Perlはもう時代遅れPHPの時代
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0001nobodyさん
02/11/10 17:03ID:4QgJjHBpPHP最高!!!!
0266nobodyさん
02/11/25 14:26ID:eChWp0nMJAVA言語覚えろ
JSP、サーブレット、ソフト開発、iアプリも作れる
0267nobodyさん
02/11/25 14:33ID:yRyilwQt先見性というか。perlというディレクトリ名が、
なぜかレンタル鯖板で使われていたりするんで。
適当だと思う。
0268nobodyさん
02/11/25 16:05ID:???「WEBネタはPHPにしとこ。Perl鯖ネタに変更しとこ。」
みたいな。適当が最大の先見性かもね。
0270rwxr---wx ◆jTWOZwTY1g
02/11/25 21:41ID:???レンタルサーバ板はもともと、CGI、Perl、レンタルサーバ板だったのです。
ですからレンタルサーバ板には
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/958633101/l50
このようなスレッドがまだあります。
もしかして俺って釣られてる?
0273nobodyさん
02/11/26 01:47ID:???やはりカテゴライズミスでは。
というかやっぱり適当で気にしてないと思う。
0274nobodyさん
02/11/26 03:22ID:333SCiwt複雑なレイアウトになった場合テンプレート化が必要になる。
そうなるとPHPの良さが失われてしまうと思うのだが....
PerlならHTML::TemplateやApache::ASPなんかもでてきているので
テンプレート化、HTMLへの埋め込み、ともに充実してきてる。
#プログラミング言語の公用語みたいで良いと思うのだが、覚えて損は無いでしょう>Perl
0275nobodyさん
02/11/26 04:19ID:???どういう事いってるかわかりませんがテンプレートの必要はないです。
テンプレートは必要があれば使えばいいと思います。
PHPを覚えた後わざわざPerlを覚える必要はないでしょう。
もちろん必要があるなら覚えないといけませんね。
時間に余裕があるならそのぶん他の言語を覚えるべきです。
JAVAなんかいいですね。
0276nobodyさん
02/11/26 08:26ID:???0277nobodyさん
02/11/26 10:06ID:???>>270
もともと別格扱いだったのに
流行ってきた最近になって逆に
厨言語と同じ板にさせられたわけ?
272 :nobodyさん :02/11/26 00:03 ID:???
>>270
やっぱりひろゆきは先見の目があるんだな。
日本語できない馬鹿だな。
0278nobodyさん
02/11/26 11:54ID:???>>270 ここはもともとphp板だったんですよ。だからディレクトリがphpなのです。
今厨言語はPerlでもともとPHP板を作っていたひろゆきは先見の目があると言ってと思われ。
解説しちゃったよ。もしかして俺って釣られてる?
0279nobodyさん
02/11/27 04:03ID:???何十倍ハードのスペック(金)がかかりますかー?(w
0280nobodyさん
02/11/27 05:23ID:???それともperlで挫折したけどPHPなら出来たって香具師?
後者ならかなり痛いよ。
そもそもperlが書けるならPHPも苦無く修得出来るから、今時perlやってるやつはアホ 的な言い方はナンセンスだと思うが。
0281傍観者
02/11/27 20:51ID:???いくらPHPの方が良いと論じたところで
Perl信者の説得は不可能だって事でいいですか?
人の思い込みは理屈ではなかなか覆せないのね・・・
つか別にPerlでも良いと思うが・・・個人で使うんでしょ?
0284nobodyさん
02/11/28 14:14ID:???0285nobodyさん
02/11/28 16:55ID:???0286nobodyさん
02/11/29 01:05ID:???低脳な煽りは無しね。
0287nobodyさん
02/11/29 01:26ID:???PHP貶す奴はPHPのこと全然分かってない。
どっちもバカでも取り敢えず使えるからな。
表面だけ触って貶す阿呆が多い。
0288nobodyさん
02/11/29 08:48ID:???_____
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カタカタカタカタ
0289nobodyさん
02/11/29 08:48ID:???彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
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0290nobodyさん
02/11/29 09:32ID:FGwKAXnrその前に使用してた
yahoo独自のWEB開発言語 yScriptて何?
0291nobodyさん
02/11/29 13:10ID:???0292nobodyさん
02/11/29 13:55ID:???yahoo.com php にするんだね。(T.T)
0293nobodyさん
02/11/29 15:23ID:???0294nobodyさん
02/11/29 18:03ID:RJgypxE80295nobodyさん
02/11/29 18:06ID:???0296nobodyさん
02/11/29 18:48ID:???0297nobodyさん
02/11/29 21:19ID:???PHP信者は自身がPHP信者と気付いてないと思われ。
PHP信者は自身がPHP信者と気付いてないと思われ。
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PHP信者は自身がPHP信者と気付いてないと思われ。
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0298nobodyさん
02/11/29 21:19ID:???PHP信者は自身がPHP信者と気付いてないと思われ。
PHP信者は自身がPHP信者と気付いてないと思われ。
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0299nobodyさん
02/11/29 22:52ID:???0300nobodyさん
02/11/29 23:02ID:???0301nobodyさん
02/11/29 23:25ID:???0302nobodyさん
02/11/30 13:21ID:???0303nobodyさん
02/11/30 13:46ID:???例外処理 (Perl でいう eval, die) をどうする
のかという事と、クロージャが使えない (よね?)
事かなぁ。
漏れの場合は、PHP の方が読みやすいコードを
書くような気がする。Perl だと自分でも読めな
いことがたまにある。
0304名無しさん
02/11/30 19:46ID:+3eBq+N4そういう事態になるのを防ぐのって、やっぱりコメントを
残しとくしかなのかな。パッケージとかOOPを使ってみても
あんまり改善されないような気がするもんで。
0305nobodyさん
02/11/30 21:50ID:???0306nobodyさん
02/11/30 22:13ID:???0307nobodyさん
02/11/30 22:53ID:???0308nobodyさん
02/12/01 03:06ID:Lig3Htvo漏れの場合は、PHP の方が読みやすいコードを
書くような気がする。Perl だと自分でも読めな
いことがたまにある。
Javaに比べりゃどっちもどっち。
0309nobodyさん
02/12/01 03:15ID:???Javaだろうが何だろうがダメなやつはダメ
0312nobodyさん
02/12/01 09:35ID:???_____
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0313nobodyさん
02/12/01 09:36ID:???彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
川|川/ \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0314nobodyさん
02/12/01 14:45ID:GTXkvvCa作成されていますか?
perlは、古い言語なので問題点も多いですが、モジュールが充実して
いるので、自分でたくさんのコーディングをしなくても、複雑な処理が
簡単にできるの点が気に入っています。
新しい言語としてPHPにも興味がありますので、モジュールの説明を
お願いします。
0315nobodyさん
02/12/01 18:09ID:???モジュールは内部で糞なルーチン使ってたりするから
信用しない方がええよ。CPANにせよ。。。
0316nobodyさん
02/12/01 18:50ID:GTXkvvCa標準的なモジュールしか使わないので、深刻な問題に直面したことは
ありません。cpanのモジュールはインストールが楽(全自動)なのが
気に入ってます。
PHPも全自動インストールというのが可能になれば、ユーザーの数が
増えるでしょう。
0317nobodyさん
02/12/01 19:31ID:laQj27z/っていうか、「PerlとPHPどっちがどっち」なんて話題は厨房以下だと思うんだが・・・。
まあ、いいか。
0318nobodyさん
02/12/01 20:01ID:hXhWchhy(どっちもどっちだけどね・・・)
0319nobodyさん
02/12/01 21:01ID:???なかなかPHPまで手がまわらんが・・・。まずいのか?
0320nobodyさん
02/12/01 23:20ID:???0321nobodyさん
02/12/02 13:36ID:???0324nobodyさん
02/12/02 20:29ID:ECsuEHYF0326nobodyさん
02/12/03 00:50ID:e96TU03m0328nobodyさん
02/12/03 18:40ID:wPSJNgd60329nobodyさん
02/12/03 18:55ID:???0330nobodyさん
02/12/03 20:39ID:???shellscriptなCGIが配布されててもいい感じするけど
見たことないね・・・
0331nobodyさん
02/12/03 21:31ID:r4JUcBFmPHPはASPのパクリ
0333nobodyさん
02/12/04 09:11ID:???0334nobodyさん
02/12/04 09:12ID:???perlみたいな書き方してる香具師がいた。
0336nobodyさん
02/12/04 11:37ID:???0337nobodyさん
02/12/04 12:15ID:???なんでもかんでもクラスってわけにもいかないらしいが。
http://www.zend.com/zend/art/mistake1.php#Heading13
Generally speaking, an application that uses OO support will be slower just as using
eval() will be slower than normal code. To amply show places where OO support gets
somewhat ugly, I'd have to use advanced PHP features and concepts, some of which
have not even been documented yet.
ただ、今後はどちらかといえばOO的仕様に突っ走っていく気配。
0338nobodyさん
02/12/05 12:21ID:???どうせ理由はよくわからないけどとりあえずかっこ良さそうだから
オブジェクト指向プログラミングとかいうのをやってみようとかいうくちだろ?
0339nobodyさん
02/12/05 17:37ID:???0340nobodyさん
02/12/07 09:01ID:???0341nobodyさん
02/12/07 13:31ID:???0342nobodyさん
02/12/07 13:40ID:o4f/5XWFそれだとPHPに`もう時代遅れ'が係ってるな。
そういう意味デツカ
0343nobodyさん
02/12/07 14:19ID:PotkuhF9JSPにはカスタムタグライブラリというすばらしいものが用意されています。
使いこなすにはXMLとかちょっと修行が必要そうですが、とても魅力的なものだと感じています。
strutsとか。
PHPにはカスタムタグライブラリに相当するものはありますか?
JSP, Servlet, ユーティリティ用純粋なJavaコード(非サーブレット)の三つを
うまく組み合わせることでより機能的なサイトが作れそう。
PHPはperlや他の言語と併用することができるものですか?
今、JSP/Servlet使える安いサーバ少ないからあえてPHP。
0344nobodyさん
02/12/07 22:14ID:???PHPとMySQLとかで、どのくらいの規模に耐えられるの?
日本ではせいぜい500万PV/月程度のサイトでしか使ってないんでしょ?
大規模になったらJavaとOracleとかにするしかないんでしょ?
厨房なんでその辺教えてください。
0345nobodyさん
02/12/07 23:33ID:H/Na2f4V日本で500万PV/月のサイトというのは大規模サイトです。
大手の広告代理店が入るレベルですね。
java+oracleで構築するのは、PVが多いからというよりは、
お金があるからではないでしょうか。
SunFire, WebSphere/Weblogic, EJB, Oracleで構築すると、
システムの規模にもよりますが、5〜6千万円はかかるでしょう?
客から受注した会社は、差益をいくら上げられるかが勝負です。
もとの金額が大きいほど利益率は低くなっても差益は上がります。
でも、わたしの感覚では、ほとんどのサイトが、
PC(10万円台でOK), Linux, PHP, PostgreSQL/MySQL
でまったく問題はおきないと思われます。
0346nobodyさん
02/12/07 23:45ID:???ありがとうございます。
つまり、SIerが利益をあげるためにJava・Oracle・Solarisにしてて
たいていのサイトではLinux・PHP・PostgreSQL/MySQLでもOKってことですか?
日本で大規模なサイトでLinux・PHP・フリーDBで行けちゃってるとこって
どこがあるんでしょうか。
PHPはポテンシャル高い!って言う人多いんですけど
どこもPHPで提案してこないんですよねー・・・
マジな話でスマソ
0347nobodyさん
02/12/08 00:11ID:???以前テソアートニかどこかのPHPのセミナーで聞いた話
競馬のサイトやってる会社の人が話してたんだけど、
そこはPCで3000万PV、携帯が3方式全部で2000万PVあって
全部同じソースをMySQLで管理して、フロントは全部PHPって言ってた。
鯖もたしか全部Linux。
会社名とサイト名は失念しますた。
仕事場にもどって、そのサイト見てみたけど
何より、そのとき紹介されたネットゲームとデータ検索サービスの速さが感動的だった覚えがあります。
かなりDBを苛めてみたのに、100万件近いデータの検索がサクサクだった。
PerlやJava-Oracleなんかで構築するより
高速なのは確かだと思ったね。
0348nobodyさん
02/12/08 00:48ID:???> 高速なのは確かだと思ったね。
こらこら、PHPの速さに感動するのはいいが、自分の主観だけで競合技術を貶める発言をしてはいかん。
この2行のせいでPHPマンセー厨のオナニー文章の烙印が捺されてしまったよ。
>>347のサイトに限らず、PHPで構築されるサイト(次期Yahooもそうだけど)って、速度が最重要ポイントで
信頼性があまり重視されないものが多いね。検索主体でトランザクション業務がなかったり。
そういうサイトであればJavaではなくPHPのほうがベストチョイスだとは思うけどね。
金融系サイトみたいな重要なサイトなら普通はJavaが主流になると思うよ。
なのでJavaとPHPは実はけっこう棲み分けができていたりする。
あと、企業システムで求められているのは「速さ」ではなく「信頼性」や「スケーラビリティ」だから、
いかに安定させられるか、客の大切なデータを守ることができるか、そういうところがポイントになる。
よくMSあたりがOracleと比較してSQLServerのベンチマークがいかに優れているかを必死に宣伝しているが、
企業はそんなもん見ないよ。SQLServerよりベンチの低いOracleの安定性がやはり採用のポイントとなっている。
Javaも決して速い言語ではないが、それはコードの実行時にセキュリティチェック等をかけているからで、
ユーザはそういうところは承知の上で、パフォーマンスより信頼性を重視してJavaを採用するんだよ。
>>347のサイトはMySQLを使っているらしいが、MySQLは信頼性や拡張機能(トランザクションとかサブクエリとか)を
すべて切り捨ててでも速度を速めるという特殊なRDBだから、Oracleとはそもそも比較する対象にならないな。
0349nobodyさん
02/12/08 00:51ID:???信頼性やアベイラビリティ、スケーラビリティなど考える知能はないよ。
0350347
02/12/08 01:11ID:YXu/z3CM> PerlやJava-Oracleなんかで構築するより
> 高速なのは確かだと思ったね。
「なのは」だってば。「は」
基幹系・決済系とかまでそうしろとは言ってません。
「速さの点においては」優れてるね。ってこと。
誤解招く書き方した俺も悪かったが。
ただ、逆に言えば同じサイトの構築でも
Java-OracleとPHP-MySQLを使い分ける手もあるとはいえないか?
PHPは一応そのあたりとの親和性もあるわけだしな。
両方使いこなせて保守できるシステム屋がいないってことなんだろうが。
0351347
02/12/08 01:17ID:YXu/z3CM0352nobodyさん
02/12/08 01:26ID:0hZ6yFeC状況と用途によるってことじゃないの。
だいたいPHPなんて誰だって覚えられるし使えるんだから、
PHP使った方がよければ使えばいいだけの話。
問題なのは、PHPしか使えない奴なんじゃないのか。
0353_
02/12/08 01:47ID:CLjcsQ9Fhttp://genie.gaiax.com/home/edtbg555
0354(゚д゚)
02/12/08 01:51ID:g8+sdECQそこまでPHPと比較して信頼性に差があるか?
マジな話、PHPで十分問題ないような気がするが・・・
大規模サイトでも実際に問題起きたことあるのか?
0355nobodyさん
02/12/08 03:36ID:???管理画面の集計作成とかどうにもならなくてPerlで書き直した経験あり。
今はとりあえずユーザが見る所PHPで管理画面とかPerlでやってる。
0356nobodyさん
02/12/08 04:04ID:r73iWlGXperlもPHPもHTMLをいちいちprintしなきゃならないんだよね?
面倒くさい
0358nobodyさん
02/12/08 13:22ID:10AoHjdcOSはなに?
WinでISAPIなら完全なPHPのバグ。っていうかCGI動作でも変になるけどISAPI程じゃない。
漏れはPHP好きだけど、Win+Apacheな環境ではPHPはまだまだ未成熟。というかフィードバックするヤシがいないから本家も気が付かないに100,000,000,000ペソ。
0359nobodyさん
02/12/08 16:23ID:0hZ6yFeCチゲーヨ
確かめてから書けよ
0360nobodyさん
02/12/08 16:43ID:???0361nobodyさん
02/12/08 19:06ID:???FreeBSD PHP3の時の話。
バージョン上がって改善されてるんだろうけど
それ以来こわいから簡単な処理しかやらせていない。
集計なんかはべつにPerlでいいし。
0362nobodyさん
02/12/09 14:53ID:???0363nobodyさん
02/12/10 10:19ID:ZnGKNUb60365nobodyさん
02/12/10 12:32ID:???PHPやる気あるんか?
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