ニーチェについて
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あ
NGNGで、本を２，３冊読んで見たんですが。
超人、永遠回帰、ニヒリズム、権力（力）への意思
というキーワードについて（なんとなくはわかるんですが）
うまく理解できません。
誰かわかりやすく教えてください。
あと永遠回帰と永劫回帰って違うんですか。
違うとしたらどう違うんですか。
あとそれは人生にどう役立つんですか。
0305考える名無しさん
NGNG（ﾟДﾟ)ﾊｧ? 見たらわかるけど、俺は粘着野郎じゃないけど？
しつこくくだらない駄文を書きつらねたり、人にしつこく食い下がったり
･･･なーんてことはしてないからな、俺は。
俺は粘着野郎が大嫌いなんだよ。虫唾が走るほど嫌っている。
そのババ色の根性が嫌いなんだよ。こいつらは世間のゴミクズなんだよ。
すべからくこいつらは抹殺すべし！！ ．．．というかどうせその内
こいつらは淘汰されるんだけどな。
世の中にはいい粘着のあり方と、悪い粘着のあり方があるのさ。
重要なのは決して自己中心的にならないこと、だ。自分の疑問を優先させたり、
人に押し付けたりしないことだ。そして他人にも何か益をもたらすよう、
努力すること。おれは人に質問を押し付けて、一人だけ答えを欲しがったりはしないぜ！！！
ふざけんなよ！相手をよく見て言え、アホが！
0306考える名無しさん
NGNG0307考える名無しさん
NGNG煽りが自己分析になってるやつは哲学的に非常に未熟なんだよ。
0308考える名無しさん
NGNG相変わらずワンパターンの煽りしかできないやつ。ウザいね〜〜
0309考える名無しさん
NGNGなるほど！このスレは煽りの面白さという
「ニーチェ選手権」？とでもいうべき競技が
競われているのか？
今ならまだ勝てるな。・・・。ﾊｱ･･?とか言われそう。
0310考える名無しさん
NGNG「3分しかウルトラマンになれないんだろ？おまえ。」
「タタリ神よりましだ！」
「私たちにとって大切なことをしましょう。・・セックスよ」
「・・おれは早漏だぜ？」
0311名前
NGNGせっかくのニーチェスレなんだから
ニーチェの話をしよう。
せめて
ニーチェを語ろうとする人間なら
そのルサンチマンを克服する努力くらいはしてほしいものだな・・・
0312考える名無しさん
NGNGじゃあおまえからどうぞ
0313にーちぇ
NGNGあたしのために 争わないで〜
もうこれ以〜上〜
0314名前
NGNGこうやって戦いを求めるのであろ。これに自省が含まれていないなら僕はニーチェ的
ルサンチマンを無視している、あるいは気づかない人間なのだけれど、残念ながら
自省せずにおれないあたりでルサンチマンを克服できないでいる。
こんなもの、誰も克服できやしなんだけれど、その努力を始めることが意志の自由を
得るとゆうことなのだよね。しかし、これではまだ「自分自身の意志」を意志するには
至らない。ということで僕はまだ「幼児」にはなれない。
間違っても同情なんかかけないでくれよ？敵意のほうがまだマシなんだ（ﾜﾗ
0315考える名無しさん
NGNG0316考える名無しさん
NGNG自省するのは自分の弱さを認めているからだろう
0317ギャラリーの感想
NGNGまあ哲学なんてみんなそんなものかもしれないけど。
0318考える名無しさん
NGNGこれ基本。
では
///////////再スタート////////////
0319ka69
NGNGはい＠｀じゃあ＠｀基礎的な事を押えておきましょ.
1.相対化.2.否定を土台とした形而上学ではなく＠｀肯定を土台とした解釈学
3.目的論や＠｀因果性＠｀蓋然性といった「理性の狡智」(なつかし(笑))＠｀重力の魔から
遙かに離れた永劫回帰(必然の肯定による全ての偶然の一斉肯定＠｀つまり＠｀原因とか目的
等は遡求的にしか発見されえないのに＠｀怨念をもって目的合致志向の行動することへの拒否.)
こんなとこ?最初は(笑)..
0320名前
NGNG「怨恨感情」やらなんやら訳語はあれども、響きが悪い
0321考える名無しさん
NGNG今後君みたいなのが出てきたらすでにこう言われているということにしよう。
「お前に女は口説けない」
さて、ルサンチマンというのはなんなんでしょうね。
恨みを持つということは別に「生」を否定しませんよね。
「生」に恨みを持つということが「生」の否定につながるんでしょうかね。
その典型がキリスト教とプラトニズムだという・・
「生」に対するルサンチマンでないならどんどんルサンチマンでいいんじゃないのか？
わけわかんね。
ニーチェのどこ読めば分かるんだろ？
だれかこの問題の該当箇所知ってる？
0322考える名無しさん
NGNG＞わけわかんね。
えっと、ニーチェは肉体の侮蔑者達を否定してるわけで、
「怨み」を肉体にもつ、ルサンチマン野郎どもが嫌い。
肉体に恨みを持たない場合は、その部分においては、
ルサンチマンが生じないんではないか？
とはいえ、ニーチェ自身がルサンチマンの塊のようで
もあるよなぁ。
こういうのはニーチェの「ツァラトゥストラ」が一番
判りやすいのかな？どれ読んでも、同じことかいてる
ようだけど。
0323名前
NGNGルサンチマンの話は出したけれども
「・・・って何」てゆう話になるとは思わなかった。
ルサンチマンてゆう言葉自体はニーチェの専売特許じゃないよ。
いつのまにニーチェがルサンチマンを嫌悪しているということ
になったんだ？
ニーチェ自身がルサンチマンの塊なのは当然じゃん？
人間て全部そうなんだし
ルサンチマンは超人だって持ってるのだし
ああ、そういえばニーチェ自身がナポレオンを
「超人と非人の複合者」って呼んでたっけ、ちがったかな？
あれはきっと蚊を殺すみたいに人を殺すからそう言ったんだろうな。
0324ka69
NGNG持ってないから(と仮定して)超~人なんです.
ニ-チェは当然違います.彼は＠｀自身を母体とするかのような
理想の下で＠｀不断に「未来の」哲学を信じる賭けの下で
思考を＠｀過激に内省してた人でしょ?(ばらばらになるディオニュソス.)
勝手な思考＠｀大賛成.でもさ-＠｀必要条件くらい自分で設定しようよ.
さもないと笑われるよ(笑)＠｀こんな風に.
僕の必要条件=倫理＠｀「無責任さに内在する賭けを不断に引受けること.」
馬鹿を殺しつつ＠｀罵倒しつつ＠｀嘲笑しつつ＠｀何も期待しないこと.
むずいんだ＠｀これが(笑).ほら＠｀かかってこいや(笑).
0325考える名無しさん
NGNG0326竹脇ムーガ
NGNGよくある誤解だが、ニーチェ思想は価値相対主義では無いですね。
キリスト教における絶対観念の更新、云わば超絶対主義、ですからね。
本当の価値相対主義者とは、気分によって論理に対する評価が
変わったりする奴（ほぼ全人類）のこと。
価値相対主義者、なんて判った風に言ってますが、
厳密な意味で「相対主義者」など殆どいないですね。
「絶対なんてシラネーヨ」「人は皆違う」とか言っている人々、
一定度の平準的な価値しか認めようとしない人たちも、
ミクロで見ると、（白痴でもない限り）何らかの
「上部理念の信望者（＝ニーチェ以前）」なのですね。
（ヤンキーほど情に篤かったりして）
価値相対主義＝小粒な絶対主義。
0327竹脇ムーガ
NGNG嘆いてばかりいるかというと、結局、両者は似ているからなのでは？
と思います。多分、彼は「身振りの大きい」相対主義者なのです。
別に、だからダメだとも思わないですがね。
0328考える名無しさん
NGNG0329考える名無しさん
NGNGクロソフスキーのあれってどうよ。
0330考える名無しさん
NGNGフーコー、ドゥルーズ、デリダの線が、非常に生産的な読みを
展開していると思う。
0331考える名無しさん
NGNG0332竹脇ムーガ
NGNGA 日常で「真理」を基に考えたり、行動したりする日本人などいないから。
Q 日本人は何故、言葉を扱う際に「観念」と「実態」をごっちゃにし勝ちなのか？（例えば、マスコミにおける「人権」概念の使用のされ方とか）
A 理由…馬鹿だから。あるいは、本来的に形而上学的世界観を欠く日本人は、観念を物の様に操作することに不得手だから。
0333竹脇ムーガ
NGNG彼の知性の頂点であり、「ニーチェの狂気とは、近代に
向けて開かれた扉」、であったりして、もうそれでええやん。
0334＞竹脇ムーガ
NGNG0335竹脇ムーガ
NGNG（´⊇｀） ･･･災ｲﾅﾙｶﾋｬ
（ ）
｜｜|
（_）＿）
∧ ∧
（´⊇｀） ･･･汝
（ ）
｜｜|
（_）＿）
∧ ∧
（´⊇｀） ･･･大地ﾉ意義ﾆ増ｼﾃ
（ ）
｜｜|
（_）＿）
∧ ∧
（´⊇｀） ･･･聖ﾅﾙ物ﾉ臓腑ﾋｬ
（ ）
｜｜|
（_）＿）
∧ ∧
（´⊇｀） ･･･尊ﾌﾞﾓﾋｬﾀﾋｬ
（ ）
｜｜|
（_）＿）
0336竹脇ムーガ
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=971353970&ls=50
0337考える名無しさん
NGNGというニーチェ理解は、正しいんでしょうか？
0338ka69
NGNG「ニ-チェと悪循環」しか読んだ事ないけど
ドイツで殺されかけた思想を大胆に換骨奪胎して＠｀その後の
バタイユ＠｀ドウル-ズ＠｀フ-コ-に影響を与えたのは事実でしょ?
結局＠｀ドイツ直輸入のニ-チェはロマンか＠｀正義の人(笑)だけど
(<これはWW2の後遺症でしょ)＠｀フランス経由で輸入されたニ-チェ
には哄笑とか断罪とかヒュ-モアといった「絶対肯定」の色が強い.
僕は後者の解釈をとってます.だから＠｀クロソウスキ-もその萌芽として
肯定的に読解してますよ-.
0339ka69
NGNG前半部分は＠｀単に「不可知/可知(=未分節/分節)」ちゅう＠｀丸山とラカンで
おなじみの弁証法でした.イテェ-(笑).後半部分は＠｀まあ＠｀永劫回帰=悪循環
ととらえて＠｀合目的志向を排撃しようという＠｀まあ頑張ったかなと(笑).
以前(2年前)程の感銘は受けなかった.まだあの頃は若かったしね.(<18だ.)
以上.
0340考える名無しさん
NGNG彼は超人みたいなもんですか？
0341２ちゃん哲学板ボエー
NGNGあえて言うならあれは非人だろう。
0342プーの友人。
NGNG0343考える名無しさん
NGNG0345プーの友人。
NGNGそうですね。
0346考える名無しさん
NGNG前衛前衛前衛芸術までつくれそうだよ
0347名無しさん
NGNGhttp://members.theglobe.com/iketeru25/ikeda5.htm
0348考える名無しさん
NGNG0349神
NGNG0350える名無しさん
NGNG日本では福田恒存、吉本隆明のニーチェ理解がおもしろいと思うのはおれだけ？
0351考える名無しさん
NGNGなんかドロップアウト系に多いような気がするのもおれだけ？
0352考える名無しさん
NGNGなんかドロップアウト系に多いような気がするのもおれだけ？
0353ムーガたけわき
NGNG（シェストフ）そうだが、多分そうなんだろうな。
0354考える名無しさん
NGNGニーチェの言う「重力の魔」は存在しているの？
「大地の意義」も存在しているの？
0355名無しさん＠１周年
NGNG■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています