったことねーんだけどおれ
0394nobodyさん2005/05/02(月) 01:24:04ID:???
ここでPHP5を叩いている奴のメンタリティーが分からん
好きな言語使ってればいいじゃん
平行していくつかの言語使ってもいいわけで
何に帰属意識持ってるんだ？って感じ。
ｷﾓい奴らだ。
0395nobodyさん2005/05/02(月) 02:00:17ID:???
中途半端に広まったものをメンテする羽目になると面倒
0396nobodyさん2005/05/02(月) 02:26:54ID:???
メンテは他人任せだから無問題
0397nobodyさん2005/05/02(月) 02:46:36ID:???
時代の流れとして
よりオブジェクト指向的になっていくことはほぼ間違いないんだから
スピードは遅くとも5が広まっていくのも確定でしょ
Javaに比べても学習コスト・開発コスト・運用コストが低いのが強み
ウチもメインコンテンツを今5で作ってるよ。
特に問題ナッシング。
0398nobodyさん2005/05/02(月) 03:00:06ID:???
>>394
ここでPHP5叩いてるのは殆どPHPユーザー。
良いものになって欲しいから叩いているんだよ。
0399nobodyさん2005/05/02(月) 03:00:28ID:???
オブジェクト指向的ってのは古いでしょ。
４～５年前の話し。
0400nobodyさん2005/05/02(月) 03:08:24ID:???
俺が小学生のころから、Dr.Dがオブジェクト指向がどうたらこうたら言ってたよ。
0401nobodyさん2005/05/02(月) 03:14:31ID:???
>>398
その通り。PHP自体というよりもせっかく良くなったPHP5を
なかなか広められないZendのアホを叩いてる。
0402nobodyさん2005/05/02(月) 03:23:23ID:???
いろいろ言われてるけど
現実的な解としてはOOがまだまだ主流だよ
多分相当長く
0403nobodyさん2005/05/02(月) 03:47:58ID:???
OOが使えることは当然だけど、PHP4ので充分。
0404nobodyさん2005/05/02(月) 14:08:10ID:???
>>403
例外処理とか必要ない？そうですか。
0405nobodyさん2005/05/02(月) 14:41:20ID:???
4のOOは疑似OOだから
本格的には使えないよ。
Singletonもキレイに書けないし
基本が値渡しだし
特にオブジェクト生成するたびにメソッドまでコピーされるのが気持ち悪くて
気持ちよくプログラミングできない。
0406nobodyさん2005/05/02(月) 15:41:29ID:ALqQARrU
疑似でいいよ。所詮phpなんだから。
0407nobodyさん2005/05/02(月) 18:50:01ID:???
マルチスレッドでもないし、シングルトンをきれいに書く必要もほとんどないな。
0408nobodyさん2005/05/02(月) 21:31:39ID:???
シングルトンってスープに入ってるやつだっけ？
0409nobodyさん2005/05/02(月) 21:47:18ID:???
じゃあ参照渡しすればいいじゃん。
0410nobodyさん2005/05/02(月) 23:34:39ID:???
>>408
いっぱい入ってるからシングルトンじゃないね。
0411nobodyさん2005/05/03(火) 01:24:38ID:???
ここは5に進むことが出来ない環境の奴が
5を叩くスレ？
0412nobodyさん2005/05/03(火) 01:31:23ID:???
時代に取り残されるPHPを嘆くスレ。
0413nobodyさん2005/05/03(火) 01:45:06ID:???
例外処理と言えば、perlでeval使うのって一般的なの？何か危険な感じがするんだけど。
まあ、どうせ作りっぱなしなんで知ったことじゃないって言えば、そうなんだが。
0414nobodyさん2005/05/03(火) 01:48:11ID:???
時代に取り残されてるって言うか
PHPがJavaと並ぶ勢力なのは書店に行けばすぐ了解できると思うが…
5を使ってるが4よりはるかに良くなっているという印象しかないぞ
0415nobodyさん2005/05/03(火) 02:43:22ID:???
ではなぜ普及しないのでしょうか？
0416nobodyさん2005/05/03(火) 03:06:37ID:???
javaと対等の書籍数の本屋なんざ見たことないけどな。
しかも入門程度のレベルの本しかみないね。
0417nobodyさん2005/05/03(火) 03:08:18ID:???
php4で作る人が多い -> php4で書かれたものを使う人が多い
-> レンサバもphp4のままで済む -> php4で作らざるを得ない -> 最初に戻る
つーループが出来てるんじゃないかなぁ。
0418nobodyさん2005/05/03(火) 03:32:40ID:???
>>414
うちの近所だと、3棚くらいJavaの本があって、1段くらいPHPの本があった。
すぐには了解できないよ。
0419nobodyさん2005/05/03(火) 03:50:46ID:???
PHPの本がほぼWEBアプリオンリーなのに対して、Javaはそうじゃないからね。
Tomcatとかのアプリケーションサーバと絡めてある本もあるし。
加えて、デザインパターンとかオブジェクト指向を説明するために、サンプルコードでJavaを使っているだけな本もあるし。
0420nobodyさん2005/05/03(火) 04:24:30ID:???
> サンプルコードでJavaを使っているだけな本もあるし。

サンプルコードでPHPを使っているだけな本はみたことがないね。
どっちにしろPHPがJavaと並ぶ勢力なのが本屋に行ってすぐ了解できる状況じゃないな。
0421nobodyさん2005/05/03(火) 04:51:32ID:???
つーか
インストールベースで言えば
PHP >>> Java
と思われ
0422nobodyさん2005/05/03(火) 04:54:40ID:???
5の普及速度が遅いのは
4が「あまりに普及しすぎた」から。
欠点ゆえのスローペースではないので問題はない。
まあ共有鯖使ってるような連中は4でも充分すぎるだろうな。
0423nobodyさん2005/05/03(火) 04:57:48ID:dwPnyIt3
>>422
屁理屈が多いですね。
0424nobodyさん2005/05/03(火) 05:34:41ID:???
どこがどう屁理屈？しごく真っ当な意見だと思うが…
0425nobodyさん2005/05/03(火) 05:43:25ID:???
戻してる所に対してはどう屁理屈こきますか？

ttp://sb.xrea.com/showpost.php?p=65248&postcount=39
要望がかなり多く寄せられているため、s103サーバーから、PHP5をPHP4に戻させていただきます。
今後の新サーバーもPHP4で運用します。
0426nobodyさん2005/05/03(火) 05:49:22ID:???
>>424
屁理屈と思いこむことで、それ以上考えなくて済む。
つまり、>>423の思考の限界の現れだよ。
「俺はこうだと思うよ。」
「だから？」
といった、会話にならない口喧嘩同様。
無視するのが一番。
0427nobodyさん2005/05/03(火) 05:58:40ID:???
>>421
ビックカメラに売ってるパソコンにもJavaはインストールされてますが、何か？
0428nobodyさん2005/05/03(火) 06:11:00ID:???
PHP5は、1年たっても2年たっても、スローペースです。問題はない。
0429nobodyさん2005/05/03(火) 06:54:52ID:???
一年後には大分変わってると思うよ。
4のシェアは減り、5のシェアが増えるのは自明のこと。
4に戻している共有鯖
＝4で書かれた旧スクリプトを使いたいユーザが多い
＝ﾋﾄの書いたスクリプトを使い回したいレベルの人たち
＝非メインストリーム。
ガタガタ言ってる奴らは専鯖か自鯖に5入れてみ？
今更4になんて戻りたくなくなるから。
5の最大の欠点である不安定さが取り除かれた今、
4にとどまる理由なんてほとんどないのだよ。
0430nobodyさん2005/05/03(火) 08:57:03ID:???
PHP6の予感
0431nobodyさん2005/05/03(火) 11:07:47ID:9+Fxes36
ttp://210-252.h4.client.s-cnet.ne.jp/
っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗっっ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗおｋうはっ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0432nobodyさん2005/05/03(火) 11:53:37ID:???
今はJavaはインストールされてないんじゃないの。普通のWindowsXPだと。
0433nobodyさん2005/05/03(火) 14:46:45ID:???
MSVM？されてるよ。
Sunが裁判で勝ったとかで…詳しいことは知らないけど。
0434nobodyさん2005/05/03(火) 15:40:40ID:???
>>432
MacにJavaがインストールされてますが、何か？
0435nobodyさん2005/05/03(火) 15:41:42ID:???
>>429
5に移行する理由なんてほとんどないのだよ。
0436nobodyさん2005/05/03(火) 17:35:56ID:???
>>435
まあ、お前にとってはそうだろうなw
0437nobodyさん2005/05/03(火) 18:13:56ID:???
そう。
そして、そう思ってる人が多いというだけ。
何も問題はない。
0438nobodyさん2005/05/03(火) 18:43:31ID:???
進歩がないね
0439nobodyさん2005/05/03(火) 19:21:05ID:???
そうだよね。
PHPってかろうじてOOになっただけで進歩がないよね。
0440nobodyさん2005/05/03(火) 22:03:27ID:???
ごちゃごちゃうっせーんだよ。
とにかく俺はPHP5が使いてぇんだ。
レン鯖でPHP4とPHP5を共有できるようにしろや。
代替案のCGIとして動かすとか、コンバータにかけるとか言うなよ。
0441nobodyさん2005/05/04(水) 00:11:08ID:???
PHPにJUnitのような単体テストフレームワークあるの？
0442nobodyさん2005/05/04(水) 00:21:07ID:???
そんなに使いたければ自鯖にすればいいじゃない。
他の人も使ってるレンタルサーバーでわがまま言っちゃダメだよ。
0443nobodyさん2005/05/04(水) 00:29:30ID:???
>>441
PHPUnitとかPHPUnit2とか
0444nobodyさん2005/05/04(水) 00:52:36ID:OKoK9zm7
>>442
わがままなのはいつまでも４を使ってる方だろ。
0445nobodyさん2005/05/04(水) 00:58:08ID:???
糞言語押し付けるなよ
0446nobodyさん2005/05/04(水) 02:38:22ID:???
>>444
明確なメリットもないのに、新しいってだけで移行を強いる方がわがままだな。
0447nobodyさん2005/05/04(水) 02:46:15ID:oPf7Eatx
メリットないと思っている人は
・他人のスクリプトを設置するだけの人
・PHP使ってもHello World!しか書けない人
のどちらかでしょうな。
0448nobodyさん2005/05/04(水) 02:54:28ID:???
PHP5が普及していないのは、PHPAがまだ対応していないのも一因と思われ・・
PDOとか魅力的だし、開発が落ち着けばだんだん普及するはず。
0449nobodyさん2005/05/04(水) 02:54:54ID:???
では、明確なメリット、あげてもらえますか？
0450nobodyさん2005/05/04(水) 03:01:18ID:???
>>448
開発が落ち着くことはあるの？
0451nobodyさん2005/05/04(水) 03:02:07ID:???
マンモス本の最新刊が手抜きだったのもPHP5が普及してない一因だと思う。
0452nobodyさん2005/05/04(水) 03:08:46ID:???
PHP5が普及してない一因って・・・・多すぎ。
0453nobodyさん2005/05/04(水) 11:24:10ID:???
5ではOOがまともになったので、じゃんじゃんOO出来る。
4ではオブジェクトの数だけ、メソッドまでが無駄にコピーされているので、
メモリ消費が激しい。
オブジェクトのリストなどは、ロスを考えると気持ちわるくて作れない。
継承したオブジェクトの場合、更にコピーロスが増える。
したがって4でOOPしたい場合は、
名前を工夫した関数を使って、「便宜的なOOP」をした方が
パフォーマンス的には良いのだが、
そんな無理を5ではする必要がない。
またOOの考え方や作法が身に付きやすく、Java等へのスキルの拡張がたやすい。

これが俺にとっての明確なメリットであり
5に移行した理由。
逆にOOPに興味もなく、アドホックな使い方しかしない場合は4でも充分とは思う。
0454nobodyさん2005/05/04(水) 11:39:31ID:???
俺はXML＋DBが使い易くなったから。
0455nobodyさん2005/05/04(水) 12:34:35ID:???
PHP5がPHP4より洗練されてるのは確実なんだけど
莫大なPHP4ユーザーとスクリプトを蔑ろにしてPHP5に移行することは
できないだろ。あくまでもレン鯖の話だけど。
PHP5を導入しても既存のPHP4スクリプトの動作が何らかの形で
保障されなければ移行は無理。
0456nobodyさん2005/05/04(水) 13:00:52ID:???
そうだなー
俺が共有鯖運営者なら、今はやっぱり4にするだろうな。
共有鯖の利用者層には、現状それがベストだろうから。
汎用スクリプトの大半が5対応になった時、ごっそりと5への移行が進むだろうね。
最近開発者がようやく5に進み始めたから、一年後くらいに転換期が来ると思う。
開発者の立場で言えば、
今4で長期運用予定のスクリプト書くのは、かなりナンセンスなリスクテイクと思う。
0457nobodyさん2005/05/04(水) 16:40:17ID:???
>>456
PHP5で長期運用予定のスクリプト書くのも、かなりナンセンスなリスクテイクと思うよ。
0458nobodyさん2005/05/04(水) 16:41:50ID:???
>>453
多くの人がほとんど使ってない機能が改善されても、あまり明確なメリットとは言えませんが。
0459nobodyさん2005/05/04(水) 22:03:23ID:PnfuqbZZ
>>453
初めて知ったよ・・・。
自分、PHP4でかなり本格的なオブジェクト指向プログラミングをしていたんで
この事実はかなり衝撃的。
PHPってホント適当な言語ですよね・・・
0460nobodyさん2005/05/04(水) 22:55:58ID:???
>>459
PHP4で本格的なオブジェクト指向プログラミングをしてて、いままでパフォーマンスに問題がなかったんなら、特に気にする必要はないということかと。
0461nobodyさん2005/05/04(水) 23:46:54ID:???
すまん、PHPは門外漢なのだが、「PHP4ではメソッドまでコピー」てのは、どういうこと?
まさかインスタンスがそれぞれ個別に(別々のメモリ上に）コードを保持してるの?
新しいインスタンスを生成するたびにコードがコピーされる?

それって何か信じられないつうか、それでDOMツリーとか作ったら死ぬじゃん
0462nobodyさん2005/05/05(木) 00:08:36ID:???
ある意味、真のオブジェクト指向だな。
0463nobodyさん2005/05/05(木) 00:33:29ID:???
>>461
obj2 = obj1　値渡し
obj2 &= obj1 参照渡し
PHP5から
obj2 = obj1 参照渡し
よく知らんがclone()で値渡し
0464nobodyさん2005/05/05(木) 00:49:54ID:+P1n9B+C
もういいだろPHP5はダメだ。
PHP4だけ生き続けるよ
0465nobodyさん2005/05/05(木) 00:59:03ID:???
>>461
よくわからんけど
PHPって動的にオブジェクトにメソッド追加できたりするじゃん。
だから別々に保持してるんじゃねえの？
0466nobodyさん2005/05/05(木) 01:04:29ID:???
>>465
それにしても、メソッドのリファレンス持つだけで充分だと思うが。
0467nobodyさん2005/05/05(木) 02:30:33ID:yB8ztVEY
ttp://p2086-ipbf212hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp/
ｗっうはっｗおｋおｋｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗおｋ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗっｗうぇっ
おｋｗｗｗっうはっっｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0468nobodyさん2005/05/05(木) 02:37:26ID:MLLOBml3
で、今からwebプログラム始めたい漏れは
どの言語から手をつければいいんだ？
0469nobodyさん2005/05/05(木) 02:45:57ID:???
>>468
JavaScript+DHTML
入力フォームの処理以外はサーバー側でプログラム動かす必要がないくらいにしておけば最強
0470nobodyさん2005/05/05(木) 02:47:19ID:???
VisualBasic
0471nobodyさん2005/05/05(木) 03:12:10ID:???
>>468
プログラムが始めてなら、JavaとかでWebじゃないプログラムから勉強することを勧める。
0472nobodyさん2005/05/05(木) 03:20:31ID:???
>>468
CかPerlのCGIがお奨め。
Perlの場合はCGIモジュールを用いないこと。
HTTPをラップしないでもきちんと理解して書けるようになることが重要。
0473nobodyさん2005/05/05(木) 04:06:15ID:???
>>461
そのまさかで、

$a = new Hoge();
$b = new Hoge();

$aと$bは、メソッドを共有しない別のモノ。
メンバの多いクラスだったら気持ち悪すぎる。
0474nobodyさん2005/05/05(木) 04:43:17ID:hCcHqXGk
http://221.160.217.52/
ｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗっうぇうぇｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはっｗｗｗ
おｋｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0475nobodyさん2005/05/05(木) 05:38:13ID:???
>>474って、なに？
0476nobodyさん2005/05/05(木) 06:01:13ID:???
新種の山田ウイルスか、VIPPERの荒し。
0477nobodyさん2005/05/05(木) 14:05:56ID:???
CGI.pm使わないなんて、意味ないわ。
0478nobodyさん2005/05/05(木) 15:39:52ID:???
中には体育会系の古い考え方の人もいるから。
0479nobodyさん2005/05/05(木) 16:11:33ID:???
CGI.pmとかcgi-lib.plとかキモい。Rubyみたい。
0480nobodyさん2005/05/05(木) 16:41:04ID:???
5の__callメソッドって便利だな
0481nobodyさん2005/05/05(木) 16:57:24ID:???
そんなメソッドに頼るような設計してるんじゃ
怖くて使えないな。
0482nobodyさん2005/05/05(木) 17:44:31ID:???
スーパーπ、桁数を少しずつ変えていくと計算結果が違ってくるんだが
何で？
0483nobodyさん2005/05/05(木) 17:50:17ID:???
>>481
そうでもないよ
使い方による
0484nobodyさん2005/05/05(木) 17:54:30ID:???
と思ったが良く考えたら危ないのでやめぽ
0485nobodyさん2005/05/05(木) 17:56:11ID:???
とも思ったがプレフィックスでメソッド名を工夫すれば危なくないのでやっぱりやるぽ
0486nobodyさん2005/05/05(木) 18:28:55ID:???
そこまでして使うこともないので、やっぱやめぽ。
0487nobodyさん2005/05/05(木) 18:38:31ID:???
A型
0488nobodyさん2005/05/05(木) 23:33:38ID:???
やっぱMVCやろうと思ったら5じゃないとﾈ！
0489nobodyさん2005/05/06(金) 00:13:48ID:???
終ったっていいじゃない
　　Zendだもの

　　　　　　　みつを
0490nobodyさん2005/05/06(金) 00:46:23ID:???
>>488
４でもあまり変わりませんよ。
0491nobodyさん2005/05/06(金) 02:42:26ID:???
pearのスクリプトなんかは、ほとんど参照渡しに
なっているよ。
0492nobodyさん2005/05/07(土) 03:44:02ID:qQa+fmde
PHP5普及しないまま終了
0493nobodyさん2005/05/07(土) 04:12:23ID:5zWtB1J2
http://pddcc2d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp/
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗｗっうぇ
ｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうはっｗｗｗｗうはっｗｗｗ
0494nobodyさん2005/05/07(土) 04:49:35ID:kMyzPIHc
http://JJ079055.ppp.dion.ne.jp/
うぇｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0495nobodyさん2005/05/07(土) 05:13:36ID:???
なに踏んでんのかな？
0496nobodyさん2005/05/07(土) 07:21:07ID:???
>>495
Winny　山田ウィルス
0497nobodyさん2005/05/07(土) 08:31:14ID:???
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
0498nobodyさん2005/05/07(土) 11:59:47ID:WwkVWDv5
ところで誰も答えてくれませんが、PHP５のメリットを教えて頂けませんでしょうか？
0499nobodyさん2005/05/07(土) 12:22:12ID:???
いっぱい書かれてるじゃん
盲？
0500nobodyさん2005/05/07(土) 12:30:04ID:???
まあPHP5のメリットが分からん奴は4使ってればいいんだよ
それで誰も困らないしね
0501nobodyさん2005/05/07(土) 12:57:24ID:???
>>498
オブジェクトをいっぱい作っててパフォーマンスが気になってた人には、メソッドがコピーされなくなる分軽くなるというメリットがあるらしいよ。
どっちかというと、内輪ネタ系。
PHP4ならではの問題が解決されただけ。
0502nobodyさん2005/05/07(土) 13:08:33ID:???
4から5に移行した時のデメリット（旧スクリプトとの互換性）がなければ
移行しておいて何ら損はないと思うのだが
4に拘ってる人って一体何？
0503nobodyさん2005/05/07(土) 13:25:54ID:???
旧スクリプトとの互換性
0504nobodyさん2005/05/07(土) 14:04:37ID:???
O'Reilly から "Upgrading to PHP5" で一冊出てるんだな、知らなかったよ
0505nobodyさん2005/05/07(土) 14:06:47ID:???
>>503
じゃあ仕方ないな
0506nobodyさん2005/05/07(土) 16:03:10ID:???
米には日本の 2 倍以上のオラ本あるね。あと表紙が違ったりする。
動物じゃなくて人間なのも多い。

オラじゃないけど PHP 本はものすごい量あるね。
CA と NY の求人は PHP5 が中心な感じ。
0507nobodyさん2005/05/07(土) 17:27:28ID:???
それが日本クオリティ
050812005/05/07(土) 18:46:43ID:???
日本人は環境の変化にうまく適応できないのです。
0509nobodyさん2005/05/07(土) 19:05:10ID:???
表紙人間のオライリー本あるのか
なんかキモい
0510nobodyさん2005/05/07(土) 19:17:58ID:???
てか、ｵﾏｲはケモリンだって街で評判でつよ
0511nobodyさん2005/05/07(土) 19:18:20ID:???
>>509
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)キモくないですYO！
ttp://www.oreilly.co.jp/books/4873111986/
0512nobodyさん2005/05/08(日) 02:26:43ID:NHtirDKA
２ちゃんやＹａｈｏｏでＰＨＰが採用されている件について
Perlよりもはるかに書きやすいし
0513nobodyさん2005/05/08(日) 02:50:40ID:???
Perlなんかライバルにならんだろ。
敵はJavaであり.NETである。
0514nobodyさん2005/05/08(日) 06:17:42ID:???
ところでPHPが終るとどうなるの？
0515nobodyさん2005/05/08(日) 06:55:15ID:???
ruby千年王国が誕生します
0516nobodyさん2005/05/08(日) 10:07:34ID:???
>>512
2chのどこに使われてんの？
0517nobodyさん2005/05/08(日) 11:03:46ID:???
PHPAとかZendOptimizerとか使ってる奴いない？
PHPAは4にしか対応してないみたいだけど
0518nobodyさん2005/05/08(日) 11:12:24ID:???
512じゃないけど
>>517
PukiWikiとか

え？
0519nobodyさん2005/05/08(日) 11:25:47ID:???
PHP6はまだですか？
0520nobodyさん2005/05/08(日) 11:56:34ID:???
>>519
早漏やろうめｗ
0521nobodyさん2005/05/08(日) 12:13:37ID:???
>>517
使ってるよ、Optimizer。PHP5で。
PHP4ではPHPAを使ってた。
ttp://www.zend.co.jp/products/optimizer/

PHPでフレームワーク使用したいけど、PHP5にどれも対応してなくて
かなしぃ・・・。フレームワークじゃないけど、XOOPSも未対応だし・・・。
0522nobodyさん2005/05/08(日) 13:43:20ID:???
互換性の問題深刻
0523nobodyさん2005/05/08(日) 18:28:32ID:xehEyaff
結論
(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0524nobodyさん2005/05/08(日) 18:57:38ID:???
>>521
PHPの世界では、自分の環境・使い方で問題なければ対応してることになりますよ。
使ってみて確認してください。
PHPの世界では、自分の環境・使い方で問題なければ問題なしです。
互換性の問題なんてありません。
動かなくても、自分で修正すればいいだけ。
そもそもPHP4からPHP5に簡単に移行できないようなプログラム作ってるのが悪いのです。
0525nobodyさん2005/05/08(日) 19:05:58ID:???
いや、フレームワークが対応しているかは別問題でしょ・・・
一番有名であろうMojaviは3.0開発版じゃないと対応してない。
日本産のMapleは対応してるね。
0526nobodyさん2005/05/08(日) 19:24:37ID:???
>そもそもPHP4からPHP5に簡単に移行できないようなプログラム作ってるのが悪いのです。

つまり、難しい処理はPHPには向かないと言うことですね。
0527nobodyさん2005/05/08(日) 19:42:14ID:???
>>521
問題起こらず普通に使えるもん？
何で無料で公開できるのかも気になる
どういうビジネスモデルなんだろう？
0528nobodyさん2005/05/08(日) 20:02:36ID:???
(・ー・)･･･
0529nobodyさん2005/05/08(日) 20:08:27ID:???
>>526
そんなことは言ってませんよ。
ちょっと難しくなればPHP4とPHP5両対応できなくなるようなバカには向かないと言ってるだけです。
前々から情報が出てたにもかからわず、PHP4でしか動かないスクリプト書いてたグズにも向きません。
0530nobodyさん2005/05/08(日) 20:31:58ID:2445GJqw
このスレに賛同している人はどういう人種なのかが良くわからん。

・PHP4の方が5よりも好きなんだ！
－あくまでもレンタルサーバ側の都合だったりするので
　あんまり本質的な理由で反対しているわけではないでしょう。

・他言語厨
－別にPHPが廃れたからってPerlやRubyなどが普及するとは思えん。
－Javaや.NETは既に十分なシェアがありわざわざPHPを叩く必要はない。

このスレが無意味である事に気づけ。
0531nobodyさん2005/05/08(日) 20:56:28ID:???
×このスレが無意味である事に気づけ。
○このレスが無意味である事に気づけ。
0532nobodyさん2005/05/08(日) 21:17:35ID:TEBtjA7J
http://141-189-192.biwa.ne.jp/
おｋｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0533nobodyさん2005/05/08(日) 21:25:57ID:???
ウイルス被害者ｳｾﾞｰな
2chもｽﾊﾟまれて災難だな
0534nobodyさん2005/05/08(日) 21:26:58ID:???
PHP5にすれば問題ないのにね。
0535nobodyさん2005/05/08(日) 21:35:36ID:???
正規表現で一発なのにね。
0536nobodyさん2005/05/08(日) 21:39:43ID:???
地球って寒いね。
0537nobodyさん2005/05/08(日) 21:56:19ID:???
宇宙ってのは何のためにあるのかね。
0538nobodyさん2005/05/08(日) 22:12:10ID:???
大型連休のためにある
0539nobodyさん2005/05/08(日) 22:32:31ID:???
それが正しいなら、今年の宇宙は終わったな。
0540nobodyさん2005/05/09(月) 00:28:59ID:???
.NETがどこで使われているのか、よくわからない。
社内向けかな？
0541nobodyさん2005/05/09(月) 00:33:14ID:???
ストーブつけちゃった
0542nobodyさん2005/05/09(月) 00:50:09ID:???
アセンブラがどこで使われているのか、よくわからない。
社内向けかな？
0543nobodyさん2005/05/09(月) 02:06:32ID:???
(´･∀･｀)
0544nobodyさん2005/05/09(月) 02:53:00ID:???
５年後の未来から来ました。
基本的には既存のサービスを組み合わせるだけで出来てしまうし
足りないものもモデルから自動的に出来てしまうので
ＰＨＰだとか具体的な言語はどうでもいいのです。
このスレのような議論は愚かしい。
0545nobodyさん2005/05/09(月) 03:08:14ID:???
つまりIntelligentPadが主流になるってことだな
0546nobodyさん2005/05/09(月) 04:17:01ID:???
PHPって
・何も考えずにそこそこ高速に動く
・PHPが使えるサーバーが多い
・初心者でも手軽に扱える
ってだけで（しかしながら重要なポイントをおさえている）
言語的に素晴らしいとは思わないんだけど
JSPやPerl、Ruby等の他の言語に比べて上記以外の点で
勝っているのはどこら辺なんでしょうか。
0547nobodyさん2005/05/09(月) 04:41:40ID:???
ま、ブログとか既存のサービスを使ってるやつにとってPHPだのPerlとかはどうでもいいってのが、5年後も変わりないってことだな。
それと、5年後にも知ったかがいるってことか。
0548nobodyさん2005/05/09(月) 11:24:47ID:???
道具なんだから言語的な素晴らしさの優先順位は高くなくて良いと考える人間が
PHPを選んでいるのですよ
個人的にはそのエクレクティックな感じが好きですが
0549nobodyさん2005/05/09(月) 13:51:24ID:???
PHPはもともとPerlのラッパとして書かれていて後にＣで書かれた。
いずれにしても既存の言語の上にかぶせて
Ｗｅｂアプリを容易に作れるようにしようっていう考え。

だから>>546へは
＞初心者でも手軽に扱える
がそのまま答えとなる。
>>546の考える「言語的な素晴らしさ」ってのが
実用性は置いといて最先端の理論や技術を駆使した言語仕様に基づいている
みたいな事であれば大学へでも行ってプログラム言語の研究をしてくれ。
0550nobodyさん2005/05/10(火) 01:54:35ID:???
Zendは何度でも
0551nobodyさん2005/05/10(火) 02:51:34ID:???
よみがえりませんがなにか
0552nobodyさん2005/05/10(火) 04:27:46ID:???
>>546
PHP5の勝っている点

VS JSP+Servlet
1000円以下でも使える鯖があるので、小規模からのステップアップが可
VS Perl
ActionScript、Java、C++などと文法的に似ている部分も多いので、多言語の習得が容易
VS Ruby
鯖少なすぎ。開発環境面も弱い。
0553nobodyさん2005/05/10(火) 07:00:54ID:M54cvnXU
はぁ？PHP5入れてる鯖の方がすくねーよｗｗｗｗｗｗ
0554nobodyさん2005/05/10(火) 07:33:59ID:???
>>553
はぁ？日本の鯖しかしらねーのかよｗｗｗｗｗｗ
0555nobodyさん2005/05/10(火) 07:54:25ID:BlybPQXu
http://207-2.m7.ntu.edu.tw/
おｋｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっうぇｗｗｗｗｗｗ

0556nobodyさん2005/05/10(火) 08:12:16ID:RHxNeCn8
>>554
はぁ？日本では普及してないのかよｗｗｗｗｗ
0557nobodyさん2005/05/10(火) 09:43:54ID:???
日本人だから海外の事は関係ないね。
0558nobodyさん2005/05/10(火) 10:02:48ID:???
PHPかよっ！
0559nobodyさん2005/05/10(火) 12:06:17ID:???
>>554
海外の鯖ふくめたら、JSP/Servletも多そうだね。
0560nobodyさん2005/05/10(火) 12:35:56ID:???
xrea で PHP5 使ってるんだけど、
PHP5 対応サーバって少ないの？
0561nobodyさん2005/05/10(火) 12:58:33ID:???
少ないよ
0562nobodyさん2005/05/10(火) 14:23:09ID:???
少なくて困ることはないけどな
0563nobodyさん2005/05/10(火) 14:31:25ID:???
>>556
はぁ？日本でも必要十分には存在してるよｗｗｗｗｗ

>>557
日本人でも海外の鯖は使えるから関係あるね。


>>559
探してごらん。1000円以下で使えるとこなんてないから
0564nobodyさん2005/05/10(火) 15:03:48ID:qHuDI1NF
>>563
>はぁ？日本でも必要十分には存在してるよｗｗｗｗｗ
で、どこ？列挙せよ
0565nobodyさん2005/05/10(火) 15:48:44ID:gZdEm/O1
http://YahooBB219189144014.bbtec.net/
ｗｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはっｗｗｗ

っうはっｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっ
うぇｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0566nobodyさん2005/05/10(火) 15:55:03ID:???
ウイルスうぜー
2chもフィルタリングすりゃいいのに
0567nobodyさん2005/05/10(火) 17:06:42ID:???
人の主観によって多いか少ないかは異なる。
いくら挙げたところで少ないと思う人もいれば
十分と思う人もいる。
0568nobodyさん2005/05/10(火) 19:21:41ID:qHuDI1NF
必死に考えた言い訳がそれか
PHP５は本当に終わったようだな
0569nobodyさん2005/05/10(火) 19:38:44ID:???
>>568
>>568
0570nobodyさん2005/05/10(火) 19:49:11ID:???
無料でPHP5を試したいという要求には困らないくらいに無料鯖はある。
有料鯖ならもっとある。なにをもって「少ないか」が問題なんじゃないの。
0571nobodyさん2005/05/10(火) 20:03:33ID:???
ただ戻してる鯖ｵｵｽ
0572nobodyさん2005/05/10(火) 20:28:42ID:???
>>571
> ただ戻してる鯖ｵｵｽ
で、どこ？列挙せよ
0573nobodyさん2005/05/11(水) 02:07:17ID:Upo/SXq8
ま―なんだなPHPは確かに前バ―ジョンとの互換性を失いやすい傾向にはある。その辺は出来るだけ改善はして欲しいけどね、でも嫌なら4あたり使い続ければいいだけじゃん。鯖だって、ほとんど4だし。今だに3の鯖も見かけるぞ
0574nobodyさん2005/05/11(水) 10:58:05ID:???
前バージョンというか前々バ―ジョンとの互換性だろ。
直前のバージョンで使えなくなった命令って何かあったっけ？

つうか互換性があってもエイリアスになってる命令使ってる時点で
コーディング段階から処理速度とかに気を遣ってないことがモロバレ。
0575nobodyさん2005/05/11(水) 12:14:40ID:???
つうか、ライブラリの動きなんか、マイナーバージョンアップでも互換性なくなったりするし。
PHP使ってる時点で、信頼性とかに気を使ってないことがモロバレ。
0576nobodyさん2005/05/11(水) 12:35:31ID:???
>>575
具体例
0577nobodyさん2005/05/11(水) 14:00:03ID:???
どんな言語でも互換性なくなるわけだし、
どの言語と比べて、という話をしたら？
0578nobodyさん2005/05/11(水) 14:25:54ID:???
他の言語と比べて非互換部分が多い少ないを
言って何の意味もないけどな。
0579nobodyさん2005/05/11(水) 15:43:03ID:???
とりあえず>>575がPHPを使ってないことはわかった
0580nobodyさん2005/05/11(水) 16:46:41ID:mP63+b5P
とりあえずPHP5が本当に終わってるって事は分かった。
0581nobodyさん2005/05/11(水) 20:10:04ID:fr0Q+Hmi
バージョンＵＰするたびにソースを改ざんしないといけないなんて・・
こんなん仕事には使えないじゃん・・。
下位互換は死んでも維持してほしい。

自分だけで楽しむプログラムならまだしも・・
お客さんのために作ったプログラムとか修正するのが手間で仕方ない。
客は納得しないから金も派手には取れないし、やればやるだけ損。
Zendさんは、もうちょっと考えてほしい。仕事に使ってる人もいるのだから。
0582nobodyさん2005/05/11(水) 21:31:23ID:???
杞憂
0583nobodyさん2005/05/11(水) 23:39:36ID:QuLMVY0j
もっとも２世代以下の下位互換を保証してないのはそこまで環境を用意して
テスティングしてくれる開発協力者がいないからなんだけどな
0584nobodyさん2005/05/12(木) 00:38:47ID:???
>>581
そもそもPHP5は今までの書き方では何かと問題だからできたもの。
PHP4自体もバージョンアップしてるんだから、今までのものは4で使いつづければいいし、
プロジェクトが大きくなれば書き換える必要も出てくるからそのときに5にすればいい。
>>581はさんは、もうちょっと考えてほしい。素人じゃないんだから。
0585nobodyさん2005/05/12(木) 00:49:09ID:???
>>584
というか、他の言語ではそういうことすら考慮しなくて良いんだよ…

それに、同じ４だって、セキュリティアップデートのつもりでマイナーバージョンを上げたら
動かないなんて現象が、何度も起こっていたわけだけど…
0586nobodyさん2005/05/12(木) 00:52:23ID:???
PHPの場合なんて、３→４のときに、もっとマシな改革ができたはずなのに、
それをいまさら５でやろうなんて事になってるから、互換性が損なわれているわけで。

PHPユーザだからこそ、不満がたくさんあって、改善して欲しいと思ってるんだが、
そう言う点が、一切改善されないんだよね。

実際にPHPを使っていれば、間違いなくこういう点では困ってるはずなんだけど、
本気で>>584のように思ってるのかな？
0587nobodyさん2005/05/12(木) 00:55:18ID:v7he+LXG
php5 上で，php4 として実行することを宣言する設定とか関数とかあれば解決では？
そうしてないということはそれができない理由が何かあるんだろうけど・・・

DirectXなんか下位互換性保ちつつ進化してる良い例だと思う

あと　>>573 の考え方はまずい気が・・・
0588nobodyさん2005/05/12(木) 01:55:36ID:???
でも、PHPでやるなら5とか4とか大きいバージョンじゃなくて、3桁目のバージョンまで指定できないと解決しないよ。
3桁目のバージョンで仕様が変わる稀有な環境だからな。
0589nobodyさん2005/05/12(木) 02:35:33ID:/l7moyw2
http://ZO228251.ppp.dion.ne.jp/

ｗぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗ
みぷぷｗぷｗおｋぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぇぷｗぷ

ぷみぷぷｗぷｗみぷぷｗぷｗぷぷぷぷぇぷｗぷぷおｋぷぷぷ
0590nobodyさん2005/05/12(木) 09:09:56ID:???
>>588
LotusNotesを使ってたおれからすればPHPは十分だ。

Notesなんて3桁目のバージョンが違うだけで全くの別製品。
さらに、バージョンアップのモジュールを当ててそのバージョンにしたか
それとも、そのバージョンのものをCDとかからインストールしたかでも全然違う。

開発や修正するには、その動作環境と全く同じにしないと罠にはまる。
最初にインストールしたのはどのバージョンか。
バージョンアップはどのモジュールをどの順番で当てていったか・・・
1つでも間違えるとまったくの別物・・・
0591nobodyさん2005/05/12(木) 10:04:13ID:???
もうPHP止めてASPかJSP使ってなよ
0592nobodyさん2005/05/12(木) 10:07:22ID:???
つうか、もう、Webアプリの開発やめれ。
0593nobodyさん2005/05/12(木) 10:44:32ID:???
>>590
Notesは言語じゃないだろ。
基本的にバージョンアップされると、機能が追加されたりするわけで、
バグ潰しのバージョンアップで動かなくなるＰＨＰと比べても仕方ない。
0594nobodyさん2005/05/12(木) 11:24:12ID:???
>>593
ノーツを分かってないな。

以前のバージョンでバグフィックスされたものが、
その上のバージョンで元に戻っていたり、別なバグが発生してくる。

更に言えば、そのバージョンでしか正常に動作しない。
バージョンを上げても下げても、修正が必要。
さらに、>>590に書いてあるように、同じバージョンでも、
どうやってバージョンアップのパッチを当てたかによっても違ってくる。
0595nobodyさん2005/05/12(木) 11:26:32ID:???
Notesがクソだからといって、PHPが正当化されるわけじゃないんだけどね。
Notesは少なくとも、サポートが受けられるわけで。
0596nobodyさん2005/05/12(木) 11:34:10ID:???
>>595
それは、話の流れじゃないのか？
3桁目のバージョンで仕様が変わるのは希有な環境という言葉に対して、
グループウェアとして有名なノーツもそういった環境だって言ってるだけじゃ？
05975952005/05/12(木) 11:37:39ID:???
ついでにいえば、下位互換が完全に無いような環境の方が多い気がする。

Perlだって5になったときは大幅にソースを修正した記憶がある。
VBだって4、5、6とバージョン上がるとやっぱりソースの修正は必要だったし。
場合によったらサービスパックが違うだけでおかしくなったりしたしな。

Javaだってそうだよな。
バージョン上がって色々な機能が追加されると、下位互換は無い。
昔は正規表現とかは別のJarファイルとか使ってたけど、
今じゃ普通に組み込まれてたりと。
0598nobodyさん2005/05/12(木) 11:45:19ID:???
進化のための切り捨てなのだから
やがて解消する発展的な痛み
批判すべきではない
一年もしたら「あんなこと言ってたなあ…」くらいになると思うが
0599nobodyさん2005/05/12(木) 13:45:43ID:???
新世代言語Nullpoの話しようよ。
0600nobodyさん2005/05/12(木) 15:07:55ID:???
>Javaだってそうだよな。
>バージョン上がって色々な機能が追加されると、下位互換は無い。
>昔は正規表現とかは別のJarファイルとか使ってたけど、
>今じゃ普通に組み込まれてたりと。

別に今でもその別のjarファイルをそのまま使えば、修正なしで動作するけど。
0601nobodyさん2005/05/12(木) 15:19:52ID:???
それを言うなら PHP だって 3 ～ 5 まで無修正で動くのもあるし
0602nobodyさん2005/05/12(木) 19:08:34ID:???
>>601
というか、Javaなら、特殊なことをやっていなければ九分九厘修正なしで動くわけだけど…
0603nobodyさん2005/05/12(木) 19:56:13ID:???
で、それがどうしたの？
そのJava使ってりゃいいじゃん。
0604nobodyさん2005/05/12(木) 19:56:59ID:???
おまえらまずニホンゴをおｂ
0605nobodyさん2005/05/12(木) 20:46:44ID:???
PHPが、規模が小さいのにJavaやらNotesとかと同じ問題が発生してるのが笑える。
0606nobodyさん2005/05/12(木) 21:37:42ID:???
PHP もマイナーバージョン間では九分九厘修正なしで動くわけだけど…

PHP も Java も、まぁ、どんな言語でも

ttp://java.sun.com/j2se/1.3/ja/compatibility.html
| 保守リリースでは、新しい言語機能または API は導入されないので、ソースレベルでの互換性が両方向に対して保証される
| 機能リリースおよびメジャーリリースでは、ソースレベルの上位互換性は保証されるが、下位互換性は保証されない

でしょ。
0607nobodyさん2005/05/12(木) 21:42:17ID:rf5sQf8a
phpは使えないということが明確になったな
0608nobodyさん2005/05/12(木) 21:44:50ID:???
PHP は中規模案件くらいしか使ってないから 99.9% 互換性あるけど、
Java は大規模案件で使っているせいか互換性は 0 ～ 80% になるなぁ。
AWT,SWT,Swing,JFace とかさぁ。JavaBeans, EJB, JBoss とかぁ。死ぬ。
0609nobodyさん2005/05/12(木) 21:51:03ID:???
>>608
嘘をついてまで貶めたいか…
0610nobodyさん2005/05/12(木) 21:54:02ID:???
あー、そう読めるか。全然貶める気はないよ。
大きな案件で PHP 使う気にはならないし、
小さな案件で Java を使う気にはならない。
それぞれ一長一短があることは重々承知。
0611nobodyさん2005/05/12(木) 21:54:33ID:???
って、嘘ってどこよ？？
0612nobodyさん2005/05/12(木) 22:36:10ID:???
例えば、AWTやSWTのバージョンを上げることと、
JAVAの言語のバージョンを上げることを混同している点かな。
0613nobodyさん2005/05/12(木) 23:14:52ID:???
ZendがPHP4と5を共存できるようにしないなんて
妙なトコで手を抜いたのが諸悪の根源。

3と4は共存できるようにしてたのに馬鹿としか
言いようが無い。
0614nobodyさん2005/05/13(金) 01:54:19ID:???
Zendが早急にやるべきことは
PHP4とPHP5を共存できるようにすること。
0615nobodyさん2005/05/13(金) 02:45:23ID:???
動的に画像やFlashが作れれば文句ナシ
0616nobodyさん2005/05/13(金) 08:16:41ID:???
>>606
> PHP もマイナーバージョン間では九分九厘修正なしで動くわけだけど…

ぜんぜん。
過去の実績みても、動きが変わったり動かなくなったりしてる。
保守リリースのくせに、仕様が変わる。
保守リリースでも、ソースレベルでの互換性を両方向に対して保証していない。
0617nobodyさん2005/05/13(金) 09:16:02ID:???
>>616
>1-
0618nobodyさん2005/05/13(金) 09:29:24ID:???
そう、PHPの世界では、自分の使い方で9分9厘動けば問題ないのですよ。
自分の使い方で9分9厘動けば、他の人の使い方でも9分9厘動くはずなんです。
もし9分9厘動かないなら、それはその人の使い方が悪いんです。
0619nobodyさん2005/05/13(金) 11:07:33ID:???
ここはスキルが一段と低い奴が集まるスレだな
0620nobodyさん2005/05/13(金) 12:12:57ID:???
>>619
現状認識ができてないあんたが一番低スキルだと思うよ？
0621nobodyさん2005/05/13(金) 12:26:21ID:???
で、オウム返ししか出来んわけか
0622nobodyさん2005/05/13(金) 12:31:08ID:???
煽りスレだし人格が崩壊したクズがたくさん集まるのは仕方がない
0623nobodyさん2005/05/13(金) 15:47:11ID:???
いつの間にか600を超えているわけだが
0624nobodyさん2005/05/13(金) 16:28:33ID:???
>>621-622
あんたらみたいな現状認識もできない、人の意見も聞き入れられない
ような人格障害者には何言っても無駄だよね。
あんたらみたいなキモい信者が消え去ればPHPももうちょっと
ましになるかもね。
0625↑2005/05/13(金) 16:40:53ID:???
激しく誤解する厨晒しage
0626nobodyさん2005/05/13(金) 17:31:29ID:???
そういえば、山田君はおさまったね。
対策したのかな。
0627nobodyさん2005/05/13(金) 23:25:47ID:???
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/12/news007.html

今から新しくやるのに、PHP4だってよ…

現場なんて、そんなもんだよ。PHP5なんて使う気にならない。
0628nobodyさん2005/05/13(金) 23:52:16ID:???
>>627
良く知らんけどサイボウズって
各企業の鯖に個別に入れるんだろ？
なら枯れ具合を最重要視して4にするのは妥当かと
ウチが今開発中のサービスは
自社鯖に入れるので5で作ってるよ
0629nobodyさん2005/05/14(土) 00:14:08ID:???
> MySQLやPHPのノウハウが十分に蓄積していないであろうことを考えると、
> 製品のクオリティが気になりますが、そのあたりはどうでしょう？
>
> 厳しいご指摘ですね（笑い）。
現場によるんじゃねえの？
0630かもしか2005/05/14(土) 00:20:34ID:ooqE5Wo6
うちは5も4も受けてるよ、基本5で作るんだか、後から4にしてくれってのは多いよ、最近まんどくせ―から4でする事にしたよ
0631かもしか2005/05/14(土) 00:25:41ID:ooqE5Wo6
依頼者も専鯖がほとんどだけど4から移行する必要があんまりね―んだよただそれだけの奴が多いだけ、利用者は動けばいいんだし、わざわざ変えね―奴がほとんどみたい
0632nobodyさん2005/05/14(土) 00:32:58ID:???
>>627
新しく作るなら、PHP5+SQLiteにすればいいのに。
雑魚企業は何考えてんのか分からんね。
0633nobodyさん2005/05/14(土) 01:13:13ID:???
なんでSQLite？
速度優先のタフなDBが必要なんじゃないの？
0634nobodyさん2005/05/14(土) 01:57:25ID:???
>>632
企業ユーザーがすでにPHP4使ってる場合が多いとかじゃない？
それとバイナリ化ツールの関係とか。
0635nobodyさん2005/05/14(土) 03:22:25ID:???
>>633
サイボウズってそんなに何百万件のデータを扱うようなツールを
作ってんの？
でなければMySQLなんて必要無いんじゃないの？
SQLiteならDBのインストールの必要もないし、
何よりもPHP5に標準でバンドルされてるので便利でしょ？
0636nobodyさん2005/05/14(土) 08:40:49ID:???
>>635
普通に扱うと思うが。
社員千人いれば、1日1人10件入れただけで半年たたずに100万件。
日報が義務化されてれば、そのくらいいくでしょ。

ってか、サイボウズ知らんの？
0637nobodyさん2005/05/14(土) 10:02:56ID:???
>SQLiteならDBのインストールの必要もないし

必要あるだろ
0638nobodyさん2005/05/14(土) 10:12:54ID:???
>>636
サイボウズというかグループウェアを知らないんじゃない？

中小企業でさえ、ロータスノーツとかサイボウズとか何らかのグループウェアを
導入してる会社が殆どなのにね。

まぁ、零細企業じゃ仕方ないか。
0639nobodyさん2005/05/14(土) 10:59:55ID:???
学生でしょう。
0640nobodyさん2005/05/14(土) 12:52:27ID:???
>>637
SQLiteはインストールの必要ないだろ。
0641nobodyさん2005/05/14(土) 13:01:21ID:???
インストールが簡易なだけで、必要ないわけじゃない罠
入れなきゃ動くはずもない
0642nobodyさん2005/05/14(土) 13:14:59ID:???
SQLiteの煽り文句:
> SQLite is a small C library that implements a self-contained,
> embeddable, zero-configuration SQL database engine
SQLiteはCで書かれた小さなライブラリで、
自己完結、組み込み可能、設定不要のSQLデータベースエンジンを実装しています。

PHPのマニュアルのSQLiteの項目:
> PHP 5 では、SQLite 拡張モジュールとエンジンは PHP 自身にバンドルされ、
> デフォルトでコンパイルされます。

SQLiteを選択しなかった是非はともかく、PHP5を使っていれば作成が楽で
PHP5の普及(実績か？)にも拍車が掛かっただろうにねぇ。
0643nobodyさん2005/05/14(土) 14:15:39ID:???
なーんだ、PHPのことをよく知らないくせに煽ってたのかｗｗｗｗ
禿藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0644nobodyさん2005/05/14(土) 15:40:11ID:???
グループウェアを知らないPHP5厨と
SQLiteを知らないPHP4厨のスッドレ
0645nobodyさん2005/05/14(土) 16:07:34ID:???
スッドレとかいう香具師はアニメ厨
0646nobodyさん2005/05/14(土) 16:15:58ID:???
香具師とかいうﾔｼは監禁ﾏﾆｱ
0647nobodyさん2005/05/14(土) 16:16:35ID:???
>>642
PHP5が使われなかったことの実績になってしまいましたな。
0648nobodyさん2005/05/14(土) 16:21:11ID:???
監禁マニアとかいう池沼は萌えオタ
0649nobodyさん2005/05/14(土) 17:16:03ID:???
組み込みって、まさかPHP自体にSQLiteを組み込もうと思ってたとか？
確かにC言語なんかで組むときは、アプリケーションに組み込んで、
SQLLiteを別にインストールするみたいな手順は見た目上省けるけれども。
スクリプト言語と使うときは、別にSQLLiteを入れなきゃ駄目だと思うが。
0650nobodyさん2005/05/14(土) 17:16:34ID:???
あ、SQLiteね。
0651nobodyさん2005/05/14(土) 17:29:35ID:???
>>649
だからお前はそれ以上書き込むと無知をさらすだけだから黙ってろって。
0652nobodyさん2005/05/14(土) 18:02:07ID:???
SQLiteは
「わざわざDBを別に入れる必要がない」のがｳﾘなわけです
0653nobodyさん2005/05/14(土) 18:44:14ID:???
置くだけで良いのは確かだが、入れなくても良いというのは間違っていると思うけど
0654nobodyさん2005/05/14(土) 18:48:39ID:???
要するにPHP5では、PHP自体に組み込まれていて、またもやよりによって、
不要な機能を標準化して寄り重くて巨大になっているとアピールしたいのだと思う。

サイボウズは、4を使うと明言して居るんだから、もっと良くニュースソースを読んだ方が良いと思う。
0655nobodyさん2005/05/14(土) 19:36:20ID:???
サイボウズだって、考えてやってるんだから、PHP5＋SQLiteの組み合わせくらい考えたろうよ。
それでも結局、PHP4＋外部DBよりも適さないと判断されたわけだろ。現実をわきまえろよ。
0656nobodyさん2005/05/15(日) 06:11:55ID:???
サイボウズ、2年位前にある企業で使ってたけど、アカウント100個超えるとエラーはきまくりなWEBアプリだったよ。
ユーザIDだったかな？が不規則にインクリメントされていくし。
大きな会社ではとても使えない。が、小さい会社ではいいのかも。操作簡単だし。
0657nobodyさん2005/05/15(日) 08:54:21ID:???
>>656
そうか？
俺の会社も数年前からサイボウズ入れてるけど、全社員が使用してるから
アカウントは500を越えるはずだけど、特に問題無く動作しているが。
0658nobodyさん2005/05/15(日) 11:39:17ID:vkpEZqNv
終わった言語をいつまでもいつまでもぐだぐだぐだぐだとな！
0659nobodyさん2005/05/15(日) 11:57:16ID:???
Jaなんとかのことでつか？
0660nobodyさん2005/05/15(日) 11:57:47ID:???
PHPプログラマーズマガジンって、ほとんど翻訳物でPDF配布なのに、
妙に高いね。
0661nobodyさん2005/05/15(日) 15:40:01ID:???
あれは詐欺ですね。
紙媒体での販売で初めてあれぐらいの値段にすべき。
0662nobodyさん2005/05/15(日) 15:47:41ID:???
>>661
無理。
というか、Javaの雑誌なんてあれだけ広告ページが入ってるのに、
あれだけ高いのを見れば、PDF配布でもあれぐらいの値段するのは普通だと分かりそうだけど・・・
0663nobodyさん2005/05/15(日) 16:18:17ID:???
>>657
そこのサーバはFreeBSDだったけど、OSにもよるかもしれない。
0664nobodyさん2005/05/15(日) 16:27:20ID:???
むしろあぱっちの設定がおかしかったのかも
0665nobodyさん2005/05/15(日) 16:30:10ID:???
それはない。というかApacheの設定をどうにかすれば、CGIからウォーニングを吐かせられるようなもんじゃないだろう。
0666nobodyさん2005/05/15(日) 16:33:28ID:???
サイボウズはデータベースが弱いんだよ。だから、MySQLを採用するんだろうし。
0667nobodyさん2005/05/15(日) 17:25:41ID:???
>>665
吐かせられるようなもんだろう。
0668nobodyさん2005/05/15(日) 17:46:37ID:???
どうやって？
0669nobodyさん2005/05/15(日) 19:22:28ID:???
というわけで盲目的なPHP厨は
一般の企業が未だにPHP5の採用を見送っているという
現状にしっかりと目を向けてねｗ
0670nobodyさんNGNG
終わった言語をいつまでもいつまでもぐだぐだぐだぐだとな！
0671nobodyさん2005/05/15(日) 19:33:09ID:???
PHP厨の定義って？
Java厨の定義って？
0672nobodyさん2005/05/15(日) 20:25:01ID:???
定義にこだわって流れが読めない人を定義厨と呼ぶような感じだよ。
0673nobodyさん2005/05/15(日) 21:05:30ID:???
定義がないということは、Java厨やPHP厨は存在しないってことだね
0674nobodyさん2005/05/15(日) 21:16:44ID:???
世の中、ほとんどのものは存在しなくなるな。
0675nobodyさん2005/05/15(日) 21:24:31ID:???
定義がないものの方が多いね。
0676nobodyさん2005/05/15(日) 22:00:02ID:???
PHP陣営がPHP5でもたついてる間に
JAVA、.NET、Parrot陣営がガンガン前に進んでますよ？
0677nobodyさん2005/05/15(日) 22:23:39ID:???
PHPがもたついているというのは
日本限定の話なので。
0678nobodyさん2005/05/15(日) 23:19:32ID:???
PHPに限らず、UNIX絡みのプログラムは文字コードで、
日本はよくもたつくけどね。。
文字コードに関わる、日本の潜在的な負担（時間的労力的損失）はかなり大きいと思う。
0679nobodyさん2005/05/16(月) 00:04:45ID:???
マルチバイト関数には正直感動した
0680nobodyさん2005/05/16(月) 00:10:31ID:???
PHPのバージョンがあがったりする事で、業界は変更に伴う「料金」をせしめる事ができるのだ。
0681nobodyさん2005/05/16(月) 00:52:06ID:???
日本語環境でもたつくといえば、糞mysql4.1系はどうなったんだろ…
0682nobodyさん2005/05/16(月) 01:30:18ID:???
>>681
日本国内では無かったことになってるバージョンだな。
PHP4でmb_stringがヤバかったバージョンくらい無かったことになってる。
0683nobodyさん2005/05/16(月) 05:32:50ID:???
>>677
じゃ、日本限定で

P　H　P　壊　滅　、　使　う　価　値　な　し
0684nobodyさん2005/05/16(月) 08:06:56ID:???
>>678
俺からすれば何で文字コードでもたつくのかが不明なんだけどね。
ソースも表示もDBも全部UTF-8にすれば幸せなのにね。
0685nobodyさん2005/05/16(月) 08:30:18ID:???
ﾜﾀｼｶﾗｽﾚﾊﾞ、ﾆﾎﾝｺﾞﾊ「ｺﾞｰﾘﾃｷ」ﾁｶﾞｲﾏｽ
ｽﾍﾞﾃEnglishﾂｶｴﾊﾞ、ﾐﾝﾅHappyﾈ
0686nobodyさん2005/05/16(月) 11:19:29ID:???
スクリプト言語の人気が沸騰中--オラクルがゼンドと提携を発表へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20083535,00.htm
＞データベース大手Oracleは米国時間16日、Zend Technologiesとの提携について発表する予定だ。

IBMに続いてオラクルもですよ。
PHP駄目だなんて言っている奴は日本内限定の狭い視野しか
持っていない人ばかりなんだろうな。
0687nobodyさん2005/05/16(月) 11:45:52ID:???
どっちかというとZendがだめ。
0688nobodyさん2005/05/16(月) 12:05:33ID:???
ZendがダメならIBMもOracleも提携しようとは思わない。
0689nobodyさん2005/05/16(月) 12:19:55ID:???
MySQL4.1系ってヤバいん？
今は4.0系使ってるけど4.1に移行しようと思っていたんだが…
0690nobodyさん2005/05/16(月) 12:24:33ID:???
>>688
だって、言うこと聞かなければ買収すればいい。
名の通ったスクリプト言語が欲しいだけで、会社やら言語の中身はあまり関係ないだろうし。
0691nobodyさん2005/05/16(月) 12:26:22ID:???
>>689
入れただけでPHPのプログラムがエラーでて動かなくなったから古いの入れなおした
何が原因だったかな・・・
たぶんググれば何か出てくると思う
0692nobodyさん2005/05/16(月) 12:43:33ID:???
PHP5を普及させることができないZendはダメ
0693nobodyさん2005/05/16(月) 12:49:09ID:???
PHPがだめっていうか4から5への以降過程がダメすぎる。
0694nobodyさん2005/05/16(月) 15:04:37ID:???
ここで PHP5 や Zend ダメって言ってるのは
PHP4 しか知らない、しかもかなり技術レベル低い奴だろ？
0695nobodyさん2005/05/16(月) 15:37:17ID:???
いや694と同じ厨同士罵り合ってるだけですよ。
0696nobodyさん2005/05/16(月) 15:43:37ID:???
>>694
3日程PHPポケットリファレンスを読んだだけで
PHPできますと偽って平然と業務をこなしてる
低レベルな技術者ですいません。
0697nobodyさん2005/05/16(月) 15:44:01ID:???
>>695
君が噂の PHP4 しかできないクンですか？
一日中いない？すごいね。
0698nobodyさん2005/05/16(月) 15:45:14ID:R4kh5xtc
終わった言語をいつまでもいつまでもぐだぐだぐだぐだとな！
0699nobodyさん2005/05/16(月) 15:58:35ID:???
PHP終わったとマジで言っているとしたら
かなり本質の見えない痛い奴だな…
まあここは終わったとか終わらないとか
ﾜｲﾜｲ言いながらPHPに関する雑談する場所だから
0700nobodyさん2005/05/16(月) 16:00:01ID:???
本質を教えてくださいm(_ _)m
0701nobodyさん2005/05/16(月) 16:07:07ID:???
もし終わっているなら
「終わった終わった」と日々言う奴はいねぇ
0702nobodyさん2005/05/16(月) 16:29:45ID:???
>>697
ってか、一日中監視してるおまえもすごいね。
0703nobodyさん2005/05/16(月) 18:28:59ID:???
>>697
ｷﾓｲ
0704nobodyさん2005/05/16(月) 20:11:23ID:???
そろそろWebプログラマー板でも作ってもらおうか…
0705nobodyさん2005/05/16(月) 20:46:14ID:???
pearのPHP5対応はどんな感じですかね？
0706nobodyさん2005/05/16(月) 21:04:10ID:???
PHP5はDebianでは未だに公式パッケージになってませんよ？
もう駄目だPHPはPHP5のおかげで終了した。
これもすべてZendの責任だ。
0707nobodyさん2005/05/16(月) 21:17:33ID:???
なんでDebianで公式パッケージになってないからZendのせいなんだろう・・・
ソースからインストールできるのに、なんで公式パッケージとか言ってるんだろう・・・
0708nobodyさん2005/05/16(月) 21:23:32ID:???
>>707
deb知らん馬鹿は死ね
0709nobodyさん2005/05/16(月) 21:25:26ID:I7VA7Yg5
終わった言語をいつまでもいつまでもぐだぐだぐだぐだとな！
0710nobodyさん2005/05/16(月) 22:16:12ID:???
ループしてるよな
0711nobodyさん2005/05/16(月) 22:17:33ID:???
while(TRUE)
0712nobodyさん2005/05/16(月) 22:32:13ID:???
つまり文法エラー
さすがスクリプト
0713nobodyさん2005/05/16(月) 23:06:20ID:???
>>686
>日本内限定の狭い視野しか

だって俺、日本人相手に、日本語を処理するシステムを納品する人だから。
海外がどうであろうと知ったこっちゃ無い。
0714nobodyさん2005/05/16(月) 23:25:39ID:???
波が来るなら波がきたときに乗ればいいしね。
0715nobodyさん2005/05/17(火) 01:58:46ID:???
PHP厨は一生こないビックウェーブを待つ悲しいサーファー。
0716nobodyさん2005/05/17(火) 09:32:46ID:???
PHPには特に期待していない
Javaにも期待していない
WebProg板の中心でCマンセーと叫ぶ

で、なんでこの板のディレクトリ、phpなんだ？
0717nobodyさん2005/05/17(火) 09:44:42ID:???
ひろゆきがトチ狂ってPHP板として誕生したから。

今以上に過疎ってたんで、元からあったレン鯖・CGI/Perl板と話し合って、
CGI/Perlの部分をこっちに持ってきてWebProg板になった。
0718nobodyさん2005/05/17(火) 10:33:17ID:???
>>716
何でココに来てるんだ？
0719nobodyさん2005/05/17(火) 10:49:40ID:???
>>717
なるほど、サンクス
>>718
それでもPHPが好きだから
0720nobodyさん2005/05/17(火) 11:52:43ID:???
FC では PHP5 だね
0721nobodyさん2005/05/17(火) 12:54:48ID:???
FCは新しいものONLYの人柱用だから当然だな。
0722nobodyさん2005/05/17(火) 14:34:52ID:???
そして RHEL に反映される
0723nobodyさん2005/05/17(火) 14:53:34ID:???
FCって何よ？
フットボールクラブとか言うなよ？
0724nobodyさん2005/05/17(火) 15:04:42ID:???
>>722がRHELと書いているのをみて Fedora Coreの事だと推測した。
ｵｲﾗは初めて見たけど、一般的な略称なのかねぇ。
0725nobodyさん2005/05/17(火) 15:07:43ID:???
鯖触る人間にとってはわりと一般的と思
0726nobodyさん2005/05/17(火) 16:56:02ID:???
普通に使われてるな。
0727nobodyさん2005/05/17(火) 17:42:05ID:???
RHELって何て読んでる？
俺はﾛﾍｰﾙ
0728nobodyさん2005/05/17(火) 19:33:40ID:???
るーへる
0729nobodyさん2005/05/17(火) 22:55:07ID:???
関係無いけどSQLiteはなんて読むの？
0730nobodyさん2005/05/17(火) 23:25:27ID:???
>>729
スクライト
0731nobodyさん2005/05/17(火) 23:32:03ID:???
レスキュー光
0732nobodyさん2005/05/18(水) 06:34:11ID:???
>>730
エスキューライトじゃないんだ？
信じていい？
0733nobodyさん2005/05/18(水) 10:54:20ID:???
SQLをスクルとよんでるなら>>730でいい
エスキューエルとよんでるならエスキューライトでいい
0734nobodyさん2005/05/18(水) 10:59:21ID:???
なわけねえだろ
0735nobodyさん2005/05/18(水) 12:10:02ID:???
スクゥリート
0736nobodyさん2005/05/18(水) 13:53:33ID:???
S男がきゅんとしてライトサイズの穴に…
0737nobodyさん2005/05/18(水) 14:37:51ID:???
オラクルとゼンド提携はPHP5に明るい未来をもたらしてくれるのかな？
0738nobodyさん2005/05/18(水) 15:48:22ID:???
しかしこのスレには関係ない
0739nobodyさん2005/05/18(水) 17:11:00ID:???
PS3はPS2，PS1と下位互換あるらしいよ
なんでPHP5にはないのかな
0740nobodyさん2005/05/18(水) 17:50:21ID:???
PS1, PS2, PS3 と同程度の互換性が
PHP3, PHP4, PHP5 にもあるよ
0741nobodyさん2005/05/18(水) 18:16:25ID:???
PS2の初期のヤツは一部動かないPSソフトがあったな。



PHPの互換性はそれ以上に糞だけど
0742nobodyさん2005/05/18(水) 18:21:39ID:???
PHP4と5は兎も角、3と4の互換性って……


……正気ですか？
0743nobodyさん2005/05/18(水) 20:15:10ID:???
Java1.3と1.4と5みたいなもんじゃん
0744nobodyさん2005/05/18(水) 20:48:30ID:m1YlS5vk
終わった言語をいつまでもいつまでもぐだぐだぐだぐだとな！

0745nobodyさん2005/05/18(水) 21:16:13ID:???
え、Javaが？PHPが？
0746nobodyさん2005/05/18(水) 21:25:13ID:dWRKsNjH
>>745
Javaはいまやイケイケだろ。
PHPがヤバイの。
0747nobodyさん2005/05/18(水) 23:03:05ID:???
Javaだって５限定の機能使っている人はまだそこまで多くないよ。
0748nobodyさん2005/05/18(水) 23:12:12ID:???
正規表現
0749nobodyさん2005/05/19(木) 03:40:22ID:???
>>748
0750nobodyさん2005/05/19(木) 08:17:09ID:???
>>747
オートボクシング・アンボクシングをこっそり使いまくり。
っていうか、ラップクラスを意識しなくなってしまった。
0751nobodyさん2005/05/19(木) 09:35:28ID:???
>>750
同じく。1.4 以下を使う気になれん。
0752nobodyさん2005/05/19(木) 11:17:39ID:???
携帯Java(Java1.33)の立場は
0753nobodyさん2005/05/19(木) 12:57:07ID:???
Gosling 自身は Java が
Write Once, Run Anywhere じゃないこと認めているし。
なのでいいんじゃないの。
0754nobodyさん2005/05/20(金) 07:06:48ID:???
しかし、やりたい事をすべて関数で用意されてると、
何をオブジェクトにしたらいいかもわからなくなっちゃいんぐ。
0755nobodyさん2005/05/20(金) 08:51:48ID:???
オブジェクトにする必要はないよ。
0756nobodyさん2005/05/20(金) 13:13:08ID:PRQvAjLR
終わった言語をいつまでもいつまでもぐだぐだぐだぐだとな！
0757nobodyさん2005/05/20(金) 13:33:53ID:???
>>754
年寄り症候群です。
0758nobodyさん2005/05/20(金) 20:58:06ID:???
Perl、Ruby、Python... スクリプト言語の祭典「LLDN」の開催が決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000022-rbb-sci

PHPがタイトルでは無視されてる。ﾜﾛｽ
0759nobodyさん2005/05/20(金) 22:48:09ID:???
ruby確かにいいけどね。PHPとかPerlとか糞だよな。どうなんだろうなあ。
0760nobodyさん2005/05/20(金) 23:22:28ID:???
クソそうな祭りだな
0761nobodyさん2005/05/21(土) 00:12:57ID:???
＞ブログシステムやWebアプリケーション開発において、
＞Perl、PHP、Ruby、Pythonなどのスクリプト言語は、
＞もはやJavaやC++、C#などと同等かそれ以上の地位を
＞確立しているといっていいだろ。

なんでこの記者はタメ口ですか？
0762nobodyさん2005/05/21(土) 00:18:10ID:???
可愛そうだ
スルーしてやれｗ
0763nobodyさん2005/05/21(土) 00:44:23ID:???
明らかにそれ以下の地位である点について。
0764nobodyさん2005/05/21(土) 01:24:29ID:???
まあCよりはWebアプリケーション開発としては地位は上だろ。

今更C、C++でWebアプリケーションなんかﾂｸﾗﾈ。
0765nobodyさん2005/05/21(土) 02:59:22ID:???
結構Cのサイト多いよ。
0766nobodyさん2005/05/21(土) 03:44:19ID:???
昔の資産だべ
0767nobodyさん2005/05/21(土) 05:48:38ID:???
でもPHPが消滅か変化することはあっても
Cが消えることはまだ当分なさそう
0768nobodyさん2005/05/21(土) 10:16:57ID:???
10年後も20年後も、コンピュータがある限りCやアセンブラでプログラムを書く人はいる。
そういう人がいなければ、ハードが動かない。
0769nobodyさん2005/05/21(土) 10:25:34ID:???
まあPHPも中身はC++な訳だが
0770nobodyさん2005/05/21(土) 11:23:14ID:???
　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ__∧ 〈（ ´_>｀） ゑ？
　　|（ ´_ゝ`） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　　 ￣＼/＿＿＿/￣￣
0771nobodyさん2005/05/21(土) 12:00:51ID:???
＞今更C、C++で「「「「「Webアプリケーション」」」」」なんかﾂｸﾗﾈ。

つってんのに頓珍漢な事言う人がいるよね･･･
0772nobodyさん2005/05/21(土) 12:54:54ID:???
いや、いまさら新規でCでWEBアプリ書く人なんていないんじゃないの。
0773nobodyさん2005/05/21(土) 14:27:03ID:???
>>761
タメ口ﾜﾗﾀ
0774nobodyさん2005/05/21(土) 16:42:38ID:???
いいだろ「う」。
「う」が抜けたんだろね
0775nobodyさん2005/05/21(土) 18:41:36ID:???
JavaやC++、C#などと同等って
そんなことゆーとJavaとC++とC#それぞれが
いっしょにすんな！
って叫びだすだろ<strikeout>う</strikeout>
0776nobodyさん2005/05/21(土) 19:49:40ID:???
俺はPHPが好きだ。PHP5も素晴らしいと思う。
でもその素晴らしいものを広めることができない
Zendは大嫌いだ。
0777nobodyさん2005/05/22(日) 13:22:41ID:???
smalltalkで。
0778nobodyさん2005/05/22(日) 18:10:24ID:???
>>768
正確にはノイマン型コンピュータがある限りだろうな。
量子コンピュータ全盛になったらCやアセンブラなんて・・・・
0779nobodyさん2005/05/22(日) 19:15:32ID:???
量子コンピュータとデジタルコンピュータは補完しあうからそのまま生き残るよ。
0780nobodyさん2005/05/22(日) 23:39:26ID:???
教えてgooっていつまでphp3なんだろ？
ああいうのを見ると、
拡張子はなしにしておこうと思う
0781nobodyさん2005/05/23(月) 01:00:33ID:???
>>780
拡張子はphp3だけど、動いてるのはphp4.3.11+PHPA1.3.3r2だよ
よくある罠
0782nobodyさん2005/05/23(月) 01:23:17ID:g4Vrd0bP
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 日本中のWebアプリがPHP5一色になる！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　
0783nobodyさん2005/05/23(月) 01:27:49ID:???
>>781
そんなこともあるかもって思ってたが
やっぱりそうなんだ…
0784nobodyさん2005/05/23(月) 11:10:21ID:???
あーあ、終わった終わった
0785nobodyさん2005/05/23(月) 14:11:45ID:???
着々とphp5一色になりつつあるな
0786nobodyさん2005/05/23(月) 14:12:20ID:rj2TnoQv
どこら辺が？
0787nobodyさん2005/05/23(月) 14:50:04ID:???
お前の知らないところで。
0788nobodyさん2005/05/23(月) 16:27:03ID:???
>>782
お前、そのAA貼りたいだけとちゃうんかと
0789nobodyさん2005/05/23(月) 16:45:19ID:???
次からperlでおながいしますね
0790nobodyさん2005/05/23(月) 17:37:14ID:???
次は「WebProgもWebプログラマーも(･ー･)ｵﾜｯﾀﾅ…」で
0791nobodyさん2005/05/23(月) 20:11:57ID:???
>>790
Webの案件は増える一方なんだが？
PHPとJavaの二極化が始まっている。
ただし、PHP5の案件は皆無。
0792VC++厨2005/05/23(月) 20:33:06ID:???
(ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ
0793nobodyさん2005/05/24(火) 00:02:35ID:???
C++は死
0794nobodyさん2005/05/24(火) 00:28:24ID:???
>>793
VC++は死んでもC++は死なない
0795nobodyさん2005/05/24(火) 01:00:05ID:???
C++が死ぬ日はPHP/Perl/Ruby/Pythonが死ぬ日
0796nobodyさん2005/05/24(火) 11:30:19ID:???
もう死んでるから問題ない
0797nobodyさん2005/05/24(火) 15:36:42ID:???
しかしphp5の天下がこんなに早く来るとは思わなかったな
0798nobodyさん2005/05/24(火) 16:02:06ID:???
いまさらPHP4で動いているものをPHP5で書き直すためだけに金出すような
クライアントもいないからなぁ。客のサーバーがPHP4なら4で書くしかない。
0799nobodyさん2005/05/25(水) 01:36:05ID:???
だからPHP4とPHP5を同居できるようにすれば
PHP5が広まると言うのに・・・
0800nobodyさん2005/05/25(水) 02:09:39ID:???
だから同居できると何度も何度も何度も(ry
0801nobodyさん2005/05/25(水) 05:26:40ID:xL2e+F6x
やっぱりZendは蘇ったね
0802nobodyさん2005/05/25(水) 07:12:58ID:???
CGIで同居できるとか言い張るの、ださ杉
0803nobodyさん2005/05/25(水) 08:05:04ID:???
ソースをちょい弄るだけでsoでも同居出来るぞ
0804nobodyさん2005/05/25(水) 10:42:47ID:???
モジュール版で同居してるよ
0805nobodyさん2005/05/25(水) 11:21:16ID:???
php5の中途半端なクラスを切った張ったするならJavaServletで作った方がマシ
0806nobodyさん2005/05/25(水) 14:49:44ID:???
しょーもない期間限定のものをつくるときにサーブレット重過ぎ。
0807nobodyさん2005/05/25(水) 15:20:27ID:???
>>803

いじらないといけない時点で足かせになってしまうことに気付けよ
0808nobodyさん2005/05/25(水) 16:06:16ID:???
Javaって何が嫌かというと、サーブレットエンジン入れるのが面倒。
なんで、PHPとかPerlはmod_phpとかmod_perlとかあるのにJavaは無いの？
0809nobodyさん2005/05/25(水) 16:30:57ID:KaDeBYvv
mod_javaってのを以前聞いた事があったような。
話題にならないって事はうまくいっていないのかな。
ASPでもmod_aspなんてのを聞いた事がある。
0810nobodyさん2005/05/25(水) 19:23:57ID:???
JavaはTomcatのみでOKだから
0811nobodyさん2005/05/25(水) 20:06:02ID:???
VM+TomcatでOKだな
apache必要ない。
Tomcatを前に出して運用してるホスティングを使うかっつったら微妙だけど。
0812nobodyさん2005/05/25(水) 23:20:15ID:???
あー、確かにmod_javaってあったら便利だろうな。
0813nobodyさん2005/05/25(水) 23:36:09ID:???
と言うか、Apacheのインストールよりも、
Tomcatのインストールの方が激しく楽だと思うが、
なんでApacheありきになってるんだ？

PHPを動かすためには、Apache等の設定が必要。
JAVAを動かすためには、Tomcat等の設定が必要。

ただそれだけのことだろ。
0814nobodyさん2005/05/25(水) 23:46:53ID:???
アプリケーションサーバとWEBサーバが同じなわけないだろ。
それにTomcatをFreeBSDにインストールするのがどんなに面倒なことか。
Apacheと連携させようと思うなら、よりいっそう。
0815nobodyさん2005/05/26(木) 00:10:08ID:???
Apacheだけってのは成り立つが
Tomcatだけってのは実用上有り得ないからね。
0816nobodyさん2005/05/26(木) 01:01:26ID:???
画像ファイルみたいな静的ファイルのDLはApacheにかなわんからね
0817nobodyさん2005/05/26(木) 10:59:52ID:???
phpをビルドする手間を考えるとtomcatの方が楽だろう
0818nobodyさん2005/05/26(木) 19:04:55ID:???
したことないなら、何も言うな
0819nobodyさん2005/05/26(木) 20:16:09ID:???
気に入らない意見があるとそういうこと言い出す人いるよね。
0820nobodyさん2005/05/26(木) 20:17:09ID:???
少なくとも、開発環境作るのはTomcatの方が楽だね。
0821nobodyさん2005/05/26(木) 21:12:41ID:???
ぶっちゃけPerlのインスコが一番簡単だった
0822nobodyさん2005/05/26(木) 21:47:49ID:???
rpmで入れるだけなら、なんだって一緒だろうな。
0823nobodyさん2005/05/26(木) 23:05:24ID:???
>>815
というか、Tomcat単体で運用されてるサイトだって、結構あるんだけど。
ポートを80にして、エラーページ差し替えれば、外から見たら解らんよ。
Tomcat(アプリケーション)＋簡易HTTP鯖(画像とか配信用)なんて構成も多い。
www.hogehoge.com
img.hogehoge.com
なんて構成にしてね。
0824nobodyさん2005/05/27(金) 14:08:14ID:???
Tomcatでも鯖運用は問題ない
ただ、まだまだ高負荷では出る幕がない
0825nobodyさん2005/05/27(金) 16:16:32ID:QDREae0S
PHPやっと覚えたのに・・・・
今からコボルにのりかえます。
シコシコ
0826nobodyさん2005/05/27(金) 20:49:56ID:???
あ、でちゃった

コンパイルエラーが
0827nobodyさん2005/05/27(金) 21:49:15ID:???
>>823
www.hogehoge.comはapache1.3.33で動いているようだが。
0828nobodyさん2005/05/27(金) 22:36:25ID:???
>>827
バカか？
0829nobodyさん2005/05/27(金) 23:11:06ID:???
>>828
実在のURLを例にするのがよっぽどバカだろ。
0830nobodyさん2005/05/28(土) 06:24:55ID:???
実在してるとは思わなかった
0831nobodyさん2005/05/28(土) 14:27:48ID:???
nantoka.comの御仁がそれネタにしてましたね
0832nobodyさん2005/05/29(日) 03:49:02ID:???
そういうときはexample.comを使えよ
0833nobodyさん2005/05/29(日) 10:53:41ID:62oqFO6L
PHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0834nobodyさん2005/05/29(日) 13:08:11ID:???
Zendがすべて悪い。
0835nobodyさん2005/05/29(日) 13:17:50ID:???
これも全てZendの責任
0836nobodyさん2005/05/29(日) 13:23:22ID:gT/LW6t3
技術変化についていけないプログラマが集うスレはここですか？
0837nobodyさん2005/05/29(日) 13:32:56ID:???
いやそういう問題じゃないのに意味も分からず出張ってくるアホの集まるスレです。
0838nobodyさん2005/05/29(日) 13:35:33ID:???
PHP4もPHP5もJavaもPerlもC++もマスターしている俺様は勝ち組
0839nobodyさん2005/05/29(日) 13:37:29ID:5oIF4vo2
アホだからアンチ PHP5 なわけだし
0840nobodyさん2005/05/29(日) 13:38:25ID:???
いちいちageるなヘタレ
0841nobodyさん2005/05/29(日) 13:40:03ID:goXfx0r9
いちいちsageるなヘタレ
0842nobodyさん2005/05/29(日) 13:41:36ID:???
またPHP厨か
0843nobodyさん2005/05/29(日) 15:14:43ID:???
Javaを脅かすPHP，大手テクノロジ企業が続々支持
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USURA/20050526/161575/
0844nobodyさん2005/05/29(日) 17:47:22ID:???
(・ー・)PHP5使いはじめました･･･
08458442005/05/29(日) 18:42:59ID:???
(・д・)PHP5使いおわりました･･･
08468442005/05/29(日) 20:14:42ID:???
(･∀･)PHP4使いはしめました･･･
0847nobodyさん2005/05/29(日) 21:07:19ID:???
(・ー・)やっぱりPHP5の方がｲｲﾔ･･･
0848nobodyさん2005/05/29(日) 21:11:28ID:???
(･∀･)PHP3使いはしめました･･･
0849nobodyさん2005/05/29(日) 21:27:00ID:???
(・ー・)Windows1.0にｽｲｯﾁしました･･･
0850nobodyさん2005/05/29(日) 21:42:39ID:???
(・д・)AMIGA使いはじめました･･･
0851nobodyさん2005/05/29(日) 21:55:51ID:wHCi/kcx
(・ー・)PHP4に戻りました・・・
0852nobodyさん2005/05/29(日) 21:57:06ID:???
(･∀･)Ruby使いはじめました･･･
0853nobodyさん2005/05/29(日) 22:04:06ID:???
（＞＜）アセンブラはじめました・・・
0854nobodyさん2005/05/30(月) 00:16:22ID:???
(・ー・)プログラマやめてF1ドライバーをめざします・・・
0855nobodyさん2005/05/30(月) 00:33:36ID:???
(；´Д｀)ょぅιﾞょをインストールします・・・
0856nobodyさん2005/05/30(月) 03:15:51ID:???
結論としては、PHP5が来る前にRuby on RailsでFA？
0857nobodyさん2005/05/30(月) 03:51:20ID:???
PHP5が出たときに騒いでたのはPHP4使ってた人だけだけど、Railsは反響すごいね。
0858nobodyさん2005/05/30(月) 09:02:25ID:???
うん。すごいね。君たちのレスで始めて存在を知ったよ。
0859nobodyさん2005/05/30(月) 09:55:59ID:???
自ら最近の話題の情報収集能力の無さを認めるとは。
0860nobodyさん2005/05/30(月) 10:00:10ID:???
これだからルビ基地は
0861nobodyさん2005/05/30(月) 16:32:45ID:???
(･Ａ･）　C#をはじめました・・・
0862nobodyさん2005/05/30(月) 18:51:16ID:???
　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´)←>>861
0863nobodyさん2005/05/30(月) 19:01:28ID:???
(*´Д｀*)Cをやっています
0864nobodyさん2005/05/31(火) 08:57:51ID:???
(*´Д｀*)この夏Cまでイッっちゃいたいデス
0865nobodyさん2005/05/31(火) 09:26:46ID:???
(*´ー｀*)Cはもう少しおとなになってから
0866nobodyさん2005/05/31(火) 13:49:13ID:???
(・ー・)･･･
0867nobodyさん2005/05/31(火) 16:21:27ID:???
はい、PHP5終了です！！
0868nobodyさん2005/05/31(火) 16:35:51ID:???
('Д`)VisualJ始めました・・・
0869nobodyさん2005/05/31(火) 18:08:43ID:???
(・ー・)･･･本当はPHP5が大好きなのに･･･素直に･･･なりたい･･･
0870nobodyさん2005/05/31(火) 19:29:46ID:???
(・ー・)･･･本当はZENDが大好きなのに･･･
・・・嘘も休み休み言えバカアホマヌケフンニョウイケヌマホウケイドウテイ
0871nobodyさん2005/05/31(火) 21:02:01ID:???
php5を普及することができないZendが嫌い。
0872nobodyさん2005/05/31(火) 22:35:22ID:wyjNnnI0
(*´Д｀*)AppleScript
0873hitmanⅡ2005/05/31(火) 23:57:59ID:QoPGFNhT
PHPはPerlと違ってスクリプトとして呼び出せないのが辛いです…｡
それさえ出来れば完璧なのに｡
0874nobodyさん2005/06/01(水) 00:02:01ID:???
呼び出せるだろ
0875nobodyさん2005/06/01(水) 00:14:45ID:???
(・ー・)PHP5のこと考えたら何だかﾉｯﾃｷﾀ！
0876nobodyさん2005/06/01(水) 00:15:25ID:???
スクリプトじゃなければ何なんだ
ちんこ洗って出直してこい
0877nobodyさん2005/06/01(水) 00:25:35ID:???
>>873
君は二つの点で間違っている

1. PHP もスクリプトとして呼び出せる

2. 呼び出すことができるにも関わらず、やっぱり完璧では無かった
0878nobodyさん2005/06/01(水) 00:29:21ID:???
そもそも「スクリプトとして呼び出せる」の日本語がおかしいだろ
0879nobodyさん2005/06/01(水) 00:43:13ID:???
2005年＝PHP5元年
0880hitmanⅡ2005/06/01(水) 01:30:34ID:ltsaxUZ8
>>874
！？
呼び出せるのですか？
例えば既存の普通のHTMLファイルにカウンターを付ける時､
PHPでは呼び出せないと思ってPerlを使っていましたが…

PHPファイルって外部ファイルに出来たのですか…
調べてみます｡
ありがとうございました
0881nobodyさん2005/06/01(水) 01:40:22ID:???
またこうして信者に騙されたわけだが。
0882nobodyさん2005/06/01(水) 03:11:46ID:???
>>880
きみの方が！？だよ
そんな認識があるのか
0883nobodyさん2005/06/01(水) 05:03:35ID:ltsaxUZ8
>>882
外部ファイルに出来そうにないのですが｡
やはりレンタルカウンターとして使用させるならPERLの方がよいですね
ありがとうございました
0884nobodyさん2005/06/01(水) 05:12:22ID:???
・・・PHP5ｵﾜｯﾀﾅ
0885nobodyさん2005/06/01(水) 05:52:51ID:???
外部ファイルってなんだろ？反対に内部ファイルってものがあるんだろうか？
もうなにがなんだか・・・
08868832005/06/01(水) 08:19:53ID:ltsaxUZ8
>>885
JScriptのjsファイルやCSSのcssファイル、VBSのvbsファイル等通常HTMLファイルから外部読みだしで実行できるファイルのことです｡
携帯向けのカウンターの配布を今でもしているのですが、フレームによるPHPファイルの読みだしは出来ないので､どうしても外部読みだし形式にする必要があります
(確かにPHPファイルを画像ファイルとして読みだす事は可能ですが応用が利きません)
0887nobodyさん2005/06/01(水) 08:27:33ID:???
応用がきかない人に応用がきかないっていわれたよ～ママン
0888hitmanⅡ2005/06/01(水) 08:34:21ID:ltsaxUZ8
だから接続要求の
image/*
の相手の機種の要求により画像フォーマットを書き換えなければいけない携帯サイト用カウンターとしてはPHPは非常に使用しにくいです｡
(反対にデータベースとの連携の強力さのおかげでBBSや検索システム等のスクリプトは組みやすいです)
0889hitmanⅡ2005/06/01(水) 08:40:27ID:ltsaxUZ8
>>887
画像形式が少なすぎるんです｡
それにPerlなら配布形式等の場合パッチ当てて改良できますが(jcode.pl等)
PHPは本体から書き換える必要があるので応用に生かしにくいです
0890nobodyさん2005/06/01(水) 08:53:54ID:???
何を言ってるんだこのアホは
0891nobodyさん2005/06/01(水) 09:30:17ID:???
>>886
こういうこと？
ｈｔｍｌ
<script type="text/javascript" src="counter.php"></script>

counter.php
<?php
header("Content-type: text/plain");
echo "document.write('counter')";
?>
普通に呼び出せるけど
0892hitmanⅡ2005/06/01(水) 09:43:58ID:ltsaxUZ8
>>891
そんな手段もあったのですか…。
しかしやはり携帯では
SCRIPTタグは無効なので読み出せないのです…｡
0893hitmanⅡ2005/06/01(水) 09:46:32ID:ltsaxUZ8
>>891
でも苦肉の策として使用していたiframeよりは効率が良さそうなのでPC用に頂きます(ところでそれってIEとFF以外でも対応してるのでしょうか？)｡
0894nobodyさん2005/06/01(水) 09:48:03ID:???
つーかお前は何がやりたいんだよ。

<img src="./counter.php">

だって普通に出来るし
0895nobodyさん2005/06/01(水) 10:05:13ID:ltsaxUZ8
>>894
1.PHP5はPNG､JPEGにしか対応していないのが問題
2.php?id=TEST等と表現した場合スレッド化できないのが問題

3.外部呼び出し､､､､､はPHPファイルを画像として読み出せないと誤解していました(テンパっていました)よって問題ではありませんでした
0896nobodyさん2005/06/01(水) 10:09:25ID:NQoKYXCU
勉強になりますた
0897hitmanⅡ2005/06/01(水) 10:16:51ID:???
>>894
そして携帯三大機種(au.voda.docomo)に共通しているのがGIF対応
(それ以外の対応フォーマットはてんでバラバラなんです)
な事なのです｡
だからPHPでは携帯の画像加工用にはチョット…と言う話です
0898nobodyさん2005/06/01(水) 10:31:08ID:???
は？

gifは普通に使えるが。

いつの時代の話してるの？
0899nobodyさん2005/06/01(水) 11:11:21ID:???
スレッド化ってどういうことだろうね？
0900nobodyさん2005/06/01(水) 11:12:28ID:???
PerlならVBやらjsのように埋め込めるの？
0901nobodyさん2005/06/01(水) 11:22:07ID:???
俺は未来の2005年からやってきたんだが
未来の世界じゃUNISYSのLZWライセンスはとっくの昔に失効済み、
GDでもGIFは再サポートされてるぜ！！！！！！！！！
0902nobodyさん2005/06/01(水) 13:03:28ID:???
とにかくPHP5にすればすべて解決ってこった
0903nobodyさん2005/06/01(水) 14:37:18ID:???
>>897
おまえ１から勉強しなおしたほうがいい
0904nobodyさん2005/06/01(水) 14:43:04ID:ltsaxUZ8
>>901
PHP5.0ではできなかったのでは…？
>>903
PHPについて勉強不足のようです
勉強しなおして吊ってきます
0905nobodyさん2005/06/01(水) 15:11:15ID:???
>>904
PHP4だと出来てPHP5だと出来ないと思った理由が知りたい。
0906nobodyさん2005/06/01(水) 15:18:08ID:???
904 の手に入れたPHP5バイナリがたまたまGIF未サポート版の古いGDでリンクされてた
とかそういうオチなんじゃないのか
0907nobodyさん2005/06/01(水) 16:46:36ID:???
PHP4ユーザー　→　氏んでよし
PHP5ユーザー　→　神
OK？
0908nobodyさん2005/06/01(水) 16:48:26ID:JD8jPHkz
PHPユーザーのほとんどが死んじゃう
0909nobodyさん2005/06/01(水) 16:59:48ID:???
PHP5ユーザーは選ばれしエリートってこった
0910nobodyさん2005/06/01(水) 17:01:09ID:???
なんかPHPの行く末が不安になってきた。>>907や>>909のようなのは
ネタか、一部のキチガイだよな？

全員がこんな輩だったら((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0911nobodyさん2005/06/01(水) 17:27:25ID:???
(・ー・)エリートの仲間いりしました･･･
0912nobodyさん2005/06/01(水) 18:12:37ID:???
(･ー･)正直釣りをするのは難しいです・・・
0913nobodyさん2005/06/01(水) 18:38:21ID:???
(>д<。)ゲリってます・・・
0914nobodyさん2005/06/01(水) 18:42:59ID:???
PHPでもGIFを扱えるようにコンパイルすれば、標準関数でGIFが扱えるよ。
リコンパイルできない場合でも、Pearにそういうライブラリがあるんじゃないかな。多分。
あるいは、ImageMagickとかの外部コマンドを呼び出すこともできるだろうし。
0915nobodyさん2005/06/01(水) 19:14:07ID:???
＞hitmanⅡ
お前みたいなわけのわからないアホは
一度だけじゃなく二度三度苦しんで死ね！
二度とPHPという言葉を口にするな雑魚が。
あーひっさし振りに気分悪い汚物を見たぜ（まったく）
0916nobodyさん2005/06/01(水) 19:30:56ID:???
まあとりあえず本とか読んで基本から身につけた方がいいと思う
基礎体力なさすぎ感がある
0917hitmanⅡ2005/06/01(水) 20:22:40ID:ltsaxUZ8
>>915
解りましたコードで首を吊(ry

>>916
ここ数年で色々変化したのですね…
関連書籍漁ってきます､ありがとうございました
0918nobodyさん2005/06/01(水) 20:33:44ID:???
>>910
名前が名前だしな。
0919nobodyさん2005/06/03(金) 15:29:11ID:SXQmR1k6
PHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0920nobodyさん2005/06/03(金) 15:42:50ID:???
童貞(・ー・)ｿﾂｷﾞｮｳｼﾀﾅ・・・
0921nobodyさん2005/06/04(土) 15:20:52ID:TwqpXg9h
土曜日で(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
0922nobodyさん2005/06/04(土) 16:05:53ID:rhdBgeoF
４を５で動くように書いておけばいいだけじゃね？
おれ最近４＞５にしたけど、５をふまえてたので無問題。
mojavi2は動かなくなったけど･･･。
0923nobodyさん2005/06/04(土) 17:20:09ID:???
そういえばmojaviってまだ4だったっけ
使えねーな
0924nobodyさん2005/06/04(土) 17:38:43ID:???
PHP5つかうならmojavi3を使えばいいだけ。
0925nobodyさん2005/06/04(土) 17:45:31ID:???
今日本屋言ったら「極めるPHP」っていうムックが売ってて
PHP + Mojavi3の解説が載ってたよ。
ちなみにPHP4とPHP5の連携についてかかれてたけど、
結局CGIで使うか、Apacheを2つ起動させてなんちゃらっていう
方法しかないんだってさ。
まったくPHP5.1あたりでそこら辺の整備をしてほしいもんだ。
0926nobodyさん2005/06/04(土) 17:46:53ID:???
>>925ミスった。
「PHP5 + Mojavi3の解説」ね。
0927nobodyさん2005/06/04(土) 21:00:33ID:???
PHP4の資産は多いすぐにPHP5に移行できるわけがない。
個人なら好きなの使えばいいけど、仕事となるとそうはいかない。
頼むからPHP4とPHP5が共存できるようにしてほしいよ。
PHP3とPHP4の共存はできたのになんでPHP4とPHP5できないんだよと。
0928nobodyさん2005/06/04(土) 22:04:38ID:???
PHPなんてアプロードが簡単出来ればその他はどうでもよくなくね？
0929nobodyさん2005/06/04(土) 22:06:30ID:???
PHPは結局小規模な開発にしか使えない言語
PHP5になってもそれは変わらない
0930nobodyさん2005/06/04(土) 22:20:59ID:???
PHPはいい本がぜんぜんないよね・・・なぜ？
0931nobodyさん2005/06/04(土) 22:28:28ID:???
いい言語ではないから。
出現タイミングがよかっただけで、技術的な長所がまったくない。
できる技術者はJavaに移行する。
できる著者はJavaに移行する。
0932nobodyさん2005/06/04(土) 22:45:18ID:???
できる技術者は言語に依存しない。
できる著者は言語に依存しない。
0933nobodyさん2005/06/04(土) 22:49:30ID:???
>>932
激しく同意。
>>931はJavaしかできないんだろうな。
PHPもできないの？頭悪いね。
0934nobodyさん2005/06/04(土) 23:17:43ID:???
他の言語ができる人は、PHPができないって言うより、
やる必要がないから関わったことがないと言うのが正しいかと。
JavaなりPerlなりでまともな物が作れるのであれば、わざわざ
PHPに手を出す必要もないわけだし。
というか逆に、>>933はJavaができるのかと
0935nobodyさん2005/06/04(土) 23:35:25ID:???
PHPて言語として面白みに欠けるのよね・・・
モチベーションがあがらないというか。
0936nobodyさん2005/06/04(土) 23:41:52ID:???
Java厨は勘違いしてクライアントアプリまでJavaで開発しちゃうから困る。
0937nobodyさん2005/06/04(土) 23:47:05ID:???
まあええやん。
厨房、工房くらいのお子ちゃまはPHP厨でもJava厨でも。

大人になったらわかるだろ。
0938nobodyさん2005/06/05(日) 00:56:34ID:???
正直、PHPよりRuby+Railsの方が面白くて手軽
0939nobodyさん2005/06/05(日) 02:48:35ID:???
>>936
そうそう。なんでもかんでもjavaでやろうとすんだよJAVA厨は。
Tomcatとかもそうだよな。適材適所ってものを知らないんだよな。
0940nobodyさん2005/06/05(日) 03:03:38ID:???
Javaにコンプレックス持ちまくりだな。
WEB-INFのディレクトリ名に小文字を使ってしまってTomcatでうまく動かせなかったとか、苦い思い出があるんだろうな。
0941nobodyさん2005/06/05(日) 06:59:11ID:???
俺はプロじゃないからあんまりいろいろ言いたくないけど
個人でサーバープログミング作るときはPHP以外は使わない
そこらへんのレンサバで動いてサクサク作れてサクサク動く
サーバーサイドでこんなに手軽でいい言語ないと思うけど？
プログラムは数年前習ってたけど、いつもクライアントアプリの作成だったね
C,Java,VBとやっていまはサーバーサイドのPHP、それぞれ適度に理解してる
今後もPHPを極めていきたいと思う
javaが好きならjavaでなんでも作っていいと思う
個人でやる程度なら自分の気に入った言語でやればいいよ
所詮趣味の領域なんだしどうしようが自由だ
プロはプロ意識というやつで口出ししてくるだろうけど
趣味と仕事は全く別だと無視すりゃいい
0942nobodyさん2005/06/05(日) 11:25:46ID:???
>>941
>>929
0943nobodyさん2005/06/05(日) 11:43:03ID:???
Javaスレ廃れすぎなんだけど。うんこ。
0944nobodyさん2005/06/05(日) 12:28:57ID:???
というか、スクリプト言語ならPerlやRubyの方がいいだろって意見もたくさん出ていたのに、
PHPクソって言われるだけで、そう思うならなんでもJAVAでやればいいじゃんって、
意味不明な意見になるのは理解しがたいのだが。

なんでもJAVA厨の責任にすれば満足ですか？
0945nobodyさん2005/06/05(日) 13:20:22ID:???
なんでもPHP厨の責任にすれば満足ですか？
0946nobodyさん2005/06/05(日) 13:43:16ID:???
>>945
実際PHP厨だろ…
0947nobodyさん2005/06/05(日) 15:56:50ID:???
PHPよりRubyの方が手軽にさくさくだな。
0948nobodyさん2005/06/05(日) 16:17:15ID:???
Rubyは遅いと聞くけど、どんなもん？
0949nobodyさん2005/06/05(日) 16:40:28ID:???
mod_rubyがスクリプト最速と聞くが
0950nobodyさん2005/06/05(日) 18:33:45ID:???
Rubyがすぐれていようが速かろうが現実問題として
Rubyの案件なんかみたことありません。
ホビーで終わる言語だよ。
0951nobodyさん2005/06/05(日) 18:43:59ID:???
いやぁ、Railsみれば、PHPこそホビーで終わる言語だという感じがする。
0952nobodyさん2005/06/05(日) 18:57:08ID:???
PHPって、Javaで流行ったことを3年遅れくらいで中途半端に取り入れてるだけなんだよねぇ。
0953nobodyさん2005/06/05(日) 20:47:19ID:???
Rubyシェア低すぎやん。
シェアが低いと業務で使うには無駄なハイリスクとなる。
PHPはその点バランスが良い。うんちうんち。
0954nobodyさん2005/06/05(日) 21:04:44ID:???
たぶん、PHP5が普及するより早くRubyが普及する。
0955nobodyさん2005/06/05(日) 21:06:40ID:???
シェアが高くてもリスク満載の言語とかあるよね。
例えば急に日本語が通らなくなるPHP4.0とかさ。
0956nobodyさん2005/06/05(日) 21:54:10ID:???
またruby基地か。暴れすぎ。
0957nobodyさん2005/06/05(日) 22:00:51ID:???
Rubyって広まってるの日本だけじゃねーのかよ
PHPは世界規模だし
中堅ソリューションプロバイダにも最近続々採用されてるし
まずPHP使っておいて間違いなかろうて。
0958nobodyさん2005/06/05(日) 22:58:33ID:???
ってかこのスレ

PHPいいぜ！
↓
Java最高。PHPクソ
↓
Rubyが最も最強だぜ。しかしスルーされる。
↓
以下ループ

って感じだな。
0959nobodyさん2005/06/05(日) 23:17:33ID:???
そろそろpythonの出番ですか
0960nobodyさん2005/06/05(日) 23:25:17ID:???
>>957
日本だけって、別に日本人相手のサービスなんだから、日本だけでも何も困らないだろ。
0961nobodyさん2005/06/05(日) 23:29:35ID:???
分かったから冷静に判断できないほどの信者はrubyスレに引きこもってろ
0962nobodyさん2005/06/05(日) 23:31:50ID:???
>>960
つか、日本ですらもあんまり広がってねーじゃねーかよ
0963nobodyさん2005/06/05(日) 23:32:03ID:???
ruby名前がいやだ。それだけ
0964nobodyさん2005/06/05(日) 23:34:38ID:???
rubyを叩くスレでもないのにノコノコ現れて、
お互い不快になる発言をする何の生産性もない信者。
0965nobodyさん2005/06/05(日) 23:38:46ID:???
PHPを叩くスレでカス以下のrubyの話題出すからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0966nobodyさん2005/06/05(日) 23:40:11ID:???
rubyって、中の人や取り巻きの奴らが前衛的で、
それらのBLOGやらを見てるとスクリプトの最先端情報に
知られていいかなあ。

PHPでオブジェクト指向な感じやってて、たまにrubyのクラス
覗くと、たしかにｲｲ！って思うことはあるが、
いかんせん普及してないよね。
0967nobodyさん2005/06/06(月) 01:29:45ID:???
>>957
で、SQLインジェクションにやられまくりか。
0968nobodyさん2005/06/06(月) 01:30:28ID:???
>>957
「ruby rails」でググってみ。
0969nobodyさん2005/06/06(月) 01:47:45ID:???
rubyを叩くスレでもないのにノコノコ現れて、 お互い不快になる発言を
する何の生産性もないruby信者。
0970nobodyさん2005/06/06(月) 02:10:55ID:???
オブジェクト指向ならrubyの方がはるかにいいのは確か。
けど、WEBアプリはメンテナンス性も大事だし、マイナーな言語は採用できないジレンマがある。
0971nobodyさん2005/06/06(月) 02:21:27ID:???
>>967
SQLｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝ対策て
初歩の初歩じゃねーか　PHP関係ねーしPUPU
0972nobodyさん2005/06/06(月) 02:26:41ID:???
価格comの件聞いて使ってみたかったんじゃね？ｗｗｗｗ
0973nobodyさん2005/06/06(月) 02:44:39ID:???
>>970
メジャーでもバージョン変わるごとにちょこちょこ仕様変えられたらこまるね。
0974nobodyさん2005/06/06(月) 02:45:57ID:???
PHPって、いまだに文字列連結でSQL作ってユーザー入力登録してるサイトがアホほどあるから、SQLインジェクションありまくり。
PHPのサイトでシングルクオート入力したらエラーっていうの、たくさんみかける。
0975nobodyさん2005/06/06(月) 02:49:40ID:???
文字列連結関係ないやん
生成したSQLをサニタイズすればいいだけ
DBクラス作ればあとは意識せずともよい。ちんぽちんぽ
0976nobodyさん2005/06/06(月) 03:10:20ID:???
「サニタイズすればいいだけ」
「作れば」

PHPって開発者に負担おしつけるよね。
0977nobodyさん2005/06/06(月) 03:11:01ID:???
PHP5の互換性も、開発者が気をつければいいだけ、って。
0978nobodyさん2005/06/06(月) 03:12:46ID:???
ポカーン。アホかコイツ
0979nobodyさん2005/06/06(月) 03:43:21ID:???
他の環境なら、自分でクラス作らなくても、自分でサニタイズしなくても、SQLインジェクション対策できる仕組みがあるのに。
0980nobodyさん2005/06/06(月) 05:42:19ID:???
数行の、単純なスクリプトじゃねえか。くだらねえことつついてんじゃねえよ真性包茎。
0981nobodyさん2005/06/06(月) 09:20:26ID:???
つーかPHPだろうとあるっちゅーねん。馬鹿かコイツ。
0982nobodyさん2005/06/06(月) 09:55:35ID:???
PHP使いってアホが多いな。
0983nobodyさん2005/06/06(月) 10:58:41ID:???
>>979とかみっともないね
0984nobodyさん2005/06/06(月) 13:58:12ID:???
煽っているのか、本気で言っているのか見当のつかないスレですね。
0985nobodyさん2005/06/06(月) 14:17:05ID:???
マイナーだとメンテナンスが、と言うが、Yahoo!なんて昔は独自スクリプトだぞ。
0986nobodyさん2005/06/06(月) 14:18:48ID:???
で結局メンテが大変で止めたんだがそれがどうかしたのか？
0987nobodyさん2005/06/06(月) 14:26:33ID:???
要するに、大規模サイトでスクリプトはやめようってことだろ。
Yahoo!も、各所でJAVA使ってるしな。後の主要な部分はCだ。
本家Yahoo!は、池沼起こしてPHP使い始めるみたいだけど。
0988nobodyさん2005/06/06(月) 14:27:59ID:???
PHPスレって、平日昼間に凄い勢いで伸びるよね
他のスレは、夜間に伸びたりする物だが。

PHP使いって、仕事なくて暇なんじゃないの？
だから布教活動に必死なんだよ。
0989nobodyさん2005/06/06(月) 14:35:41ID:???
昼間から寂しい煽りを書き込んでる人かわいそう。
0990nobodyさん2005/06/06(月) 14:38:49ID:???
>>987-989
一つにまとめて書け
0991nobodyさん2005/06/06(月) 15:04:55ID:???
出た、自作自演に見える病ｗ
0992nobodyさん2005/06/06(月) 15:20:30ID:???
まあコードのコピペだけでプログラマーやってる奴らは死ぬまでphp4使ってりゃいいって。
0993nobodyさん2005/06/06(月) 15:22:53ID:zYSxOhGJ
待望の次スレ立てました＞＜

PHP5のせいでPHP(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1118038954/
0994nobodyさん2005/06/06(月) 15:33:51ID:wLHryutA
PHP４からPHP5を覚える気力がわかねー。オブジェクト指向ってわかりやすいようで
対した規模じゃねーサイトに使うには手間だなー。PHP５でｵﾜｯﾀ
0995nobodyさん2005/06/06(月) 15:49:36ID:???
このしょーもないスレの2が立っててﾜﾗﾀ
0996nobodyさん2005/06/06(月) 16:11:59ID:???
900以上レスがつくだけの需要があるということで次スレ行こうぜ
0997nobodyさん2005/06/06(月) 16:20:17ID:???
うめ
0998nobodyさん2005/06/06(月) 16:20:55ID:???
めだか
0999nobodyさん2005/06/06(月) 16:21:24ID:???
かっぱ
1000nobodyさん2005/06/06(月) 16:21:47ID:???
ぱせり
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