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【ANTI】今、あえてPerlで攻める【PHP】

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0001103/03/03 09:31ID:???
PHPがいいとかほざいてるアホが多いけど、何でPHPの印象が良いかと
言えばたまたまPHP普及期のポータルサイト系ソフトのデザインが綺麗
だったってことがデカい。ほとんどのヤシは良くPerlも知らないでPHP
マンセーとかいってるけど実際、perlほど柔軟性、応用性もないし、
ASP,JSPほど大規模なことができるわけでもない。つまり、帯に短く、
たすきに長し、って言う感じぃ？
0002nobodyさん03/03/03 09:53ID:???
PHPという語感が好きです
0003404.HDML: wacc2s1.ezweb.ne.jp ◆StMXML.EXE 03/03/03 09:59ID:???
少なからず>>2に同意
0004nobodyさん03/03/03 12:35ID:2yVn2xBu
別にPerl派ってわけでなく、PHPもやるし、どっちかというとJava派だが、
ここのPHP馬鹿のあまりのレベルの低い書き込みを見てると
アンチPHPになってくるな。

敷居が低いとどうしても、使い手もレベル低くなるのかね。
0005nobodyさん03/03/03 12:53ID:???
まあ、PerlもPHPも使い手のレベルは似たようなものだろう。
0006nobodyさん03/03/03 18:28ID:???
>>4
何言っているんだYO!
PHPは敷居が高いYO!
0007nobodyさん03/03/03 19:09ID:???
どの言語も敷居は大して変わらんだろう。
0008nobodyさん03/03/03 19:11ID:???
でも、使っている人が多いという意味で
Perlの方が最下層も多そうだが。
0009nobodyさん03/03/04 01:54ID:you7LM4u
>>8に同意
ただ>>1の言うとおりPHPは最初からスクリプトありきだった分、
PHPはまだ中間層がないような気がする。素人か開発者かっていう。
今のPHPなんかいじらなくても設置できちゃう以上、XOOPS使って
PHPマンセーしてるほとんどはPHPとPerlの違いなんて知らない奴らだろうな。
0010nobodyさん03/03/04 01:56ID:v+m1rapO
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
0011nobodyさん03/03/04 12:44ID:sa1CIWq+
Perlの気持ち悪い文法が好きです。理解するとするほど生産性が上がるみたいな感じが。
0012nobodyさん03/03/04 12:51ID:hLFJ4wUF
>>1
スレタイに『あえて』と付けたって事は
やはり>>1自身も今はPHPの時代になってきたってことを
認めているわけだな？
0013nobodyさん03/03/04 13:22ID:???
>>12
言うまでもないだろ。
0014nobodyさん03/03/04 13:31ID:SMsciIY5
>>12-13
なに一人でやってんだ。頭悪そ、、、ってかｶﾞｷか。
0015nobodyさん03/03/04 15:14ID:???
アンチPHPではないが、2chのPHPユーザーってなんか宗教団体っぽい。
他の宗派は絶対認めない、みたいな。
0016nobodyさん03/03/04 16:35ID:z4B/cpCj
PHPはPERLより多くの関数を自動で読み込むので楽だが、
それを使わない時には余計な負荷になり遅さになっている。

これらは設定で変えられるが、
設定を変えるとソースまで変更しなければいけなくなり、
どこでも動くPHPが作れない難しい。

PERLはほとんど完成しているが、
PHPは試行段階であり、仕様が変更されるとソースを書き換えなければいけないのが痛い。

PERLは汚く書こうと思えばかけるが、
PHPはそれ程汚く書けないので、人のソースを引き継ぐことに優れる。
0017nobodyさん03/03/04 19:31ID:???
>>15
というよりも、どうも、そういうレスしてるのは、一名ぐらいで、
実際には自作自演っぽい。
0018nobodyさん03/03/04 20:43ID:you7LM4u
>>17

んなアホな。
0019nobodyさん03/03/04 20:56ID:???
>>17=>>14
0020nobodyさん03/03/04 20:58ID:???
>>17
ということにしたいのですね? Perl厨さん:)
0021nobodyさん03/03/04 21:19ID:???
しかし、>>17もある意味必死だな。
0022nobodyさん03/03/05 03:51ID:???
ここ、熱狂Perl信者が住んでるな。おもしろい。(w
0023nobodyさん03/03/05 08:20ID:PF+Z5tK3
俺はPerlを使う。
なぜなら、現時点では無料鯖での普及度が一番高いからだ。
俺はMySQLを使わない。
無料鯖に棲んでるたくさんのPerlユーザが、スクリプトを使えなくなるからだ。
PHPもSQLも使えるが、しかし俺はあえてPerlとテキストDBを使う。
クラスを設計し、面倒臭い作業を的確に覆い隠すことで、PerlはPHP並みに単純にも高速にもなるだろう。
無料鯖という制約の中でさえ、比較的何でも作ることが出来るPerlが、俺は好きだ。
0024nobodyさん03/03/05 09:58ID:???
小規模な開発なんかしないオレにとってはPerlもPHPもどっちも目糞鼻糞って感じだ。
0025nobodyさん03/03/05 10:05ID:???
俺はBobcatを使う。
なぜなら、カス共の好むスクリプト系言語ではC++で言うところのジェネリックプログラムが使えないからだ。
俺はスクリプト言語を使わない。
カス言語に逃げるということは、すなわち俺がAlexandrescuに完全に敗北したことを意味するからだ。
JavaもSQLも使えるが、しかし俺はあえてBobcatとLokiを使う。
ポリシーを設計し、面倒臭い作業を的確に覆い隠すことで、C++はRuby並みに単純にも高速にもなるだろう。
自立環境という制約の中でさえ、比較的何でも作ることが出来るC++が、俺は好きだ。
0026nobodyさん03/03/05 10:07ID:???
>>23
無料鯖でCGI/Perlじゃちょっと負荷掛かるもの作ったら
あぼーんじゃん。チャットすら禁じている所もあるわけで。
00272303/03/05 14:33ID:???
>>26
生きるか死ぬか。その瀬戸際がいいんじゃないか！！！
00282303/03/05 17:38ID:???
>>24
PHPだけでなくJavaもC++も使えますが何か？
それでもあえてPerlを使いますが何か？
00292403/03/05 20:58ID:???
>>23
俺もPHPもPerlも使えるけど正直つまんないんだよね。
じゃあJavaは面白いのかと言えば別に普通だけど。
Webアプリってなんかどれも作っててつまらん。
C++でクラサバなシステム作ってるときが一番楽しいな。
0030nobodyさん03/03/05 21:34ID:NnrOPLxV
>>29
俺は最近、XMLとかSOAPとかをスクリプト言語でいじるのが楽しい。CGIだと辛い重さだけどね。
クライアントサイドから簡単に呼べるWEBサービスが作れるってのはかなりいいと思う。
もうブラウザは眺めるためだけでいい。
0031tantei03/03/05 21:38ID:???
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0032nobodyさん03/03/05 21:42ID:???
両方使える事に越したことはない
0033nobodyさん03/03/05 21:43ID:???
商売するならPeｒｌの方が儲かるだろうね…
0034nobodyさん03/03/06 07:39ID:???
昔、日経記事でAPSの需要をPerlCGIが追い抜いたってのを見たけど、
今は、、、PerlとPHPで商売するのは正直辛い。
00353403/03/06 07:40ID:???
APSじゃなくてASPだった。VBのね。逝ってきます！
0036nobodyさん03/03/06 09:45ID:???
というか、ASPの需要なんて限定されるだろ。
Winでしかうごかねーんだから(　´,_ゝ`）ﾌﾟ
0037nobodyさん03/03/06 13:31ID:???
もうPHP厨にはついてけない話題になりつつあるかな？
PHP厨には、一体何がPHPのいいところかもわかってないだろう。

MVCな話題に移行しても大丈夫か？

でも、あえてPerlで攻めないといかんのよね。
PHPには、CPANレベルの強力なモジュール群ってあんのかね？
0038nobodyさん03/03/06 13:38ID:???
書けば数行のプログラムでさえもCPANで探すPerl厨
0039nobodyさん03/03/06 13:53ID:???
>>38 ← これがまさにオブジェクト指向も理解できないPHP厨。

たとえ書けば数行ですむプログラムでもモジュールとして利用する
メリットがわからないのよね。
0040nobodyさん03/03/06 14:06ID:???
オブジェクト指向を理解してないPerl厨奴が
オブジェクト指向知らないPHP厨を罵倒しているの図。
0041nobodyさん03/03/06 14:16ID:???
Perlのモジュールを使えばオブジェクト指向だと思っているやつに罵倒されるとは。
0042nobodyさん03/03/06 15:34ID:???
書けば数千行のプログラムを探せばいい。
0043nobodyさん03/03/06 15:50ID:???
PHPには、
CGI::Liteはありまつか？
CGI::Cookieはありまつか？
Apache::Sessionはありまつか？
HTML::Templateはありまつか？
XML::Perserはありまつか？
XML::Generatorはありまつか？
XML::DOMはありまつか？
SOAP::Liteはありまつか？

あるんならPerlが死滅してもいまのところ問題ないです。
0044nobodyさん03/03/06 15:56ID:???
>>43
組み込み関数がサポートしている。
0045nobodyさん03/03/06 15:59ID:???
>>43
恥ずかしいなお前
0046nobodyさん03/03/06 16:02ID:???
>>43Perl厨晒しage
0047nobodyさん03/03/06 16:08ID:???
>>43
CGI::Lite? CGI::Cookie? HTML::Template?
PHPがどんな言語か分かっている？
0048nobodyさん03/03/06 16:11ID:+gO+ZgjD
PHPでOOPで開発すると以上に重いのは俺だけか？
0049nobodyさん03/03/06 16:16ID:???
結局、PHP厨は煽ってるだけじゃん。
もうちいと、具体的に示せや。
0050nobodyさん03/03/06 16:16ID:???
やっぱmod_perlでOOP開発が最速最強だね
0051nobodyさん03/03/06 16:22ID:???
Data::Dumperはありますか?
0052nobodyさん03/03/06 16:22ID:???
たしかに、現状ではPHPのOOPに関しての機能は大した事ない。
でもそんなにOOPにこだわるんだったらJSPの方がいいぞ。
オブジェクト指向に関してはPerlなんぞJavaの足元にも及ばん。
0053nobodyさん03/03/06 16:27ID:???
ポインタある？
0054nobodyさん03/03/06 16:27ID:???
うさんくさーい(=開発効率がいい)Perlが好きで、
OOPもしたい。っていう妙な人もいる。
0055nobodyさん03/03/06 16:44ID:???
PHPは関数などをCやJavaの仕様に似せたのが大きな特徴。
Perlは完全な独自仕様だからね。一人で別の道を走ってるって感じｗ

ひねくれ者とかには合う言語かもしれない。
0056nobodyさん03/03/06 16:48ID:???
確かにJAVAはすさまじく良くできてる言語だと思う、実際全ての案件
をJAVAでやりたいが、開発に工数がかかるんだよね。
なんで中小規模のWEBシステム案件はmod_perlかPHPで開発するのが
総合的に一番良い。
んで、
PHP OOP < mod_perl OOP
だと思うのよ。
ApacheASPも面白いけどね。
0057nobodyさん03/03/06 16:52ID:???
PerlもベースはCだと思うんだけど。

Larryの好みで自然言語に近くなってるものもある。・・
0058nobodyさん03/03/06 16:55ID:???
どちらも変数の前の記号がうざい。Perlは型がないのが厄介。PHPもあってないようなものだけど。
Cマンセー
0059nobodyさん03/03/06 16:59ID:???
型がないのは利点も欠点もあるよな。

print "$nameは$age歳";
なんて書き方も$を強制しているためにできるわけだし。
0060nobodyさん03/03/06 17:00ID:???
>>59
printfでいいじゃん
0061nobodyさん03/03/06 17:01ID:???
>>57
Cと言うかshだと思う。
0062nobodyさん03/03/06 17:06ID:???
馬鹿は型に頼らないと書けない。
0063nobodyさん03/03/06 17:07ID:???
>>62
新たな見解!
0064nobodyさん03/03/06 17:12ID:???
馬鹿は型があると（頭が混乱して）書けない。
0065nobodyさん03/03/06 17:15ID:???
>>60
printfだと%dとか%sとか出てきて
>>64の言うような奴が出てくるのさヽ(´ー｀)ノ
0066nobodyさん03/03/06 21:14ID:???
まあ、Perlは良い言語だったと思う。
今はPerlで書く必要度が落ちてきた。
でも、Perlしか知らないので書きつづける。
俺にはPHPが難しい。慣れない。糞。
0067nobodyさん03/03/07 02:20ID:bQpgbFOK
PERL 6って開発進んでるの？
0068nobodyさん03/03/07 09:57ID:???
漏れはWebシステム案件だと全部Javaでやりたいってのが本音だけど
クライアントの予算的問題やサーバの問題でPerlかPHPで開発しなきゃ行けない時がある。

で、PerlとPHPそれぞれで開発した印象だけど
mod_perl>php>perl(cgi)
の順で開発がしやすかったな。
PHPはドキュメントが素晴らしかったという印象だけ残ってる。
0069nobodyさん03/03/07 15:11ID:???
それってPHP3でしょ。(w
0070nobodyさん03/03/07 15:13ID:???
あ、違ってたら、mod_perl　と　php の　
開発しやすかった点を詳しく書いてみ。(w
0071nobodyさん03/03/07 18:26ID:???
>>70
おめーが、まず書けよ。
0072nobodyさん03/03/07 18:33ID:NRZ+pUQI
PHPっていいよ。
ぽっくんはPerlがいいと言い張っていたけどもPHPをやってみると
WEBに特化した関数が標準で使えるところがピカリンなわけです。

もしも1さんがPHPを使っていないなら試してみる価値はありです。
Perlが出来れば1週間ほどでマスターできます。
0073nobodyさん03/03/07 19:25ID:???
(^Д^)Perl厨が必死すぎる。

(^∀^)ヒャハハハハ！！
0074nobodyさん03/03/07 19:50ID:???
>>71
おまえバカか。Perl信者の質がおちたな。

>72
マスターは無理だろ。(w
0075nobodyさん03/03/07 20:52ID:???
きょうび、Perlつってもね。何を攻めようか？
0076nobodyさん03/03/07 21:06ID:???
どっちもどっちだな
0077nobodyさん03/03/07 21:11ID:???
(^Д^)Perl厨必死
0078nobodyさん03/03/07 22:23ID:???
漏れはPHPをあまりいじり倒してないせいかもしれんが、
DB使ってちょっとしたことやろうと思うならPHP
DB関係なくひどく複雑なことやらせようと思ったらPerl
0079nobodyさん03/03/07 22:36ID:???
そう。

丁度いい関数が沢山あって、、って言ってPHPを使うやつ(中学生)は、
大した物を作らないから、PHPで事が足りる。

とにかく。perldoc見ずして、Perlを語るべからず。
0080nobodyさん03/03/07 22:37ID:???
>>78
そうじゃないと思うけどな〜
どうして、YomiサーチPHP化のスレでも
SQLじゃなくちゃPHP化する意味がないとか
言ってる奴がいるのか不思議だ。
べつにMySQLはPHPのために作られたわけじゃあるまいし。
00817803/03/07 22:44ID:???
DB使わないときにPHPを使うメリットが漏れにはよく
わかってないのでぜひ教えて欲しいです。
どっちでも工数がほとんど変わらないなら、
慣れてるほうで作るのが一番のように思うのですが。
0082nobodyさん03/03/07 22:51ID:???
Perl/CGI界では、Perl4までしかPerlとして認められていない。

PHPに移った人が(Webプログラミング用としての)Perlを馬鹿にするのは、それが原因。
0083nobodyさん03/03/07 22:55ID:???
>>81
だから、結論は『目的次第』だって事だ。

例えばこの板のPHP厨の中には
どこかのレンタル共用鯖を借りてるだけで
Perl/CGIかmod_phpかどちらかしか選択肢がないから
後者の方が良いだろう！って奴が結構いるだろう。
この主張なら同意できる。

mod_perlを入れてるんだったら
以前からPerl使ってた人はわざわざmod_phpに変える事もないだろうし。
0084nobodyさん03/03/07 23:11ID:???
Perl厨必死。が納得いかん。
0085nobodyさん03/03/07 23:14ID:???
>>79
便利なモジュールがたくさんあるからPerlを使うという人と大差ないね。
0086nobodyさん03/03/07 23:16ID:???
(^Д^)Perl厨もPHP厨も厨同士で必死。

(^∀^)ヒャハハハハ！！
0087nobodyさん03/03/07 23:18ID:???
(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ
0088nobodyさん03/03/07 23:39ID:???
PHPの設計思想から考えて、単純なものしか作れん。
0089nobodyさん03/03/07 23:56ID:???
標準関数で至れりつくせりのPHP
モジュールで様々な拡張が可能なPerl
お好きな方をどうぞ。
0090１03/03/08 01:01ID:???
>>89

おい、そういう的を得た意見は900以降で言ってくれ。
それを言ったら盛り上がらないだろ。
0091nobodyさん03/03/08 01:02ID:???
あほくせ〜争いだ＜PHP厨VSPerl厨
0092nobodyさん03/03/08 01:10ID:???
>>91
あほくせ〜どっちにもついていけないhtml厨
0093nobodyさん03/03/08 01:16ID:???
で、実は、
未だにAnother HTML-lintで出る警告の意味が理解できないHTML厨
0094nobodyさん03/03/08 05:37ID:???
　( 八　　）
　にっこり
　 ヽ二/
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　↑
10秒以上見つめていると松井秀喜に見えてきます。
0095nobodyさん03/03/08 14:48ID:???
み、みえた。
0096nobodyさん03/03/08 21:15ID:???
すぬーＰのパクリだと思って放置してたが……

見えた。。。
0097nobodyさん03/03/08 22:04ID:???
みえますた。すげー。
0098nobodyさん03/03/08 23:03ID:???
松井による高感度うｐの作戦です
0099nobodyさん03/03/09 23:12ID:???
Perlって松井みたいだよね。PHPはイチローみたい。俺はイチローが好き。(w
0100デフォルトの名無しさん03/03/10 02:22ID:BQXVz0uf
PHP は WEB と心中してなくなるが、Perl は新たな生息圏に息づく。
0101損権厨房 ◆mVeUbtZCI. 03/03/10 04:41ID:???
対応しているサーバ少ないことには使おうにも使う気になりませんな
設置は楽なのとソースがPerlに比べると読みやすいのはいいけどね
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