Perlはもう時代遅れPHPの時代
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0001nobodyさん
02/11/10 17:03ID:4QgJjHBpPHP最高！！！！
0136128＝103
02/11/19 14:30ID:???>それが論点の整理と言う意味です。
>「perl」と「PHP」ってやるならperlのほうが遥かに上じゃないかな。
直接比べてるジャン。
>もっと言えば、どの場合にどう言った理由で何が優れている、
>「perl」と「PHP」ってやるならperlのほうが遥かに上じゃないかな。
理由無いじゃん。何処が優れているか書いて無いじゃん。
WEBプログラムに絞らんと比較できんって認めてるわりには、
> 確かに一般的なネット用のサーバサイドとして使えばPHPのほうが良い点が多いけど、
> 「perl」と「PHP」ってやるならperlのほうが遥かに上じゃないかな。
WEBプログラム以外の部分でも比較しているし。
やっぱアンタが何を言いたいのか分からないよ。
0137128＝103
02/11/19 14:32ID:???哲学だけじゃなく国語の自信までなくなったよ。
013898
02/11/19 14:53ID:???んでも、
＞「perl」と「PHP」ってやるならperlのほうが遥かに上じゃないかな。
これはPHPと比べたら範囲や論点がしっかりせず範囲で比べるしかなくなる。
範囲ならperlが大きくなってくる。
でも、そんなんじゃまともに比べたとは言えない。
だから比べるなって意味を込めた……つもり…です。。（と今まで思いこんでました）
その意味を書いた文は何度か送信していたのですが。
範囲=出来る事＞記述
範囲=出来る事＞負荷や早さ
の図式があるんで。
＞理由無いじゃん。何処が優れているか書いて無いじゃん。
いえ、もともと論点を求めよう的な文書いただけなので
その時点では関係ない話でしたね。
では、今度こそ本当に消えたいと思います。
目的は達成されているので。
>>133
祭ってしまいましたか。ごめんなさい。初です。
013998
02/11/19 15:05ID:???実際に比べていたのは書き込む以前の話で、
もし比べたなら
>「perl」と「PHP」ってやるならperlのほうが遥かに上じゃないかな。
範囲どうしでしか論点があわず、こうするより他がないって意味ですね。
だから、俺が直接比べていたわけではありません。
0140103
02/11/19 15:08ID:???部長がこっち見てるよ。
ウチの部は部長が７人も居るから落ちつかねーよ。(平:課長:部長＝15:2:7)
億単位のプロジェクトだからって部長ばっか増やしてどうするんだよ。
0141nobodyさん
02/11/19 17:17ID:???うざかったです。もうこないでね。
PHPに興味がある方は
>>109
>> Perl中毒患者は病院へ行くよりは、
>> PHP4徹底攻略 第一部 ざっと目を通してください。
>> http://www.net-newbie.com/support/pdf/PART_1.PDF
>> Perlのスキルがある、あなたは瞬時に理解できると思います。
>> それでもPerlが楽そうならそのままPerl中毒でいいと思います。
だそうなので、まず自身で判断してみましょう。
Perl初心者の人も試してみてください。
PHP初心者の人はPerlを試してみてください。
http://www.kent-web.com/perl/index.html
他にPerl、PHPで、TわかりやすいTIPSがありましたらレスお願いします。
というわけで、実際使ってみて判断しませんか？
0142nobodyさん
02/11/19 18:10ID:???0145nobodyさん
02/11/19 20:11ID:???0148nobodyさん
02/11/19 21:30ID:???0149haruto ◆HarUoReqY6
02/11/19 22:13ID:???ソースが汚くなってしまう、PHP,JSP,ASP共通でいえることだけど、
メンテナンスまで考えるとはやっぱPerlとかServletのほうがらくだね。
そこんとこは、どうよ？
0151nobodyさん
02/11/19 22:38ID:???;を末尾に付けないあたり、もうチョン言語じゃん。
0152Rubyist!
02/11/19 22:46ID:???0153haruto ◆HarUoReqY6
02/11/19 22:52ID:???極論言っちゃえば<% %>がきらい
一連のロジック内に急にHTMLがでてきて、視認性が落ちる
というか、説明するの難しいけどそんなかんじ。
Smaｒtyとかつかってテンプレート化するとかいろいろ視認性
あげるとかMCVの分離をするテクがあるのは分かるけど、
Perlよりそれを行いづらいと感じる。
とくに、他人の書いたPHPコードのメンテなんて最悪だね。
何も考えてない動けばいいや的なコードが多いから。
0154rubyist@カラアゲうまうま
02/11/19 22:55ID:???0155haruto ◆HarUoReqY6
02/11/19 22:56ID:???0157rubyist@カラアゲうまうま
02/11/19 23:04ID:???Rubyより遥かに底辺のレベルでPerlとPHPという二大汚物言語が
程度の低い争いを繰り返しているようにしか見えないが（わら
0158nobodyさん
02/11/19 23:16ID:???PHPとPerlの言い争いなら
援護してくれる人も出てくるが
Rubyだと他に誰もいないｗ
0159nobodyさん
02/11/19 23:17ID:???禿堂。
PHPが汚いのはたしかだけど、Perlが綺麗っぽいこと書かれると
ハァ？と感じるね。
いやま、目くそ鼻くそでは有るんだがｗ
>>156
アホは無視しとけ。
0160nobodyさん
02/11/19 23:21ID:???0161nobodyさん
02/11/20 01:22ID:???コーディングしてておもしろいのyo
Perl極めるとどのスクリプトも冗長でめんどくさい
0163nobodyさん
02/11/20 02:10ID:KF7VzPBFワンライナー野郎ですね。
…これがPerlの視認性を下げていると後ろ指さされるところでもあるのですが。
サーバーサイドスクリプトの言語としてはPerlは廃れていく気がします。
（bashのように）簡単なバッチ処理の言語としては残っていくんでしょうけど。
0164nobodyさん
02/11/20 02:38ID:OBXJBU+B地道にPHPを勉強するしかない?
JSPなら自信があるんだけど。JSP使えるレンタルサーバ少ないからあえてPHPを試そうとしている。
一つのページでPHPとCGI,SSIを併用したら一体なにが起こるのだろうかまだ自分で試していないのでわからないが、ソースコードが読みづらくなりそう。
一度Java/JSPに慣れてしまうと型の概念が曖昧なPHPを触れるのって辛い。
CGI/Perlがサーバサイドプログラミング言語として廃れていくのは時間の問題と、"独○JSP"にも載っていますね...。
0165nobodyさん
02/11/20 05:43ID:???0166nobodyさん
02/11/20 06:19ID:???0167nobodyさん
02/11/20 06:58ID:???禿同。
面倒くさがりやのユーザにはうけるかもしれんが、
ああいう仕様は言語としての質を下げるね。
でも、global変数はglobalであることの宣言を必要としてるところは良いよね。
Perlなんてそれすらも自由に出来ちゃうし変態的だなｗ
0169nobodyさん
02/11/20 08:21ID:2QhrQW7H0170nobodyさん
02/11/20 09:44ID:???0171nobodyさん
02/11/20 12:18ID:???0172nobodyさん
02/11/20 13:22ID:???0173nobodyさん
02/11/20 15:15ID:???0175nobodyさん
02/11/20 17:09ID:???0176nobodyさん
02/11/20 17:16ID:rKz7UTAa参照： 19 =V Wiki系(WikiEngine)について語るスレ ( 205)
phpには、ユーザの入力データからpng（昔はgifだったが）のgraph
を自動で作るモジュールありますか？
phpには、各種計算モジュールはありますか？（複素数、円周率、
多元方程式、多次方程式・・・・）
0177nobodyさん
02/11/20 17:58ID:???お前wikiって何か分かってるか？
分かってるなら、「ある／ない」なら兎も角「出来る／出来ない」なんて
質問しないだろう。
0178nobodyさん
02/11/20 18:05ID:???> を自動で作るモジュールありますか？
JpegならJpGraphで出来る。pngはシラネ。
>phpには、各種計算モジュールはありますか？（複素数、円周率、
>多元方程式、多次方程式・・・・）
無いんじゃね？
Web用途ではあまり使い道ねーし。
PHP>>Perlなんて思わんけどPerl>>PHPとも思わんね。
>>173,174なんかはどっちも阿呆に見える。
0179nobodyさん
02/11/20 18:46ID:???言いたいことは
P e r l が 時 代 遅 れ っ て こ と で す。
#古いほうが劣っているとは限らない
0180nobodyさん
02/11/20 18:58ID:???> P e r l が 時 代 遅 れ っ て こ と で す。
「PHPの時代」もだろ。
Perlが劣っていないならPHPの時代にはならない。
選択肢が複数になることによって、Perlの時代が終わることはあっても。
「PHPの時代」というのならPerlとPHPの優劣を決めなければならない。
よって
> このスレの主旨はPerlとPHPの優劣を決めるのではない。
は成り立たない。
俺の意見は
> PHP>>Perlなんて思わんけどPerl>>PHPとも思わんね。
だけどね。
0181nobodyさん
02/11/20 19:06ID:???今はまだperlが多い。
別にPHPのほうが多くなっても移行は難なく出来る。
いちいちスレ立てて話すようなことかね？
0182nobodyさん
02/11/20 19:09ID:???つまりは、やっぱPHPの方が最先端だ凄い！ってことの証明であり、
Perlなんて時代遅れってことだと思うぞ。
Perl>PHPならば新しくできた方のPerlへ移行するはずがない。
0183nobodyさん
02/11/20 19:10ID:???0184nobodyさん
02/11/20 21:00ID:???逆転するか、もう少し伸びん限り、根拠なくそう思ってるだけの人がいるか、
目新しいから使ってみているだけにしか思えん。
Perlが時代遅れ、とかPHPが最先端、とかじゃなく、用途別の住み分けであり、
それぞれ使った人の嗜好と慣れだよ、今時点では。
あとは各々の信者が吼えていたり、どっちか片方しか使った事ないのに好き勝手
言ってる馬鹿だけ。
PHPは5あたりでもっとWeb専門として機能的優位に立たないと。
Perlは6はどうなんだろうなあ。PHPがすごいってよりPerlが自滅しそうな予感。
0185nobodyさん
02/11/20 21:40ID:???おまえ厨だろ。こんなの見ないでもPHP使えばわかると思うけど、
http://www.hotscripts.com/
Perlが終わってるのは世界的な流れで止めようが無いことなんだよ。
Web以外のPerlの利用はプログラム板いけよ。
0186nobodyさん
02/11/20 22:07ID:???たとえPerlが廃れても、viみたいな存在になるかも知れない。
0188nobodyさん
02/11/20 22:39ID:???＞>phpには、wikiエンジンできますか？
＞
＞お前wikiって何か分かってるか？
＞分かってるなら、「ある／ない」なら兎も角「出来る／出来ない」なんて
＞質問しないだろう。
私は、EmacsWikiで自分の文書管理してますし（一部はhtmlで公開）、
YukiWikiで組織内の掲示板作ってますから、Wikiは知ってるんですが・・・
Wikiサーバ間の文書リンクまでやってませんが、要するに、こういった
こともできるPerlの方がWeb上でも用途が広いんじゃないかと言いたいの
です。
>>178さん、お答えありが㌧。JpGraphなんてあるんですね。じゃあ、png
でもできるわけですね。
まあ、PerlはCPANに行けば、ありとあらゆるモジュールが揃ってますから、
小規模な範囲に公開するweb上の計算エンジンとか辞書検索エンジンとか、
いろいろできるって点では、まだ、phpより上ですね。
0189nobodyさん
02/11/20 22:48ID:f1kwAUeL>インタープリタの性質上、それやると実行速度が落ちるのかな？
C++でいうところの valiant型なんでしょうが、むしろ逆の気が。
（つーかvaliant型ってなんってめんどい構造体）
0190150
02/11/20 22:53ID:???なるほど、埋め込み式ってのが嫌いなわけね。ASPも嫌い？
自分が書くのは最初に <?php があって 最後に ?> だから、perlと変わらない……。
やっつけの仕事なら埋め込んじゃうけど。
>>163
前半に禿同。
ま、何の言語でも自分と書き方と大きく違う他人のコードは読みにくいです。
#ASP.NETは埋め込み式ではないって噂です
0191nobodyさん
02/11/20 23:51ID:???>>190
も前らPerl知らんからでそ
map{}grep{}
基本。()いらん、$_デフォルトPerlの視認性でつ
PHPはできそこないPerlみたいなもんだyo
薄汚いだけでつまらんな < コード
0192nobodyさん
02/11/20 23:58ID:???Perlの仕様って独特なのが多くて一から覚えてられんよ。
この時点でPHPの勝ち！
0194nobodyさん
02/11/21 00:04ID:???elsifなんて表記するんでしょ？
( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
たかがe1文字節約して何がうれしいのかね。
かえって誤解を招くって事に気づかないのかな。
0196nobodyさん
02/11/21 00:27ID:???0197191
02/11/21 00:29ID:???も前よりうまいよ<PHP,Java,C
0199nobodyさん
02/11/21 03:08ID:???＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ Perlなんて、もう時代遅れなんだよぉぉ～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
0200nobodyさん
02/11/21 03:08ID:???彡川川川三三三ﾐ～ ﾌﾟｩ～ﾝ
川｜川／ ＼｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥｜∥ ◎---◎ |～ ∠ PHPマンセー！！！！
川川∥ /// 3///ヽ～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ∴）д（∴）～
川川 ～ /～ ＿＿＿
川川川∥ ～ /川～ ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ .| | |＼＿
／ 川川 ＿／ ;|＼～ ρ | | | | |＼
/ ／ ;| | ρ | | | | |::::|
（ （;; ・ ･;) ρ | | | | |::::|
＼ ＼ 亠 ρ）;; ￣￣＼ | | | | |::::|
/: ＼ ＼ Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））～～| | | | |::::|
/::: ＼ ￣つ/ / ;） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
/::: ＼ （__/ _;） ￣￣￣.| ＿＿＿＿＿＿＿__. |
(:::: ;;＼＿_/ ;） ｼｺｼｺ | | ..|.|
＼::: （;;; ）;; ） ＼ .| | . ..|.|
＼ ＼;;; ＼ . | | ..|.|
0201nobodyさん
02/11/21 03:14ID:???スキーリだぜ トイレがあって
ｺﾞﾙｧ 助かったモナ
∧∧ ∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿
(,,ﾟДﾟ) 清川>>（ ´∀｀） |＿＿|__ . |
|ヽ)(/ /○ つ_∧. (ﾟ- ﾟ,,)´| 紙 | ＿＿＿＿＿＿＿
～| 、｡ ∬ ∬（_（＿⌒）ﾟ- ﾟ,,) (ﾟ- ﾟ,,)´| \50 .| | ← 公衆便所 |
U"U ヽ。 ∬ ∫ ,； しし' （＿＠. (ﾟ- ﾟ,,)´| | ￣￣￣||￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
|:::,;,':l! l｡∧λ。●;∬|
|l..';':｡`ﾟ(>o<ｎ)ﾟ_ﾟ__:,;':i|
|li，;／;;;(>>195)::;／＼l|
|;／|￣￣￣￣|＼／;|
|,,;; .| 肥溜め |／;;'ノ
`ヾﾞ;￣￣￣￣∵ノ
0203nobodyさん
02/11/21 05:28ID:OuOZoNxzWEBプログラムにしか使えない
アホでも覚えられる
以上
0204nobodyさん
02/11/21 10:08ID:???>203
Webプログラムに使えてアホでも覚えられる言語
で何か問題あるの？
0208nobodyさん
02/11/21 14:56ID:???0209nobodyさん
02/11/21 16:29ID:???0210nobodyさん
02/11/21 16:51ID:???Perlいらね
0212nobodyさん
02/11/21 18:45ID:OuOZoNxz将来に不安を感じています。
やはりどうせ覚えるならjavaかc#の方が
将来性があっていいのでしょうか？
WEBだけではなくソフト開発も出来るし
何と言っても名前がかっこいいです
0213nobodyさん
02/11/21 18:54ID:???将来どういう仕事に就くかにも因るだろうし。
0214nobodyさん
02/11/21 21:22ID:???WEBプログラミング＠2ch掲示板はPHPを推奨します。
WEB以外はプログラム技術＠2ch掲示板でお願いします。
http://pc3.2ch.net/tech/
0215nobodyさん
02/11/21 21:34ID:h2RO8bJzプログラムの基礎みたいのってどの言語でも同じだろと
言語仕様によって楽にできるのかとか仕様によってできないことがある
ってのが違うだけのような気もするんだが
0216nobodyさん
02/11/21 21:53ID:???ぐらいならともかく、>>212は『3年間必死』にやったと言ってるからな。
それぐらいやったならC#やJavaなんて参考書もたくさんでてるし
すぐ理解できるでしょう。
0217nobodyさん
02/11/22 09:26ID:???0219nobodyさん
02/11/22 10:38ID:???0221nobodyさん
02/11/22 11:18ID:???それって、他の言語知ってたからでしょ？
その他の言語は、Perlの場合が一番早いってことでしょ？
それともＣ、Ｃ＋＋？漏れは、ＣとPerlくらいしかできないん
ですが、php学んでみようかなって。助言ください。
0222nobodyさん
02/11/22 11:55ID:wklZp1tlＣ、Ｐｅｒｌ、ＰＨＰとＣ＋＋、Ｃ＃、Ｊａｖａの間には深くて長い川がある･･･。
0223nobodyさん
02/11/22 12:30ID:???かと言って薄っぺらいものではなく、扱いが容易なだけで実際はかなり奥が深い言語です。
ある程度理解できたら一緒にDBも覚えてしまうと吉です。
Perlでは馴染みのうすいDBもPHPを使うことで容易な事に気付くはずです。
0226nobodyさん
02/11/22 13:00ID:???0227nobodyさん
02/11/22 15:45ID:???0228nobodyさん
02/11/22 16:20ID:???おまえバカだな。なんでPHPこれからやる奴に
わざわざナマリのキツイPerlからやるげきなん？
Perlの必要性はココでもプログラム板でも激減してるのに。
0230nobodyさん
02/11/22 17:17ID:???0231nobodyさん
02/11/22 17:21ID:???PHPは書籍などが少ないぶん、本格的に最初にやる言語としては向かないかも知れない。
遊び程度でPHPをやってから本格的に他言語へってなら良いかも。
0232nobodyさん
02/11/22 17:54ID:wklZp1tl0234nobodyさん
02/11/22 18:15ID:???これらが出来たらCをはじめ他の言語が理解し易い。解説も読める。
0236nobodyさん
02/11/22 18:45ID:???マニュアルに書いてあること堂々と聞いてくるんだから。
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