PDFのWebページは糞
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0001nobodyさん
02/09/06 00:33ID:???印刷目的で作ったもんを何も考えずにPDFにしてWebに置きゃいいなんて
ページ作る奴の手抜きとしか思えん。
PDFは拡大/縮小/横スクロールが必須でこれほど見づらいファイルもない。
死ぬほど重いしな。これだけ重くて紙をスキャンした画像ファイルより
少しはマシという程度のメリットしかない。
そもそもなんでWebで紙イメージをみなきゃいけないのか理解できないよ。
WebにPDF置いてるような会社はどうせアクセス解析もやってないんだろ?
漏れなんか、もし間違えてPDFのページが表示されそうになったら
速攻でブラウザの「戻る」ボタンをクリックしてるよ。
まともに解析すればこういう人間がいかに多いかはわかるはずだ。
もう少しやる気を出して、PDF以外の形式でちゃんと作れや。
0002終了 ◆LpNMFa.o
02/09/06 00:41ID:???そう思うならインテルに文句言え
あとCPUは今後一切Intelはつかうな。
===============終了====================================================
0003nobodyさん
02/09/06 01:40ID:2gh0wYiW禿しく同意。
カタログとかならjpgで丸ごとスキャンしてくれた方がまだいい
0004nobodyさん
02/09/06 01:41ID:???0005nobodyさん
02/09/06 02:48ID:???既に似たようなスレがあったと思ったよ。
0006nobodyさん
02/09/06 03:04ID:???0007nobodyさん
02/09/06 08:18ID:???webで紹介されていて、PDFも置いてあると、カタログ請求しなくてすむから便利なんだが。
0008nobodyさん
02/09/06 11:17ID:???PDFユーザー = 環境テロリスト
0009nobodyさん
02/09/06 11:22ID:jF9gO8JVちょっとしたコンテンツで使ってるなら阿保だけど、
ビジネスユースなら、くそ重たいうえ、意図どおり表示されているか
わからないHTMLなんかのコンテンツより、かえってPDFとかのほうがありがたい。
0011nobodyさん
02/09/06 12:02ID:???0012nobodyさん
02/09/06 12:32ID:???0014nobodyさん
02/09/06 17:19ID:???0015nobodyさん
02/09/07 02:06ID:???PDFはもう役割を終えたって感じかな。
PC画面で紙イメージを見せるっていう発想自体がもう古いしね。
0016nobodyさん
02/09/07 02:08ID:UGrnMrWg0017nobodyさん
02/09/07 04:10ID:???Web上で紙と同じものを求めるのがそもそも間違ってる&遅れてると思われ。
例えば動画なんかは紙では無理。まあ、PDFでも申し訳程度にできるが話にならないレベル。
0019nobodyさん
02/09/07 10:58ID:???全ページPDFなんてのは馬鹿だと思うけど、
印刷が必要な文章ならPDFが最良だと思うよ。
0020X ◆japan/wc
02/09/07 16:48ID:???0021nobodyさん
02/09/07 16:57ID:???なるほど、印刷には特化してるのね
Web上での事ばかり考慮してたから
糞な発電、、失礼、糞な部分しか見てなかった訳か
Webに置くならpdf版とそれに代わるhtml版とかjpg版が用意してあるとありがたい
JRの路線図もpdfオンリーだし、ドコモの小冊子もpdfだけなんだよなぁ、、、
0022nobodyさん
02/09/08 01:15ID:???解像度の低いプリンタで印刷するぶんには別に問題ない。
まあ、中途半端な仕様ではあるわな。
0023nobodyさん
02/09/08 02:13ID:???コメントで校正いれて送り返したりしてる。以前は自宅の FAX でやってたんで
小さな文字がつぶれて見えなかったり、仕事の合間に校正できなかった。
Web で PDF で便利になることってなんかないかな。ハードウェア付属とかの
マニュアルが PDF で Web にも置いてあったんで、トラブった時にめちゃくちゃ
助かったことがあった (どうせ動いたら捨てちゃうんで)。それ以外は思い当たらんな。
PDF だと検索エンジンに拾ってもらわれにくいし。
あくまで素人印刷主体、おまけでそのまま Web 利用みたいな認識が普通だと思うが。
Web の社内向け業務システムで、社内で回す書類は HTML そのまま印刷、客に
渡す書類 (ダイレクトメールみたいなの) は PDF ってやってるのはよく見かける。
0024nobodyさん
02/09/08 07:02ID:???0025nobodyさん
02/09/08 17:41ID:???コストのかかり具合がかなり違う。工数的に見送られる HTML より、とりあえず
Web で配布できる PDF という選択肢はあって良いと思う。まぁ対象がブラウザ
なら HTML で作るに越したことはないが。
それでも最近、今まで紙に印刷・梱包してたマニュアルを PDF 化してデバイス
ドライバといっしょに CD-ROM に入れて費用削減してるの結構見かけるね。
0026nobodyさん
02/09/08 20:05ID:???0027nobodyさん
02/09/27 06:23ID:???企業にはカタログ請求も減るし便利で良いね。
ただし消費者には不便な代物。
0028nobodyさん
02/09/27 06:27ID:???素人でPCが動かなくなったらどうやってマニュアル見るんだ?
まずプリンターも買って自分で印刷しとけってか?DQNなメーカーだよな。
0029nobodyさん
02/09/27 11:59ID:???0030nobodyさん
02/10/13 13:42ID:???0031nobodyさん
02/10/13 14:40ID:???0032nobodyさん
02/11/04 18:44ID:???0033nobodyさん
02/11/10 16:37ID:s011e11xPDF書籍は目が疲れて困るけど・・・。
0035nobodyさん
02/11/10 17:39ID:???0036nobodyさん
02/11/10 22:27ID:???PDFじゃない、独自のファイルシステムでPDFなんぞ足元にも及ばない
高解像度の画像閲覧を可能にしてるぞ。
ちょっと感動した。
0038nobodyさん
02/11/12 14:09ID:???このシステム使ってるじゃん。
http://www.mado.info/
0040nobodyさん
02/11/19 12:10ID:AzLGlydy無料のPDF作成ソフト
http://site4.pdf995.com/download.html
0041nobodyさん
02/11/19 12:49ID:???今のAcrobat Reader には印刷禁止機能が付いてて実際に利用してる人がいるけど
それはなんなのさ?
0042bloom
02/11/19 13:02ID:guoL9Cojhttp://www.agemasukudasai.com/bloom/
0044nobodyさん
02/11/20 02:10ID:+HgtqQMsPDFファイルの中のリンクでローカルのHTML もしくは ローカルのEXEファイルを
読み出すことは可能でしょうか?
またEXEにはパラメーターも渡したいんですが.....
PDFの内部のJAVAScriptは何処までのことができるのでしょうか。
上の問題を満たす機能があるでしょうか?
0045nobodyさん
02/11/20 15:52ID:???でなく
WebにPDFしか置いてない会社ってやる気あんの?
でしょ?
内容確認とかならHTMLでも良いが、仕様書とかパンフ系はPDFの方が嬉しい。
0047nobodyさん
02/11/20 22:46ID:+HgtqQMsできそうなんだけどできないんだ。
嘘だと思ったら試してみて
004846
02/11/21 10:27ID:???リンクからHTMLを開くことはできたし、(セキュリティ警告のダイアログの後、ブラウザが開く)
フォームへの情報の送信、という項目があったから、クエリを送ることも当然できるんですよね。
exeへのパラメータも同様にできそうだけど、、、
時間あるときに調べてみます。こちらスキル無しですみません。
004946
02/11/21 11:46ID:???リンク設定の、「World Wide Webリンク」で、ローカルの絶対パスのhtmlを開くことはできました。通常のリンクだと自動で相対パスに変換されてしまいますね。
同様にexeを実行しようとすると、tempにダウンロードして実行、という形になってしまいました。これでは意図した形ではありませんよね、、、。
Javascriptでどうにかできるのかもしれないけど、Javascriptの知識が曖昧な上にドキュメントが英語だったんで挫折。(PDFの詳しい仕様はあんまり日本語で出回ってないですね、、、)
もっときちんと詳しい人いないでしょうか、、、
005044
02/11/21 21:11ID:xn/YKLqIお疲れ様です。
やはり同じ壁にぶつかりましたか^^;
試してもらってありがとう。絶対パスならOKですか....
絶対パスでOKならなんとかなるかなぁ。...ならないか。
PDFをインスト時に決め討ちで...しかし問題は山積だ。
0052nobodyさん
02/11/23 03:44ID:???紙の文化から抜け出し切れない時代遅れ人間がPDFを持ち上げてるんだよ。
よくいるよな、「PDFは紙と同じに見えるからイイ!!」とか言ってるバカオヤジ。
0053nobodyさん
02/11/23 10:50ID:2KWMibHR本じゃなくてPDFファイルが入ったCDROMだった。
重すぎて100ページ以上もあるものを読む気にならんよ。
確かに紙の節約にはなるだろうけどさ・・・
0054nobodyさん
02/11/24 17:20ID:???PDFカタログってのはメーカーの都合でしかないからね。
紙向けのワークフローを印刷工程を除いてそのまま使えると。
こういうメーカーは淘汰されるだろうね。
これからはPCで見やすいことに主眼をおいたカタログを提供するメーカーが
生き残る。PDFなど論外。
0056nobodyさん
02/12/19 21:15ID:???0057nobodyさん
02/12/23 13:54ID:BFsnlZYW0059nobodyさん
02/12/23 19:22ID:???0060nobodyさん
02/12/23 23:24ID:???Readerはクソ重いし、操作性激悪。
0061nobodyさん
02/12/24 00:49ID:???「PDFソリューション」を謳ってる会社も糞。
はっきりいって詐欺です。
0064nobodyさん
02/12/29 18:20ID:???なんだコイツ?PDFのWebページおいてる会社の社員か?
それともインチキPDFソリューション会社の社員か?
おまえみたいなキチガイがいるからPDFのWebページが消えないんだよ。
あ〜PDFのWebページムカつく!!劇遅!!
0065nobodyさん
02/12/29 18:34ID:G09nsPuE見事に釣られてますよ。以下イメージAA
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お・・・・なんかキタモナ!
ググゥ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
Σ ( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
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゚⌒ヽ |
し(´Д`)、_ < <<64...
ヽ \′ |_________
L\_/、
/ \
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0066nobodyさん
02/12/29 18:52ID:???て、かくと、プ社の社員と言われるスレはここですか?
リ ア ル プ ラ 厨 逝 っ て よ し 。
て、かくと、プ社の社員と言われるスレはここですか?
リ ア ル プ ラ 厨 逝 っ て よ し 。
て、かくと、プ社の社員と言われるスレはここですか?
0067将軍様
02/12/29 19:21ID:???( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / <PDFを批判する奴は全員リアルプラ厨ニダ!批判は駄目だよ、批判は!
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( (
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0068nobodyさん
02/12/29 19:52ID:???0069nobodyさん
02/12/29 21:15ID:???0071WOスレ傍聴人
02/12/29 22:34ID:???WebObjectsスレで出てくる零細企業プラネットコンピュータが
世間一般から逸脱したビジネスをしている(していた?)ようで、
そいつにチョィとばかり関わったと思われる香具師がせっせと
プラネットコンピュータを避難するカキコをしていた。
が、最初は皆傍観していたけど、あんまりしつこい上に
あたま悪そうな(失礼)発言が続くので、WebObjectsスレでも
かなりウザがられている存在に。。プラとはプラネットコンピュータの頭文字。
プラネットコンピュータもダメ会社だと思うし、批判するのも
悪いことじゃないが、度が過ぎたので今度はリアルプラ厨房として
相当ウザがられている。
だいたいわかった?>>70,69
将軍様のAAつかってるということは在日なんかね?>リアルプラ厨房
0072nobodyさん
02/12/29 22:39ID:???WebObjectsスレではプログラミングとかの話は大歓迎なんだけど、
プラ厨房だとか、どこの会社はなんだとかの評判とか
マカーな話は激しく嫌われ者になりやすい。りお氏という人(神)が
そういう風潮をつくった。
0073nobodyさん
02/12/30 01:20ID:???ハイハイ、DQN会社がもとで喧嘩してんのはよくわかった。
だがな、ここはPDFのWebページをコキおろすスレだよ。
PDFとDQN会社に何の関係あるんだ?
スレ違いだ、ボケ!他逝ってやれや。
0074nobodyさん
02/12/30 04:51ID:BECfCL480075Webページ製作担当
02/12/31 17:39ID:???現場の反対が強くてHTML化に踏み切れませんでした。
PDFのページが見づらいというメールも何通かいただいているので、来年の早い時期に
PDFの全廃に踏み切ろうと思います。
正直言ってPDFページは製作現場の都合でしかありません。
ユーザーを無視してPDFを使っているといずれ我々の方が無視される時が来ます。
0076nobodyさん
03/01/04 05:47ID:vRKyiCm/WEBページの話なのかよくわかんないけど、・・・。
(カタログがPDFなのは賛成。)
>75さんはどっちなの?
007775
03/01/05 22:20ID:???PDFページは閲覧者から非常に嫌われ、つまり閲覧を拒否されていましたので。
ただ、一部製作現場の強い反対から未だにPDFになっている箇所があり、そこを
なんとかしたいのです。
カタログについてはオンラインショッピングとリンクできないPDFは問題外と
いうことで既にPDFは使用していません。
問題は製品マニュアルなのですが、現場サイドとしてはPDFで提供するのが
楽なようで社内でも現在進行形で揉めているのですが、ユーザーからの
「WordをプリインストしておいてPDFを見ろというのはおかしいのではないか」
という指摘も無視できなくなっています。
まさに>>54の意見に禿同といった感じです。
0078nobodyさん
03/01/05 23:39ID:iDD4PTGq↑オリエント時計のホームページだ
製品情報見てみろ、すべてPDFだ。
こんななめきった企業のHPみたことない。
0079nobodyさん
03/01/05 23:54ID:???しかも1ページPDFでレイアウトにも全然凝ってない。
なんのために見づらいPDFを?と小一時間・・・
まあトップページからして既にやる気のなさが感じられけどね。
0080nobodyさん
03/01/05 23:56ID:aQ3mx8/Y企業側は一般受けわるいってこと気づいていないのかね。
冗談抜きででまだ画像でアップしてくれた方がマシだ。
最初のDL時間はちょっとかかっても
DLし終われば見るのは快適だし。
というか、複数表示方法を作るのが理想だよな。
0081nobodyさん
03/01/06 00:04ID:???マック版のイラレ7でPDFデータ作ってるとこみると、
まあ製作現場の都合だろうな。
だけどこういうところにユーザー軽視の姿勢が見えちゃうんだよね。
当然、製品やサポートの姿勢もそれなり・・・って思われても仕方ない。
こういう企業はWebのコンサルやってく上での反面教師としてはいい材料。
0082nobodyさん
03/01/08 16:16ID:???0083nobodyさん
03/01/11 11:26ID:46cJ0tx+それは大量の文字をアウトライン化してるからではありませんか?
文字のアウトラインは想像以上に容量を喰い、かつ閲覧環境に強烈な負担をかけます。それに、ジャギーが太って文字も読みづらいものに。
実は、適度な解像度(150〜300dpi)でJPEG画像化したほうが、はるかに軽く、快適に閲覧可能なPDF書類を作れますよ。
文字量にもよりますが、大抵は容量も大幅に減り、閲覧動作も比較にならないほど軽くなります。
実際、家庭用プリンターで印刷する目的なら、文字のアウトライン化は無用の長物で、メリットはほとんどありません。
騙されたと思って、一度試してみては?
0084山崎渉
03/01/15 13:34ID:???0086nobodyさん
03/01/27 19:04ID:NIx+MhGAtex→dvi→ps→pdf
0087nobodyさん
03/02/02 16:26ID:???関連スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1041608817/
0088nobodyさん
03/02/02 16:43ID:nv4brzgK∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★
0090nobodyさん
03/02/08 17:45ID:???そいつらが生き残るためにユーザーが不便強いられてるってのが
ホントのとこじゃねーのか?
0091nobodyさん
03/02/08 17:48ID:IygaGvA10093桃花
03/02/08 20:20ID:EYauy8zdPlayStation 2 ゲームダウンロード
http://sagatoku.fc2web.com/025game.gangu-01.htm
0095nobodyさん
03/02/10 12:21ID:9f3IJiPNブラウザからの直印刷がダメダメだから
PDFへのリンクうっかりクリックしたら、かなり宇座いからZipにしてほしい
0096nobodyさん
03/02/11 15:10ID:???うっかりクリックするとAcrobat起動でPCが止まる。
PDFをローカルで使うのは勝手だがインターネットに出すなよ。
0097nobodyさん
03/02/11 16:13ID:LRLxPLy/大抵がレイアウト変になってるけど。
0098nobodyさん
03/02/11 17:40ID:AX7QH1mHPDF=ウイルス
0099nobodyさん
03/02/11 19:17ID:???PDFだけって・・・・・TOYOTA,NISSAN,HONDAはHTMLだけだけど。
理想は両方。
http://www.subaru.co.jp/legacy/h/index.htm
0100nobodyさん
03/02/14 02:48ID:???スバルはまったくやる気がないないからね。
そういう姿勢がPDFページに出てるんだろう。
0101nobodyさん
03/02/15 12:42ID:Uc/QH+oC先にPDF出して、あとからHTML版を作ってる。
Webからの参照は、どう考えてもHTMLで使うだろ。
逆にページ番号つきのまともな印刷はPDFじゃないとできないから、
あくまで適材適所でしょ。
運用を楽しようとしてPDFで済ますってのは、Webユーザビリティの
考え方が間違ってると思われ。ただ、車の諸元表は、そのままの
情報量ではWebの解像度に対してはいささか情報量が多いとは感じる。
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