984コメント429KB

スピノザ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001考える名無しさん

2011/02/21(月) 23:15:27.930

スピノザの命日に。

Baruch De Spinoza, 1632年11月24日 - 1677年2月21日

0002考える名無しさん

2011/02/21(月) 23:16:11.710

関連リンク

スピノザ協会
http://www1.odn.ne.jp/gakuju/kyokai/spinoza.html

0003エチカ他ラテン語サイト

2011/02/21(月) 23:16:58.060

0004エチカ、ラテン語／日本語

2011/02/21(月) 23:17:44.260

0005エチカ、ラテン語／日本語

2011/02/21(月) 23:18:33.960

E T H I C Ahttp://users.telenet.be/rwmeijer/spinoza/works.htm?lang=E
エ　チ　カhttp://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/

I. DE DEO.http://users.telenet.be/rwmeijer/spinoza/ethpars1.htm
１神についてhttp://nam21.sakura.ne.jp/sspinoza/#notee1

II. DE NATURA ET ORIGINE MENTIS.http://users.telenet.be/rwmeijer/spinoza/ethpars2.htm
２精神の本性および起源についてhttp://nam21.sakura.ne.jp/sspinoza/#notee2

III. DE ORIGINE ET NATURA AFFECTUUM.http://users.telenet.be/rwmeijer/spinoza/ethpars3.htm
３感情の起源および本性についてhttp://nam21.sakura.ne.jp/sspinoza/#notee3

IV. DE SERVITUTE HUMANA SEU DE AFFECTUUM VIRIBUS.http://users.telenet.be/rwmeijer/spinoza/ethpars4.htm
４人間の隷属あるいは感情の力についてhttp://nam21.sakura.ne.jp/sspinoza/#notee4

V. DE POTENTIA INTELLECTUS SEU DE LIBERTATE HUMANA.http://users.telenet.be/rwmeijer/spinoza/ethpars5.htm
５知性の能力あるいは人間の自由についてhttp://nam21.sakura.ne.jp/sspinoza/#notee5

0006考える名無しさん

2011/02/22(火) 10:11:12.610

ｸｿｽﾚｵﾂ！

0007考える名無しさん

2011/02/22(火) 10:35:18.470

スピノザと政治エティエンヌ・バリバール (単行本 - 2011/2/23)
新品: ￥ 4,200

0008考える名無しさん

2011/02/22(火) 10:38:12.920

VM002 (1 of 2) 上野修インタビュー「スピノザ哲学の魅力」
http://www.youtube.com/watch?v=L-IUj8Ja7L4

0009考える名無しさん

2011/02/22(火) 22:27:31.950

0010考える名無しさん

2011/02/22(火) 22:31:34.790

>>9
スピノザってのはシナゴーグから追放された。
哲学の背景には神秘主義者的色彩が強い人だよ？
ほとんどそんか感じは出てないけどな。
彼の対抗勢力が彼を汎神論者と烙印を押しただけだ。
思想の土台に強烈なものが隠されているはずさ。

0011考える名無しさん

2011/02/22(火) 22:32:03.050

國分　現代思想業界でスピノザについて言われていることの半分ぐら
いがでたらめだっていう話に同意するんですが、僕にとってはやはり
ドゥルーズのスピノザ論が大きかった。そして勉強を進める中で、
ドゥルーズのスピノザ論がまともに読まれていないということが分かっ
てきた。『スピノザと表現の問題』はかなりテクニカルな話をしてい
て、相当に読み込まないと分からない。ドゥルーズの文章は非常に簡
潔ですので、彼が一行の中に込めている内容はそのロジックを順序立
てて理解していかないとまったく分からない。今回の本の最後で、
『エチカ』の定理十一までの話を細かくしていますが、ドゥルーズは
そのことだって、二、三行で書いている感じですよ。ドゥルーズの不
親切さには注意しないといけない。なのにドゥルーズのスピノザ論の
名前はよく耳にする。そういうこともあって、今回の本ではドゥレー
ズのスピノザ論で読まていない部分、たとえば「分析的方法と総合的
方法」を論じた箇所や、フランス語訳『エチカ』の誤訳の指摘、『
単論文』における神の定義の問題点などといった箇所をかなり意識的
に引用しているんです

0012考える名無しさん

2011/02/22(火) 22:34:25.360

0013考える名無しさん

2011/02/22(火) 22:38:15.930

國分　本の冒頭で、「とにかくスピノザを愛さねばならないという不
文律ができあがっているようにさえ思える」（11頁）と書いたんです
が、あれは、ジジェクがドゥルーズ論『身体なき器官』（邦訳、河出
書房新社）の中で「今日のアカデミアにおける不文律の一つにスピノ
ザへの愛という司令がある」（72頁）と言っていて、その言葉を意識
して書いたんです。
萱野　ジジェクの言葉には半分同意できます。みんな「スピノザ、
スピノザ」と騒いでいるけど、本当にスピノザをわかっているのかと
文句を言っているわけですよね。そこまでは同意できる。でもジジェ
ク自身もそんなにわかっていない（笑）。

國分　ジジェクはスピノザのことはそんなには知らないでしょうね。

0014考える名無しさん

2011/02/23(水) 21:28:20.770

國分功一郎の『スピノザの方法』はどない感じ？

0015考える名無しさん

2011/02/24(木) 13:52:28.580

スピノザって快楽主義者？

0016蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/02/24(木) 14:32:54.20O

元師がねちっこくスピノザを追いかけ回していじめたのさ～

0017蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/02/25(金) 18:36:30.85O

ひょうひょうとした人だったんじゃないかと思う
批判に対しても他の哲学者と違ってあまり悩まされなかったんじゃないかな

0018考える名無しさん

2011/02/26(土) 16:14:16.850

>>15
むしろ禁欲主義者じゃない？
今ならロハスとかオーガニックとかに絶対はまってそう(笑)

0019考える名無しさん

2011/02/26(土) 18:20:09.38O

別にスピノザは難しい事や変な事言ってないし、
エチカの最後付近を除けば、現代日本人の常識とだいたい同じ世界観。
当時の欧州でそれは異常だし、
今でもアメリカ人はＩＤ論を教えたりするくらいだから、
欧米人は未だに消化できてない。

0020蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/03/04(金) 00:12:35.85O

>>19
この系列は理屈より感性～

0021考える名無しさん

2011/03/04(金) 14:54:03.640

國分功一郎×千葉雅也「スピノザの哲学原理」
http://junkudo.seesaa.net/

0022考える名無しさん

2011/03/06(日) 00:16:22.420

──次はイスラームとも共通点をもつスピノザについて書かれる予定だとか。

中沢　ドゥルーズは西洋哲学史の極北としてのスピノザを描き出したけれど、
ぼくは人類史のなかに連れ出した哲学者としてのスピノザに語り出してもら
いたいんです。グローバリズムに覆われていく世界を砲撃していくときの砲
台を、ユダヤ教を純化させた思想家としてのスピノザに据えつつ、そのまま
ずっとうしろに引っ張っていって、新石器時代、旧石器時代、あるいは三万
年前から変化していない脳、そこから攻撃を始めなければいけないんじゃな
いかと。ヨーロッパを突き抜けたスピノザですね。そこまで行ったときに、
はじめてマルクスにも息を吹き返させることができる。
http://subaru.shueisha.co.jp/html/person/p0206_3_txt.html

0023考える名無しさん

2011/03/06(日) 00:49:28.340

記事見ると2002年だけど、結局、中沢はスピノザについて書かなかったんだよね？

0024考える名無しさん

2011/03/06(日) 23:55:28.050

大正１５年出版　世界大思想家選集　スピノザ篇　齋藤しょう著　get
この人全集出してる人だよね。これはアンソロジーで、それぞれの
引用されてる文章に齋藤氏のコメントが添えてあっておもしろい。
引用部を畠中訳と比べるとやっぱり畠中訳のがわかりやすい。
でも結構いい本。

0025考える名無しさん

2011/03/09(水) 01:48:57.270

定期的に書き込まなければすぐ落ちる。

0026考える名無しさん

2011/03/09(水) 03:51:30.220

■現代哲学としての『エチカ』
　　――バルフ・スピノザ『エチカ』を読む
江川隆男
（全10回・第1木曜日、19時～21時）［5月6日開講］

　本講座では、スピノザの『エチカ』を精読し、その思想内容を現代哲学
として展開したいと思っています。スピノザの哲学は長い間、忘れ去られ
ていました。そして、その思想内容がようやく理解され始めたのは、２０
世紀後半になってからだと言えます。「倫理学」としか訳しようのない、
この人類史上もっとも重要な哲学書が、なぜかくも無視され誤解され続け
てきたのでしょうか。西洋哲学はギリシア以来、根本的に否定性に支えら
れた思考を展開することが多かったのが、その理由の一つです。これに対
して『エチカ』は、まさに肯定の哲学、肯定の倫理学です。

0027考える名無しさん

2011/03/09(水) 03:56:20.520

スピノザを読むと言うことは、別の体系や知識を学ぶということでは
ありません。そうではなく、今までとは少しだけ別の仕方で思考し感
じること、要求されるのはただそれだけです。そして、それを肯定す
ることです。これがスピノザを読むことのうちで実践されなければな
らない唯一のことです。知識で武装することの対極にある哲学、それ
が〈エチカ〉だと言えます。
　本年度は第三部から読むことになります。一回目に、『エチカ』第
一部と第二部を中心とした解説をおこないます。また二回目以降にこ
こで挙げたテーマは、必ずしもその回に対応するものではありません。
それらは、むしろ本講座の今年度の視点だと考えてください。『エチ
カ』は既に読みをえたところに何度も何度も立ち返らなければならな
い書物であり、その意味ではどこから参加されても条件は同じですの
で、どうぞお気軽にご参加ください。

0028考える名無しさん

2011/03/09(水) 03:56:59.820

>>26
これ、書籍化してくれないかな？

0029考える名無しさん

2011/03/09(水) 04:04:08.530

■テキスト：バルフ・スピノザ『エチカ』
　（上・下巻、畠中尚志訳、改版、岩波文庫、１９７５年）
■参考資料：ジル・ドゥルーズ『スピノザ
　　――実践哲学』（鈴木雅大訳、平凡社、２００２年）

（２０１０年）
［１］(　５月　６日）　スピノザの哲学
［２］(　６月　３日）　能動と受動について
［３］(　７月　１日）「身体は何をなしうるか」
［４］(　９月　２日）　死の外在性
［５］(１０月　７日）　形相的本質から現働的本質へ
［６］(１１月　４日）　欲望の二つの様式――意識の事後性
［７］(１２月　２日）　身体の活動力能の二方向
（２０１１年）
［８］(　２月　３日）　人間の感情の体制について
［９］(　３月　３日）　内部の神としての感情
［１０］(４月　７日）　感情の幾何学をいかにして解体できるか

0030考える名無しさん

2011/03/09(水) 23:55:58.020

「誤解」についてはどうか知らんけど、別に「忘れ去られて」も「無視されて」もいなかったんじゃないのか？
たとえば、ドイツの哲学者や詩人でスピノザを無視してる人のほうが少ないんじゃないの

0031考える名無しさん

2011/03/13(日) 07:45:45.960

神すなわち自然

0032考える名無しさん

2011/03/15(火) 21:01:27.170

プロドロムス―固体論 [単行本]
ニコラウスステノ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%82%B9%E2%80%95%E5%9B%BA%E4%BD%93%E8%AB%96-%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B9-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%8E/dp/4486016688/ref=cm_cr-mr-title

0033考える名無しさん

2011/03/16(水) 14:50:31.38P

http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/conc.htm
エチカ　ラテン語　日本語
（作業中。左のインデックスは機能しません）

0034考える名無しさん

2011/03/17(木) 03:57:04.070

http://www.lib.yamanashi.ac.jp/collect/spinoza.pdf
國分安富ネタだけど、ここの８１ホイヘンスのところを見ると
スピノザの遺品目録に「振り子時計」が確認できる。

0035考える名無しさん

2011/03/17(木) 04:47:20.920

>>34
國分に教えてあげるといい。

0036考える名無しさん

2011/03/20(日) 01:01:32.670

小冊子「本」2011年4月号
様相の十七世紀10 精神は自分の外にいる――スピノザ（四）上野修

0037忍法帳【LV１ｘｘｘPT】

2011/03/20(日) 01:54:04.400

寧ろ明らかに考えてテイルズオブジアビス何ですよねー!?♪。

0038考える名無しさん

2011/03/22(火) 22:21:50.15P

スピノザの蔵書目録
http://www.spinozaetnous.org/modules.php?name=News&file=article&sid=24

16. Hugenii Zulichemii Horologium Oscillatorium Paris 1673.
　　　　　　　　　　　
「振り子時計」？

0039考える名無しさん

2011/03/23(水) 08:49:35.640

西洋思想における「個」の概念 [単行本]
中川純男 (著), 金子善彦 (著), 田子山和歌子 (著)

判然としないその姿ゆえに、哲学史の表舞台に立つことがなかった「個」。
アリストテレスからアウグスティヌス、トマス・アクィナス、エックハル
ト、スコトゥス、ライプニッツ、レシニェフスキまで。それぞれの思想に
8人の専門家が光をあて、「個」の歴史を浮かび上がらせるわが国で初めて
の試み。

単行本: 381ページ
出版社: 慶應義塾大学言語文化研究所 (2011/03)

0040考える名無しさん

2011/03/23(水) 13:24:34.240

5つ星のうち 5.0 スピノザの方法を明らかにした, 2011/3/20
By 安冨歩 (東京都) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: スピノザの方法 (単行本)
本書の最大の功績は、デカルト思想が説得のシステムであるのに対し
て、スピノザ思想は説得を拒絶し、理解に徹するシステムであること
を明らかにした点だ。説得という行為は、究極的に他人に自分の考え
を押し付けるハラスメントの契機を含んでいる。そのため、近代の諸
学は、その根源にハラスメントを含んでしまった。スピノザは、まさ
にこの点を明らかにしてデカルトを否定し、自分自身のための理解の
哲学を構築したのである。

私が『経済学の船出』で指摘したように、スピノザの哲学は、ホイヘ
ンスの非線形力学の実験の影響を強く受けている可能性が高い。スピ
ノザはホイヘンスの実験の哲学的意味を汲み取り、同じ見解の共有を
目指す説得のかわりに、相互の理解を尊重する調和の重要性を示した
と私は考える。同書で主張した後期スピノザ思想の非線形力学的解釈
は、本書が明らかにしたスピノザの方法と完全に整合している。私と
は全く独立にスピノザを読み、エチカ以前を中心に議論した國分氏が、エチカに焦点を絞った拙著と、整合した見解をほぼ同時に提出したことに私は、強い興味を覚えた。

ただ、國分氏はスピノザをデカルトに対する「脱構築」として解釈し
ているが、私は賛成できない。スピノザ／ホイヘンスの非線形的世界
観は、デカルト／ニュートンのそれを乗り越える上で、決定的に重要
な方向性を示しているものと理解しているからである。

0041考える名無しさん

2011/03/23(水) 13:34:10.570

1 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
人類の到達した倫理の最前線, 2010/7/10
レビュー対象商品: Man for Himself: An Inquiry into the Psychology of Ethics (Routledge Classics) (ペーパーバック)
フロムは、自分自身のために生きるということが、人間の最高の倫理
であることを、極めて合理的な理論の積み重ねによって明らかにする。
逆に、自己を見失い他人の地平によって植民地化された魂が悪をなす。
フロムの倫理は、スピノザ哲学の精神分析学的再興だといえよう。ス
ピノザとフロムとを繋ぐ線は、人類の到達した倫理の最前線を形成し
ている。

たしか浅野俊哉もスピノザに絡めてフロムに言及してたな。

0042考える名無しさん

2011/03/23(水) 15:24:27.38P

スピノザとデカルトを対立的に捉えること自体が、線形科学なのだ。

0043考える名無しさん

2011/03/24(木) 08:54:03.650

俺も分からない。けれど、分かりやすいところだけをとってきて好き勝手に
論じるというのは大嫌いなので、ドゥルーズのスピノザ論はもっと慎重に読
みたい。だいたい、共通概念というのがドゥルーズのスピノザ解釈の中心な
んだ。これを置いておいて、それを読むことなんてできないはず。
about 19 hours ago webから
共通概念については日本語でも一冊研究書がありますね。まだ読んでません。
それ以外だと、ドゥルーズのスピノザ論をああだこうだ言うひとは多いけど、
共通概念については何も言われない。みんなドゥルーズが何を言っているの
か分からないからでしょう。
about 19 hours ago webから

0044蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/03/24(木) 20:23:06.41O

スピノザに愛読書があったことが意外
蔵書は多いだろうけど

0045考える名無しさん

2011/03/25(金) 12:17:18.84P

　　　Think globally,　　　　　　
　　　　　／?
＿＿＿＿／＿??＿____＿
????＿／?＿＼Ｊｏｙ　　　　
　??　??Ｌｏｖｅ／　　
　／＼／＿??????
Ｎａｔｕｒｅ＿＿????　
　　　　??　／
　　　　　?／
　　　　act locally

0046age

2011/03/25(金) 12:24:21.950

:
　　　Think globally,　　　　　　
　　　　　／◣
＿＿＿＿／＿█◣＿____＿
◥██◤＿／◣＿＼Ｊｏｙ　　　　
　◥◤　◥█Ｌｏｖｅ／　　
　／＼／＿◥◢█◣◢◣
Ｎａｔｕｒｅ＿＿◢██◣　
　　　　◥█　／
　　　　　◥／
　　　　act locally

0047考える名無しさん

2011/03/25(金) 15:02:32.460

ドゥルーズのスピノザ論ってどれくらいすごいの？
スピノザ研究書のランクづけして

0048蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/03/26(土) 00:59:37.95O

スピノザの後見人的立場にいたﾔﾝ・ﾃﾞ・ｳﾞｨｯﾄは
投獄の挙げ句、身体を引き裂かれたらしい。

この時代はテツガクするにも命がけ

0049考える名無しさん

2011/03/26(土) 14:38:23.060

投獄されてたのは兄のコルネリス

0050蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/03/26(土) 18:13:45.08O

>>49
ヤンは違うんだ
弟が投獄中だったとあるけど、誤訳かな

0051考える名無しさん

2011/03/26(土) 18:35:32.240

逮捕されたのは兄だが、兄弟そろって民衆に虐殺された。

0052蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/03/26(土) 21:57:54.63O

スピノザは、その苦悩も独力で乗り越えたんだよ～

0053考える名無しさん

2011/03/26(土) 22:02:26.370

.@anmintei いまやろうと思っているのは『デカルトの哲学原理』
第二部の物理学の話です。あそこを『スピノザの方法』の時のよう
に読んでみたい。あそこにはデカルトの物理学解釈に対するスピノザ
の批判があります。すると「共通」云々の話にも光が差し込むのでは
ないか。（続く）
10:41 AM Mar 24th webから anmintei宛

0054考える名無しさん

2011/03/26(土) 22:35:30.360

國分効果で絶版ものが再販されるといいな。

0055考える名無しさん

2011/03/27(日) 01:35:52.280

新潮４月号で福嶋が「スピノザの方法」書評

0056蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/03/27(日) 11:07:47.32O

スピノザ面白いのにね
義務教育の時にももっとアピールされてもいいと思うんだけど

0057考える名無しさん

2011/03/30(水) 13:49:33.100

lethal_notion: 俺は、市民派哲学と講壇哲学という、不毛というより、
間違った対立をなんとかしたい。むかし田川健三が言っていたが、
「専門バカ」というのは専門においてもバカである。そうに決まってる。

0058考える名無しさん

2011/04/03(日) 13:37:17.100

lethal_notion: RT @masayachiba:スピノザは、充足理由律をきわめて強く適
用したために、この世界（事象の全体）を「自己原因」としての一なる神そ
のものと見なした。スピノザの場合は、強い充足理由律のゆえに、世界の可
能なありようは、唯一の理由をもつ「この世界」にのみ還元される。ゆえに
複数の可能世界は考えられない。

0059考える名無しさん

2011/04/03(日) 13:46:31.960

lethal_notion: @masayachiba スピノザはそもそも生き方が変われば
世界が変わると言っているのだから、未来が予測可能な仕方で決定さ
れている（必然である）と考えていたはずがないんだけど、このあた
りがまだよく分からないのです。スピノザ哲学の核心であるはずなの
に。

0060考える名無しさん

2011/04/03(日) 23:38:52.52P

スピノザにとっては自分の身体そのものが他者

0061考える名無しさん

2011/04/05(火) 03:58:42.590

ドゥルーズのスピノザ抜粋集を國分か江川に訳してほしい。

ベルクソンニーチェヒュームはあるのに。

0062考える名無しさん

2011/04/05(火) 04:06:10.420

>>61
>ドゥルーズのスピノザ抜粋集

もう訳出てなかったっけ？

0063考える名無しさん

2011/04/05(火) 04:57:10.320

いや、翻訳はないんじゃないかな。
存在すら知らなかったけど。

>>62
ニーチェのと勘違いしてない？

0064蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/05(火) 21:59:26.400

スピノザは翻訳が岩波しかないから
もっと色んな出版社から
色んな翻訳を出して欲しいなあ

0065考える名無しさん

2011/04/06(水) 06:12:23.530

（スレ違いでｽﾏｿ）

質問！

wikipediaで調べたが、女性の哲学者は、全部で十数人しか挙がらなかった。
本当に著名な女性哲学者ってこんなもん？

では何故、女性哲学者は少ないと思う？　おせーておせーて！！！！！

0066考える名無しさん

2011/04/06(水) 06:17:57.970

女性は概念形成能力に劣るという偏見。
フロイトやラカンに比べてのクライン。
その代わり経験の微細に分け入る文学的記述には優れたものも多い。

0067考える名無しさん

2011/04/07(木) 22:25:14.770

>>64
そんな貴方に中公クラシックス（工藤喜作訳）。索引はないけどね
上野訳か浅野訳のスピノザ読んでみたいなあ

0068考える名無しさん

2011/04/07(木) 23:01:38.070

スピノザが前提する実体は普遍的な一者としての「全体」のみですよね?

ということは多主観性を前提とするライプニッツのような思考原理がコギトの
原子ともいうべきいわゆる「表象を受け取る主体」の複合体としての現象世界
を考えるときに必ず直面するバインディング問題は、ひょっとするとスピノザ
的な単一の実体が経時的な運動と変化を繰り返すその瞬間ごとの様態の在り方
というものを考えていくうちに、やがて多主観性の思考原理では説明不可能
だった、例えば「感覚する諸領域の分離や対峙」といったような錯綜した
表出のあり方をうまく説明できはしないでしょうか?

もっとも単一な実体よって先に述べたような「錯綜した表出のあり方」が説明
可能になったとしても、いぜんとしてスピノザ的な実体そのものについての
立証責任は結局のところ棚上げされざるを得ないように思うのですが・・。

0069蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/09(土) 11:11:10.720

>>67
あるんだあ
Amazonにあるかな

0070考える名無しさん

2011/04/09(土) 11:22:44.940

67さんじゃないけど、
中公クラシックスは岩波のより読みやすかった。
でもエチカ以外は岩波しか知らないなぁ…

0071考える名無しさん

2011/04/10(日) 00:14:33.120

>>68
國分功一郎×千葉雅也「スピノザの哲学原理」
http://junkudo.seesaa.net/
ここにそのことがほぼまんま語られてます。
國分のスピノザ論もおすすめ。

國分は>>55全く言及しないね。
酷い書評だけど知り合いだからいいずらいのかな。

0072考える名無しさん

2011/04/10(日) 00:41:09.630

>>71
ツイッターでしてる

0073考える名無しさん

2011/04/10(日) 01:06:22.52O

そして間接的に｢フッサールくらい読め｣と福嶋に言われている。

0074蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/10(日) 03:19:30.580

>>70
さっきAmazonみたけど、
エチカしか無かったね

新潮角川講談社が期待できない今となっては
（ちくま学術は個人的に好きじゃ無い）、
中央公論に期待したい

0075考える名無しさん

2011/04/10(日) 03:50:17.820

>>72
あれ？國分は福嶋に直接的に応答したっけ？
福嶋を批判しているブログを國分がわざわざ肯定的に取り上げたのは知っているが。

0076考える名無しさん

2011/04/10(日) 06:38:21.390

拝読いたします（笑）。私は週刊読書人で萱野稔人さんと一緒に「現代
思想業界でスピノザについて言われていることは半分ぐらいデタラメ」
と言いました。@naoshiy @Boyakimasse @angelchain
10:40 AM Mar 1st webから naoshiy宛
なんで大声でいわないんですか？間違っていると思ったら単にそう言
えばいいんじゃないでしょうか？“@Boyakimasse: @angelchain わかり
ます。私も大声でいわないですが、ネグリのスピノザ論とかふざけるな
と思っています（笑）。”
9:48 AM Mar 1st Twitter for iPhoneから

0077考える名無しさん

2011/04/10(日) 10:57:02.180

>>76
國分も萱野も、偉そうにパフォーマンスとして
そういう放言はするけど、正面切っては批判できないんだよな。

なぜなら、そこで言及されているネグリにしろ、
マシュレーにしろ、バリバールにしろ、それなりに
一貫した解釈だし、まともに批判しようと思えば
一筋縄ではいかないスピノザ解釈やマルクス主義哲学の
伝統と対決しないといけないからね。

國分の本でも現代思想のスピノザ解釈は、きれいに回避されてしまっている。

ま、著作では下手なこと言えないので、対談なんかでは、
日本人のなかだけで、名の通った外国人思想家を貶して、
相対的に自分を偉くみせようとする、よくある手口の一つにすぎないね。

0078考える名無しさん

2011/04/10(日) 11:00:51.040

他人にルサンチマンを見いだすルサンチマンというやつですね。

0079考える名無しさん

2011/04/10(日) 12:41:42.780

>>76
>私は週刊読書人で萱野稔人さんと一緒に「現代
>思想業界でスピノザについて言われていることは半分ぐらいデタラメ」
>と言いました。

これ、デタラメって言って批判するのは別にいいと思うんだけど、
ちゃんと根拠を示して言ってる？

0080考える名無しさん

2011/04/10(日) 20:11:05.370

福嶋亮大はすぐテンパるからな。

0081考える名無しさん

2011/04/12(火) 02:30:48.410

@curatorshinya お返事感謝です。仰るような意味で日本が地理的に優位な状
況にあるというのはいろいろな面で言えるような気がします。そこにスピノザ
が関係するというのも理解できます。今、親鸞とスピノザというテーマの研究
会に誘われています！実際二人は驚く程似ています。
約4時間前 webから curatorshinya宛
curatorshinya @lethal_notion 日本は一神教が根付いておらず、その思考が
言語にも反映されている為、その世界観を考えるには地理的に優位な状況にあ
ります。近代を補完する形になると思いますが、日本から発するメッセージが
、もっとあるはずだし、私はそういう活動をして行きたいです。
約6時間前 webから lethal_notion宛

lethal_notionがリツイート

0082考える名無しさん

2011/04/12(火) 02:38:34.350

@Qisqua レス感謝です！日本でスピノザというとまだ『探求２』の影響
は強いようです。これは柄谷さんを貶めるつもりで言うのではないので
すが（私もかつて強い影響を受けました）、一度、あの話を忘れて『ス
ピノザの方法』を読んでみてください。また違うスピノザが見えると思
います。
約2時間前 webから Qisqua宛
憧れてた哲学者とTwitter上で会話した！興奮してやたらと「！」が多
くなってしまった！ww 5:30に起きなきゃならないのに、このテンション
のままちゃんと眠りに就けるだろうか…w
約1時間前 Twitter for iPhoneから
「また違うスピノザが見える」、ですか！期待がさらに高まりました
！！！お話させてもらえてとても嬉しかったです！またツイートさせ
ていただければとおもいます！夜分遅くに失礼いたしました！@lethal_notion
約2時間前 Twitter for iPhoneから lethal_notion宛
『スピノザの方法』ぜひ拝読します！スピノザについては柄谷行人の
『探究II』で読んで知っている程度で、原典はまだ読んだことがないの
ですが、こんなで『スピノザの方法』を読み進められるでしょうか？ @lethal_notion
約2時間前 Twitter for iPhoneから lethal_notion宛

0083考える名無しさん

2011/04/12(火) 02:45:00.590

遅くとも45歳までに完結して下さい。QT @lethal_notion 『スピノザの
方法』を書いたから、次は『スピノザの倫理学』で、その次は『スピノ
ザの政治学』という三部作にしたいと思っていて、しかしいつ完結する
かは分かりません。50才ぐらいで「スピノザ三部作ついに完結」となる
か 11:23 PM Apr 9th webから lethal_notion宛
@naoshiy 先日先生に仰っていただいたように45才までに『スピノザの倫
理学』を完成させて、このあたりについて論じてみたいと思っておりま
す…。あ、『スピノザの政治学』も含めて45才までになので、前者はも
っと早く完成させる必要がありました…。
約2時間前 webから naoshiy宛

0084考える名無しさん

2011/04/12(火) 02:46:35.110

@Qisqua いや、そんなに自信があるかというと微妙ですが、でも、柄谷
的スピノザ理解だと前に進めないんです。無限は無際限と違う、はい終
わり、みたいな。それとは確かに違います。
約2時間前 webから Qisqua宛

0085考える名無しさん

2011/04/12(火) 05:07:12.900

「なぜ人々は隷属のために闘うのか」というスピノザ→ドゥルーズ＝ガ
タリの問いは、やはり永続する問いだというのが実感。多くの人々は、
石原の説教にそんなに従属したいのだろうか。夜にああいう口調を聞く
と寝られないのは私だけ？
約4時間前 webから

0086蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/12(火) 08:55:52.680

聞かなければいいよ
＞石原さんの声

東京は人口過多、全員に好まれる都知事なぞ有り得ない
東にならなかっただけで幸いだよ

0087考える名無しさん

2011/04/12(火) 11:25:01.140

lethal_notion: 話で勝った負けたは、真理性と関係がない、これこそ
俺が『スピノザの方法』で説得の問題を通じて論じたことです。これは
大変重要です。なぜなら、これまで人類は、話で勝った方が真理と思っ
ていろいろやってきたからです。
lethal_notion: ドゥルーズの論争嫌いは知られています。議論しよう
と言われたら私はすぐに逃げ出すと。これはスピノザをまともに勉強
したひとなら分かるはずのこと。議論や論争の勝ち負けは真理性と関
係ないのだから。ドゥルーズは変人なのではなくて、議論の勝ち負け
で何でも決しようとする方が変人なのです。

0088蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/12(火) 15:11:19.580

論争で勝とうが負けようが真理は真理
それでも地球は丸いのだ

0089考える名無しさん

2011/04/13(水) 00:14:56.38O

論争で真理が負けることなんてあるの？

0090考える名無しさん

2011/04/14(木) 03:59:23.78P

>>82
無限と無際限の問題は現代数学の問題であり、これを発展させられないのは数学を放棄しているからだ。
柄谷は批評の文脈で語ったが、体系を構築するためにこうした言説を無視するのは矛盾を先送り
していることに他ならない。
柄谷自身はスピノザからカントへ向かったが、スピノザの問題を放棄したわけではない。
（『トランスクリティーク』では属性と様態を取り違えて記述しているが。）

0091考える名無しさん

2011/04/14(木) 18:32:36.850

スピノチストにとってもドゥルージアン（？）にとっても必聴かと思われる。
「スピノザの平行論と遠近法主義――イヴォンヌ・トロス
『スピノザ研究：スピノザと射影空間』の紹介と検討」
http://www.let.osaka-u.ac.jp/philosophy/
約5時間前 webから
joustinos
神学者ヨハネ

0092考える名無しさん

2011/04/15(金) 06:50:27.050

4月19日フランス系論文作成演習予稿（多田雅彦）　哲学哲学史助教代理　【2011/04/14 17:45:37】[返信][編集][削除]　[PC]
発表者：多田雅彦（哲学哲学史博士後期課程）
発表題目：スピノザの平行論と遠近法主義――イヴォンヌ・トロス『スピノザ研究：スピノザと射影幾何学』の紹介と検討
本発表は、『スピノザ研究：スピノザと射影空間』という、ドゥルーズの指導
の下で執筆されたイヴォンヌ・トロス女史の国家博士論文に於いて展開された、
スピノザの平行論（心身平行論）に関する解釈においてどのような新機軸が打
ち出されているのか、その本質の解明を行うものである。
同論文では、スピノザの哲学と17世紀前半にジラール・デザルグによって創始
された射影幾何学の関係について論じられる。スピノザが射影幾何学を知って
いたということを示す直接的な証拠は存在しないが、著者はいくつかの状況証
拠（スピノザの交友関係、レンズ磨きの仕事、著作や書簡に現れる数学的概念）
などによって、スピノザが射影幾何学について認識していたことを証拠立てている。

0093考える名無しさん

2011/04/15(金) 06:52:25.660

射影幾何学は、感覚的所与を比raisonによって捉えるという延長の理性
的認識のモデル（例えばデカルトは『幾何学』に於いて双曲線を関数つ
まりxとyの恒常的関係によって表現し、それに基づいてファン・スホー
テンは双曲線を作図する機械を作った）との関係に於いて、「比」が、
デカルトの場合のように「盲人の杖」による媒介によって、あるいはそ
れによって打ち立てられる「主体の重さと対象の重さの直接性」によっ
てではなく、視覚的経験そして視錐の切断である遠近画に直接適用され
ることを許す。そして、延長の知性的な知覚そのものが視覚的な空間を
モデルとして捉えられることとなる（これらの間の差異は、とりわけ
「広大無辺性immensité」の概念に於いて端的に表れるだろう）。

しかし著者が、スピノザに於いて射影幾何学の影響を見出そうとするの
は、知覚や延長に関わるローカルな問題を論じるためではなく、スピノ
ザにおける神の諸属性の平行論（これは各々の属性に関して「観念」が
あるのであるから、思考属性における「内‐思考的平行論」によって二
重化される）を、射影幾何学の公理系に於いて成立する「双対原理le principe de dualité」
をモデルとして解釈するためである（これは平行論に一対一対応や対称
性を見出そうとする従来の解釈への批判を含むことになる）。双対原理
とは「ある命題がある公理系の下で真であるならば、その双対命題は証
明するまでもなく必ず真である」と言うものである。平面射影幾何学に
於いては点と直線が、立体射影幾何学に於いては点と平面が双対的であ
る。「一つの直線上の（共線な）点の集合」と「一つの点上の（「共点」
な）直線の集合」は、お互いに双対的であり、そして、双対命題は、こ
のような仕方である命題をもう一つの命題に変換することによって得られる。

0094考える名無しさん

2011/04/15(金) 06:54:18.080

といっても、双対原理は、そのままスピノザの『幾何学的秩序によって
証明されたエチカ』に適用されるわけではない。『エチカ』は公理系で
はない。むしろ著者は、同論文の第9章「『エチカ』に於ける双対性」
において、スピノザにおける「神の観念」、「無限知性」、「延長属性」
を射影幾何学の「点」、「直線」、「平面」と対応させ、これをデザルグ
の極点や極線の理論と関係づけることにより、それらの間に成立する
「双対性」とのアナロジーによってスピノザの平行論を解釈している。
本発表では、この第9章を中心として、そこでアナロジー的に導入され
る概念や、そこで行われる議論を闡明にしながら、もしこの解釈を受け
入れるなら、スピノザの思考と延長、および両者の関係（つまり合一）
がどのように捉えられるのかの解明を行う。

参考文献：
Yvonne Toros, Étude spinoziste : Spinoza et l’espace projectif - Étude sur Spinoza Desargues,et l’Ecole Hollandaise, etc., A.N.R.T. de l’Université de Lille III., 1990.
―― „Desargues, Vermeer, Spinoza“ in Carolin Bohlmannet al.(hrsg.)Lichtgefüge des 17. Jahrhunderts : Rembrandt und Vermeer, Spinoza und Leibniz, W. Fink Verlag, 2008.
Spinoza, Opera, (hrsg.) von Carl Gebhardt, C. Winter Universitätsverlag, 1972-1987.(スピノザの著作に関しては岩波文庫所収の畠中尚志氏の訳を適宜参照する)
René Taton(ed.), L’Œuvre mathématique de G. Desargues, 2e ed., J, Vrin, 1988.
彌永昌吉, 平野鉄太郎『射影幾何学』, 朝倉書店, 1959.

0095考える名無しさん

2011/04/16(土) 00:22:40.960

ニコ生PLANETS 5月号「震災後の想像力―3.11と日本社会」

【予定トピック】
■震災から45日――「3.11」後の日本社会はどう変貌したか？
■震災は日本人の「国家」観を変えたか？
■メディアと震災　――震災報道に見る現代日本メディア
■震災から考えるインターネット社会の様相
■震災は日本人の想像力に何をもたらすか？
■危機に必要な思想とは？
■3.11後の世界（日本社会）はこうなる？

【出演】(敬称略)
司会
宇野常寛 (評論家・『PLANETS』編集長)
ゲスト
國分功一郎（哲学者）
濱野智史（環境情報研究者）

0096考える名無しさん

2011/04/16(土) 00:27:48.800

いつやるのかまで書いとくれ。

0097蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/16(土) 01:00:12.140

スピノザスレだというのに

0098考える名無しさん

2011/04/16(土) 14:12:15.170

2011-04-08 無知な人が知ったかぶりをすることのみじめさについて
http://d.hatena.ne.jp/HowardHoax/20110408

自分と同じ意見がいてほっとした

0099考える名無しさん

2011/04/16(土) 14:45:35.590

2011-04-07 國分功一郎『スピノザの方法』感想――スピノザは教育者か
http://d.hatena.ne.jp/HowardHoax/20110407

コメント欄に國分の長文コメントがある。マメでまじめだね。

0100考える名無しさん

2011/04/16(土) 15:56:27.540

いつの話題だよ……

0101蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/17(日) 01:07:22.950

『知性改善論』から読もうと思うにわかです
『エチカ』さえまだ読んで無いの

0102考える名無しさん

2011/04/17(日) 04:45:13.700

フェルマー予想 [単行本] 斎藤毅
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E4%BA%88%E6%83%B3-%E6%96%8E%E8%97%A4-%E6%AF%85/dp/4000059580/ref=pd_rhf_p_t_3
5つ星のうち 3.0 恐ろしく難しい本, 2009/10/2
By 数論幾何好き - レビューをすべて見るレビュー対象商品: フェルマー予想 (単行本)
恐ろしく難しいです。

最々低でも
・スキームに基づく代数幾何の基本(Hartshorne程度）
・楕円曲線の基礎（Sil１あたり）
・C上のモジュラー曲線の理論（志村本くらい？あれも難しいが・・・）
・コホモロジーによる類体論（Artin-Tateでもノイケルヒでも）
などの基礎知識が必要です。

それに、本書で引用している定理に、フェルマーほどではないに
せよ、かなりエグイ定理（モーデル予想とか、メイザーの楕円曲線
の有理点の話とか）を引用しているので、そこもフォローすると
なると、要するに現在の数論幾何の基礎理論はすべてマスターして
おく必要があります。

昔とある学会で、知り合いと「全世界で、あの本を読んで理解でき
る人は全員今ここのいるのでは」「そうだとは思うが、あれを理解でき
る人間はそもそもあの本を読まずに、原論文を読むでしょ」などと話を
したことがありました。

まあ、「フェルマーの最終定理」なる数学史上最も有名な問題の証明が
記載されている本として、家に飾っておくにはよいのでは。あるいは、
この本を眺めて、見果てぬ広大で壮大な理論に想いをはせるか（いつか
読めるようになってやる、とね）。

少し毒、というかとげのある言い方をすると、この本に関わる方々の
「自己満足」ではないかな、といえます（筆者の、ではありません）。

0103考える名無しさん

2011/04/17(日) 06:22:22.710

「根も葉もない風評」で事故矮小化。農家が怒る。政府農協マスコミ
http://www.youtube.com/watch?v=4Z87IRy3f3k&feature=mfu_in_order&list=UL

胸を撃つ

0104考える名無しさん

2011/04/17(日) 06:33:53.510

>>98
これも。
http://d.hatena.ne.jp/HowardHoax/20110410

0105考える名無しさん

2011/04/18(月) 12:24:33.380

西尾幹二　東電社長よ。刑事罰を受けよ原発推進論者を論破しまくり
http://www.youtube.com/watch?v=SRlam5aRgWc

0106考える名無しさん

2011/04/20(水) 16:56:55.480

アドリアヌス・ヘーレブール『哲学探究』について
山内志朗
http://ci.nii.ac.jp/els/110004634781.pdf?id=ART0007349661&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1303285965&cp=

山内による翻訳

0107考える名無しさん

2011/04/20(水) 20:35:05.440

スピノザの理解のキモは「神」これにある
スピノザ自身は神＝旧約聖書の造物主と思っていたんだと思う
エチカの形式はｘ＋諸事物＝ｘ＋諸事物、このｘが万能の神で何でもありだから
幾何学的でも何でもない、んで倫理学なんだと思う
まあ世界に数学的秩序があってそこに神を見いだせるみたいな発想なんだろうね
ライプニッツのモナドやデカルトの機械論と似てると思う
しかし教条的にこれが答えだ、これをやりなさいという考えは矛盾を生み出す
他者の強制と本人の行動は同居しえないからだ

0108蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/21(木) 12:35:59.510

聖書といえば思い出す

旧約聖書は「神」と人間との契約物語
新約聖書は人間と人間の宗教抗争物語

だと思った

0109蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/21(木) 12:43:51.370

でも、神学者や宗教家が普通言うように
「神」とやらが不可侵で唯一絶対的なものならば
契約（これは対等な立場にある者の間で行われること）や
抗争（解釈の違いは人間レベルの話）など起きる訳は無い

つまるところ唯一絶対神などは
人間の空想の産物でしか無い

0110蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/21(木) 12:45:43.700

生命そのものを尊重しようとすると
「神」や「宗教」はかえって邪魔なんだよ

0111蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/21(木) 21:51:35.890

>>107
数学的秩序って何

0112考える名無しさん

2011/04/22(金) 16:11:42.980

masason 孫正義
怒り大大大爆発‼‼ まとめて許せん‼‼ RT @sekenniikaru 「子供も、20mSv問題」原子力安全委員会は、助言しただけ、決めるのは文科省だと逃げた.。 #childF live at http://ustre.am/xUPv
15時間前

0113考える名無しさん

2011/04/22(金) 21:13:18.590

>>111
物事の働きを数量化していちいち調べれば、そこに神をみるもんだよ
パスカルの賭けというのがあって神を信じないより信じた方が確率的に得だという

0114蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/22(金) 22:33:49.970

>>113
ミクロの世界に突っ込んで行って
ふと気がつくと無限のマクロの世界に居た

みたいな感覚なのかな

パスカルの確率の話は聞いたことある
『パンセ』は上巻がみつからず積ん読になってる

0115蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/22(金) 22:38:15.810

でも、無限の世界を「神」と考える理由はわからない

0116考える名無しさん

2011/04/22(金) 23:53:20.430

距離感とか、空間の広さのイメージが麻痺する感覚とか畏怖とかが関係あるかも

0117蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/23(土) 17:41:39.990

>>116
それかもね
気持ちいいと思うけどなあ、無限の世界

0118考える名無しさん

2011/04/24(日) 08:35:32.390

それはカオスだから伝統的思考では認められない
ただ、スピノザはだからこそ倫理的に振舞えると考えた
少なくとも自己欺瞞よりはマシだ、と

0119考える名無しさん

2011/04/24(日) 11:35:07.030

ゲーデルの定理――利用と誤用の不完全ガイド

作者: トルケル・フランセーン,田中一之
出版社/メーカー: みすず書房
発売日: 2011/03/26
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　おそろしい。何が恐ろしいって批判対象はポストモダニストではないのだ。もっとシビアである。ペンローズニダイソンにホーキングに果てはチャイティンまで……。

0120考える名無しさん

2011/04/25(月) 14:25:42.700

スピノザの実体って自己原因を持ちますか？持たないと考えているんですが

0121蝙蝠ちゃん出没中 ◆MINORKEYcM

2011/04/25(月) 20:28:58.080

>>118
すみません、「それ」が指しているのは何ですか
無限の世界ですか

0122考える名無しさん

2011/04/27(水) 11:29:57.590

上野修
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(新連載・1)世界の底が抜けたとき
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(2)確実性に取り憑かれて--デカルト(1)
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(3)不可能に出会うこと--デカルト(2)
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(4)私はある、私は存在する--デカルト(3)
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(5)無根拠の支えとしての神--デカルト(4)
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(6)心身問題とその彼方--デカルト(5)
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(7)光がそれ自身と闇とを顕わすように--スピノザ(1)
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(8)「現実」を作ってみる--スピノザ(2)
様相の十七世紀--哲学史のワンダーランド(9)私ではなく神が…--スピノザ(3)
様相の十七世紀10 精神は自分の外にいる――スピノザ（四
様相の十七世紀11, 証明の秘儀――スピノザ（五）,

図書館でコピーしてきた。面白い。

0123考える名無しさん

2011/04/27(水) 12:18:59.090

雑誌？
なんていう名前でしょ？

0124考える名無しさん

2011/04/30(土) 20:18:07.760

スピノザ読み始めたけど全然わからない・・・

0125蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/02(月) 00:19:56.050

感性をフル動員させるんだよ

0126考える名無しさん

2011/05/02(月) 00:21:40.550

感性で読むものなんですか、あれは

0127考える名無しさん

2011/05/02(月) 01:19:33.20P

良心で読むものだね

0128考える名無しさん

2011/05/02(月) 07:35:21.050

>>124
第１章がよく分からんのなら、４章から読み始めればいい。
それでも読めちゃうのがエチカのすごいところ。

0129考える名無しさん

2011/05/02(月) 13:14:09.740

88：灯 ◆fzYrv3Qn2OGl (23) ：sage：2011/04/30(土) 11:04:53.66
>>72 >>77 >>81 >>83 >>84とか見てて思うんだけど、煽りや罵倒をするに
しても、ボキャブラリーが貧困だよな。君らの頭の中には土砂か玉砂利でも
詰まってんのかと真面目に心配になるわ。
川上未映子さんのファンは品性下劣なアホばかりだと思われるから、書き込み
するのを止めたほうがいいよ。>>81なんて「糞」とか「ウンコ」しか言えなくて、
とてもデートなんてできるとは思えない。それとも、「糞とウンコに塗れたデート」でも
するの、この爽やかな季節に。羨ましくねー（笑）

155 ：灯 ◆fzYrv3Qn2OGl (23) ：：2011/04/30(土) 15:02:35.05
>>137 >>138 >>139 >>140 >>141 >>142 >>146 >>147 >>149に忠告しておく。
2ちゃんねるだから匿名でいられると思っているなら、それは間違いです。
少なくとも、このスレッドに限ってはね。

0130考える名無しさん

2011/05/04(水) 18:18:41.360

>>124
個人的には「デカルトの哲学原理」スピノザ著・からはいることをおすすめする。やはりなぜこれらの
こと（「エチカ」でとりあげられること）が問題になるのか初級者にはチンプンカンプンだと思うから
だ。ちなみに私が最初に読んだ哲学書は「知性改善論」であった。「神・人間及び人間の幸福に関する
短論文」この本を私はカフカを通して知った。カフカはスピノザに大きな影響を受けていると思う。

0131考える名無しさん

2011/05/04(水) 19:56:53.140

>>130
カフカがどこで触れてるの？

0132考える名無しさん

2011/05/04(水) 21:34:25.280

たしかカフカの研究書だったと思う。カフカが熱心にスピノザを読んでいたことを知って私は哲学に関
心をもつようになった。考えられるのはゲーテ経由か、（ゲーテがスピノザ書簡集を愛読していたのは
広く知られている）カフカはかなりのゲーテ崇拝者であった。ユダヤ経由か、スピノザとタルムード（
ユダヤ教経典）の関係についても研究者にとっては常識である。カフカの処女作「観察」は小品をあつ
めたものだが若かった（笑）私はスピノザの短論文とを比較しながら読んだものである。

0133蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/05(木) 19:23:37.730

カフカは文体と表現が苦手
ご多分に漏れず『変身』のことだけど

言わんとすることはわからなくないが、
表現方法が合わないというか
野菜培養土って臭いんだよね

0134考える名無しさん

2011/05/05(木) 20:46:58.130

>>132
そうかあ。
確かにカフカ自身はスピノザに惹かれそうな人ではあるが
自分は彼の作品をスピノザ的と感じたことはないなあ、部分においても全体においても。
カフカの話を引っぱって悪いけど、例えば「観察」において
どういった部分がスピノザの思想と比較し得たのか、もしよかったらご教示願いたい。

0135考える名無しさん

2011/05/05(木) 21:03:06.640

私は別にあなたがカフカが苦手かどうかは聞いていない。短論文を例にとればとりあえず定義した主題
から論をすすめていって本来持っている言葉の意味をずらしていく方法がスピノザとカフカに共通して
あるということをすくなくとも私は感じた。もしかしたら偶然なのかもしれないが。他にも彼の生活ス
タイルに関して共通するものをあげることができる。そこには彼らがユダヤ人であったというだけでは
おさまりつかないものがある。

0136蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/06(金) 01:44:50.710

スピノザの真理はスピノザにある
けれども、カフカの真理は周囲にある
これはカミュの『異邦人』にもみとめられるね
　　

0137考える名無しさん

2011/05/06(金) 23:56:27.080

基本的なことに戻って考えてみたい。主著「エチカ」がスピノザの生前に出版されなかったことは必ず
解説にかかれているのでよく知られていることだと思う。出版できなかった大きな理由はその内容がキ
リスト教やユダヤ教の教義に反するものであったからだ。そのことは神の定義についてもあてはまるだ
ろう。もっといえばスピノザはキリスト教徒でもなければユダヤ教徒でもなかったということだ。当時
（日本も含め）世界各国との貿易を推進しもっとも思想的に寛容であった国オランダでさえ「エチカ」
の思想を危険なものとみなし彼は身の危険を感じていた。そのため「神学・政治論」を匿名で出版する。
私がもっている旧岩波文庫の青い帯を引用すると「エチカと並ぶスピノザの主著。神学者の偏見を衝き、
哲学と神学の分離を説き、思想・言論の自由のために聖書を批判した革命的主張。学問の自由のために
聖書を批判した本書は激しい非難迫害を受け、スピノザが後世の識者によって評価されるまで発禁の憂
き目を見た。」結果彼はユダヤ教会から破門されてしまう。数百年後の二十世紀に彼の破門を解こうと
する動きがおこったがエマニュエル・レヴィナスのような人に反対された。あんたらしつこすぎ（笑）。
レヴィナスは戦時中ナチスの捕虜になった経験をもつ非常に優秀なユダヤ系の学者であるが、だからこそ
なおのことスピノザの宗教批判を許すことができなかったのだと思う。この宗教批判は別の文脈でいえば
アーリア人やユダヤ人などの民族主義あるいはナショナリズム批判ということができると思う。このこと
を考察するため再度カフカに登場していただく。

0138考える名無しさん

2011/05/07(土) 20:07:01.740

lethal_notion 國分功一郎
中世哲学の専門家、山内志朗先生から聞いた話。山内先生は中世の情念論の文
献をあさっていた（もちろんラテン語）。情念論の基本問題は人間の情念をど
う操るか。で、読んでいると、gymnasticusという語がよく出てくると。要す
るに、情念を何とかするために体操をしろ、ということですね笑。
4時間前
lethal_notion 國分功一郎
中世の哲学者たちが、情念のことを考えながら、真剣に体操について論じてい
るというのはちょっと笑った。でも、スピノザ心身平行論の観点からはもちろ
んこれはバカにできない。
4時間前
lethal_notion 國分功一郎
三島由紀夫が、「太宰治の悩みなんてのは、体操をすれば、どうにかなっちま
うよ」とか言っていたという話を思い出した。まぁ、どうなんでしょうねぇ。
でも、中世の哲学者たちは情念論の中で体操に注目していたことは本当らしいです。
4時間前

0139考える名無しさん

2011/05/07(土) 20:08:46.750

lethal_notion 國分功一郎
確かヴィルヘルム・ライヒのことだったと思うんだけど、ジジェクが言
ってたこと。ライヒはオルゴン理論とかトンデモ科学に足を突っ込んだ
けど、彼が正確に精神分析から足を踏み外したのはどの時点か？それは
彼が患者にマッサージを始めた時である。なぜなら、言語だけで治療す
るのが精神分析だから。
4時間前

0140蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/08(日) 00:55:45.230

『知性改善論』、序章らしき部分が長い・・・
自分が何故最終的にその思考的立ち位置に立ったのか
つらつらと説明してる

0141考える名無しさん

2011/05/08(日) 19:14:48.630

デモは無意味～原発を潰す合理的な方法宮台真司　５・１７原発デモ講演
http://www.youtube.com/watch?v=8EOvY3YCINs

0142考える名無しさん

2011/05/13(金) 01:47:26.320

lethal_notion 國分功一郎
スピノザが死後に残した一六〇冊ほどの蔵書。その目録のようなものはネットで手に入らないのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいませんか？

誰か>>38を教えてやり。
俺はフランス語分からないので遠慮しておく。

0143考える名無しさん

2011/05/14(土) 23:23:01.830

>>38の詳細版らしい。
http://openlibrary.org/books/OL6564849M/Inventaire_des_livres_formant_la_bibliothe%CC%80que_de_Be%CC%81ne%CC%81dict_Spinoza

しかし、フランス語。
フランス語勉強しようかな。

0144考える名無しさん

2011/05/14(土) 23:33:29.730

誰か、スピノザの世界観（普通に正しいと思うけど）をそのまま延長して、
いろんなことを論じてみてほしいなぁ
自分は心身問題や哲学的ゾンビの問題はスピノザの考えで解決されてると思うよ
当面はアントニオ・ダマシオさんに期待。哲学者じゃなく神経生理学者だけど

0145考える名無しさん

2011/05/15(日) 12:24:43.370

lethal_notion 國分功一郎
しかし、ハイデッガーが親鸞にマジ感動とかいった事態はよく理解できる。
10時間前 » lethal_notion 國分功一郎 @
これすごいです@hisaotakeuchi @lethal_notion ほんとなんですか？→『歎異抄』に驚嘆した哲学者ハイデガーの言葉　http://www.shinrankai.or.jp/s/movie/heidegger/index.htm
10時間前

0146考える名無しさん

2011/05/16(月) 07:39:45.200

lethal_notion 國分功一郎 @
@HirokiNagase 分かるというのは、何らかの対象の内容が分かるということで
あると同時に、自分にとって分かるとはどういうことかが分かるということで
もあります。これが、私のいう「自分を貫く法則との出会い」です。スピノザ
はそれを、反省的認識と読んでいます。いかがでしょうか？
13時間前

0147考える名無しさん

2011/05/17(火) 16:44:08.970

lethal_notion 國分功一郎
現象学が反省という方法によって分析するその場そのものの発生を問うていた
のが、『自閉症の現象学』（けいそう書房）である。これは現象学そのものの
批判的継承であり、その意味で、最もまっとうな現象学研究の一つである。
4時間前 » lethal_notion 國分功一郎
前著『自閉症の現象学』はものすごい名著である。まだ書いていないのであん
まり言いたくないぐらいなのだが、ドゥルーズ研究にも大きな衝撃を与えるも
のである。
4時間前

0148考える名無しさん

2011/05/17(火) 17:19:35.710

lethal_notion 國分功一郎
俺は日本的な人間関係も組織もかなり嫌いだし（ちょうど昨日あたりに
ツイートしました）、フランスの方がほっとするということもあるが、
いまは日本に住んでいて、住んでいるんだからここをもっとよくしたい
。だから、「国家斉唱」で立たなかったら免職とかいう決まりを作る「
反日」分子は許せない。

0149考える名無しさん

2011/05/17(火) 18:18:06.490

スピノザ好きだ。でも詳しく知らないんで、上で紹介してある本読んでみる。
理想としては、ギスギスしてなくて、自然にゆだね、希望を持てば叶うみたいな思想がいいな。

0150考える名無しさん

2011/05/20(金) 13:35:22.050

ロスジェネ４号で杉田と大澤対談読んでたら
大澤発言で
「小泉義之と上野修がスピノザをめぐって、お互い半分キレ気味で
対談していたり」とあった。批評空間での対談らしい。
読んでみたい。

0151考える名無しさん

2011/05/20(金) 13:37:34.330

確かに小泉義之と上野修は合わなさそうｗ

0152考える名無しさん

2011/05/20(金) 15:04:53.370

上野はアメリカ哲学が好きで
小泉はアメリカ哲学はもちろんアメリカの全てが嫌い

0153考える名無しさん

2011/05/22(日) 06:21:52.080

國分のtweetをいちいち貼らなくてもいいのでは？

0154蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/22(日) 15:06:19.430

>>153
同感です。
自分で読んで感じないとね、
楽しむためにはさ

0155考える名無しさん

2011/05/23(月) 19:02:47.520

様相の十七世紀12 敬虔なるマキャベリスト――スピノザ（六）上野修

0156考える名無しさん

2011/05/23(月) 21:27:49.160

↑これ連載終了後に単行本になることを期待している。

0157蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/25(水) 04:22:05.310

>>149
詳しく知らないのになんでスピノザが好きなの

0158考える名無しさん

2011/05/26(木) 01:34:05.750

>>157
たまに本に出てくる。
懐疑においてデカルトよりも無視できない人だと思った。

私は意識する私も自然現象の一つだと思ってる。
精神において、意識は自然から始まり、それは私の外側にある。
希望も絶望も自然から始まった意識で、私の外側にある。
希望や絶望の意識の選択は、懐疑することで、独善となる。
独善的な意識はその人の行動原理となる。

0159考える名無しさん

2011/05/26(木) 02:26:41.460

いままさに放射能安全神話が築かれつつある

原発安全神話が崩れ去った今
放射能安全神話が築かれつつある

0160蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/26(木) 19:40:07.090

外側も内側も無い
個々の人間の意識なんて、
自然界全体の意識の力には到底及ばないから

0161分裂158

2011/05/26(木) 20:25:24.590

自然界全体の意識の力は個々の人間の意識よりも外にある。
個々の人間の意識は外にある自然現象により生じる。
驚愕、気付いた。検索したら２００万もヒットした。ぬぐぐ

0162蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/05/27(金) 15:09:12.560

懐疑することは大切だよね
人間に生まれたからにはさ

0163考える名無しさん

2011/06/05(日) 13:37:39.350

とてつもない大ニュース

2011年 06月 05日
スピノザ『エチカ』の草稿発見
http://www.magazine-litteraire.com/content/Breves/article.html?id=19390
リンク先を大ざっぱに要約します。
1675年の『エチカ』草稿が、最近！ヴァチカンの書庫で発見されたそうだ。正
確にはスピノザ自身の手によるものではなく友人Pieter van Gentがおそらく
オリジナルからコピーしたものだと書いてある。Stensenが異端審問に引き渡
したものが、おそらく1922年にヴァチカンにおさめられたそうだ（記事には書
いてないが、このあたりの経緯は非常に興味をそそる）。
1677年、スピノザが死んだ年に公刊されたバージョンには友人による手が入っ
ているので、よりオリジナルに近いということらしい。PUFで準備中の全集版
で、既刊の版との異同が明かされるそうだ。

0164考える名無しさん

2011/06/05(日) 20:24:40.350

まじで！！
要約/訳ありがとう！

0165考える名無しさん

2011/06/06(月) 04:31:54.270

【近刊】山内志朗『ドゥンス・スコトゥスと13世紀の〈知〉の革命──中世哲学講義』、岩波書店、7月28日刊行予定。A5判360頁、ひさびさの大著。

0166考える名無しさん

2011/06/06(月) 08:09:57.050

lethal_notion 國分功一郎
人類の未来のことを考えるためには、スピノザを勉強するといいと思う
のだが。それこそ、梅棹が「文明、文明」とか言ってるものとは別の生
のあり方を考えていたのがスピノザだ。
9時間前

0167考える名無しさん

2011/06/08(水) 04:52:11.62P

http://www.eonet.ne.jp/~m-hirose/ijinden/11gatu/1124.htm
バルフ・デ･スピノザ（Baruch de Spinoza）

彼の１６６１年から書き始めた｢エチカ｣が、１６７５年、４３歳のときに完成しましたが、
その後しばらくして彼は１６７７年２月２１日の午後、肺結核で亡くなりました。彼は死期が近づ
いても、落ち着いていて､自らの草稿や書簡を整理したといいます。彼の遺体は友人たちの手によ
って葬られ､その後､友人たちの手によってひそかに編集された「遺作集」が出版されました。

彼は、肉親との縁が薄く次々と悲しい別れを体験しました。まず６歳のときに実の母を失っていま
す（９歳のとき再婚）。１７歳のころには、父の事業を手伝っていましたが、兄イサークをなくし、
１９歳のときには姉ミリアムを、２０歳ときには継母を、２２歳の時にはついに父親を失ってしまい
ました。そして、２４歳のときには、ユダヤ教団から破門され、彼は社会から完全に孤立してしまっ
たのです。

彼が、教団から破門宣告を受けた時、彼は何者かに短剣を持って襲われましたが､幸い着衣を着られ
ただけで免れたといいます。そして、彼はその切られた服を生涯記念として保存していたそうです。

0168蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/06/08(水) 22:18:52.180

>>163
書籍化されるかな

0169考える名無しさん

2011/06/10(金) 08:31:26.910

lethal_notion 國分功一郎
俺は自著で論じた「スピノザの方法」の必要性を確信している。そしてそれを
実現するための教育方法や制度が必要だと思っている。俺が公的な立場からそ
れを実現する立場に立った場合、横から邪魔するやつがいても、俺は、失脚こ
そすれども、この確信を捨て去ることはない。学問的確信は強い。
8時間前

0170考える名無しさん

2011/06/10(金) 08:38:06.970

スピノチスムは徹底したリアリズム
　　　－上野修氏に聞く－

－そういう論証を司るのが「精神の眼」であるということになろうかと
思いますが、そうした「論証そのもの」たりうる精神の眼は、一般の人
々でも持つことができると考えてよいのでしょうか。たとえば、現代の
われわれ、学生や教師、主婦やサラリーマンが『エチカ』を読んでも、
スピノザの証明のプロセスのなかにそうした論証を辿っていくことは可
能なのでしょうか。

　それが不可能であるとはもちろんいえないでしょう。ただ、スピノザ
が他の哲学者と異なっているところ　―ここが面白いのですが―　は、
それを誰もがもたなければならないとはいわないことなのです。そんな
ものはもたなくたって一向に構わないんだというスタンスですね。スピ
ノザの『エチカ』はユークリッド幾何学に倣った形式で叙述されていま
すが、この叙述の仕方からして、スピノザはそもそも誰かを対話的に教
え導こうなどとはまったく考えていなかった、むしろそんなことはして
はいけないと考えていたのではないだろうかとさえ思えるのです。
http://www.gakuju.com/osirase/ueno.htm

0171考える名無しさん

2011/06/12(日) 00:26:16.910

田島正樹の哲学的断想
2011年06月10日
スピノザ批判

http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52160035.html

0172考える名無しさん

2011/06/12(日) 00:27:36.940

田島正樹の哲学的断想
2011年06月05日
スピノザ的洞察

http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52158544.html

0173考える名無しさん

2011/06/12(日) 17:13:41.920

349 ：考える名無しさん：2011/06/12(日) 08:55:26.63 0
國分功一郎『スピノザの方法』読み始めた。
畠山尚志の訳に問題があるという。
冒頭にスピノザの伝記が続いて
苅部直の『光の領国』を思い出した
（全編、和辻哲郎の伝記でこれが博士論文？と）。
博士論文には伝記が必要なのか。
丸山圭三郎の『ソシュールの思想』も冒頭に
ソシュール家の伝記が書かれているが博士論文ではなかった。

東の『存在論的、郵便的』の方が、國分や苅部に比べて
学術的なのか。デリダの伝記はそれほど無かったと思う。

0174考える名無しさん

2011/06/13(月) 19:19:05.180

5つ星のうち 5.0 忠実なスピノザ読解, 2011/5/17
By montblanc (東京都) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: スピノザと表現の問題 (叢書・ウニベルシタス) (単行本)
スピノザ研究をする立場から、スピノザの基本的な研究書として読んでいます。
ドゥルーズはスピノザのほかにも、ヒューム、ライプニッツ、カント、ニーチェ
についてのモノグラフィーを発表しており、そこでは「創造的誤読」と呼ばれ
るような、ドゥルーズ独特の解釈を読み込んでいる場合が多いですが、この
『スピノザと表現の問題』に関しては、その読解は驚くほど忠実です。叙述も、
ほかのモノグラフィーや『差異と反復』などの主著に比べて読みやすい印象を
受けました。スピノザの『エチカ』や『知性改善論』を読んで行き詰ったとき
に手に取ると、非常に役立ちます。

また本書の第一部で描かれる、実体－属性－本質の三つ組の解明を読むと、
『差異と反復』の序盤に登場する、存在の一義性の系譜（スコトゥス、スピノ
ザ、ニーチェ）の個所で何を言わんとしているのか分かるようになります。

訳者の一人である工藤喜作氏は、中公クラシックス版（あるいは『世界の名著』
シリーズ）の『エチカ』の訳者でもあるので、スピノザの用語の翻訳に関して
も安心できます。

0175考える名無しさん

2011/06/15(水) 19:18:59.230

@lethal_notion
國分功一郎

ツイートを拝見していて思い出しました。ドゥルーズの話。クレールパルネに
「ドゥルーズ先生、数学の本とか引用してるけど、どうせ理解できないんでしょ？
なんで引用すんの？」と聞かれるドゥルーズ。@stupid164
18時間前 webから

0176考える名無しさん

2011/06/16(木) 10:19:04.590

日本のスピノザ研究者で読むに値するのは上野修と福居純だけだな

0177考える名無しさん

2011/06/17(金) 21:08:52.620

おれ数学好きだからスピノザ好きだけど、あまりに素人くさい決定論でちょっとひく。ヘーゲルが評価したのはよくわかる。
みなさん数字少しは出来るよね？

0178考える名無しさん

2011/06/17(金) 21:17:18.850

スピノザ「エチカ」 (哲学書概説シリーズ) [単行本]
河井徳治 (著)

価格：￥ 1,365 単行本: 134ページ
出版社: 晃洋書房 (2011/6/17)

0179考える名無しさん

2011/06/17(金) 21:52:14.350

>>177
できるわけないじゃん！
基礎的なことだけは知っていたいと勉強しているけど、相性悪すぎて捗らない。

0180考える名無しさん

2011/06/19(日) 10:14:02.970

>>177　スピノザの決定論はニュートン力学くらいの時代の感覚とは思う
天体ですら３体問題になったらもう誤差との兼ね合いで決定論が怪しくなる
しかし一方で統計力学的な広い意味での決定論も成立するわけで、微妙なところ
具体的に数学と素朴な決定論でどういうずれが出るのかわからんが

ところで、スピノザは上野修の解説書で入って、エチカ・知性改善論・国家論読んだけど（主にエチカ）、
スピノザのいう「本性」の定義がわからん
本性ってどういう内容なんだろ。人間本性もそうだが、
単に「物体の結合の比率」程度でしかないのか？それだとめちゃくちゃあいまいだ
比率が変わり続けるのが生物だし、少しづつ削れる石とか台風の本性もわからん
本性の意味がはっきりしないとコナトゥス（本性を維持しようとする働き）の意味も不明瞭だ

「これは台風だ」と呼ぶ側が定義した内容が本性ってこと？だとすると
例えば受精卵は人間かどうかとか、やっぱりあやふやになる
あえて、本性とは「ものをある枠で捉えた恣意的なもの」としても、
エチカでの「自殺する人間は本性が完全に壊れてる」的な話が嘘になる
「時に自殺もしてしまうのが人間の性質」と定義したら「本性を維持しつつ自殺」が可能になる

0181石井　慧

2011/06/19(日) 23:15:44.860

モナドは怖いよな
外に開く窓が無くなったら、運動不足でデブになって嫌われるし
飯を入れてくれる窓もない
どうやって鵜呑みにしたらいいのかも判らん

0182考える名無しさん

2011/06/20(月) 19:05:07.670

田島正樹の哲学的断想
2011年06月20日
スピノザの「平行論」
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52166189.html

0183分裂158

2011/06/20(月) 21:50:23.750

スピノザの本買って読んでます。

aスピノザ「エチカ」河井徳治 (著)
bスピノザの方法　國分功一郎（著）

わからないことがあったら質問します。

0184考える名無しさん

2011/06/21(火) 19:25:26.010

lovesydbarrett koheiyagi @
@lethal_notion と言いますか、先生のスピノザの方法の読書会をやりたいの
ですが、スピノザの各著書を参加者みんなに読んでもらってから開始したいの
です、理想としては。ですから、岩波さんにはぜひ出版していただきたいです！
7時間前
返信 ↑
@lethal_notion
國分功一郎
もちろん復刊するべきです！しかも、畠中訳は世界最高水準！畠中さん、マジ
すげー。@lovesydbarrett
6時間前 Twitter for iPhoneから

0185考える名無しさん

2011/06/21(火) 19:49:09.000

様相の十七世紀13 国家論へ――ホッブズとスピノザ上野修

0186考える名無しさん

2011/06/21(火) 20:57:11.77P

岩波文庫『エチカ』正誤表：
上１４４頁９行目　　系二→備考二
（第二部定理四二記述内）
上１７７頁　８行目　第一部定理二四→三四
（第三部定理六記述内）
下１０５頁１６行目　第四部定理二一→一一
（第五部定理五記述内）

0187考える名無しさん

2011/06/21(火) 22:07:08.890

第11号　(2010)　ISBN978-4-906502-80-6　本体定価2,200円　発売
--------------------------------------------------------------------------------
【巻頭言】
畠中尚志『エチカ』の訳業 . . . . . . 河井徳治
【訃報】
工藤喜作会員
【インタビュー】
工藤喜作氏に聞く. . . . . . 聞き手 : 桜井直文・高木久夫（記録 : 吉田和弘）
【論文】
ホッブズとスピノザにおける「自然権」――イエレス宛書簡を手がかりとして. . . . . .伊豆藏好美
ライプニッツはスピノザをどう読んだか――『神学・政治論』・「自然主義」・ライプニッツ . . . . . .松田毅
メンデルスゾーンとスピノザ主義の水脈――その源流. . . . . .平尾昌宏
スピノザ『神学政治論』からメンデルスゾーン『エルサレム』へ. . . . . .後藤正英
欲望の倫理――スピノザを廻るラカンとレヴィナス. . . . . .合田正人
【エッセイ】
工藤さんを悼んで. . . . . .齋藤博
工藤喜作先生を偲んで. . . . . .河井徳治
【書評】
佐藤一郎著『個と無限』. . . . . . 鈴木泉
福岡安都子著『国家・教会・自由――スピノザとホッブズの旧約テクスト解釈を巡る対抗』. . . . . . 吉田量彦
福居純著『スピノザ「共通概念」試論』. . . . . . 藤井千佳世

0188考える名無しさん

2011/06/21(火) 22:09:03.480

子どもは遊べなくなったのか
「気になる子ども」とヴィゴツキー＝スピノザ遊び理論
神谷栄司編著
税込価格： \1,995 （本体： \1,900）
ｂｋ１ポイント倶楽部： 19ポイント（1%進呈）
国内送料無料でお届けできます
出版：三学出版
サイズ：１９ｃｍ / ２２６ｐ
ISBN ： 978-4-903520-58-2
発行年月：２０１１．４
内容説明
現代の子どもの遊びに見られる「負」の部分に光をあて、その状態を説
明。さらに、そこから脱出することのできる遊び理論として、ピアジェ
のルール論とヴィゴツキーの遊び論に着目し、子どもを救い出す具体的
な道を展望する。

0189考える名無しさん

2011/06/22(水) 18:52:34.080

上野修「【書評】幾何学的に書くとはどういうことか：國分功一郎『スピノザの方法』」、『思想』2011年7月号（6月24日発売、定価1200円）に掲載。

0190考える名無しさん

2011/06/22(水) 21:30:03.780

スピノザ「エチカ」 (哲学書概説シリーズ 2) [単行本]
河井徳治
5つ星のうち 4.0 信頼出来る『エチカ』入門書, 2011/6/22
By yojisekimoto (神奈川県横浜市) -
レビュー対象商品: スピノザ「エチカ」 (哲学書概説シリーズ 2) (単行本)
クセジュ『スピノザ入門』は周辺研究の社会学的な幅の広さが突出して
いたが、こちらはオーソドックスな『エチカ』読解の信頼出来る入門書
なのは間違いない。長老格の研究者により、『エチカ』の語源から始ま
り（住み処を意味するギリシア語のエートスを母語とするラテン語～2頁）、
「心身の原理的な二元論に立ちながらどのようにして心身の実体的合一
を証しするか」（６８頁）が、初心者向けに無限の説明とともにわかり
やすく詳述される。
『エチカ』における精神と身体の平行論が強調されないのは、著者の説
明を解釈するなら、属性が実体という円の中心において交わるからだろう。
ただ一方で、平行論に於ける、思惟ー延長、精神ー身体、観念ー物体、
意志ー衝動、といった鬼の様なシンメトリカルな対応関係こそが『エチ
カ』読解の醍醐味でもあるので、この辺を実感するにはやはり原著を読
むのが一番かもしれない。

0191分裂158

2011/06/22(水) 22:12:08.580

aのp19～p24無限概念のパラドックス、三つの無限性を読んで止まってます。

有限と無限の二重性に関する表現。
全体と同じ無限性が部分にも宿るという無限概念のパラドックスについては意識されていた。
スピノザは無限なるものこそ真実在である。
抽象的という言葉は、逆に、本質を省いてその形骸だけを残すという意味で使われている。
「抽象的に概念する」、無限の内在を捨象すれば「有限とみなされる」ことになると言っている。
スピノザは、有限性と無限性は根本的に異なるから、絶対に橋渡しできないと見た。

第一規定　本性上無限
第二規定　有限（依存する原因によって無限
第三規定　等値できないために無限、言いかえれば無際限
第二規定の無限性は二様の仕方で現れることになる。

図１は無限のパラドックスに拠るとあるけど、ぜんぜんわかりません。
部分に宿る無限なるもの、これが第二規定で示そうとした無限性である。
無限なるものが宿る円の一部の弧は、それ自体は有限である。
弧は円の一部だからである。しかし、そこには円に在るのと同じ無限なるものが考えられるとスピノザは考えた。

図があってわかりやすいはずなのにわかりにくいとか誰得なの・・・私の知性が低いからかな

0192考える名無しさん

2011/06/25(土) 15:01:52.380

あげ

0193 忍法帖【Lv=19,xxxPT】

2011/06/25(土) 15:02:38.160

あ

0194考える名無しさん

2011/07/01(金) 03:22:53.960

スピノザってユダヤ教から破門されたり、その身から考える必要がありそうだ
でもスピノザはだらしない生活してたんじゃないだろうかって思い始めた
わかるけどかわると言ってそれでなんになるの？みたいな感じ感動的ではない
予防としての哲学みたいな感じ？染まる哲学とか哲学っぽさがないよーな哲学
でも日本人ならすんなり理解されるんじゃないかとも思った

0195蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/07/02(土) 02:00:21.560

スピノザって方法論で語るもんなの
＞國分さん

0196蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/07/02(土) 02:03:12.740

>>194
ユダヤ教に限らず宗教って最初はみな
かなり大雑把な骨格なんだと思うよ
あとは解釈という血肉での相違みたいなもんで
たいていは当時権力のある方が正統とされるだけ

0197蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/07/04(月) 18:03:04.290

一時中断していた『知性改善論』に
やっと取りかかれる

0198考える名無しさん

2011/07/05(火) 09:53:11.100

どうなんだろうな
イスラム教とか初めからかなり体系化されてる気がするけど

0199考える名無しさん

2011/07/05(火) 14:40:33.100

東電社員の逃げ足の速さと来たらｗｗｗ

「福島原発関係者、福島原発職員の避難状況まとめ」
http://matome.naver.jp/odai/2130228530573984301

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/07/05(火) 13:50:26.07 ID:GG+hNhRK0

東電社員・福島原発関係者、速攻㌧ズラ。避難先では給食拒否ｗ

http://matome.naver.jp/odai/2130228530573984301

0200考える名無しさん

2011/07/06(水) 12:47:33.570

「北朝鮮拉致問題対策本部の本部長」の菅直人が

「日本人拉致事件の容疑者の長男が所属する政治団体」

に計6250万円の政治献金て最低だな。ありえない

0201考える名無しさん

2011/07/06(水) 13:21:40.080

>>200
政治家は、所属するメンバーの親族に犯罪の容疑者がいる政治団体から貰った献金はすべて
返さなきゃいけないのかね。

0202蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/07/06(水) 13:35:51.100

何故スレ違い板違いの書き込みをここに・・・

0203分裂158

2011/07/10(日) 05:30:40.980

「エチカ」読んで、はっ！っと何か気づいたのに忘れちゃった・・・
やけくそで生きてる人はエチカは読めないと思った

0204考える名無しさん

2011/07/10(日) 07:34:43.080

エッチか！

0205 忍法帖【Lv=36,xxxPT】

2011/07/13(水) 09:25:25.99i

あげ

0206考える名無しさん

2011/07/17(日) 07:08:15.840

様相の十七世紀14 哲学はシミュレーション――ホッブズ（一）上野修

0207考える名無しさん

2011/07/19(火) 00:08:04.09P

“@schizoophrenie: Spinoza Now: Dimitris Vardoulakis: ?http://t.co/rFc1LZv 「スピノザなう！」
　バディウが書いてるから買うけど，このタイトルどうなの…．”

0208考える名無しさん

2011/07/19(火) 07:03:52.470

〈書評〉幾何学的に書くとはどういうことか
　　―――國分功一郎『スピノザの方法』―― 上野　修 (105)
http://www.iwanami.co.jp/shiso/index.html

これ読んだ人いる？　上野は國分本をどう評価してるの？

0209考える名無しさん

2011/07/19(火) 10:33:30.560

上野って分析哲学だっけ？

0210考える名無しさん

2011/07/20(水) 01:07:47.160

1 ■無題

いただきました。ありがとうございます。書評を頼まれているので気合を入れて読みます。

上野修 2011-01-24 09:08:19 >>このコメントに返信
2 ■Re:無題

＞上野修先生
こんなところですみません。ご連絡いただきありがとうございます。
先生のメールアドレスに改めてご連絡いたします。
國分功一郎

國分功一郎 2011-01-27 11:14:08 >>このコメントに返信

0211考える名無しさん

2011/07/22(金) 00:49:19.230

スピノザの馬鹿

0212考える名無しさん

2011/07/25(月) 21:49:07.320

上野の書評コピーしてきた。
それなりに評価してるけど、やっぱり落とし所が「教育」になっているとこ
ろを突っ込んでる。まあだれでも思うところだけど。
とてもいい本なのに最後のところで
現代思想特有の連想ゲームみたいな議論になってるのがやはり残念。

0213考える名無しさん

2011/07/27(水) 01:09:07.19P

コナトゥス←→もののあはれ

0214考える名無しさん

2011/08/03(水) 05:51:07.140

8月9日(火）19:00～ Ustトーク：「スピノザの自画像」國分功一郎(哲学者) x 渡辺真也 (キュレーター)
http://blog.goo.ne.jp/spikyartshinya/e/49a43d794ea94ad1e6bb53570b84106a

0215考える名無しさん

2011/08/04(木) 21:47:52.090

http://mainichi.jp/life/money/news/20110101mog00m020003000c2.html
古い記事で申し訳ないのですが、ここにある「解答を求めることなかれ。乗り越えよ。」ってスピノザがどこで言っている言葉かわかる人います？
少なくとも私は見たことないし、パッと見た感じスピノザが言いそうにない印象ですが・・・（単に勉強不足なだけかもしれませんが）。
まあ、この浜って人はエコノミストで哲学の専門家でもないみたいだし、スピノザを神学者と言っている時点でだいぶ胡散臭いのですが。

0216考える名無しさん

2011/08/05(金) 21:24:53.640

おっしゃるとうり、スピノザを神学者と言っている時点で終了ではないかと...
ドラッカーの引用も「らしい」のレベルだし
ドラッカーあるいは浜氏の壮大な読み違えと考えるのが妥当ではないでしょうか。
この人は”スピノザ症候群”なる造語を”思考停止のススメ”という意味で使っているようですが
「人間の諸行動を笑わず、嘆かず、呪詛せず、ただ理解しようとつとめる」スピノザが
よりにもよって思考停止の奨励者とみなされるとは、何とも斬新な読み方もあったものです。

0217蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/08/18(木) 14:57:41.57P

スピノザこそ、当時の神学的思考の限界を乗り越えて思考した人だと思うけどね
感性的だから思考停止だと誤解されることはあるかもね

0218考える名無しさん

2011/08/18(木) 16:29:12.340

スピノザは思考が雑≒感性を捉える省察力に欠ける
早死にして人生経験が浅いから仕方ないけど致命的

0219蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/08/18(木) 17:47:41.71P

今からみれば、ね
問題は、スピノザが生きていた時代にあれだけの思考脱出ができたかどうかだよ

0220質問ですが

2011/08/19(金) 16:10:34.580

スピノザ
実体（substantia）
デカルトの実体とはその存在のために他のものを必要としないものであるという概念から始まる。
スピノザは実体の概念をこのように考えるとき、
実体はただ一つしか考えることができない。
それは必然的に無限であり、他のものによって条件づけられたり制限されたりしていない。
スピノザはこの一つの無限の実体を神と呼んでいる。

なぜ実体が、デカルトの条件だと、一つしかなくて無限なんでしょうか？
お願いします。　

0221考える名無しさん

2011/08/21(日) 02:31:13.150

● スピノザファンにおすすめの当社近刊書（9月末刊行予定）
● 日本語版 The Courtier and the Heretic: Leibniz, Spinoza, and the Fate of God in the Modern World

0222蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/08/21(日) 23:37:36.85P

＞220
スピノザのどの著作ですか？
まだ読んで無かったりしますｗ

0223蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/08/22(月) 23:28:53.61P

さて、『知性改善論』も『エチカ』も読み終わっていないというのに、
“Looking for Spinoza :Joy, Sorrow, and the Feeling Brain” by Antonio R. Damasio
とか注文してしまいましたよ

どうするんかね、この積ん読の山・・・

0224考える名無しさん

2011/08/23(火) 04:37:45.330

萱野　バリバールやネグリ、アルチュセールも、スピノザについて書いてい
ます。ただ、大学院に入って本格的にスピノザを読んでいくと、現代思想業
界で言われていることの半分ぐらいはでたらめであることがよくわかりまし
た。特にネグリのスピノザ論（『野生のアノマリー』）は問題です。
アルチュセールに関しては、正面からスピノザを論じていないところもある
から、一方的に断定するのはフェアじゃないけれど、正直言ってあやしい。
アルチュセールのいう新しい唯物論の概念はそれ自体としてはおもしろいけ
ど、それをスピノザから導き出すのは相当無理があるんじゃないか。
國分　現代思想業界でスピノザについて言われていることの半分ぐら
いがでたらめだっていう話に同意するんですが、僕にとってはやはり
ドゥルーズのスピノザ論が大きかった。そして勉強を進める中で、
ドゥルーズのスピノザ論がまともに読まれていないということが分かっ
てきた。『スピノザと表現の問題』はかなりテクニカルな話をしてい
て、相当に読み込まないと分からない。ドゥルーズの文章は非常に簡
潔ですので、彼が一行の中に込めている内容はそのロジックを順序立
てて理解していかないとまったく分からない。今回の本の最後で、
『エチカ』の定理十一までの話を細かくしていますが、ドゥルーズは
そのことだって、二、三行で書いている感じですよ。ドゥルーズの不
親切さには注意しないといけない。なのにドゥルーズのスピノザ論の
名前はよく耳にする。そういうこともあって、今回の本ではドゥレー
ズのスピノザ論で読まていない部分、たとえば「分析的方法と総合的
方法」を論じた箇所や、フランス語訳『エチカ』の誤訳の指摘、『
単論文』における神の定義の問題点などといった箇所をかなり意識的
に引用しているんです

0225考える名無しさん

2011/08/23(火) 04:39:32.880

萱野　ドゥルーズやゲルーのスピノザ論は本物ですね。バリバールも
おもしろい。でも、日本の現代思想業界でスピノザに言及するほとん
どの人は、これらのスピノザ論をまともに読まずに、『エチカ』の都
合のいい箇所を引用するだけで終わっている。たとえば第四部定理六
七の「自由な人間は何よりも死について考えることがない」という部
分を引いて、スピノザ哲学は生を肯定する哲学なんだみたいなことを
言って、何かを論じた気になっていたりする。相当安易な空気に支配
されていたのは確かでしょうね。

國分　本の冒頭で、「とにかくスピノザを愛さねばならないという不
文律ができあがっているようにさえ思える」（11頁）と書いたんです
が、あれは、ジジェクがドゥルーズ論『身体なき器官』（邦訳、河出
書房新社）の中で「今日のアカデミアにおける不文律の一つにスピノ
ザへの愛という司令がある」（72頁）と言っていて、その言葉を意識
して書いたんです。
萱野　ジジェクの言葉には半分同意できます。みんな「スピノザ、
スピノザ」と騒いでいるけど、本当にスピノザをわかっているのかと
文句を言っているわけですよね。そこまでは同意できる。でもジジェ
ク自身もそんなにわかっていない（笑）。

國分　ジジェクはスピノザのことはそんなには知らないでしょうね。

0226 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/08/23(火) 07:23:35.38P

岩波以外から日本語訳が出てもいいと思うんだけどなあ

0227聖剣エルシディオン忍法帖【Lv=4,xxxP】

2011/08/23(火) 07:45:26.270

俺様のデカルトデッキで勝負だ!?♪。

0228２２０

2011/08/23(火) 17:12:42.540

>>222
スピノザの著書ではありません。
西洋哲学史の本です。シュヴェーグラーが著者の下巻です。

0229考える名無しさん

2011/08/23(火) 20:09:48.54O

萱野も國分もイケメン(ワイルドと優男)なだけで評価されているよな。

現代思想系はスピノザに限らず、専門家からしたらかなりいい加減に見えている。

近年ではアガンベンが酷い。法制史や中世の神学の専門家からみたら、トンデモに見えるんだからな。

科学用語の濫用で知の欺瞞と言われたけど、哲学内でも同じことが行われている。

0230考える名無しさん

2011/08/23(火) 23:04:05.910

>>229
>アガンベンが酷い

マジで？　具体的に指摘してみせてよ。

0231蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/08/24(水) 04:41:31.39P

＞228
そのなんとかさんが引用した、デカルト論を前提にしたスピノザの理論が
スピノザのどの著作に出ているのか
と訊いたんだよ

0232考える名無しさん

2011/08/24(水) 09:54:48.940

>>230
>>229ではないが、ゴイレンの「アガンベン入門」にも似たような記述があったと思う。

0233２２０

2011/08/24(水) 16:59:45.020

＞＞２３１
この文の前には、「エティカ」と「神学政治論」が紹介されているが
どれに書かれていたとは書いていない。おそらく、筆者がスピノザの著書を
複数冊読んで、まとめたものだろう。

0234 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/08/24(水) 19:29:40.92P

＞233
それじゃ、＞220は著者が過って解釈したものかも知れないでしょ

だとすると、スピノザスレで議論する内容では無いね

0235考える名無しさん

2011/08/25(木) 03:01:47.580

>>232
ゴイレンのアガンベン入門は、アガンベンに批判的なところもあるけど
おおむねアガンベンを重要性を説いている。
むしろアガンベンがどれだけ凄いのかが伝わってくるほどだ。
アガンベンがトンデモだなんて言ってない。

そもそもアガンベンはほとんどスピノザには言及してないんじゃないか。
ていうか>>229こそ、なにも確認せずに適当なことかましてるだけじゃないのか？
知の欺瞞はお前だろ>>229

0236考える名無しさん

2011/08/25(木) 06:03:16.290

ゴイレン自身の発言と言うよりも、そのような批判もある程度だった記憶が・・・
どっちにしてもスピノザのスレでやることじゃない。

ハイデガーもスピノザにほとんど言及していないね。

0237考える名無しさん

2011/08/28(日) 10:36:33.590

学術文庫
書　　名著者名定価
(税込) 発売日
百代の過客――日記に見る日本人キーン,D.：著／金関寿夫：訳未定 10/12
諸葛孔明――「三国志」とその時代宮川尚志未定 10/12
デカルト、ホッブズ、スピノザ哲学する十七世紀上野修未定 10/12

0238考える名無しさん

2011/08/28(日) 18:44:03.090

今気づいたけど、今度の上野の本にライプニッツが題名に入ってない。
連載一回目ではデカルト、ホッブズ、スピノザがそれぞれ無限という言葉で、
底の抜けた時代に遭遇して何とか哲学しようとして、ライプニッツがその底＝無限を
埋めてしまう、というストーリーで連載していくといっていたのだが。

予定がかわったのかな。

0239考える名無しさん

2011/08/29(月) 13:18:19.15O

スピノザは高潔だから、童貞

0240蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/09/10(土) 23:45:20.51P

スピノザ論なんかどうでもいいよ
スピノザの著作をもっと翻訳出版するんだ
岩波だけとか有り得ないでしょ

0241考える名無しさん

2011/09/11(日) 07:14:07.750

オッカム―スピノザ―ウィトゲンシュタイン　天才の系譜

0242考える名無しさん

2011/09/16(金) 12:51:27.90P

http://booksokuho.blog.fc2.com/blog-entry-287.html
AKB48・市川美織さんによる、朗読音声をどーんとフィーチャー。51分 30秒の大ボ
リュームで、
一生懸命にスピノザ章を朗読するその様子は、あなたをあの懐かしい国語の時間に

連れ戻してくれるでしょう。

AKB48朗読　『僕とツンデレとハイデガー』　wannabe Fresh Lemon Edition
著者=堀田純司

http://app.if.journal.mycom.co.jp/apps/462135764/
天災や人災によって日常性を断ち切られると、
人は哲学をもとめる。
この本も、そうした要求にこたえる一つの試みだろう
哲学者木田元

0243242

2011/09/17(土) 17:13:05.78P

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062171112/ サンプルが聴ける

0244蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/09/19(月) 04:14:00.73P

別に天災が無くても面白いと思うけど

0245考える名無しさん

2011/09/19(月) 15:56:32.580

様相の十七世紀16 契約説のパラドックス――ホッブズ（三）上野修

0246考える名無しさん

2011/09/24(土) 06:20:07.460

俺は今、真理について思い馳せています
ですが、これは真理に到達する道には成り得ません。
真理は見えている人と見えていない人がいるのは実感としてあります。
真理は見えているかぎり、それが真理で、真理に思いを馳せるのは、逆に真理から遠ざかります。

0247考える名無しさん

2011/09/24(土) 17:31:47.340

翻訳しかないくせに自称哲学者とかほざいてる香具師は、原発問題についてなんて発言してんの？

0248考える名無しさん

2011/09/24(土) 17:54:55.860

>>246
あなたのいう「真理」って何ですか

0249考える名無しさん

2011/09/24(土) 17:58:14.950

0250蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/09/24(土) 20:34:16.23P

真理なんてありませんよ
より正確に言えば、無いのと大差が無い

0251蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/09/24(土) 23:33:07.78P

ああ、中公文庫でスピノザ出ないかなあ
待ってるんだけどなあ

岩波は合わないんだよ

0252考える名無しさん

2011/09/27(火) 03:50:04.540

スピノザ研究なんて最もスピノザ的じゃないとおもう
でも上野さんとドゥルースの本はおもしろい

0253考える名無しさん

2011/09/27(火) 17:46:21.010

スピノザも人間だから睡眠のときに夢みたと思うんだが
夢に対してどういう判断をしていたんだろうか？
一般人の考える夢と対して変わらないただの現象だと思っていたのだろうか・・・

0254 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/09/27(火) 23:56:59.11P

スピノザ「なんだ夢か」

0255考える名無しさん

2011/09/28(水) 01:36:50.10P

エチカ２部定理４９備考より
…判断の差控えは実は知覚であって自由意志ではない。…夢見ている間自分の夢見ているものについて判断を控えたり自分が夢みて
いるものを夢見ていないようにしたりする自由な力が自分にあると思う人はないであろう…

エチカ3部定理2備考より
…精神の自由な決意で話をしたり・黙っていたりその他いろいろなことをなすと信ずる者は、目をあけながら夢を見ているのであ
る。

その他、第三部定理２６、第四部定理４４　参照。

0256考える名無しさん

2011/09/28(水) 11:09:13.370

スピノザを研究しても幸福になれない気がする

0257考える名無しさん

2011/09/28(水) 14:24:25.02P

エチカ５部定理４２　

至福は徳の報酬ではなくて徳それ自身である…

0258考える名無しさん

2011/09/28(水) 16:23:12.310

>>256
既存の概念で固められた現実と向き合う生活そのもにが幸福ではないと
はっきりと言いたいが言えないけれど、言おうとしてることはわかる

0259考える名無しさん

2011/09/28(水) 19:48:41.92P

一般の生活で通常見られるもののすべてが空虚で無価値であることを経験によって教えられ、
また私にとって恐れの原因であり対象であったものは、どれもただ心がそれによって動かされ
る限りでよいとか悪いとか言えるのだと知ったとき、私はついに決心した、われわれのあずか
りうる真の善〔ほんとうのよいこと〕で、他のすべてを捨ててもただそれだけあれば心が刺激
されるような何かが存在しないかどうか、いやむしろ、それが見つかって手に入れば絶え間の
ない最高の喜びを永遠に享楽できるような、何かそういうものは存在しないかどうか探究してみようと。
（『知性改善論』冒頭）

0260考える名無しさん

2011/09/28(水) 22:50:28.270

>>229
イケメンか？若いってだけじゃないのか
どうでもいいけど國分功一郎が宇野常寛（宇野邦一ではなく）を高く評価してるのにはちょっと驚いた。
意外っていうほどでもないけれど。

0261考える名無しさん

2011/09/30(金) 06:35:01.130

國分さんの翻訳とブックガイドは便利ですよ
ただ、ふつうの文章は量を３分の１にしてほしいとおもう

0262 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/10/02(日) 03:21:39.19P

>>255
「判断の差し控え」って
文脈的にどういうことをさしているのだろう
状況の解釈みたいなこと？

0263考える名無しさん

2011/10/02(日) 17:15:20.370

>>261
ブックガイドって何、國分さんの著作の巻末についてるの？

0264横レス失礼

2011/10/02(日) 18:02:10.20P

>>262
意志と知性とは同一である…と言えるのはなぜか？という文脈なのだが自身で判断してもらうしかない。
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note2p49c

>>263
これ（既出？）のことだろうか？

國分功一郎さんエッセイ
「スピノザに近づいてみる――「倫理」と「思考」のための60冊＋α」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/bookfair/prpjn68.html

0265考える名無しさん

2011/10/02(日) 22:31:13.670

>>264
ああ、それのことか。どうも。
関係ないけど２ちゃんでみんなからさんづけで呼ばれる哲学者も珍しいな。

0266考える名無しさん

2011/10/03(月) 04:53:23.710

哲学者というより、ワインドなセシウマ

0267考える名無しさん

2011/10/04(火) 20:01:27.780

>>266
なんだって？
最近のナウいヤングの言葉はよく知らなくてねえ

0268atmosphere ◆dR5pbNnBOk

2011/10/04(火) 20:42:17.980

筒井筒　井筒にかけし　まろがたけ　生いにけらしな　妹見ざる間に

思い出の古井戸は　恋する二人の在りし日の思い出を想う

古井戸はつぶやく　

友である旅の僧と夢に語らう

0269考える名無しさん

2011/10/04(火) 22:25:47.130

暇と退屈の倫理学國分功一郎 (単行本（ソフトカバー） - 2011/10/18)
新品: ￥ 1,890
単行本（ソフトカバー）: 402ページ
出版社: 朝日出版社 (2011/10/18)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/425500613X/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

0270考える名無しさん

2011/10/05(水) 07:21:52.670

國分功一郎　読みやすい、わかりやすい
けど、暇と退屈の倫理学なんて読みたくない
そんな気分じゃない
でも読みたい
うわあああああああああああ

0271考える名無しさん

2011/10/05(水) 16:13:21.770

読めよｗ

0272考える名無しさん

2011/10/06(木) 03:40:46.780

あの、飴玉を一度口に入れたらずっと舐めてそうな文体が気に入らない
いるでしょ、３０分たってもまだ口の中に飴がのこってる奴

0273考える名無しさん

2011/10/06(木) 04:54:58.540

>>272
そんな奴見たことねぇ
飴玉は３０分飴玉は許してやれ
だたし、ガムをクチャクチャずっとしてるのは許すな

0274蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/10/06(木) 15:43:46.17P

唾液が少ないんじゃ

0275考える名無しさん

2011/10/11(火) 14:30:15.120

kumatarouguma tatsuyahigaki
が、ひどいとおもったのは彼の『カネと暴力のなんたらかんたら』、、、みなさん
国家はヤクザと同じですよ、ヤクザみたいなもんですよああこわいですね、国家の
不当性を認識しましょう。これで「革命」がおこせるとか本気でおもっていて、こ
んな幼稚な主張するやつの「構造主義」がまともに読めるか
10月8日 » kumatarouguma tatsuyahigaki
おかしいし、そんなものはどっちの関心が強いかによってどっちが自分にあってい
るかにきまっているだろうが。本当に阿呆がいるもんだとおもったが、なんだかお
れ社会学とかやってフーコー読んでいる人間に全面不信があるんだよね。K野君の
本がだめなところが弱小学会紙に数年前に書評書いたでいわない
10月8日 » kumatarouguma tatsuyahigaki
昔あぶらくさすなんとかという馬鹿左翼を絵に描いたような阿呆に絡まれたが、
K野N人のフーコーなんとかがおれのフーコーより何年か前にでているけど、構造の
理解において先をいっているだって、馬鹿もやすみやすみいえ。K野の書いたもの
は社会事象批判で俺は哲学なんだからそもそも比較するのも
10月8日

0276考える名無しさん

2011/10/11(火) 22:43:01.840

>>270
読んだ？

0277考える名無しさん

2011/10/12(水) 20:39:21.030

>>276
「スピノザの方法」値段みて買うの躊躇したけど、まーいっかって買って読んだ。

0278考える名無しさん

2011/10/12(水) 20:41:00.740

>>277
どうだった？
レヴューを頼む

0279考える名無しさん

2011/10/12(水) 20:44:45.580

ウォール街占拠市民「FOX ニュースの嘘つき！」有名キャスター追い出す
http://www.youtube.com/watch?v=YwHAeAVcFRE

0280考える名無しさん

2011/10/12(水) 21:59:19.990

>>278
読みやすい
スピノザに惹かれるものがあったから読むことにしたが良かったよ
だが、金のない学生には痛い出費だった
読まないとずっときづかないままだったかもなーって事が書いてあった
自分の考えも深まったからちょっと精神的に成長した

0281考える名無しさん

2011/10/13(木) 18:19:23.960

國分さんは金稼ぎの才能がある

0282考える名無しさん

2011/10/13(木) 19:50:56.830

>>280
どうも
もうちょっと具体的な内容を教えてもらえるとうれしいが

0283考える名無しさん

2011/10/13(木) 21:14:43.570

>>282
興味あるなら黙って読むのが一番だと思うぞ
超常幻想の境地に達したのがスピノザっと俺は理解した

0284考える名無しさん

2011/10/13(木) 21:47:13.240

>>283
だって高いんすよー
優先的に読まなきゃいけないものもあるし

0285考える名無しさん

2011/10/15(土) 14:41:36.290

>>284
とにかく理解するの躊躇するといつになっても始まらないからな
少額もっててもどうせパチンコに消えるだろうと、俺はスピノザ関連の本を４冊買って１万円弱だった

0286考える名無しさん

2011/10/15(土) 16:28:10.590

二次資料に金払うやつはアホ

0287考える名無しさん

2011/10/15(土) 16:31:00.670

随分極端な方が現れたなｗ

0288考える名無しさん

2011/10/15(土) 17:16:30.360

パウロだのペテロだのが好きだね、この人は。

0289考える名無しさん

2011/10/15(土) 19:35:39.330

>>285
スピノザ好きだな。
俺は一番好きなドゥルーズの本にもそこまで金使ってないわ。
学部生でそこまでスピノザに情熱を持ってるのは稀有なことだと思う。

0290考える名無しさん

2011/10/16(日) 09:28:13.360

倫理学で暇とか退屈とか言う前に、震災へのコメントとかなかったのか

0291考える名無しさん

2011/10/16(日) 16:25:03.170

なんか國分さんのスレになってないか？w

0292考える名無しさん

2011/10/16(日) 20:31:34.500

やっぱないのか　だめだな

0293考える名無しさん

2011/10/16(日) 21:38:06.350

震災の直後、被災者でもないのに半ばパニックになりながら、
水・米・ガソリンを追い求めていた俺はスピノザ読者失格でしょうか？

あのときは哲学の知見が頭の中から吹っ飛んでいました。

0294考える名無しさん

2011/10/16(日) 22:18:24.360

>>293
失格だと思ったら失格だろ

0295考える名無しさん

2011/10/17(月) 15:24:17.130

國分さんは福居純と上野修に続くスピノザ界の若手エースだからな

0296考える名無しさん

2011/10/17(月) 18:09:36.450

読書するナマケモノとしか

0297考える名無しさん

2011/10/17(月) 18:11:49.070

それって形容矛盾じゃ？

0298293

2011/10/17(月) 18:30:33.040

スピノザ主義のみなさんは震災の直後、冷静に判断し、
落ち着いて行動できたんですか？

これは実践の問題です。

0299考える名無しさん

2011/10/17(月) 20:21:52.230

>>298
あのころは構造主義だったからなあ。
放射能の布置にしか興味なかったわ。

0300蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/10/19(水) 02:08:38.02P

>>298
慌ててやらなければならない事は無かったような
あ～あ

0301考える名無しさん

2011/10/21(金) 08:18:55.090

komei1107 komei odano lethal_notionがリツイート
（続）ギブスベッドに寝たきりのまま『知性改善論』を訳して、「采を投ずる
気持で」岩波に送った。書店は出隆に評価を聞き、文庫に入れることになった、
と。その後も終日ベットから離れられず、視力も低下する中で、スピノザのほ
ぼすべてを訳出した人生。
12時間前 » komei1107 komei odano lethal_notionがリツイート
スピノザの訳者・畠中尚志氏のことが気になり、調べてみたら、『図書』に
「スピノザを訳した日々のこと」という文章を寄せていることがわかった
（1977年330号）。脊椎カリエスが悪化するなかで、スピノザの邦訳と研究に
生涯を捧げようと、ラテン語・オランダ語を独習して東大法学部を中退。
12時間前

0302考える名無しさん

2011/10/22(土) 11:12:07.010

國分の新著は何かににてるなぁと思ったら、
現象学の経験構造の把握の仕方の近い。特に傍点部の文。文体の説得力
の持たせ方、もっていきかたなど彷彿とさせる。
いい意味で竹田現象学的だね。國分本人は村上靖彦現象学に少なからず
影響受けてるらしいからそっちだろけど。

どっちにしても快著

0303atmosphere ◆dR5pbNnBOk

2011/10/22(土) 12:37:52.290

「筒井筒　井筒にかけし　まろがたけ　生いにけらしな　妹見ざる間に」

「恋する二人の残留思念」ではなくて、古井戸という構造体が過去に感覚してきた

事象と旅の僧の夢内容がそれぞれの別窓という見かけの区別の内側にあって

何らかの普遍的な情報空間を永遠の昔から共有していたということ。

古井戸と旅の僧は自己において同一な配列の集合体である。

0304 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/10/22(土) 16:16:11.97P

>>301
それは話としては美談なのかもしれないが、
読む側からみたらあまり良い訳し方では無いような気がする

0305考える名無しさん

2011/10/22(土) 17:07:04.880

撃論　vol.3に２０代の若手が論文出してるなｗ
２０代は凄い

0306蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/10/23(日) 06:35:08.35P

>>305
タイトル分かりますか？

0307考える名無しさん

2011/10/26(水) 00:16:12.360

『知性改善論』はスピノザ入門に最適だと思う。
『短論文』から入ると、ちょっとつらい。

0308考える名無しさん

2011/10/26(水) 07:27:21.370

>>307
それよりまずは良質の解説書を読んだ方がいいと思うが。

0309考える名無しさん

2011/10/29(土) 00:50:54.26P

河井徳治著「スピノザ『エチカ』」（税別1300円）はポイントを
押さえているし、読みやすくておすすめ。
アリストテレス、カントとの比較も的確だと思う。

0310考える名無しさん

2011/11/06(日) 10:26:41.470

岩波文庫は、章ごとに注釈番号をリセットしている。
ああいう体裁は止めてほしい。

0311考える名無しさん

2011/11/08(火) 02:51:01.59P

Undefined Primitive Terms in Spinoza's Ethica
http://willisdomingo.com/willisdomingo/undefined_primitive_terms_Spinoza.htm

0312考える名無しさん

2011/11/13(日) 09:32:58.240

ドゥルーズのスピノザ本ってどうなの？

0313考える名無しさん

2011/11/16(水) 20:07:14.880

スピノザより難しい。
http://www.amazon.co.jp/dp/4588003216/
は訳も悪い。

0314考える名無しさん

2011/11/16(水) 20:31:59.290

それは文庫で新訳が出るって話だったのに全く音沙汰がない

0315考える名無しさん

2011/11/17(木) 02:53:40.39P

爆笑問題のニッポンの教養2011.11.10「古武術でカラダ革命」甲野善紀
http://v.youku.com/v_show/id_XMzIyNDQ4NDU2.html
夏目ナナ＆加藤鷹のＨ講座２
http://www.youtube.com/watch?v=4zrUG2tRpiE

「実際、今日まで、誰も身体の機能のすべてを説明しうるほど正確には身体の
組織を知らなかった。」スピノザ『エチカ』第三部定理2備考
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note3p2n

0316考える名無しさん

2011/11/17(木) 04:02:47.220

エチカにおいて、スピノザが「イメージ」の定義をしている箇所はどこですか？

0317 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/11/26(土) 22:40:40.94P

何か新刊が出るとか出ないとか

ひそかに期待

0318考える名無しさん

2011/12/01(木) 08:13:43.850

◆ 『スピノザエチカ（倫理学）　全二冊上』　畠中　尚志　訳
〔予定定価 924円（本体 880円 + 税5%）〕　2011年12月8日重版再開（1951年9月5日発行）

◆ 『スピノザエチカ（倫理学）　全二冊下』　畠中　尚志　訳
〔予定定価 693円（本体 660円 + 税5%）〕　2011年12月8日重版再開（1951年9月5日発行）

自分の持ってるエチカ上巻１９９７年４７刷本体価格560円だけど、文庫の値段どんどん
上がってる。今はデフレなのに本の価格って右肩上がり

0319 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/12/01(木) 15:09:26.64P

なんで値上げるかねえ
また岩波？

0320考える名無しさん

2011/12/01(木) 17:21:15.170

エチカもいいけど、他の本を重版してくれないかな
なんかいつも買い逃す

0321考える名無しさん

2011/12/02(金) 18:03:50.630

神学政治論が重版中のようだよ。
個人的には知性改善論がほすい。

0322考える名無しさん

2011/12/04(日) 13:10:25.360

集め始めた年から１０年くらいで全部重版してくれると思う。
自分は１９９５年くらいから読み出して２００５年くらいには全部もってた
と思う。エチカと書簡は二冊あるし。

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0323考える名無しさん

2011/12/09(金) 18:32:03.450

299 : 考える名無しさん : 04/09/20 06:20:32
　スピノザの入門書ということで言えば、ハンプシャーの『スピノザ』が
一番ノーマルだと想います。
　ドゥルーズの『スピノザ　実践の哲学』は、専門家にとってはいろいろ
と問題があると思いますが、おもしろいと思います。
　少々専門的なもので、日本語で読めるもっとも水準の高いものは、
河井徳治『スピノザ哲学論攷』でしょう。

0324考える名無しさん

2011/12/09(金) 18:37:51.660

428 : 402 404 : 04/09/30 02:57:22
スレ延びてるけど・・・質問ゆるすぎだったみたいでごめんなさい。門外漢だけどスピノザはなんだか
妙に取っ付きが良くて読みやすく、専門の論文とかもわりと読みやすい気がして一人で読んでます。
たまーに質問させていただくと思いますが、専門はまったく違うので常識的なことも知りません。
原文以外に読んどけってものはありますか？『スピノザーナ』って専門雑誌なんですね。一般でも
手に入るのでしょうか（手に入れても歯が立たなかったり？）。

>>427

ラテン語で拾い読みしてたことあります。私の場合は、あちこちで名前を見ると思いますが
『新ラテン文法』（東洋出版）だけでのんびりと勉強してました。英語や仏語、独語にもかなり役に立ち
ました。英語や仏語ができる人は、アマゾンなどで探せば外国語で書かれたラテン語入門は
山ほどあるので、もっと良い参考書があるかもしれないです。羅和はとんでもなく高いので、辞書は
オックスフォードの羅英を使っています。

↑これって國分じゃないよね？。以前ツィッターで『新ラテン文法』を暗記するほど読んだ
と書いていた記憶あるけど。

0325考える名無しさん

2011/12/09(金) 18:39:12.270

534 : 考える名無しさん : 04/10/26 10:56:36
ゲルーの『スピノザⅠ、Ⅱ』すら翻訳されていない日本の現状は
どうかと思うなあ。
専門家の方々、紀要に論文書くことも大事でしょうが、そうした
啓蒙活動にも力を入れて頂きたいですね。
例えば福居純さんは優れた研究者だと思うけど、ゲルーの邦訳があれば、
『スピノザ『エチカ』の研究』（知泉書房）は殆ど出す意味が無いでしょう。
一応通読しましたが。。。

0326考える名無しさん

2011/12/09(金) 18:42:21.410

766 : 考える名無しさん : 05/03/14 22:52:40
>>762
新訳出したってひどくなるだけだよ。
畠中訳はいいじゃん。
因みに新訳でスピノザが全集が出る予定ですが、
畠中のような日本語が書ける人がスピノザ研究者
のなかにいるはずもないので、期待できません。

0327考える名無しさん

2011/12/09(金) 18:48:18.230

小野範治訳『スピノザ哲学体系(エチカ)』
一、それ自身の原因とは、その本質が存在を包含するもの、或は、その性質が存在するとして
のみ考へられるものであると解する。
ニ、同じ性質の他のものに由て制限される物を、その種類において有限であるといふ。例えば、
或る物体は、吾々が常に他の一層大なるものを考へる故に、有限であるといふ。同様に、或る
思想は他の思想に由て制限される。これに反して、或る物体が或る思想に由て、又或る思想が
或る物体に由て制限されることはない。
三、本体とは、自身の中に在り且自身に由て理解されるもの、即ち、その概念を形成する為に
他の概念を要せぬものであると解する。
四、属性とは、悟性が本体に即て、その本質を構成するやうに知覚するものであると解する。
五、様態とは、本体の状態、或は、他のものの中に在りて、これに由ても亦理解されるもので
あると解する。
六、神とは、絶対に無限なる実在、即ち、各永遠無限の本質を表示せる無限に多くの属性より
成れる本体であると解する。
説明。予は「その種類において」と言はずして、「絶対に」無限と言ふ。何となれば、その種
類においてのみ無限なるものに就ては、吾々は無限に多くの属性を否定する事が出事る。然る
に、絶対に無限なるものの本質には、本質を表示して否定を包含しない総てのものが属するか
らである。
七、その性質の必然に由てのみ存在し、且単にそれ自身に由て決定されて営為するものを自由
と言ひ、これに反して、或る一定の仕方において存在し且営為するやうに他から決定される物
を必然である、或は寧ろ、強制されると言ふ。
八、永遠とは、存在が永遠なる物の定義から必然に起ると考へられる限り、存在それ自身であ
ると解する。
説明。何となれば、かかる存在は物の本質と同様に永遠の真理として考へられ、又それ故に、
持続を「始無し、終無く」と解しても、永続或は時間に由て説明される事が出来無いからである。

0328考える名無しさん

2011/12/09(金) 18:54:48.460

12 ：考える名無しさん：03/02/12 01:58
福居本は週間読書新聞に書評がでてた。
一見ほめてるっぽくてよく読むと貶してるようにも見える
奥歯にものが挟まったような書き方だったな。
14 ：考える名無しさん：03/02/23 00:09
つまり、福居氏のものは、剽窃すれすれというやり方の点で、
およそスピノジストたぁいえないってことさね。
これほんと、まじやばいって。
22 ：考える名無しさん：03/03/25 03:47
福居本晒し野郎がまた出たね。
私的粘着込みと見たがどうか。
もし私怨がないというのなら、
剽窃部を示してほしいものだが。

もともと彼はゲルーに依拠しているんだろうから、
ドゥルーズに似て当然ではないか？

0329考える名無しさん

2011/12/09(金) 20:10:12.020

逆に言えば、ゲルーの翻訳が出ない限りは福居純氏の本には
意味があるということだな

0330考える名無しさん

2011/12/09(金) 20:11:21.880

ゲルーの本はどれもアツすぎる＞＜

0331考える名無しさん

2011/12/09(金) 20:27:50.000

スピノザ『エチカ』の研究　『エチカ』読解入門
初の『エチカ』全註解なる！！
難解の書「エチカ」を解読、
スピノザ研究に新境地
【作品解説】　
デカルト研究により高い評価を得てきた著者が，『エチカ』を構成する全
「定理」をその順序に従って解読，幾何学の形式で叙述された原文を文章
形式で表現しなおし，その論証構造を具体的に明らかにした，世界でも稀
な全編にわたる本格的註解
福居　純著
Ａ５判578頁
本体価格：9000円
ISBN978-4-901654-05-0

0332考える名無しさん

2011/12/09(金) 20:31:00.130

上野はもう本格的なエチカ論とか神学政治論書かないっぽいな。
大著を書けるほど膂力がないのか。

0333考える名無しさん

2011/12/09(金) 20:34:42.880

よく考えるとうえのは入門書以外まともな本書いてない。
学樹書院のはポモ本。みごとに風化した。

0334考える名無しさん

2011/12/09(金) 22:02:05.480

エチカ新訳出すんじゃなくて、畠中訳をベースにバージョンアップしたのを
出してほしい。
フランクル『夜と霧』はみすずから旧訳新訳両方並存して出してるように

0335考える名無しさん

2011/12/09(金) 22:04:01.350

エチカなんて等に原本の著作権切れてるんだから
ネット上でCCな共訳つくればいいんだよ

0336考える名無しさん

2011/12/09(金) 22:21:43.610

ネット上の共同訳っていいなあ。匿名訳。アノニマス訳

0337考える名無しさん

2011/12/11(日) 09:07:01.310

「スピノザ『エチカ』の研究　『エチカ』読解入門」は「エチカ」より難しい

0338考える名無しさん

2011/12/11(日) 09:17:48.900

スピノザは合う人間にはうまい水のようにホイホイ読めるが
合わない人間には、小さな子供の頃の珈琲のように飲みにくい

0339考える名無しさん

2011/12/11(日) 23:37:52.520

みすずからはよ知性改善論と短論文でないかなー

0340考える名無しさん

2011/12/12(月) 13:54:50.07P

“@mimishonin: ウラゲツ☆ブログ : まもなく発売：2011年12月新刊より http://t.co/yLAc7SCU 陣野俊史氏の「世界史の中のフクシマ　ナガサキから世界へ」ジャン=クレ・マルタン「フェルメールとスピノザ　〈永遠〉の公式」等が紹介されています。”

0341考える名無しさん

2011/12/14(水) 10:44:05.200

>>331
高けー
もっと手頃なのはないのか

0342考える名無しさん

2011/12/14(水) 20:32:14.460

スピノザ研究者ベスト３は誰でしょうか　私的１位は江川隆男

0343考える名無しさん

2011/12/14(水) 23:42:40.75P

柴田寿子
河井徳治
ドゥルーズ

上野修はホッブス研究者だし、國分はまだスピノザの全体を読んでいない。
ドゥルーズ以外にも実証面で重要な研究者は多々いるがドゥルーズ以前と
以後とでは状況がまったく違う。
エチカを全く読んでない人には柄谷の探究２を薦める。

0344343,追記；

2011/12/14(水) 23:45:27.71P

福居純などは生真面目にデカルトの体系をなぞっているだけだし、
ドゥルーズ経由の若い研究者はデカルトを知らない
ここに欠落がある

0345考える名無しさん

2011/12/15(木) 02:03:55.010

>>343
上野さんは、入門書以外はなんだかなと思っていたところでした
ありがとうございます

0346考える名無しさん

2011/12/15(木) 03:13:08.560

柴田寿子清水礼子福岡安都子

0347考える名無しさん

2011/12/15(木) 03:14:53.410

ゲルー
フロイデンタール
畠中尚志

0348考える名無しさん

2011/12/15(木) 19:51:10.820

１ヘルダーリン
２シェリング
３ヘーゲル

0349考える名無しさん

2011/12/15(木) 20:42:49.890

ハイデガー
デリダ
レヴィナス

0350考える名無しさん

2011/12/16(金) 00:50:38.500

射安婦問題デモYOUTUBEで見たけど、
右も左も女が多い。
道路を左右の歩道から女同士がスピーカーで言い合ってるのが面白い。

0351考える名無しさん

2011/12/16(金) 01:16:59.940

外務省は全部資料出し切って
政府は謝罪して賠償金払えばいいのに。アホすぎる。

0352考える名無しさん

2011/12/16(金) 04:43:27.330

板違いのレスする奴ってアホすぎる

0353考える名無しさん

2011/12/16(金) 10:02:27.090

内柴

0354考える名無しさん

2011/12/17(土) 19:56:43.910

様相の十七世紀19 ライプニッツ、あるいは世界の修復上野修

0355考える名無しさん

2011/12/17(土) 20:04:50.920

たしかデカルトスピノザホッブズがそれぞれが底の抜けた時代＝無限
と取り組んだのに対して、最後にライプニッツがその無限を
埋めちゃう＝世界の修復というのが上野の１７世紀哲学の見立てだっけか

0356考える名無しさん

2011/12/18(日) 04:11:29.160

実体は自らを表現し、諸属性は表現であり、本質は表現される

0357考える名無しさん

2011/12/18(日) 05:05:08.310

属性は、実体の本質の表現

0358考える名無しさん

2011/12/18(日) 05:34:34.590

今「総合的方法の諸問題――ドゥルーズとスピノザ―― 國分功一郎」
読んでるけどドゥルーズってすごいね。定義４の解釈目から鱗が落ちた・
今まであいまいに理解してたけど、もうこのようにしか見れない。
まだ論文最初の５ページ目だけど、後が楽しみ。國分の説明力もとても啓蒙的。、

0359考える名無しさん

2011/12/18(日) 10:31:54.740

読み終わった。勉強になる。初期の論文まとめて出版してほしいな。

0360考える名無しさん

2011/12/18(日) 16:34:10.850

スピノザの定義について國分功一郎年報地域文化研究 (4), 75-90, 2000
総合的方法の諸問題--ドゥルーズとスピノザ (スピノザ) 國分功一郎思想 (950), 109-129, 2003-06
スピノザのデカルト読解をどう読解すべきか?--『デカルトの哲学原理』におけるコギト
國分功一郎スピノザーナ (5), 25-42, 2004
特異性、出来事、共可能性--ライプニッツとドゥルーズ(1) (特集ジル・ドゥルーズ「スピノザ」)
國分功一郎情況. 第三期 5(7), 128-157, 2004-07
特異性、出来事、共可能性--ライプニッツとドゥルーズ(2)
國分功一郎情況. 第三期 5(8), 224-237, 2004-08
抽象性と超越論性--ドゥルーズ哲学の中のブランショ (「死」と政治--モーリス・ブランショ生誕100年)
國分功一郎思想 (999), 21-47, 2007-07
自然主義者の運命--シュトラウス,ドゥルーズ (レオ・シュトラウスの思想)
國分功一郎思想 (1014), 339-365, 2008-10

0361 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/12/19(月) 22:16:28.22P

『知性改善論』はスピノザの出発点みたいなものですよね
『神学政治論』も『エチカ』も、
岩波以外からも文庫で出して欲しい

0362考える名無しさん

2011/12/22(木) 20:16:42.160

『中論』もいいですよね

0363考える名無しさん

2011/12/26(月) 21:53:48.110

デカルト全書簡集　第一巻
山田弘明他訳　（2012年1月刊行予定）

0364蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2011/12/27(火) 13:03:19.77P

>>362
『中論』て知らないや
今度さがしてみよう

0365考える名無しさん

2011/12/29(木) 18:00:08.070

スピノザ『エチカ』 (哲学書概説シリーズ) 河井徳治
これいいね。無駄なページがなくて、情報がつまってる。
すこし自分には歯ごたえがあるけど

0366考える名無しさん

2011/12/30(金) 16:10:26.190

149 ：考える名無しさん：2011/12/28(水) 19:27:11.79 0
丁度スレの話題に合っているので。
以下、小泉義之による『リアルの倫理』書評より

ジュパンチッチが指摘するように、近年のカント解釈はまったくダメである。
ロールズやハーバーマスやアレントの解釈（柄谷行人『トランスクリティーク』はこの段階にある）は、すべてダメである。カントの凄まじさを見逃しているからだ。
カントは、日常的な「功利主義の倫理」を断ち切って、「欲望の倫理」を導入したのである（浅田彰『構造と力』はこの段階にある）。
しかし、カントを越えて進まなければならない。ラカンは、欲望の倫理を突き破って、「欲動の倫理」を導入したからだ（スガ秀実『「帝国」の文学』はこの段階にある）。
しかし、ラカンも越えて進まなければならない。ry

0367考える名無しさん

2012/01/08(日) 22:24:08.050

今日本屋で増刷されたエチカを見たら、なんか見た目分厚いなあと
おもったら改版されてた。見易い！、持ってるから買わないけど。
だからページ数も増えてた。
持ってない人は間違えずに改版された版を買いましょう。

0368考える名無しさん

2012/01/09(月) 11:18:17.320

義務に基づく行為の道徳的価値は行為によって達成される意図にではなく
行為を規定する所の格律にある。
道徳的価値は意欲の原理だけで決定される。
価値は実現される目的には些かも関わりがない。

0369考える名無しさん

2012/01/09(月) 12:14:33.340

俺がセックスをするのは子作りの為

0370考える名無しさん

2012/01/09(月) 13:26:50.78P

　第一九項　なおまた肉的愛、言いかえれば外的美から生ずる生殖欲、また一般
的には精神の自由以外の他の原因を持つすべての愛は容易に憎しみに移行する。
こうした場合には和合よりも不和がいっそう多くはぐくまれる。
　第二〇項　結婚に関して一言えば、もし性交への欲望が外的美からのみでなく、
子を生んで賢明に教育しようとする愛からも生ずるとしたら、その上もし両者
の愛が外的美のみでなく特に精神の自由にも基づくとしたら、それは理性と一
致することが確実である。

0371 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/01/09(月) 20:53:51.52P

久しぶりに中断していたスピノザを読もうかな

0372考える名無しさん

2012/01/09(月) 20:57:43.950

スピノザつーより論考なんだよな根本的には
エチカ読んでるつもりでも実際にはウィゲンシュタインを転写しながら
読んでる事に気が付いてない

0373考える名無しさん

2012/01/09(月) 21:00:42.770

人権擁護法案で人権を謳いつつも人権を無視するように
スピノザ読みはエチカを読んでいる様で実際には論考を読んでるからな

0374考える名無しさん

2012/01/10(火) 05:49:06.320

>>372
逆だろ。ウィトゲンシュタインがスピノザをパクったの。
論考のタイトルからしてそう。

0375考える名無しさん

2012/01/10(火) 15:22:19.650

・・・

0376考える名無しさん

2012/01/10(火) 17:32:09.980

だからこそエチカを読んでいるようで実際には論考を読んでるわけさ

あくまでも読み手の側の問題

0377考える名無しさん

2012/01/16(月) 13:56:02.77P

岩波改訂版は指摘された旧版の誤植のうち、最初のしか直ってなかった。
>>186
[186]2011/06/21(火)20:57?
岩波文庫『ｴﾁｶ』正誤表：?
上144頁9行目系二→備考二?
（第二部定理四二記述内）?
上177頁 8行目第一部定理二四→三四?
（第三部定理六記述内）?
下105頁16行目第四部定理二一→一一?
（第五部定理五記述内）

0378 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/01/17(火) 23:47:07.50P

アテネ文庫あたりで文庫出ないかな～

0379考える名無しさん

2012/01/19(木) 20:35:55.170

デリダとドゥルーズ　文学との関係を中心に
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1323993151/438-538

535から浅田降臨

0380 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/01/19(木) 20:49:43.48P

浅田って誰

0381考える名無しさん

2012/01/19(木) 20:51:20.510

正直、浅田嫁とか浅田城とかよくきくけど、浅田ときいて知ってるのはせいぜい浅田飴くらい

0382考える名無しさん

2012/01/19(木) 21:29:21.160

野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo&feature=youtu.be

今と間逆でマジ腹かかえて笑えるｗｗ　youtubeって大事だねｗ　必見

0383蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/01/21(土) 03:05:51.05P

スレ違いもはなはだしい

0384考える名無しさん

2012/01/21(土) 03:44:09.43P

　定理七二　自由の人は決して詐(いつわ)りの行動をせず常に信義をもって行動する。
　証明　もし自由の人が自由である限りにおいて何らかの詐りの行動をするとしたら、
彼はそれを理性の指図に従ってなしたであろう（なぜなら理性の指図に従って行動す
る限りにおいてのみ人は自由であると呼ばれるのだから）。ゆえに詐りの行動をなす
ことが徳であることになろう。したがってまた各人にとって、自己の有を維持する
ためには詐りの行動をすることがより得策であることになろう。言いかえれば（そ
れ自体で明らかなように）人々にとっては単に言葉においてのみ一致して事実にお
いては相互に対立的であることがより得策であることになろう。これは不条理であ
る。ゆえに自由の人は云々。Ｑ・Ｅ・Ｄ・

0385考える名無しさん

2012/01/29(日) 13:01:22.180

近世哲学史点描―デカルトからスピノザへ松田克進 (単行本 - 2012/1)
新品: ￥ 2,625

0386考える名無しさん

2012/01/29(日) 13:05:12.150

東海地方はアオキースピザ一択だからつまらねーのさ

0387 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/02/10(金) 00:34:14.47P

括弧内が何かおかしい。スピノザは感性に善を見出さなかったのだろうか。

>>384
>証明　もし自由の人が自由である限りにおいて何らかの詐りの行動をするとしたら、
>彼はそれを理性の指図に従ってなしたであろう（なぜなら理性の指図に従って行動す
>る限りにおいてのみ人は自由であると呼ばれるのだから）。

0388蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/02/10(金) 00:37:05.89P

スピノザの考える理性には、善なる感情が含まれていたのだろうか。
感情を即欲情と考えるほど、スピノザの時代は乱れていたのだろうか。

0389考える名無しさん

2012/02/10(金) 02:43:20.810

感情に支配されていたら、自由ではないってことではないの？

0390蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/02/10(金) 03:02:21.57P

感情にもいろいろあるでしょ
理性だろうが感情だろうが、「支配され」たら自由とは言えないよね

『スピノザの生涯』はいろんな意味で面白かった
著者が、書いたそばから括弧付きで“このエピソードは信用できない”とか言い出したり
意図的なのかそういう性分なのか、あるいは資料があやしげだったのか、結構いい加減だったりして

0391洋楽

2012/02/10(金) 03:19:16.200

自由ってね　おそらく　概念　かるぅーく　越えてる

　　　　　・・・・・・　脳っぽい　(笑)

0392洋楽

2012/02/10(金) 03:27:41.130

　んー　化学反応系　

　　　　　　

0393考える名無しさん

2012/02/10(金) 03:29:11.620

>>390
「理性の指図に従って行動する」と言ってるんだから
むしろ「理性に支配されること」を、「自由と規定」しているんでないの？

0394洋楽

2012/02/10(金) 03:32:21.010

　・・・・　ぎりっ　ぎり　せーふ　　　ってかんじ？

　　　　　　　　　発狂系　(笑)

0395考える名無しさん

2012/02/10(金) 04:01:23.59P

第四部
定理六八　もし人々が自由なものとして生まれたとしたら、彼らは自由で
ある間は善悪の概念を形成しなかったであろう。

0396蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/02/10(金) 13:29:57.13P

スピノザのいう自由とはいったいどういう状態なのか

0397考える名無しさん

2012/02/10(金) 16:11:04.770

定理六八と定理七二を統合すると
元々自由なのではなく、理性によって自由になる。

0398考える名無しさん

2012/02/10(金) 16:36:58.990

「カオスな自由」と「コスモスな自由」があると考えていいのか？

0399洋楽

2012/02/10(金) 16:56:51.670

　パラダイス　と　精神病院の体育館　のちがい

0400 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/02/10(金) 18:02:50.43P

では、スピノザ的には“理性”とは何だろうか

0401考える名無しさん

2012/02/10(金) 19:45:37.390

ttp://coliss.com/articles/build-websites/operation/css/css-better-tabs-with-round-out-borders-by-css-tricks.html

0402 [―{}@{}@{}-] 蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/02/13(月) 04:40:16.86P

>>395
これはいいね、スピノザらしい

0403蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/02/13(月) 04:44:35.31P

人は自由なんだよ
「もし」としてあるあたり、スピノザが教会から離れ理由かい間みえるね
教会が人間の自由を制限しているという結論に達した経緯が

0404考える名無しさん

2012/02/15(水) 06:54:22.640

スピノザの言う自由な人間とは、自己の本質から生じるものを
最大限実現している人間ってことになるね。
言い換えれば、他のものからの影響が最小限の状態。つまり能動。
別の角度から言えば、理性的に認識する力（能動）が、感情（受動）より
割合としてより大きいほど、より自由ってことになる。

0405考える名無しさん

2012/02/15(水) 07:01:24.980

スピノザ的自由は、究極的に言えば、必然性の全肯定（必然性を全肯定できる
までに認識能力が働いている状態）のこと。
認識における肯定は、同時に感情における喜びになるから、自由な人間は
最大の喜びを享受する。
スピノザの場合、認識と感情は同じものになる。

0406考える名無しさん

2012/02/15(水) 07:04:35.700

正確には、認識と能動感情が同じもの、だね。
受動感情は、認識の欠如だから。

0407考える名無しさん

2012/02/18(土) 02:39:47.950

lethal_notion 國分功一郎
東さんとは二年前に千葉雅也さんと三人で『クオンタム・ファミリーズ
』について話をしました。『新潮』に再録されましたが、あの時に東さ
んが言ってたことで忘れられない言葉があって、「人間にはハイデッガー
より難しいことを考えることはできないんじゃないか」（笑）。
6時間前

0408洋楽

2012/02/18(土) 02:51:15.970

　あれだよ　　・・・・・　自分の子供が　ウンチ食べてるのみて　

　　　　　不憫におもって　殺しちゃった親と　

　　　　　　　　　　　　スカトロプレイの　違い　・・・・　

　　　どっちも　ぱっと見　自由なんだけどね

　　　　　与えられた自由　　と　　選択としての自由

0409 忍法帖【Lv=10,xxxPT】

2012/02/18(土) 03:05:31.07O

お？洋楽テメエさっそくパン買ってこいや
さくらあんパンの方なつぶあん買ってくんじゃねえぞ

0410洋楽

2012/02/18(土) 04:07:10.600

　バター犬　がいい　・・・・　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　味噌バター犬　放し飼い(笑)

0411考える名無しさん

2012/03/02(金) 04:17:59.600

VM013(1) 上野修『スピノザ』を読むセミナー
http://www.youtube.com/watch?v=DG2kcFKroLk

0412考える名無しさん

2012/03/04(日) 02:26:56.030

スピノザある哲学者の人生スティーヴン・ナドラー（哲学者）著
有木宏二（美学・美術史家）訳ジャンル［哲学・思想・伝記］
2012年3月発行四六判上製カバー装 648頁定価：6,800円＋税ISBN 978-4-903174-26-6 C0010
スピノザ・ルネサンスふたたび！
私は現にある、私は存在する。
人間は、自然の一部である限り、
自然の法則に従わなければならない。
＊『倫理学（エチカ）』──注意せよ！
　「自由の人は死のすべてを最小に思惟する。そしてその叡智は、
　死についてではなく、生についての瞑想である」（『エチカ』第四部）
＊混沌とした不安の時代のなかで、
　生のあやうさを超えて、いかに生きるのか。
＊近代哲学の礎となった、スピノザという過激なフィソロファー、
　知を愛する者の生涯と思想。
＊畢生の訳業3年、ついに完訳！
http://www.zinbun-shokan.co.jp/books/ISBN978-4-903174-26-6.html

0413考える名無しさん

2012/03/04(日) 02:30:41.910

［訳者解題］スピノザの「人生」について　有木宏二
「スピノザの完全な伝記」である本書は、1999年の出版以来、比類のな
いものとしてありつづけている。（中略）本書は、主にスピノザに初め
て接する読者や、かつてスピノザ哲学に取り組みつつ挫折した読者のた
めに書かれてはいる。しかしながら、スピノザを「識る」という意味で
は、ただ単に裾野が広いだけではない、学術的に該博かつ高度な内容に
満たされている。（中略）

0414考える名無しさん

2012/03/05(月) 19:50:31.850

lethal_notion 國分功一郎
これは知らなかった。一度行ってみないと @muto_kohei: 群馬大学スピノザ
文庫「前橋市の書店煥乎堂の二代目社長高橋清七氏が生前収集…本学に寄贈さ
れた8000冊の図書のうち、17世紀のオランダの哲学者スピノザの原著・研究書236点http://bit.ly/ypvN8G
23時間前

0415考える名無しさん

2012/03/05(月) 23:34:19.140

Deleuze - Cours sur Spinoza - Dieu excédant le langage
http://www.youtube.com/watch?v=6FILOSuGIsw&feature=related

0416考える名無しさん

2012/03/05(月) 23:41:20.170

Steven Nadler talk on Spinoza - Part 1 of 2
http://www.youtube.com/watch?v=mIYOC6RQ_LY&feature=related

0417蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/03/06(火) 02:16:22.37P

>>416
これ、いいね

0418考える名無しさん

2012/03/06(火) 02:52:19.890

Deleuze: Sur Spinoza, séance 1
http://www.youtube.com/watch?v=EK2u798HgK4&feature=related

0419考える名無しさん

2012/03/13(火) 03:12:52.290

汎神論こそ真理

0420考える名無しさん

2012/03/14(水) 08:07:06.150

スピノザはヘーゲル以上に危険思想

0421考える名無しさん

2012/03/17(土) 09:24:04.050

概念と個別性スピノザ哲学研究

朝倉友海
出版：東信堂
発行年月：２０１２．３
税込価格：\4,872 （本体：\4,640）
内容説明スピノザの主著「エチカ」は、数学的明晰をめざしたいわゆる幾何学的形式で書かれている。だがその形式的叙述は、事象の具体的な個別性の展開を阻んではいないだろうか。スピノザ哲学の中核的課題を精細に読み解く。

0422考える名無しさん

2012/03/17(土) 11:12:25.410

※この本は現在お取り扱いできません。

0423蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/03/17(土) 16:15:28.63P

読みかけの『知性改善論』がブラックホールに落ちたようです
探すのに一苦労だね、これは・・・

0424考える名無しさん

2012/03/20(火) 08:54:38.510

スピノザ『エティカ』を読む
講師今道友信時間約４時間(全３回講義を収録）価格 2,850円（税込）
http://www.chuko.co.jp/imamichi/lecture/90266.html
視聴可能
デカルト、ライプニッツとともに近世哲学を開いたスピノザの独特の哲学史的位置を彼の『エティカ』を基にして考察し、できるだけテキストに即して、その澄明であるが難解な体系を学びつつ、われらの時代の問題との連関も考えたい。

特典
オーディオ講義を購入された方は、今道友信教授が作成したレジュメ（PDF形式）を音声ファイルとともにダウンロードできます。

第1回講義の内容
①スピノザとはいかなる人物か
②十七世紀とスピノザ
③第1部を読みつつ方法を学び『エティカ』の思想を展望する

第2回講義の内容
①Deus sive Natur(神即自然)の深い意味と実態の謎
②第２部および第３部を読み、人間の精神、知性、想像力、感情を読む
③直視知の問題

第3回講義の内容
①Conatusを考える
②第3部、第４部を読み、人間の身体と精神および宗教を考える
③スピノザの倫理学とは何か。その現代的意義

0425考える名無しさん

2012/03/20(火) 14:14:54.140

Spinoza (part 1 of 3)
Chapter Ten from Book Three, Part One of Bertrand Russell's
"The History Of Western Philosophy" (1945).
http://www.youtube.com/watch?v=vXciOkyqoAo

受験のヒアリングレベルで聞き易い

0426マルチーズ

2012/03/20(火) 18:54:43.180

仏教徒と初詣にエチカは不釣り合いに思えるが、そうではないか？
エチカは中学幾何様に神を定義した書だが・・・

0427蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/03/20(火) 19:41:35.16P

そう言えば、今年は初詣行ってないような…
歯痛が酷くて

0428考える名無しさん

2012/03/21(水) 19:25:20.530

様相の十七世紀22 ここが最善世界であるかのように――ライプニッツ（三）上野修

0429考える名無しさん

2012/03/22(木) 00:29:26.260

>>421
いいねえ

0430蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/03/24(土) 07:40:42.96P

てっきりブラックホールに吸い込まれたと思っていた『知性改善論』が無事に救出されました

やっと読める……

0431考える名無しさん

2012/03/24(土) 16:14:19.440

近世哲学史点描―デカルトからスピノザへ松田克進
概念と個別性スピノザ哲学研究朝倉友海出版：東信堂
スピノザある哲学者の人生スティーヴン・ナドラー

0432蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/03/26(月) 19:19:55.98P

『単子論』ﾗｲﾌﾟﾆｯﾂ（岩波）
かな

0433考える名無しさん

2012/03/26(月) 20:02:31.180

993 ：レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc ：2012/03/26(月) 19:57:06.87
私も、吉本はアナクロだとずっと思ってきたんですよ。
これは同年代の多分に漏れず、蓮実・柄谷のいうことを鵜呑みにしていたということです。
ところが、五年くらい前、古本屋でたまたま昔の「海燕」を買って、載っていた「ハイイメージ論」を読んでみたら、
なんか、吉本のほうがぜんぜん新しかったんじゃないか、と感じたわけさ。
吉本がヘーゲル的だといわれるのは、同一律なしに論理は成立しない、という当たり前のことを無視してないだけなんですよ。
ハイイメージ論に関して言うと、数物系の知識水準が柄谷とは明らかに違うのね。
ちなみに浅田の本音は、柄谷よりも吉本のほうが正しい、だと思う。
だから、柄谷支持、吉本批判は、党派的なもんでしょう。

似た経験に関して言うと、同世代の多分に漏れず、ハイデガーも、ドゥルーズの批判を鵜呑みにして、
長らくダメだと思い込んでいたんだが、よく読むとドゥルーズよりも明らかに「正しい」のね。

上手く言えなく申し訳ない。

0434考える名無しさん

2012/03/26(月) 23:57:13.820

スピノザが来た　鈴木繁が選ぶ本
[文]鈴木繁（本社編集委員）　 [掲載]2012年01月29日

http://book.asahi.com/reviews/column/2012012900007.html

0435蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/03/28(水) 20:00:17.39P

増刷しないのかな

0436考える名無しさん

2012/03/31(土) 03:10:50.480

2012.3.29『スピノザ　ある哲学者の人生』訳者からのメッセージ
スピノザの残像──タブッキの死に寄せて
　イタリア人の作家アントニオ・タブッキ（Antonio Tabucchi）が死去したことを、今朝の新聞で知った。
寝起きの心が、悲しみに包まれた。スピノザ主義者がまた一人いなくなったからである。実は、スティーヴン・
ナドラー教授の SPINOZA: A Life を翻訳する傍ら、ぼくがいつも手元に置いてい
たのは、タブッキの小説『遠い水平線』（須賀敦子訳、白水社刊）だった。
　どのような小説か？──それについては是非、手に取って読んでみてほしい。ここでは、主人公が「スピ
ーノ」という名の男性である、ということだけを明らかにしておくが、はたしてタブッキは、主人公「スピ
ーノ」とスピノザとの関連を否定していない。しかもタブッキは、スピノザを敬愛しているという、ひそや
かな心中も明らかにし、次のように語っている。「スピノザは、イベリア系のユダヤ人で、目のなかに、遠
い水平線を持っていた。われわれが動くと、水平線も動く。だから、水平線とは、幾何学的な表現だ」（『遠い水平線』「余白につけた註」より）。
　ぼくにとって、スピノザと言えば、主著『倫理学（エチカ）』でもユダヤ教徒共同体からの追放でもなく、
まずはタブッキのこの「水平線」なのである。先の小説の原題は、 IL FILO DELL’ORIZZONTE で、直訳す
ると「水平線の線条」となるが、その「線条」は、単なる線ではなく、真一文字の、静謐な、一条の線なの
ではないかと思う。この水平線は、『倫理学（エチカ）』第四部の最大の命題──「自由の人は、死のすべ
てを最小に思惟する」──を、詩的に要約したものであると同時に、『知性改善論』に宣せられたスピノザ
哲学の最終目標──「精神と全自然との合一の認識」──を、一語で見事に言い当てたもののように思われてならない。
　瞼の内側に、君はまっすぐな水平線を持っているか？　
　そこに到達したいと思わないか？　

0437考える名無しさん

2012/03/31(土) 03:11:07.080

　ならば、そのくたびれた目にたゆたう茫洋たる水平線を、まずは刷新しようではないか。
　が、そのためには、いかにすればよいのか。それをスピノザは、生涯をかけて、幾何学的に思考し、実践
したのだとぼくは考えている。そしてそのような水平線を、オランダの海辺の町デン・ハーグの新教会のス
ピノザのレリーフの傍らで、ぼくは晴れやかに夢想していた。
　このたび訳出した『スピノザ　ある哲学者の人生』の表紙カバーの画像は、そのときの記憶を鮮明に呼び
覚ましてくれるのである。 2012年3月27日　有木宏二

0438考える名無しさん

2012/04/22(日) 21:30:42.500

スピノザ協会、このところ、なんか毎月のように研究会開いてるねえ。
四月に明治学院大学、五月には大阪大学で。

0439考える名無しさん

2012/04/22(日) 21:44:14.600

國分さんブームだからじゃね

0440考える名無しさん

2012/04/22(日) 23:17:58.11P

スピノザは人間の自由意思を否定した決定論者だろ。
そりゃ、支持できねーわ。
オレがこのスレに書き込む事は宇宙創成の時から決まっていたなんて
さすがにそれはねーわｗ

0441考える名無しさん

2012/04/24(火) 17:33:38.430

>>439
國分ブーム(笑)
スピノザ協会でボロクソに酷評されてたねｗ

0442考える名無しさん

2012/04/24(火) 18:42:13.020

ドゥルーズの哲学原理（2）
　　――超越論的経験論―― 國分功一郎 (44)

0443考える名無しさん

2012/04/24(火) 18:44:35.710

批判されるよそりゃ。
國分は、言葉の使い方が根源的に現代思想から抜けられない。
そのかわり読まれるけど。ポピュリズム哲学

0444考える名無しさん

2012/04/24(火) 19:30:16.430

朝日読売に取り込まれる國分
岩波知識人コースまっしぐら。決定。おめでとう。

0445考える名無しさん

2012/05/07(月) 21:47:37.330

『宮廷人と異端者』ってアメリカでは普通の読者層に広く読まれたみたい。
日本ではマニアックな本みたいな印象だな。
一般読者はほとんど読んでないのではないか。
文化的な違いを感じる。

0446考える名無しさん

2012/05/08(火) 06:33:50.300

値段が高杉

0447考える名無しさん

2012/05/08(火) 09:26:25.970

>>445
そんなこと言ったら、「言葉と物」がベストセラーになったフランスはどうなるんだ・・・

0448考える名無しさん

2012/05/08(火) 10:02:52.890

サンデルが日本で売れてるようなもんじゃないの

0449考える名無しさん

2012/05/08(火) 13:08:48.310

俺はスピノザの生まれ変わりだ。

0450考える名無しさん

2012/05/20(日) 23:35:25.700

>>445
あまり注目されていないのは、
小出版社から高めの価格設定で出たという純粋に外的な事情によるものだと思う。
もう少しメジャーどころから安い値段で出ればよかったのにな。

0451考える名無しさん

2012/05/26(土) 22:01:29.640

メジャーなとこから出ても安くはならないんじゃないか。
國分の本とか、くそみたいな内容でしかも高いけど、なぜか売れてるじゃん。

0452考える名無しさん

2012/05/27(日) 11:23:50.800

>>451
>國分の本
これと比べるのはどうかと。こっちは2000円切ってるし
本人も編集者も営業しまくってるでしょ。
やっぱりそういう効果は大きい。

『宮廷人と異端者』は4000円近くするし営業はほとんどナシだからね。

0453考える名無しさん

2012/05/29(火) 19:37:43.850

国分のスピノザ本は高いぞー、しかも結構売れたみたいし

0454考える名無しさん

2012/06/02(土) 23:52:42.820

『宮廷人と異端者』の方が楽しめそうだ、ミステリっぽくて。
國分さんの方は図書館でいいかな。もースピノザの斬新な研究成果に出会える可能性はゼロに近そうだし

0455考える名無しさん

2012/06/17(日) 15:43:33.010

確かに研究者としてどうなのって思うね
日本にすごい哲学者がまずいないし、哲学研究者となるとだいぶ元の哲学者から落ちるからね
日本の批評家となるとこれまた酷くて、スピノザやデカルトやプラトンに対して一面的な批判をして世間に広める

0456考える名無しさん

2012/06/21(木) 13:41:41.750

>>454
そんなあなたにスピノザ研究の最新刊
「概念と個別性スピノザ哲学研究」朝倉友海著、東進堂刊

0457考える名無しさん

2012/06/21(木) 13:55:53.820

(゜д゜(：＊：)=зブーッ (●´ω`●)σウンコモラシタウンチクセー>(゜∀゜ )

0458考える名無しさん

2012/07/14(土) 22:44:34.620

スピノザとかだせぇ

0459考える名無しさん

2012/07/25(水) 13:58:29.380

>>458
ちょっとラテン語で言ってみてくれ

0460考える名無しさん

2012/07/26(木) 16:03:59.140

et Spinoza, quam asper est!

0461考える名無しさん

2012/07/26(木) 19:18:47.12O

最近エチカ読み始めたけど、「Ｑ．Ｅ．Ｄ．」に「はい論破ｗ」と同じものを感じてイラッとくる
ただでさえ理解できないというのに

0462考える名無しさん

2012/07/26(木) 19:40:21.500

Ｑ　急に
Ｅ　偉そうな
Ｄ　ダメ出しだったので

0463考える名無しさん

2012/07/26(木) 22:24:03.480

たぶん日本人が数学で（証終）とか書くのと
似た感覚だろうけどね

0464考える名無しさん

2012/07/27(金) 22:43:52.280

ユークリッドに言え

0465考える名無しさん

2012/07/28(土) 21:27:52.450

ユークリッド
「俺q.e.d.とか書いてないし……」

0466考える名無しさん

2012/07/28(土) 23:39:37.090

D.V.D.!! D.V.D.!!

0467考える名無しさん

2012/08/02(木) 10:22:24.720

「スピノザのテクスト・ワークショップ」のお知らせ更新

スピノザ協会の研究会とは別個に、翻訳担当者を中心にスピノザ全集の翻訳原稿を検討するワークショップを開きます。「全集翻訳者会議（仮）」主催。今年度は３回程度を予定。
第１回　7月7日、8日（大阪）：『エチカ』第1部、第2部、第3部（*終了しました）
第２回　9月29日、30日（東京）：『エチカ』第3部、『形而上学的思想』
第３回　11月3日（大阪）：『エチカ』第4部、第5部
翻訳者とは別にコメンテーターを立て、基本的にはクローズド・ワークショップの形式で進めます。詳しくは事務局まで。

http://www1.odn.ne.jp/gakuju/kyokai/spinoza.html

0468考える名無しさん

2012/08/16(木) 23:30:12.730

>>465
ユークリッドは日本語でそう言ったのか？

0469考える名無しさん

2012/08/17(金) 20:53:16.420

古典ギリシャ語で言ったんだよ
ラテン語は野蛮人（バルバロイ）の言葉なので

0470考える名無しさん

2012/08/19(日) 07:06:51.280

それも一度イスラムを経由してんだろう

0471考える名無しさん

2012/08/21(火) 22:12:20.460

468の皮肉が理解されてないｗｗｗｗ

0472考える名無しさん

2012/09/23(日) 04:04:26.930

ageたりして。
研究書の新刊とかなんかニュースないのかねぇ。

0473蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/09/28(金) 23:58:34.39P

>>467
新訳を出すつもりなのかな

0474考える名無しさん

2012/10/03(水) 06:10:35.720

>>472
新刊でても合評会も開かないスピノザ協会ってなんなんだろうね

0475考える名無しさん

2012/10/10(水) 21:58:37.530

>>474
研究費タカりじゃないの？
国立大教授の天下り団体とか

0476考える名無しさん

2012/11/07(水) 23:02:38.050

スピノザの世界に入り込んでしまってさ、ふっと我にかえって自分やばいんじゃないかと思うときあるよね。スピノザのような世界で生きるってことは神を信じてるってことだよね。

0477考える名無しさん

2012/11/08(木) 02:50:51.56P

　＜スピノザの哲学は（「人間」的なものの籠絡からの）静かなデタッチメントの
哲学だ。すなわち、われわれの身体が物質宇宙の一部分であるように、われわれの
思考も無限な思考宇宙の一部分である。われわれに思考があるのにわれわれがその
部分である自然に思考がないとするのは不自然である。われわれの中で事物自身が
事物自身について肯定したり否定したりするようになったとき、われわれの精神は
「自動機械」となって、自分のいる場所（自然）がずっと「神」であったとわかる。
カメラが引いていくと、帰還した地球の故郷が実は惑星ソラリスの変様部分である
のが判明するあのタルコフスキー監督の「惑星ソラリス」のラストシーンを思い出す。＞
（講談社『本』2005年５月号「スピノザから見える不思議な光景」より）
http://www17.plala.or.jp/orion-n/ESSAY2/8.html

0478考える名無しさん

2012/11/08(木) 20:57:35.890

旧字体を今の綴りに直して出版するのって大変なの？

0479考える名無しさん

2012/11/09(金) 19:36:22.650

>>473
新訳の企画が以前からずっとあって、スピノザ協会で進めている、
来年には出版されるはず。

0480蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/09(金) 20:06:56.39O

>>479
それは楽しみ！
出版社どこなのかな

0481蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/09(金) 20:12:04.200

>>476
神を信じるというより、神の視座にたつことを知性の改善と考えているような…
＞知性改善論

0482考える名無しさん

2012/11/10(土) 12:12:40.440

エチカより他の著作の新訳だして欲しいな

0483蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/10(土) 17:43:01.780

はしがきとか解説を読んでいると、この時代の人たちは草稿や原稿の管理ができなかったのかとさえ思う。
清書と訂正が別々だったり、写本がいくつもあったり、
ラテン語で書いてみたりオランダ語で書いてみたり…

0484蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/10(土) 21:58:40.320

『神・人間及び～』って口述だったんだ
PCどころかタイプライターすら無い時代は何か書くのも大変だね

0485蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/10(土) 22:00:44.800

スピノザのいう「神」に人格（というのも変だけど）はあるのか

0486考える名無しさん

2012/11/10(土) 22:05:59.510

実際PCあっても書くのは怠いよね
自分で自分の声を録音してそれを書き起こすほうが楽
一人暮らしじゃないとやれないけど

0487考える名無しさん

2012/11/10(土) 22:36:15.330

のがらいり

0488蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/12(月) 20:10:50.11O

コピー機も無いから発禁ものは全部手書きの写筆になるんだ
で、写し間違いや付け足しやメモ書き解釈だらけになると

0489考える名無しさん

2012/11/12(月) 21:41:09.750

>>451
書店でちょっと見たが、文体自体が初学者でも読みやすいと感じた。
値段が安けりゃ即買いぐらいの親しみやすさ。
次元は低いかもしれないが、俺らみたいなのには向いていると思った。
決定的な欠点があるんだろうか。

0490考える名無しさん

2012/11/12(月) 21:53:15.800

>>107
旧約聖書がバビロン捕囚の中、書かれたということをスピノザは
知らなかったってこと？

0491蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/16(金) 13:14:00.800

旧約聖書って誰が書いたのですか

0492考える名無しさん

2012/11/17(土) 00:02:02.640

紀元前7～6世紀のバビロンに幽閉された人

0493蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/17(土) 15:52:04.190

それは誰ですか

0494考える名無しさん

2012/11/17(土) 21:10:33.640

>>493
確かユダ国の人だよ

0495考える名無しさん

2012/11/18(日) 20:23:55.950

誰が書いたかは分かってない

0496蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/18(日) 20:41:28.660

でも、いつ書かれたかはわかっているんですよね

0497考える名無しさん

2012/11/19(月) 00:01:18.580

>>496
まあね

0498蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/19(月) 07:02:36.740

そして、どこで書かれたかもわかっているんですね

0499考える名無しさん

2012/11/19(月) 23:08:06.130

参考書見れば載ってるよ

0500蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/20(火) 21:03:20.770

参考書をみて「おかしい」と思わないんですか

0501考える名無しさん

2012/11/20(火) 21:42:57.250

聖書の話題は他でやってくれ

0502考える名無しさん

2012/11/20(火) 22:11:00.670

>>500
だったら質問しないで自分で問題提起すればいいだろ

0503考える名無しさん

2012/11/20(火) 22:19:09.39P

柄谷行人が新著『哲学の起源』冒頭でちょうどバビロン捕囚について言及しています。

ちなみに、柄谷によれば、スピノザの人格神批判の原型はクセノファネスにあるそうです(同101-102頁参照)。

「しかしもし牛や馬やライオンが手を持っていたとしたら／
　あるいは手によって絵をかき／
　人間たちと同じような作品をつくりえたとしたら／
　馬たちは馬に似た神々の姿を、牛たちは牛に似た神々の姿をえがき／
　それぞれ自分たちの持つ姿と同じような身体をつくることだろう」
（クセノファネス断片15）

「もし三角形が話す能力を持つとしたら、三角形は同様に、神は優越的に三角形
であると言うでしょうし、また円は円で、神的本性は優越的意味において円形で
あると言うでしょう。そして、このようにして各人は、自己の諸属性を神に帰し、
自己を神と類似のものとし、その他のものは彼には醜く思われるでありましょう。」
(書簡５６、スピノザからボクセルへ、『スピノザ書簡集』岩波文庫２６１頁より)

0504蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/21(水) 00:45:49.440

>>501-502
失礼しました。

どなたかマルチノという人の『スピノザ研究』か、ポロックの『スピノザ』
について、邦訳や版社などご存じの方いらっしゃいますか？（どちらも著者の正式名称もわかりません）
Amazonでもひっかからないのですが、ちょっと面白そうだと思って。

0505考える名無しさん

2012/11/22(木) 13:02:49.370

>>504
図書館で探せば？
最近『スピノザの方法』を検索したら5軒ぐらい貸出中で、
やっと6軒めの図書館で1時間ぐらい目を通した。

0506考える名無しさん

2012/11/22(木) 14:58:11.45P

http://books.google.co.jp/books?id=eH8sAAAAYAAJ
Spinoza: His Life and Philosophy - Sir Frederick Pollock, Johannes Colerus - Google ブックス

0507考える名無しさん

2012/11/22(木) 22:40:40.300

エチカにおける実体と属性の関係が良く分からない…
短論文では実体=属性だけど、エチカだと違うんだよな

0508考える名無しさん

2012/11/23(金) 03:39:04.32P

短論文岩波文庫版75頁の「我々に認識されている属性が思惟と延長の二つだけである
ということ」という記述が重要だと思います。
エチカだと、1D6、1P15備考、2P1を読んでも「無限に多くの属性の一つ」というイメージが掴みにくいかもしれません。

0509考える名無しさん

2012/11/23(金) 03:51:29.38P

往復書簡9、岩波文庫51頁、も興味深い。短論文とエチカをつなぐ記述？

「私が或る実有に属性を帰することが多ければ多いだけ私はますます多くそれに存在を帰せ
ざるを得なくなる、換言すれば私はますます多くそれを真実なものと考える」

0510蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/23(金) 10:53:03.87P

>>506
ありがとうございます！

0511考える名無しさん

2012/11/23(金) 17:03:54.190

>>509
その部分はエチカの定理九と同じ内容なんだよな。

ただ、なぜ実在性の量と属性の量が比例するのか分からない。
定理九の証明には「定義四(属性の定義)から明白である」と書かれているが、、
俺にとっては全く明白じゃない…

0512考える名無しさん

2012/11/24(土) 16:15:54.800

>>500
今さらだけど、
そもそもユダヤ教もキリスト教もイスラム教も、
エジプトのアトゥン一神教やペルシャのゾロアスター教の都合のいいところを取り入れたものだ、
ということにもう少し注目すべきではないか？
それとスピノザの神とどう関連するのか気になる。

0513蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/25(日) 01:21:38.560

>>512
ゾロアスターの属性は火ですよね。アトゥンは忘れたけど、古代エジプトの「神」なら同じ様に何かしらの属性はあるはず。
いずれにしても、20世紀にもなりゃ中学なり高校なりで習うレベルの話だけど、
スピノザの時代にそんな知識が一般的だったかというとあやしいね。

スピノザが「神」と呼んでいるものは、もっと汎化できる／基本的な自然律そのものですよね。

0514考える名無しさん

2012/11/25(日) 14:51:51.350

>>513
なるほどね。
だったら、バビロン捕囚の中、旧約聖書が書かれたことについて
ひっかかっていたことはどうなったの？

0515蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/25(日) 15:36:13.080

>>514
現在、旧約聖書が書かれた経緯がどこまで明らかになっているのか確認したかっただけです。
スレ違いで迷惑みたいなので、その話はやめます。

0516蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/11/27(火) 21:15:15.570

スピノザの時代にYouTubeがあれば・・・

0517蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/12/08(土) 04:45:52.620

『知性改善論』より『短論文』のほうが読みやすい

0518考える名無しさん

2012/12/08(土) 10:46:51.020

スピノザの「神」の概念と、スコラ哲学に於ける、キリスト教の「神」の概念は、
どこが異なるのであろうか。

0519考える名無しさん

2012/12/08(土) 10:51:31.010

≫ゾロアスターの属性は火ですよね

ゾロアスター(ザラスシュトラ)は伝説上のザラスシュトラ教の名
最高神はアフラマズダ

0520考える名無しさん

2012/12/08(土) 10:54:05.250

↑ザラスシュトラ教の名→ザラスシュトラ教の祖の名
の誤り

0521蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/12/08(土) 12:51:06.150

アフラマズダも属性は火(太陽)みたいですよ。

いずれ古代の一神教。
「宇宙の～」と言ったところで人格神に置き換えないと広まらない。

0522考える名無しさん

2012/12/08(土) 23:54:20.300

モーツアルトの「魔笛」でも、
太陽王ツァラトストラとして出てくるはず。

0523蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2012/12/20(木) 01:08:06.070

スピノザはちびちび読む
逆立った神経を和らげるための書

0524考える名無しさん

2012/12/20(木) 21:04:13.560

『スピノザの方法』國分功一郎は図書館で小1時間ながめただけだが、
判ったような判らないような感じの文章。
とにかく高価なので逡巡している。
ただでくれればもらいたい。

0525考える名無しさん

2012/12/21(金) 11:44:35.930

ダニーヴィルテンのチャンネルYouTube
http://www.youtube.com/watch?v=rhfJodJkl_w&;list=UUCh1mGk_HFgj5_TN2jyGasQ
ミケランジェロの絵はオリオン星雲が描かれてたのです

0526考える名無しさん

2012/12/24(月) 03:55:08.330

スピノザの方法は読むべし

0527考える名無しさん

2012/12/29(土) 17:45:55.770

國分は学界から総スカンを食ってる
まともな研究者は一顧だにしない
これマメな

0528考える名無しさん

2012/12/30(日) 19:33:52.830

スピノザとライプニッツについては何故か「過小評価でされてる」みたいなのが定説になってるね
何世紀もの間「過小評価が定説」になってたらそれがきっと正当な評価なんだよ

0529考える名無しさん

2012/12/30(日) 19:37:05.800

お前がそう思うんならそうなんだろう

0530考える名無しさん

2012/12/31(月) 10:36:45.470

>>527
スピノザの思想は、どん底を経験しないと会得できないのでは？
現代社会では、その中において生命の危機を感じ取ったときに、それは発芽する。
スピノザの思想は個々の経験に根ざしたものなり、
けして大衆的に受け入れられる思想にはなりえないのではないか？
だからと言って誰も語らずにいれば・・・。
良い仕事をしたにちがいないよ。

0531考える名無しさん

2012/12/31(月) 11:30:14.760

>>530
何言ってんだよ、國分はまともに哲学の訓練受けてないから出鱈目な上に、
人間としてもいつどん底を経験してるんだよ？

それに、誰も語らずにいるわけではない、この十年で何冊の研究書が出てるか知ってるの？

0532考える名無しさん

2012/12/31(月) 14:14:46.240

>>531
この十年でスピノザの思想について、何冊の研究書が出てるかなんて暇人か専門家でもない限り知らないと思う
昨日、本屋に寄ったけど哲学コーナーは見なかったなぁ、骨格の図鑑と漫画を買っただけだった
わからんけど７～８冊ぐらいかな、スピノザを研究して執筆、それを編集できる編集者がどれだけいるか・・・
どん底を経験していない人間が薄っぺらくみえることがあっても、それを非難することも、自慢することもないんじゃない？

出鱈目っていい言葉だよね、好きだよ

0533考える名無しさん

2012/12/31(月) 15:55:34.380

自分自身でスピノザと向き合わない駄レスは要らんですよ
研究者が～、権威が～、なんて言うてる輩は哲学から最も遠い存在

0534考える名無しさん

2012/12/31(月) 18:10:31.950

くだらない水準以下の駄作をありがたがって持ち上げてるほうが
哲学からはよほど遠いと思うけどね

0535考える名無しさん

2012/12/31(月) 18:29:59.700

　|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川〉ﾚ'＞/ ﾉ　
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ　/　　｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/　　　　　関係無い
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、　　　　　死ね
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､
　|　 |　 !､　　　　　　　　　　.| |　　　　　　（ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
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..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　￣￣　/　_,. く　／　ゝ_／￣|

0536考える名無しさん

2012/12/31(月) 19:03:07.910

バカはスレをageる
これマメな

0537考える名無しさん

2012/12/31(月) 19:14:06.840

常に本の内容を考えている
常に本を持ち歩いている
常に本の内容が役に立っている
こういう状態じゃないと見えないこともあるからね
完成されたもの間違ってるものだからね

0538考える名無しさん

2012/12/31(月) 21:14:15.980

國分ファンほどスピノチストから遠いものはないなｗｗｗｗｗ

0539考える名無しさん

2012/12/31(月) 21:34:50.730

実際のところ、研究書を読まないとエチカは凡人には分からない。
とくに属性の関する事柄は。

0540考える名無しさん

2012/12/31(月) 22:05:28.860

読むだけじゃてんで不十分
暗記して明記して自分の型で考えてわかることだ
自分の型で考え始めない限り属性の奴隷みたいなもんだろ

0541考える名無しさん

2012/12/31(月) 22:16:36.540

>>540
いいこと言った！

0542考える名無しさん

2012/12/31(月) 22:45:44.670

>>540
エチカにおける属性がどれだけ複雑で厄介な概念であるか
分かっていないのではないか？

0543考える名無しさん

2012/12/31(月) 23:34:00.660

属性の奴隷？？？

0544考える名無しさん

2013/01/01(火) 01:14:50.050

>>542
自分のできる範囲からでも考えたら？
絵が描きたいけど描き方教えてって言ってる奴みたいだわ

0545考える名無しさん

2013/01/01(火) 01:38:28.560

國分の奴隷

0546考える名無しさん

2013/01/01(火) 17:17:05.320

>>544
まず自分で考えてみるのは当然のことだろう
だが、属性の概念は凡人には理解できない
だから研究書も読まなくてはならない

研究書を読まなくても理解できる人は本当に素晴らしいが。

0547蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/01/10(木) 19:58:05.930

暗記って・・・

0548考える名無しさん

2013/01/12(土) 13:04:51.77P

退屈している人間はろくなことを考えない。

みたいな記述がエチカのどこかにあった記憶があるんだけど、どこに書かれていたかわかるひといます？

0549考える名無しさん

2013/01/16(水) 22:30:35.430

スピノザに退屈は無縁

0550考える名無しさん

2013/01/17(木) 05:16:25.140

暇と退屈の倫理学國分功一郎

あり余るほど自由な時間のある人間は、たいてい悪いことを考えるものである。（スピノザ）

0551考える名無しさん

2013/01/18(金) 11:37:55.830

↑國分なんてスピノザの素人だからな。
適当なことばかり書きやがって．．．

0552考える名無しさん

2013/01/19(土) 22:24:42.380

>>551
具体的には？

0553考える名無しさん

2013/01/21(月) 01:00:15.230

具体的には指摘できません

0554考える名無しさん

2013/01/21(月) 01:41:50.860

>>19 日本も畠中上野くらい

0555考える名無しさん

2013/01/21(月) 01:50:06.880

>>47トリプルBくらいか。バリバールより少しいい。

0556考える名無しさん

2013/01/22(火) 10:26:03.490

>>555
じゃ、最高峰のスピノザ論は誰のものになるの？

0557考える名無しさん

2013/01/23(水) 20:45:36.410

>>556
ヘルダー

0558考える名無しさん

2013/01/24(木) 01:11:33.74P

ライプニッツ
カント
ニーチェは、
我々が考えている以上に
スピノチストだ

0559考える名無しさん

2013/01/24(木) 09:37:06.930

>>556
ゲルーだろ

0560考える名無しさん

2013/02/04(月) 23:34:40.790

スピノザが何故あそこまで強力な決定論を主張した理由がわからん

0561考える名無しさん

2013/02/07(木) 20:46:25.590

スピノザはエチカを何語で書いたの？

0562蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/02/19(火) 00:38:07.180

>>561
オランダ語よりはラテン語を好んだようだよ
『エチカ』に限らず

0563考える名無しさん

2013/03/31(日) 20:55:12.350

VM21(1/2)J.-C.マルタン氏講演会「様態とは何か」
http://www.youtube.com/watch?v=6Yy0yJDsUYA

0564考える名無しさん

2013/04/01(月) 20:49:29.440

岩波文庫から出ている
往復書簡集を購入しようと思うのですが
これは新字体で書かれているのですか？
あと印刷などによる文字の読みやすさはどうなのでしょうか

0565考える名無しさん

2013/04/02(火) 12:57:22.560

新字体

0566考える名無しさん

2013/04/02(火) 13:54:51.640

信じたい

0567考える名無しさん

2013/04/02(火) 15:59:25.790

0568考える名無しさん

2013/04/13(土) 16:37:12.480

萱野ってなななかまともな人なんだね。誰かさんと違ってｗｗｗｗｗ

0569考える名無しさん

2013/04/14(日) 21:50:46.710

シンプルおやじのスピノザ哲学―定年後の哲学入門田村信三 (2013/4/24)
￥ 840 新書

0570考える名無しさん

2013/04/14(日) 21:52:16.710

存在・感情・政治―スピノザへの政治心理学的接近河村厚 (2013/4/18)
￥ 3,885 単行本

0571考える名無しさん

2013/04/15(月) 17:16:40.650

昨年は
　近世哲学史点描―デカルトからスピノザへ松田克進 (2012/1)
　概念と個別性―スピノザ哲学研究朝倉友海 (2012/3)
　思考の自由とはなにか―スピノザとシモン・ランゲにおける自由大津眞作 (2012/11)
と豊作だったが、今年も続々出てくるね。

0572考える名無しさん

2013/04/17(水) 23:40:11.180

待ち望む力: ブロッホ、スピノザ、ヴェイユ、アーレント、マルクスが語る希望的場昭弘 (2013/5/14)
￥ 1,575 単行本

0573考える名無しさん

2013/04/17(水) 23:41:07.140

神の身振りスピノザ「エチカ」における場について NEW
Ａ・カリオラート（著）, 藤井千佳世・的場寿光訳

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発行年月：２０１３．４
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スピノザ「エチカ」の一節を丹念に読み解き、「外部」を穿たれた存在が
もつ開かれた可能性に向き合う哲学と政治の実践的マニフェスト

0574考える名無しさん

2013/04/18(木) 02:32:30.570

Le geste de Dieu : Sur un lieu de l'Ethique de Spinoza
Alfonso Cariolato 2011　の翻訳ね。

0575考える名無しさん

2013/04/18(木) 17:58:46.950

>>572-573
たんなる翻訳とか、題名にスピノザが入っているだけの軽い本とかを、
この場で宣伝するなんて見苦しいぞ

0576考える名無しさん

2013/04/30(火) 18:04:43.180

別に宣伝じゃないだろ、情報の共有

0577蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/01(水) 00:15:22.960

>>558
カントとニーチェを同列にするの

0578蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/01(水) 14:10:23.850

そういえば誰やらがスピノザ哲学を「死んだ哲学」とか書いていたような
思考をたどるのは面白いんだけどね、確かに生気に欠ける
だからこそ害がないとみなされたのかもしれないけど

0579考える名無しさん

2013/05/01(水) 20:50:09.600

スピノザは、全哲学史のなかで必ず名の残る稀有の人だよ。
カントはそれに匹敵するかな。
死んだ哲学ではないという点が20世紀の研究で強調されてきた点だよ。

0580考える名無しさん

2013/05/01(水) 20:55:44.530

こんなときはリトボにでも見て落ち着け！

0581考える名無しさん

2013/05/01(水) 21:16:41.160

哲学者の中の哲学者

0582蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/03(金) 02:21:59.480

＞カントはそれに匹敵するかな
しない
スピノザが気が付いたことに、カントは気が付かなかった

0583考える名無しさん

2013/05/03(金) 07:23:57.010

そういう言い方が好きなのかもしれないが、同様に、
カントが気がついたことに、スピノザは気がつかなかった、
とも言える。

0584考える名無しさん

2013/05/03(金) 11:03:36.230

スピノザに比肩しうるのは接触もあったライプニッツだろ
この2人は概念の突飛さとそれに反する射程の広さにおいて哲学史上でもきわめてユニークだ

0585蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/03(金) 14:49:20.460

正しいとか間違っている以前に、疑問から始まる思考の流れに惹かれるんだよね
＞スピノザ

0586考える名無しさん

2013/05/03(金) 19:18:04.410

なんだ、バカを相手にして損をした

0587蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/03(金) 22:10:15.040

ライプニッツがスピノザと接触があったって、どの程度だろう
スピノザは基本、口述の人ですよね
著作物も、口述したものを後でまとめたのが多いようだし

0588蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/04(土) 12:07:04.130

絶対無限世界（世界と呼ばなくてもいい）はずっと平和だったし、これからもずっと平和だよ

0589蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/05(日) 00:42:12.030

ここに居ながらその世界に生きることはできるだろうか…

0590考える名無しさん

2013/05/05(日) 01:32:24.700

スピノザってスペルマに似てるよな

0591蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/05(日) 12:38:54.070

>>583
気づいてたよ

0592蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/06(月) 00:26:39.530

「神」の定義がみあたらない

0593考える名無しさん

2013/05/06(月) 10:06:01.270

君は神を定義するのか
珍しいことをするもんだな

0594蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/06(月) 16:58:58.810

何であれ、その実体も本性も存在することも存在しないことも、
まず定義しなければなんの証明もしようがない
それとも、定義しようのないものを「神」としたのだろうか
スピノザは言葉の使用に関しては本当にルーズだね

0595考える名無しさん

2013/05/06(月) 18:03:58.87P

スピノザ『エチカ』より：

第一部定義六　
「神とは、絶対に無限なる実有、言いかえればおのおのが永遠・無限
の本質を表現する無限に多くの属性から成っている実体、と解する。」
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note1d6

第一部定理25備考
「一言で言えば、神が自己原因と言われるその意味において、神はまたすペての
ものの原因であると言われなければならぬ。」
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note1p25n

第四部序言(中段)
「…神あるいは自然…」
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note4pr

0596蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/06(月) 18:25:20.860

>>595
それなら最初の定理は「神とは自然であると解する」にすればよかった
で、その後でそれを証明すると
でないと、トートロジー？だっけ、みたいになる

0597蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/06(月) 18:27:10.070

第一部定義六のことね

0598考える名無しさん

2013/05/07(火) 08:52:08.330

>>594
定義しうるのは有限なものだけだ
神とは無限である、というのは、神は定義できない、というのと同じ

0599考える名無しさん

2013/05/07(火) 10:02:08.640

神は定義したんだよ

0600考える名無しさん

2013/05/07(火) 12:17:37.68O

無限集合は定義できるわけだが、ここのスレ民の教養は18世紀止まりなのか？

0601考える名無しさん

2013/05/07(火) 13:12:42.790

神は定義しないんだよ

0602考える名無しさん

2013/05/07(火) 13:26:53.970

2013.4.30
改訂版「スピノザ入門」全12回講義メモPDF版
先ほどは閲覧できなかったので、変えてみました。

これでどうかな？

改訂版「スピノザ入門」全12回講義メモPDF版

https://www.sugarsync.com/pf/D8067590_898_972093088

http://pub.ne.jp/foxydog/

0603考える名無しさん

2013/05/07(火) 20:05:04.530

東浩紀 &amp;#8207;@hazuma 11月28日
蓮實重彦ってほんと苦手だった。いまも彼の業績がなんなのか、よくわからない。ぼくが東大表象飛び出したのは、ひとつにはあの偉そうな権威主義に耐えられなかったというのがある

0604考える名無しさん

2013/05/07(火) 21:09:48.300

東はいいね。國分はニセモノだ。

0605蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/08(水) 04:46:39.350

>>600
「神は無限集合である」という定義を証明せずに、
一足飛びに無限集合を神とするのはおかしいではないか？

スピノザの時代には、気が付いていてもそこまでは書けなかったのかもしれないけど

0606考える名無しさん

2013/05/08(水) 14:41:24.870

>>605
定義を証明する意味がわからない
そもそもその命題は自明だろ

0607蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/08(水) 17:36:05.420

自明なんてない

0608考える名無しさん

2013/05/10(金) 05:44:57.680

数学やらんやつは哲学しちゃいかんよ

0609考える名無しさん

2013/05/11(土) 02:44:03.68P

スピノザのよる神の定義が妥当かどうかは「無限に多くの属性」における
無限の説明にかかってくると思う。

スピノザは、

書簡１２（書簡５０には無限の説明があるが図はない）
　http://piratesandrevolutionaries.blogspot.com/2012/07/difference-sensation-deleuzes.html
エチカ第１部定理１５備考　http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note1p15n
エチカ第２部定理　８備考　http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note2p8n

でそれぞれ別の図を使って説明している。

0610蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/11(土) 05:07:25.310

属性の概念は別に難しくはないでしょう

無限の真理を顕すために「神」という言葉にこだわる意味はよくわからない
時代背景もあるだろうが「自然」の方がわかりやすい

幾何学的に証明したというより、慎重な論理により証明したという方が近いんだけどね

0611考える名無しさん

2013/05/11(土) 10:35:55.850

自然崇拝だとアミニズム的になるだろ
スピノザの神はnatura naturansで能動的な自然
をも含んでいるんだから自然を超越した存在だろう

0612蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/11(土) 18:56:22.480

>>611
本当はスピノザが命名すればよかったんだけどね
命名しようが無いものだけどね
ユダヤ教にせよキリスト教にせよ、スピノザは
人間が考え出した神なんて信じちゃいなかった

0613考える名無しさん

2013/05/12(日) 12:18:50.960

>>611
科学的な知識がないとそう思うのか
むしろ自然以外の何が何かを生み出せるのかね
人間の意志も結局は自然なのだから
哲学の才能がないやつは哲学をやるべきではないな

0614考える名無しさん

2013/05/12(日) 14:28:00.550

>>613
科学的な視点から哲学を語ろうとしてる時点であなたの
視野の狭さや思考の浅さが顕になってますね

0615考える名無しさん

2013/05/12(日) 19:55:23.74O

哲学の才能があるやつなんて滅多にいないから安心しろ

0616考える名無しさん

2013/05/12(日) 23:11:23.960

>>614
馬鹿かおまえは
おまえが科学を知らんことの方が問題だろ
勉強しろポンコツ脳がｗ

0617考える名無しさん

2013/05/13(月) 03:21:47.36P

神にしろ科学にしろ内在的運動として思考において展開出来るかどうかが鍵だろう
科学的な「知識」がいくらあっても古くなり得るし金科玉条にしたら意味が無い
神に関しても同じだ
外在的な人格神が必ずしも悪だとは思わないが思考停止を招く場合がある
そこに哲学の意義がある、、、などと無理に持ちあげるつもりもないが

0618考える名無しさん

2013/05/13(月) 15:41:00.820

>>616
そもそも、どうして私が
科学に関して無知であるというのですか？
その様な推論を行うにはあまりには
論拠が不充分ではないでしょうか
つまり、あなたの見解はただのレッテル貼りですよね
まぁ、私をどう罵ろうとあなたの勝手ですが、そのような姿勢ではスピノザの哲学なんて到底理解できないですよ

0619考える名無しさん

2013/05/14(火) 23:11:51.19P

바뤼흐 스피노자（1632-1677）
『에티카』（Ethica）

　　　　　　　　　　　　　　１실체
　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／무한＼
　　　　　　　　　　　　　／_무한정_＼
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／_２a특성＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼知　억제　　／작은←／＼→큰　완전성　　행복／
　　　　　＼　　　악／＿＿_２b양태＼＿___＼善　　　／　
　　　　　　수동적／＼　슬픔＿／＼＿기쁨　／＼능동／
　　　　　　　＼／　　증오　＼노력／사랑／　　＼／
　　　　　　　／＼대상／　／＿＼／＿＼　＼인식／＼
　　　　　소산인자연／사물＿＿욕망＿＿관념＼／　　＼　　
　　　　　／　　연장＼　신체３감정／정신　／사유　　＼능산으로
　　　신／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＼／＿제３종인식＿＿＿＿＼자연
　　　　　　　　　　　　＼　４지성　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼_덕_／
　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　５자유

0620考える名無しさん

2013/05/16(木) 14:52:10.310

人格神なんか言ってるやつはスピノザ読んでないだろw

0621蝙蝠ちゃん出没中 ◆MinorKeyQs

2013/05/17(金) 23:51:19.280

『知性改善論』は安らぐよ

0622考える名無しさん

2013/05/19(日) 20:15:31.51P

「僕はすっかりびっくりして、うっとりしているんだ！　僕には先駆者がいる
のだ、なんという先駆者だろう！　僕はほとんどスピノザを知らなかった、僕
がいまスピノザをもとめたというのは、ひとつの「本能的な行為」であったの
だ。彼の傾向がすべて、――認識をもっとも力づよい情熱とする――僕の傾向
にそっくりというだけではない。彼の説の五つの主要な点に僕は僕の姿をみた
のだ。この最も異質な最も孤独な思想家は、まさに僕にもっとも近い、――彼
は意志の自由を否定する、目的を、道徳的世界秩序を、非利己的なものを、そ
して悪を否定する。………つまりだね、高い高い山に登った時のように、とき
どき僕の息を詰まらせたり、僕の血を流させたりした僕の孤独が、少なくとも
いまは、二人連れの孤独なのだ――ふしぎだね！」
（ニーチェ。1881年7月30日、オーヴァーベック宛て書簡。
　ちくま文庫ニーチェ全集別巻１上５００頁より）

0623考える名無しさん

2013/06/13(木) 00:47:47.560

『神の身振り』名著だな。

0624考える名無しさん

2013/06/15(土) 09:05:10.39P

http://urag.exblog.jp/17887465
★「われわれは神の身振りのみによって活動する」という一節は、『エチカ』第二部定理49の備考
（注解）における、4点にわたる「実生活への有用性」の指摘の第1点*で語られています。これまで
「命令」と訳されるのが通例だったnutusを「身振り」と訳しているのが新鮮です。ハイデガーの
Wink（合図／ウィンク／瞬き／目配せ」とも通じる概念として捉えなおすことができるこのnutusを
めぐって、ナンシーは「この身振りについて、われわれは何も知ることも、前提することも、想像す
ることもできないが、このnutusはわれわれに触れているのであり、この発話（ex solo Dei nutu）に
おいてわれわれはすでに揺さぶられている」（128頁）と述べています。カリオラートの解釈はこの
身振りから、運命と自由、倫理と政治をめぐる思考へと展開していき、それらに応答するナンシーの
コメントはカリオラートのテクストより段を下げて組まれています。

*
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note2p49n1

0625考える名無しさん

2013/06/25(火) 15:03:03.750

生きていることへの絶対的な肯定、圧倒的な意味付けがほしくて『エチカ』を読む

0626考える名無しさん

2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN0

日本のスピノザ研究で有名な学者って、上野修以外だったら誰なの？

0627考える名無しさん

2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN0

国歌論を買った。面白そうだね。

0628考える名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN0

スピノザいい。
己の完成が最高の善であり、快楽であり、幸福であるという考えかたに共感できる。

0629考える名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN0

ずっと所謂快楽に乗り切れないでいた。俺はそういう感性がないのかな、芯から無粋なのかなと思っていたけどそうではないのかもしれない。
俺は快楽主義者だったし今モそうなのだと判明した。

0630考える名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN0

知性改善論が復刊されてるのに誰も話題にしないのな

0631考える名無しさん

2013/10/01(火) 05:36:29.280

yusuke miyazaki ‏@parages 9月29日
著者のモーゲンス・レルケは、1971年生デンマーク出身のヨーロッパ近世の哲学史家。2003年にソルボンヌで博士号取得、
現在は英国アバディーン大学。HPをみると、千頁を超える本書に讃辞を寄せる記事が数多く紹介されている。http://www.abdn.ac.uk/chpstm/people/profiles/m.laerke …
開く
yusuke miyazaki ‏@parages 9月29日
鈴木さんによれば「スピノザ／ライプニッツ問題」は次の研究が決定的だとのこと。Mogens Laerke, Leibniz lecteur de
Spinoza : La genèse d'une opposition complexe http://www.amazon.fr/dp/2745316982/
概要を表示
yusuke miyazaki ‏@parages 9月29日
こうしてライプニッツの最初の出会い損ねによって亡霊化していたスピノザの回帰として哲学の歴史は再構成される一方、
それゆえに哲学史を影で駆動してきた「虚軸」としてスピノザ哲学の巨大さと謎がますます浮き彫りにされることになる。
「スピノザ／ライプニッツ問題」の重要さがとてもよくわかった。
開く
yusuke miyazaki ‏@parages 9月29日
要するに後世のスピノザ解釈は、スピノザを積極的に評価するにせよしないにせよ、ライプニッツ主義化されたスピノザ
の様々なヴァージョンとして捉え返すことが可能である。そのことによって、デカルトからカントを経てフッサール、ハ
イデガーに至る超越論哲学の系譜は相対化することができる。
開く
yusuke miyazaki ‏@parages 9月29日
金曜の鈴木泉さんのセミナー。哲学の歴史を、スピノザとの出会い損ねの反復として捉え直すという興味深いお話。西洋
哲学は、ドイツ観念論の前哨たる汎神論論争からドゥルーズのスピノザ解釈に至るまで、スピノザの核心を取り逃がす罠
に捕らわれており、その原型がライプニッツのスピノザ解釈にある。

0632考える名無しさん

2013/10/03(木) 22:16:44.370

スピノザの核心を取り逃がす罠だって？
みんなライプニッツを舐めすぎ。

0633考える名無しさん

2013/10/04(金) 04:22:01.430

哲学者たちのワンダーランド様相の十七世紀 [単行本]
上野修 (著)
価格：￥ 1,890
内容紹介
デカルト、スピノザ、ホッブズ、ライプニッツ――十七世紀を代表する4人の哲学者は、いったい何を目指したのか。スリリングに解読。
著者について
1951年、京都府生まれ。大阪大学大学院文学研究科博士課程単位取得退学。
専攻は、哲学、哲学史。現在、大阪大学教授。国際哲学雑誌Studia Spinozana編集委員。
おもな著書に、『スピノザの世界』(講談社現代新書)、
『デカルト、ホッブズ、スピノザ』(講談社学術文庫)、
共著に『スピノザと政治的なもの』などがある。
登録情報
単行本: 277ページ
出版社: 講談社 (2013/11/21)

0634考える名無しさん

2013/10/04(金) 10:33:19.59P

>>632
それはカントに言うべき

0635290

2013/10/04(金) 15:54:08.240

上野修の新著、楽しみだ。
これって「本」に連載してたやつだよね。
図書館にコピーしに行こうかと思ってたんで助かるわ。

0636考える名無しさん

2013/10/04(金) 18:56:32.32P

ライプニッツ、モナドロジー：
http://nam-students.blogspot.jp/2013/10/blog-post_1.html#note46
46. しかし、一部の人びとのように、永遠真理は神に依存しているから恣意的な
ものであり神の意志に拠るものである、などと想像してはならない。デカルト、
そして彼のあとポワレ氏がそう考えたらしい。けれどもこのことは偶然的真理に
ついてしか当てはまらない。偶然的真理の原理は、適合すなわち最善なものの選択
（la convenance ou le choix du meilleur）ということである。ところが、必然的
真理は、もっぱら神の悟性（entendement）に依存しておりその内的対象となっ
ているのである。

スピノザ、エチカ：
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note1p17n
1:定理17
　備考　他の人々はこう思っている～～神は、神の本性から生ずると我々の言っ
たことがら、言いかえれば神の力の中に在ることがら、そうしたことがらを生じ
ないようにしたり、あるいはそれを神自身産出しないようにしたりすることがで
きる（彼らはそう信ずる）がゆえに自由原因なのである～～と。しかしこれ
は、～～神は、三角形の本性からその三つの角の和が二直角に等しいことが起こ
らないようにしたり、あるいは与えられた原因から何の結果も生じないようにし
たりすることができる～～と言うのと同然であって、不条理である。
　なお私は以下において、この定理の助けを借りずに、神の本性には知性も意志
も属さないことを示すであろう。

0637考える名無しさん

2013/10/04(金) 18:59:46.23P

ライプニッツ、モナドロジー：
http://nam-students.blogspot.jp/2013/10/blog-post_1.html#note53
53. ところで、神の持つ観念の中には無限に多くの可能的宇宙（univers possibles）
があり、かつ宇宙はただ一つしか存在できないのだから、神に他の宇宙でなくこの
宇宙を決定させる、神の選択の十分な理由があったはずだ。

スピノザ、エチカ：
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note1p33
1　定理三三　物は現に産出されているのと異なったいかなる他の仕方、いかなる
他の秩序でも神から産出されることができなかった。

0638考える名無しさん

2013/10/09(水) 18:42:15.190

ライプニッツはスピノザを理解した上で、わざとそれと異なった
哲学を作っていくから、対照的なのは当たり前。

0639考える名無しさん

2013/10/09(水) 20:22:10.78P

https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/14240/1/isumiakyouyodezain_3_105.pdf
一六七九年一二月一日にホイヘンスに宛ててかれはなんと書いたか。それはつぎのような
ものである。「わたしはあなたが、故スピノザ氏の本を念入りにお読みになったかどうか
を知りたい。かれの証明なるものはきわめて厳密というわけにはいきません。たとえば、
神だけが実体であるとか、その他の事物は神的本性の様態であるといったことをかれが言
うときにそうです」。　かれがべつのところで書いたもののなかに、われわれは、もっと
も短いが同時にもっとも激しい判断を見いだす。その判断は、かれの同時代人の一人によ
ってもたらされたもので、つぎのことばのなかに込められている。すなわち、「『エチカ、
あるいは、神について』、驚くほど欠陥にみちた書物」。　　　　　　　一八五三年一〇
月二五日ハノーファにて

参考：
http://books.google.co.jp/books?id=PXEZc30z3BQC&;pg=PA216&lpg=PA216&

0640考える名無しさん

2013/10/09(水) 20:29:11.27P

The Project Gutenberg eBook of Theodicy, by G. W. Leibniz
http://www.gutenberg.org/files/17147/17147-h/17147-h.htm

173. Spinoza went further: he appears to have explicitly taught a blind necessity, having denied
to the Author of Things understanding and will, and assuming that good and perfection relate to
us only, and not to him. It is true that Spinoza's opinion on this subject is somewhat obscure: for
he grants God thought, after having divested him of understanding,cogitationem, non intellectum
concedit Deo. There are even passages where he relents on the question of necessity. Nevertheless,
as far as one can understand him, he acknowledges no goodness in God, properly
speaking, and he teaches that all things exist through the necessity of the divine nature, without
any act of choice by God. We will not waste time here in refuting an opinion so bad, and indeed
so inexplicable. My own opinion is founded on the nature of the possibles, that is,
of things that imply no contradiction. I do not think that a Spinozist will say that all the romances
one can imagine exist actually now, or have existed, or will still exist in some place in the
universe. …

0641考える名無しさん

2013/10/09(水) 20:37:18.03P

http://d.hatena.ne.jp/dboodb/20120225/p1
マシュー・スチュアート　『宮廷人と異端者』　　2006

この本は、スピノザがライプニッツに支配的な影響を及ぼした、
とする著者による、ライプニッツ伝である。

著者はどちらかといえばスピノザに共感していながら、
ここに描かれているのは、ライプニッツなのである。
なのでライプニッツ・ファンには必読の書であろう。

0642639

2013/10/10(木) 00:53:11.55P

http://books.google.co.jp/books?id=PXEZc30z3BQC&;hl=ja&pg=PA216&img=1&zoom=3&hl=ja&sig=ACfU3U2eksT9rhsLggu3CDIVK73e6YF2dQ
http://books.google.co.jp/books?id=PXEZc30z3BQC&;hl=ja&pg=PA217&img=1&zoom=3&hl=ja&sig=ACfU3U0--txKBNSrrfqOFcYVM2hQppUPgQ

0643考える名無しさん

2013/10/16(水) 09:09:17.470

上野氏はいいこと書くねえ

0644考える名無しさん

2013/10/19(土) 21:31:51.74P

RT @asonosakan: ハノーファーにあるライプニッツ・アーカイブから、彼の手稿を覗き見。スピノザ
と思われる落書きが笑えるｗｗ　流石万学の天才は絵も上手い。

Dropping In on Gottfried Leibniz?Stephen Wolfram Blog
http://blog.stephenwolfram.com/2013/05/dropping-in-on-gottfried-leibniz/
http://blog.stephenwolfram.com/data/uploads/2013/05/29-large-a.png

Most of the documents in the archive seem very serious and studious. But despite the high
cost of paper in Leibniz’s time, one still finds preserved for posterity the occasional doodle
(is that Spinoza, by any chance?):

0645考える名無しさん

2013/10/22(火) 08:37:19.700

たぶんスピノザじゃないと思うけど

0646考える名無しさん

2013/10/24(木) 02:55:01.94P

「第一部定理33備考1 …ある物が偶然と呼ばれるのは、我々の認識の欠陥に関連してのみであって、
それ以外のいかなる理由によるものでもない。…」（スピノザ『エチカ』）
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note1p33

これに対してライプニッツは偶然を認める。

「33. 　真理（v?rit?s）にも二種類ある。思考（raisonnement）の真理と事実（fait）の真理である。
思考の真理は必然的でその反対は不可能であり、事実の真理は偶然的（contingentes）でその反対も
可能である。真理が必然的である場合には、その理由を分析（analyse）によって見つけることがで
きる。すなわちその真理をもっと単純な観念や真理に分解していって（r?soudre）、最後に原始的な
観念や真理にまで到達するのである。 …」（ライプニッツ『モナドロジー』）
http://nam-students.blogspot.jp/2013/10/blog-post_13.html#note33

ライプニッツにとって偶然は無理数として表現され得る。
このような図式化も可能だろう。

必然的真理：偶然的真理
　　　　｜　｜
　　通約数：不可通約数（無理数）

（井上龍介『ライプニッツ試論』10頁参照）

0647考える名無しさん

2013/10/24(木) 23:27:32.740

無理数はあらゆる桁の数字が一意的に計算可能だから必然だろう？
√２の１２３４５６７８９０桁目は５だ！という命題は真偽が定まる

でも量子力学の偶然性はスピノザ哲学的にはどうなんだろう
存在確率の分布は、一種の確率的材質とでも捉えるべきか
アインシュタインはこれで結構悩んだぽいなあ
「法則について必然的に従う」のがスピノザ的必然性の意味だと考えると、
量子力学は厳密な確率分布に完璧に従うから、必然の範囲内だな。
そこに「意図」の入る余地はない。余地があれば分布が計算と違ってしまう

0648考える名無しさん

2013/10/25(金) 01:39:36.68P

ライプニッツにとって真理への遡行は(素)因数分解と道義で、
そこに結合法論の肝がある。

「われわれはその事物によって他の事物を表示するために
素数を使用するのである。」
（『普遍的記号法の原理』Elementa Characteristicae universalis ,
1679「計算の原理」1679、邦訳ライプニッツ著作集１、64~5頁より）

ここにゲーデル数のアイデアの源がある。

スピノザがアインシュタインなら、
ライプニッツは超弦理論かな？

『宮廷人と異端者』でライプニッツがあまりに戯画化されていたので、
擁護したくなった、、、、

0649考える名無しさん

2013/10/27(日) 04:22:54.260

お嬢さん ‏@Myaooooooooooon 12時間
オランダにはスピノザ専門古書店があるのあか…。そこのカタログ→　http://www.spinozabooks.com/documents/list106.pdf …

0650考える名無しさん

2013/10/27(日) 06:05:05.130

すぴのざ！

0651考える名無しさん

2013/10/31(木) 04:19:30.340

気流舎 ‏@kiryuusha 10月25日
【告知】気流舎でスピノザの研究会を始めます。第一回目は11月9日（土）
16時～です。どなたでも参加できます。
課題図書はG.ドゥルーズ『スピノザー実践の哲学』（平凡社ライブラリー）です。詳細は気流舎HPにて：http://www.kiryuusha.com/blosxom.cgi/shop/event/131026a.html …

0652考える名無しさん

2013/11/02(土) 01:42:46.830

>>646
ライプニッツ論はスピノザ論でカバーできるよ

0653考える名無しさん

2013/11/02(土) 05:28:44.10P

「規定は否定ですから、形態は私の申したように否定以外の何物でもあり得ないということになります」
(『スピノザ往復書簡集』書簡五〇　岩波文庫、二三九頁)

「それは一切の有であり、それを外にしてはいかなる有も存在しないのである」
(『知性改善論』岩波文庫、六三頁)
http://www.let.osaka-u.ac.jp/philosophy/spinoza/20121124-25.pdf　p.7

「君が肯定することにおいて君は正しいし、君が否定することにおいて君は間違っている」
(vgl. Leibniz' Briefe an N. Remond vom 10. Jan. und vom 14. Aug. 1714 [PS 5.2, 322, 340 ff.]; Schulthess 2008)。
hegel.jp/Frank(jap).pdf‎ p.10

0654考える名無しさん

2013/11/02(土) 05:32:47.67P

http://www.hegel.jp/Frank(jap).pdf p.10

0655考える名無しさん

2013/11/02(土) 06:03:13.73P

＜…『人間知性新論』におけるフィラレーテスとテオフィレとの対話は、
まさに第一巻の冒頭部分が示しているように、全体にわたって調和主義的・反復的方法にしたが
って書かれている。…‥人はテーゼ（主張）を、お互いに対立する下位テーゼ (disjuncta) の選言
へと変化させるが、この下位テーゼのうちの一つが～したがって選言が全体として～必然的に真である。
後には論理学者のアウグストゥス・ド・モルガンにちなんで名づけられる、中世後期にはよく知られ
た法則(Kneale & Kneale 1962, 295) によると、選言命題の否定はその構成部分の否定の連言である：-
(P ∨ Q) ↔ (-P & -Q)。だがこうして選言の両方の角は否定されてしまっているが、（肯定されて
いた）最初の形のなかでは選言の一方の角は真でなければならなかったのだ。結論は、人は理論
を一律に退けてはならない、である。「君が肯定することにおいて君は正しいし、君が否定する
ことにおいて君は間違っている」(vgl. Leibniz’ Briefe an N. Remond vom 10. Jan. und vom 14.
Aug. 1714 [PS 5.2, 322, 340 ff.]; Schulthess 2008)。今日であれば、代替案となる立場をお互い
に反目させるのではなく、より控え目な基準で、ないしはより融和的なレベルで統合させる、
「弱い」あるいは「両立可能主義的」理論について語るのであろう。 …＞
http://www.hegel.jp/Frank(;jap).pdf p.10

0656えびね ◆MlViGudk9NNM

2013/11/09(土) 20:54:35.750

WW2以後、米露の首脳と、独逸、伊太利亜、此の辺りの首脳と一部知識層のみで、異星人問題に関する攻防戦が繰り返された。
スターリン及びルーズベルトが、７つの文明豊かで友好的な惑星の訪問者から技術指導をされ、以後60年指導が続いている。
ヒトラーの元には、訪問者は現れず、ヒトラーはルーズベルト批判を徹底し、一方で「宇宙からのカタストロフィ」に熱狂した。

此れに関し、辺境の黄色い猿は蚊帳の外だ。話して聞かせても、臭い歯を剥き出して、蛸と人を混ぜたお化けが、と、半狂乱で笑い、
見世物にはしゃぐ愚民の、下らない幼稚な好奇心を剥き出しにするのを、何十年も止めなかった。だから黄色い猿は嫌われる。
宇宙開発に関して、未来のビジョンを冷静に語れた日本人は星新一以外皆無で、殆ど全員が、荒唐無稽なオカルトをでっち上げた。
（星新一「白い服の男」は、知的かつ簡潔に、今後数数百年の間に、「地球がどう在れば？」を端的に述べた、未来への遺産だ。）

馬鹿を会議の卓に混ぜる訳に行かないので、国連やG8は知能の低い国をブロックし、会議はちゃくちゃくと進んでいる。
出自の悲しいヒトラーがロスチャイルド家との間で巻き起こした類いの、寂しい陰謀論を止めにして、協力し合うべき時だ。
だから、少しずつでも、先進国首脳は、現在取り仕切ってる仕事内容をオープンにしているので。内容を理解するべきだ。
先日「米露が核と原発を手放したがらない」と書いたが、米国は既に、原発を段階的に廃絶し、代替エネルギーに切り替えている。
だが、原発の特許は抱えたままで、此れに振り回されているのが哀れな日本。後１００年は、原発問題から逃げられないだろう。

放射能にヤラレタ属国日本の惨状は一つあるとして、地球の住人は、如何に星の環境を整備し、美しい惑星にするか考える時だろう。
星新一のアイデアの内、海底通路は、チューブに熱湯を送り寒冷地に温かい泉を作るものだが、米露は敵対国の傍受用に海底通路を作った。
乾燥地に雨雲を作り上げる技術は、今開発中で、テストが成功した報告が有る。星と星の間のエレベーターも、開発が着々と進んでいる。
他にも色々、環境の為の高度な技術を、各研究機関が必死に作り上げていて、私たちはテレビのお笑い等より此方を見た方が良い。

0657考える名無しさん

2013/11/25(月) 04:51:29.340

岩波書店 ‏@Iwanamishoten 17時間
1632年11月24日，哲学者スピノザ誕生．無神論的傾向のためユダヤ人共同体を
破門され，レンズ磨きで生計を立てたと言われています．自身の哲学思想のす
べてを結集させた『エチカ』は，ドイツ観念論や唯物論的世界観に大きな影響
を与えました．☞ http://iwnm.jp/336154S

0658考える名無しさん

2013/11/26(火) 20:55:40.610

ドイツ観念論はスピノザを原典としてたのか（´・ω・｀）　
　
そりゃわけわからんわけだ（´・ω・｀）

0659考える名無しさん

2013/11/26(火) 21:03:10.63P

スピノザはわかりやすい

0660考える名無しさん

2013/11/27(水) 13:46:36.280

スピノザを読んでいると気持ちが安らぐ

0661考える名無しさん

2013/12/02(月) 13:12:36.370

清涼書だね

0662考える名無しさん

2013/12/03(火) 01:46:03.52P

宇野弘蔵｢経済政策の起源及性質に就て
～～ｽﾋﾟﾉｰｻﾞ哲学体系第三部｢感情の起源及性質に就て｣参照｣（全文）

｢序言
経済政策に就て記述した大抵の人々は､恰も彼等が商品経済の法則に従う商品経済的の
物を取り扱うのでなくて､商品経済の外に在る物を取り扱うような方法を取っている｡
云々

定義
一､二略
三､経済政策とは商品経済の運動を増加し､或いは滅少し､促進し或いは防止する商品
経済の発動､及びそれと同時に､これらの発動の観念であると解する｡
それ故に若し社会がこれらの発動の妥当なる原因であり得るならば､社会は政策を働'と
解し､然らざる場合には受'働'と解する｡

仮定
一､商品経済の社会はその活動を増加或いは減少する多くの仕方において刺戟され､又
同様にその活動力を増加或いは減少しない他の仕方においても刺戟されることが出来る｡
二､商品経済の社会は多くの変化をうけ､且つその際に対象の印象或いは痕跡に従って
物の同じ表象像を維持することが出来る｡

定理
一､政治は或働を為し､又或る働を受ける｡即ち政治は妥当なる観念を有する限りに於
いて必然に或る働を為し､又非妥当なる観念を有する限りに於いて必然に或る働を受ける｡
証明｡略
系｡これから､政治は非妥当なる観念を一層多く有するに従って益々多くの働を受け､
又反対に､妥当なる観念を一層多く有するに従って､益々多くの働を為すことが起こる｡｣

（2008年お茶の水書房､宇野弘蔵『『資本論』と私』271-272頁より｡同書解説ではｽﾋﾟ
ﾉｻﾞのﾊﾟﾛﾃﾞｨと解釈される｡初出は1935年､東北帝国大学研究年報｢経済学｣第2号｡）

0663考える名無しさん

2013/12/03(火) 01:47:08.67P

参考：
宇野弘蔵『資本論五十年』上，法政大学出版局1973]：475-476頁
大黒弘慈｢宇野理論形成の思想的背景 ―純粋と模倣― ｣2007
http://www.unotheory.org/files/daikoku.pdf
（これは､大黒弘慈｢宇野弘蔵の『純粋』-戦前･戦中の思想形成-｣1999『批評空間』第II期
第20号,太田出版他を纏めたもの）
ｽﾋﾟﾉｻﾞ『ｴﾁｶ』第三部序言
http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note3pr
｢感情ならびに人間の生活法について記述した大抵の人々は､共通した自然の法則に従う自然
物について論じているのではなくて､自然の外にある物について論じているように見える｡…｣

0664662,663

2013/12/03(火) 01:51:47.61P

http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note3d3
定義
　三　感情とは我々の身体の活動能力を増大しあるいは減少し、促進しあるいは阻害する身体の変状
〔刺激状態〕、また同時にそうした変状の観念であると解する。
　そこでもし我々がそうした変状のどれかの妥当な原因でありうるなら、その時私は感情を能動と解し、
そうでない場合は受動と解する。

http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note3post
要請
　一　人間身体はその活動能力を増大しあるいは減少するような多くの仕方で刺激(アフィキ)される
ことができるし、またその活動能力を増大も減少もしないような仕方で刺激(アフィキ)されることも
できる。 …
　二　人間身体は多くの変化を受けてしかもなお対象の印象あるいは痕跡を、したがってまた事物の
表象像を保持することができる。…

http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note3p1
定理
　定理一　我々の精神はある点において働きをなし、またある点において働きを受ける。すなわち精
神は妥当な観念を有する限りにおいて必然的に働きをなし、また非妥当な観念を有する限りにおいて
必然的に働きを受ける。

http://nam21.sakura.ne.jp/spinoza/#note3p1c
定理一系
　系　この帰結として、精神は非妥当な観念をより多く有するに従ってそれだけ多く働きを受け、
反対に、妥当な観念をより多く有するに従ってそれだけ多く働きをなすことになる。

0665662,663,664

2013/12/03(火) 02:25:44.14P

以下、大黒弘慈の指摘。

「…宇野は，資本の物質的過程に則した原理の純粋化（方法の模写）と，その純粋
化によって要請される政策目標設定との「同時並行性」を指摘するのであるが，
この種の「唯物論」がスピノザの「心身二元論」に着想をえていると，宇野自身
によって述懐されていることは，十分に注意されてよい。宇野自身によるその説
明がない以上，その真意は測りかねるが，たとえばアルチュセールによれば，
「無神論者」スピノザは，敵のもっとも強い陣地たる神＝無限実体から始める。
これは並行する二つの属性，思惟（精神）と延長（身体）の無限様態に自己を実
現する。しかしスピノザの方法は，情念（身体）に対して，知性（精神）からの
制圧＝改善を期待するところにあるのではない。「心身二元論」「心身並行論」
の名で知られるスピノザのテーゼは，しかし精神が身体から切り離されていると
いうことでもない。精神が身体と「ともに」思考するということであり，一方の
他方に対する優越を禁じているのである。この関係は，国家と資本とのあいだに
おいても想定可能である。つまり国家（精神）は，資本（身体）から切り離され
えないばかりか，資本（身体）と「ともに」ありながら，資本と「ともに」思考
する。国家と資本もまた，厳密に「並行関係」を保ちながら，際限のない過程を
展開するのである。国家という「精神」は，ヴェーバーの認識とは反対に，資本
の動向に対して，外からその行程を歪めることなく，資本という「身体」と「と
もに」，あるいは資本という「身体」に「おいて」しか思考できない。こうした
理解を示すかのように，宇野は政策と原理との関係を，スピノザにおける精神と
身体との関係になぞらえるのである（宇野弘蔵『資本論五十年』上，法政大学出版
局1973]：476）。」

大黒弘慈「宇野理論形成の思想的背景 ―純粋と模倣― 」2007より
http://www.unotheory.org/files/daikoku.pdf
再度述べるが、これは、大黒弘慈「宇野弘蔵の『純粋』-戦前・戦中の思想形成-」
1999『批評空間』第II期第 20 号,太田出版他を纏めたもの。

0666考える名無しさん

2013/12/31(火) 12:01:00.270

『宮廷人と異端者』、名著だなあ

0667考える名無しさん

2014/01/22(水) 06:55:37.650

Baruch SPINOZA [1632-1677], L’ÉTHIQUE. La première édition de L’Éthique, traduite par Armand Guérinot,
http://classiques.uqac.ca/classiques/spinoza/spinoza.html

ドゥルーズが褒めてるエチカの仏訳ここで読める

0668考える名無しさん

2014/01/22(水) 07:03:23.010

スピノザとライプニッツ
　マシュー・スチュアートの『宮廷人と異端者』（書肆心水）を読んだ。スピ
ノザとライプニッツ両哲学に興味がある人にとっては、見逃せない本である。
両哲学者の書簡を含むテクストはもちろん、その周辺の人々の資料にも目くば
せが行き届いた興味深い一冊。著者は哲学者たちの理論や人間性の解釈にまで
立ち入った上で、彼らの複雑な影響関係について独創的な解釈を打ち出している。
　１６７６年１１月ライプニッツはハーグにスピノザを訪ねているが、このと
きの対談は、通常言われているよりも濃密で長時間（少なくとも数日間）にわ
たるものであったらしい（ｐ－２５１）。ライプニッツには、既にスピノザの
説を受け入れる準備が整っていたのだが、このときの対談を境にして、ライプ
ニッツは次第にスピノザから距離を取り始め、やがてまったく敵対的なものと
見なしてゆく。これを著者は、思想史的ドラマとしてのみならず人間ドラマと
して描き尽くそうとしている。スピノザが巧みに肖像画を描く趣味を持ってお
り、ナポリの革命家の肖像を描いていたとか、二人の哲学者の周りにうろつく
いくらかいかがわしい連中の群像とか、あまり知られていない史実についても
得ることの多い情報が満載である。
　一言でいえば、彼らはともに、近代がその科学的進歩とそれに見合った世俗
主義的世界に移り変わりつつあったその歴史のはざまにあって、ともに生まれ
つつあった「近代」に向き合った思想家であったとされる。その上で、近代を
そのまま肯定的に捉え、ありのままの現実を踏まえて、何のためらいも幻想も
なく、科学的進歩と世俗自由主義的未来へと歩を進めたのがスピノザであった
のに対して、それがもたらす未来に危惧を覚え、失われつつあった宗教的権威
とその秩序を必死に守り、神権政治の古臭い遺物にしがみつこうとしたのがラ
イプニッツというわけである。
　
　せっかくの資料の山が、こんなにも単純な、いわばハリウッドばりの筋書き
に収められて、「進歩と反動との闘い」といった、頭の悪い人が喜びそうな図
式に仕立てられていくのを見るのは、いかにも残念である。

0669考える名無しさん

2014/01/22(水) 10:55:23.150

スピノザって神秘主義的宗教体験である「神に対する知的愛」を
哲学の基本と終点に置いた神秘主義者でしょ・・・。

0670考える名無しさん

2014/02/03(月) 23:30:02.330

>>668
実際に読んでから判断しろよ

0671考える名無しさん

2014/02/04(火) 13:09:28.360

Baruch Spinoza - Ethics - Full Unabridged Audiobookhttp://www.youtube.com/watch?v=jfgn4wnEjAA

0672考える名無しさん

2014/02/05(水) 15:38:51.32P

>>671
9時間6分55秒？？？

0673考える名無しさん

2014/02/05(水) 20:55:32.500

浅田彰「國分(功一郎)は驚くべきことに、ドゥルーズやネグリのみならず、
古典的なスピノザ研究の蓄積についてもほとんど言及せず、
ひたすら『僕のスピノザ』を大声で得々と語るわけ―腐っても人文研の研究会で。
思わず『あなた、バカって言われない？』と聞いちゃった」

0674考える名無しさん

2014/02/14(金) 20:39:12.760

そういえば、浅田は吉本隆明にバカって言われてたねｗ

0675考える名無しさん

2014/02/15(土) 14:09:02.880

バールーフ・デ・スピノザ（1632～1677）

0676考える名無しさん

2014/02/21(金) 22:12:43.210

>>673
当然の話。
スピノザ研究者で國分をまともに研究者として認めている者はいないからね。
佐村河内が似非作曲家であるのと変わらないような似非スピノザ研究者だよ。

0677考える名無しさん

2014/02/21(金) 23:04:14.160

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760276
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760176
エンジェル（･´ω｀･）

0678考える名無しさん

2014/02/25(火) 18:57:02.620

>>673
つーか、浅田くらいしかまともな批評してないのかよ。。。。。
本来なら、上野みたいな学界の権威が言わないといけないことなのに。

0679考える名無しさん

2014/02/25(火) 22:19:44.530

で、國分のスピノザ論は具体的にどこがダメなん？

0680考える名無しさん

2014/02/25(火) 23:28:54.160

書評幾何学的に書くとはどういうことか--國分功一郎『スピノザの方法』
上野修

思想 (1047), 105-110, 2011-07

0681考える名無しさん

2014/02/26(水) 07:37:38.810

要約プリーズ

0682考える名無しさん

2014/02/28(金) 11:54:48.14O

スピノザが神秘主義者だとのレスがあったが、スピノザくらい、
良くも悪くも神秘主義から遠い思想はないだろ。

神は聖書に書かれてるような人格を持たない。
神＝この世の中には目的も秩序もない。
聖書に書かれてる神は蒙昧な大衆を訓育するために、
あたかも人間のように人格持つかに書かれてるだけ。たんなる比喩。

スピノザの無限へのこだわりはドイツ観念論的有限の内面のお遊戯の否定。
秩序も目的もない神＝現実への直面求めるものだ。

予定調和だ、弁神論だのライプニッツ。
人間は有限だから神は直接認識できないが、裏手回しで神が要請される、
実践理性で秩序や目的を神の子の人間が内面から実現するカント。
世界を神の自己実現の過程とするドイツ観念論。

それらを先回りして的確に批判してたから罵倒され非難され続けた。
ニーチェに先立ちフーコーなどの近代知の権力批判の遥かなる先駆け。
哲学や神学の教える目的や使命はでたらめだ。
偽善や自己犠牲は嘘っぱちで目的も秩序もない現実に向き合え。
あるべき世界や目的や秩序、摂理。
それは報われない失敗した人間が誤ったイメージやルサンチマンを、
投影し押し付けたものにすぎない。

それを抑えないでネグリだ國分だ些末なところで揚げ足取り合っても、
意味はない。仕方ない。

スピノザやニーチェみたいに全てを明るく悦ばしき知識と言うのも、
嘘っぱちだけどね。

0683考える名無しさん

2014/02/28(金) 12:15:04.71O

スピノザはニーチェのような詳細なルサンチマン分析はやってないけど、
彼の哲学の目的が神に人格を認めず、世界から目的も秩序も剥ぎ取って、
世界を機械仕掛けにすることにあったこと。
彼の全体系がそういう裏側のない世界の中での、
能動的な生の構築にあったこと、これは論じるまでもなく明らか。

0684考える名無しさん

2014/02/28(金) 13:45:50.720

ただの現代思想的価値観にどっぷりつかったスピノザ解釈にすぎないけど、
実はそういうのが一番つまらない

0685考える名無しさん

2014/02/28(金) 14:39:23.360

>>683
千葉雅也乙

0686考える名無しさん

2014/02/28(金) 14:56:17.340

ドイツ観念論的有限ってのも意味不明だな
あれだけ無限について論じてるのに

0687考える名無しさん

2014/02/28(金) 15:04:35.430

千葉も彼が信頼してる東にしてもそうだけど神秘主義や否定神学を一面的に捉えすぎてる
ベルクソンやプラグマティズムの神秘主義擁護を踏まえてる自分には稚拙に思える

0688考える名無しさん

2014/02/28(金) 16:33:42.61O

スピノザは有限的観念を批判してんだろ？馬鹿なのか？
ドイツ観念論的な物を批判するために無限論じたんだろ？
現代思想的？スピノザが人格神を否定した、無神論だ、
スピノザの神は目的も秩序もないと批判され続けた現実を何も見ないのか？
スピノザに取って永遠にアクチュアルな問題だろ。
本当に馬鹿しかいないのなｗ

スピノザの観念。
それは三角形の観念は感覚にも有限な操作にも依存しない。
公理主義的なもので経験とか知覚とか内面に関係ない。
現実に作図できる図形とは関係なく三角形の本質、観念は無限の中で、
客観的に定まる。

カントなんかの神の無限には触れられないが有限の観念は人間の物で、
人間が目的秩序を作れるとか。
そういった有限論を批判するためのスピノザの無限論だろ。
有限な知覚や作図とは関係ない無限の公理主義的、
内面も知覚も関係ない神。
観念による概念批判。内面、イメージ批判。それがスピノザがやったこと。
世界は目的も秩序もない。
それに向き合え。

これがスピノザの無限論だし、スピノザの本質があるわけだろ。
スピノザの無限の観念論。スピノザの核心。

ネグリは観念から概念に戻ってどうするの馬鹿だし、
國分はオナニーしてるだけだし。スピノザが説得しないからだから何？
今、そんなこと調べて何の意味があるんだ？

ドゥルーズやゲルーは核心がわかっていながら本質取り逃がして、
逃げ回ってるだけだし。
エチカの無限を、知覚に依存しない観念を読んだことないで言ってるの？

0689考える名無しさん

2014/02/28(金) 16:48:37.00O

知覚や経験、内面に依存し、それを外に投影してイメージで語り、
世界に目的、秩序、摂理を、でっち上げる。
ドイツ観念論だけじゃなく、哲学、神学について回る亡霊。

そういう思想を批判して経験にも感覚にも依存しない、
目的も秩序もない神＝世界。
それがスピノザだっていう当たり前の初歩的なことから、
理解してない馬鹿は来るなよ。
今更そんなこと説明しないといけないとかネーヨ。
スピノザを何だと思ってるんだ？
何を求めてたんだ？

0690考える名無しさん

2014/02/28(金) 17:41:03.350

>>687
そこから先が大切だ。
＞千葉も彼が信頼してる東にしてもそうだけど
＞自分には稚拙に思える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　から、動物園の豚とホモを遠くから眺めてる雰囲気で、高見の席で熱い紅茶を楽しむ余裕のある俺。

など、自分を棚から下げて、
さらに槍で突くのが美しい。

0691考える名無しさん

2014/02/28(金) 21:53:47.850

「経験にも感覚にも依存しない」となると、確かなものは幾何学的秩序だけで、
神とも言い換えられる世界には、その幾何学的秩序しかないって話だな。
そういう馬鹿は、数学ヲタによくいるわｗ

0692考える名無しさん

2014/02/28(金) 22:10:02.400

ユークリッド幾何しかなかった時代の感覚を未だに持ってる数学ヲタなんておらんやろ
文系じゃあるまいし

0693考える名無しさん

2014/03/01(土) 05:25:33.910

Part2 Prop33
There is nothing positive in ideas, which causes them to be called false.

0694見たまんまの名無しさん

2014/03/01(土) 06:05:26.420

　　
　　　だって　ゴム　が　なかったから　・・・・・・　

　　きん玉　を　紙で包んだら　しわしわが　できちゃったの

　　　　　　　文系で　ごめんね　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱん食べる？
　　

0695考える名無しさん

2014/03/01(土) 21:23:29.230

千葉は昔から国分と仲いいんだよ。
だから千葉は、反国分の人たちとはうまくつきあうことができない。

まともな研究者はみな反国分だが、浅田も東も賢いから国分がバカなことくらいはちゃんと見抜いてる。
千葉はそれが見抜けないのか、そのうち切り捨てるつもりなのか知らないけど、
国分とつるんでるかぎり、まあダメだね。

0696考える名無しさん

2014/03/02(日) 10:18:16.930

オボの貢献

・割烹着の売り上げが上がった
・再生医療に巣くうエロじじいどもをあぶり出した
・早稲田は信用出来ないことを広報した　←ここが重要

0697考える名無しさん

2014/03/02(日) 13:07:30.230

>>682
嘘つき・・・！！！

0698考える名無しさん

2014/03/02(日) 15:47:27.050

「スピノザの説の五つの主要な点に僕は僕自身の姿をみたのだ。
この最も異常な、最も孤独な思想家は、まさにこの点で僕に最も近い、
―彼は意志の自由を否定する、目的を、道徳的世界秩序を、非利己的なものを、
そして悪を否定する。
むろん相違したところは大いにあるが、それはむしろ時代や文化の、
また学術上の相違した点にあるのだ。つまり、高い高い山に登ったときのように、
ときどき僕の息を詰まらせたり、血を流させたりした僕の孤独が、
少なくとも今は二人連れの孤独なだ」
（「ニーチェ書簡集」より。フランツ・オーヴアーべク宛て書簡）

0699考える名無しさん

2014/03/02(日) 16:10:24.270

>>695
中身は知らんが、哲学や思想の話に仲がいいとかつるんでるとかｗ

あたま、大丈夫か？

0700考える名無しさん

2014/03/02(日) 22:21:52.14P

「国家論に関して私とホッブズとの間にどんな相違があるかとお尋ねでしたが、
その相違は次の点にあります。即ち私は自然権を常にそっくりそのまま保持させ
ています（ semper sartumtectum conservo ）。従って私は、どんな都市の政府
も力において市民にまさっている度合に相当するだけの権利しか市民に対して有
しないものと考えています。自然状態においてはこれが常道なのですから。」

（書簡50、1674年６月２日付のイエレス宛書簡、『スピノザ往復書簡集』
畠中尚志訳、岩波文庫、237-238頁）
スピノザは『神学政治論』第16章の傍注（ⅩⅩⅩⅢ）でもホッブズの名を挙げて、
ホッブズの説との対比で自説の特色を述べている（岩波文庫上301-302頁）。

0701考える名無しさん

2014/03/02(日) 23:12:12.210

みすずから短論文でるね

0702考える名無しさん

2014/03/02(日) 23:28:42.790

佐藤一郎訳か、楽しみ

0703考える名無しさん

2014/03/03(月) 20:41:16.18P

コピぺは出来ないが検索は出来る
iBooks Store
エティカ
スピノザ, 工藤喜作 & 斎藤
https://itunes.apple.com/jp/book/etika/id815490231?mt=11&;ls=1

0704考える名無しさん

2014/03/05(水) 20:32:31.620

>>699
人間関係を無視して思想を語るとか、あたま大丈夫か？ｗｗｗｗ

0705考える名無しさん

2014/03/06(木) 11:07:45.290

>>704
え？
思想というのは人間関係で出来上がってるのか。
それじゃ、仲間内だけでしか通用しないのも無理はない。

でもそれ、思想じゃなくて処世術、だろ？

0706考える名無しさん

2014/03/06(木) 16:15:25.320

AAAAAAAAAAAAAAAA

0707考える名無しさん

2014/03/10(月) 23:17:23.440

>>705
人間関係によって思考が出来上がる、ってのはスピノザでもそう

下部構造でも勉強してきたらw

0708考える名無しさん

2014/03/10(月) 23:49:38.370

>>707
人間関係が下部構造？
それ、勘違いだよ。

0709考える名無しさん

2014/03/12(水) 12:58:42.660

ed. azert ‏@editions_azert 10時間
光文社古典新訳文庫の近刊に、スピノザ『神学・政治論』。吉田量彦訳、
全2巻。http://www.kotensinyaku.jp/nextnumber/index.html …　《『エチカ』
と並ぶスピノザの主著を、画期的に読みやすい訳文と豊富な訳注、詳細な解説
で読む。待望の新訳！》

0710考える名無しさん

2014/03/12(水) 12:59:54.220

『神学・政治論』(全2巻)（スピノザ／吉田量彦・訳）《近刊》

本書でスピノザは、聖書のすべてを絶対的真理とする神学者たち批判し、
哲学と神学を分離し、思想・言論・表現の自由を確立しようする。
『エチカ』と並ぶスピノザの主著を、画期的に読みやすい訳文と豊富な
訳注、詳細な解説で読む。待望の新訳！

0711考える名無しさん

2014/03/12(水) 17:13:27.010

これは嬉しい。４月発売かな

0712考える名無しさん

2014/03/12(水) 19:59:45.060

>>708
下部構造は、分かりやすく言うと人間関係とほぼ近いだろｗｗｗｗｗ

0713考える名無しさん

2014/03/12(水) 21:59:13.030

光文社文庫だとkindleで出る可能性が高い
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Ddigital-text&field-keywords=%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%8E%E3%82%B6

0714考える名無しさん

2014/03/13(木) 10:57:42.140

荒らすなよ一から勉強しろ

0715考える名無しさん

2014/03/13(木) 19:44:48.820

>>712
わかりやすく言っても難しく言っても、人間関係は下部構造じゃない。
下部構造というのは、大きな意味での社会の経済動向。

0716考える名無しさん

2014/03/13(木) 19:47:35.450

>>712
ついでに言っとくと、上部構造というのが人間の観念のあり方のこと。
仲間とか上下関係とかの人間関係というのは、個人と個人の観念のあり方だから、上部構造。

0717考える名無しさん

2014/03/13(木) 21:31:52.330

>>716
はあ？人間関係って、要するに生産諸関係だろ。
おまえの頭のなかの人間関係のことなんて言ってないんだから。

0718考える名無しさん

2014/03/14(金) 01:14:32.560

>>717
人間関係が生産関係ｗ
最も原始的な唯物史観だな。

0719考える名無しさん

2014/03/14(金) 02:40:08.410

下部構造、上部構造云々はどっちが上でも下でもデカルト的
疑いつつ在る、というように両者を横に並べるのがスピノザ的

0720考える名無しさん

2014/03/14(金) 11:31:12.060

スピノザの本の中にある用語だけで話しましょうよ

0721考える名無しさん

2014/03/14(金) 13:29:27.150

「疑いつつ在る（我は思惟しつつ存在する　Ego sum cogitans)」
　　スピノザ( 『デカルトの哲学原理』)

0722考える名無しさん

2014/03/14(金) 15:21:32.000

>>719
いくらなんでもｗ

0723考える名無しさん

2014/03/14(金) 22:29:31.400

ドゥルーズによれば平行論なる命名はライプニッツが初めて行ったもので、スピノザ自身の用語ではない。
（ドゥルーズ『スピノザ表現の問題』邦訳単行本103,390頁参照）
さらにライプニッツの並行論は悪口ではない。ライプニッツも自身を並行論者と考えていたからだ。
ただスピノザには個体による実体の分有を説明出来ないと考えていた(8巻132頁)。

ライプニッツはこんな図式を描いている。

　　瞬間Ａにおける肉体の状態　　　　　　　｜　瞬間Ａにおける魂の状態　
　　次の瞬間Ｂにおける肉体の状態（チクリ）｜　瞬間Ｂにおける肉体の状態（痛み）

「魂がチクリにかならず気がつくのは、関係の法則によっている。」
「魂は、いつもかならずしも判明に、チクリだの、その直後にやってくるはずの痛みだのが、
いったいなんで起こるのか、気がついているとはかぎりません。」
（アルノー宛書簡20邦訳ライプニッツ著作集第八巻361~362頁）

http://www2.human.niigata-u.ac.jp/~mt/ningen/docs/F.%20IMAI.pdf
ライプニッツは、物体は延長だとするデカルトの考え方のみをアルノーが前提としており、
物体が自身の力で運動することを否定しているといって批判する（書簡16『ライプニッツ著作集 8』320 頁）。

0724考える名無しさん

2014/03/19(水) 01:55:29.840

哲学書新刊情報 ‏@Philo_Shinkan 6時間
【3月27日発売予定】『思想 2014年4月号』（岩波書店）
【Amazon紹介文】「特集＝スピノザというトラウマ　＜座談会＞虚軸としてのスピノザ　ほか」
【Amazon】→ http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00IZLJZTI?ie=UTF8&;camp=1207&creative=8411&creativeASIN=B00IZLJZTI&linkCode=shr&tag=chikuchiku0f-22 …

0725考える名無しさん

2014/03/19(水) 08:39:14.410

>>724
目次（最後から2番目のページ）
http://www.iwanami.co.jp/topics/annai/annai.pdf

0726考える名無しさん

2014/03/19(水) 09:53:10.210

目次みたサンクス
地味な感じがいいね

0727考える名無しさん

2014/03/19(水) 13:58:37.540

なぜ合田先生w

0728考える名無しさん

2014/03/19(水) 14:10:27.040

第五部定理10備考
ゆえに自己の感情および衝動を自由に対する愛のみによって統制しようとする者は、
できるだけ徳の原因を認識し、徳の真の認識から生ずる歓喜をもって心を充たすように努力するであろう。
だが彼は人間の欠点を観想して人間を罵倒したり偽りの自由の外観を喜んだりするようなことは
決してしないであろう。そしてこれらのことを注意深く観察し（なぜならそれは困難なことではないから）
かつそれについて修練を積む者は、たしかに短期間のうちに自己の活動の大部分理性の命令に従って
導くことができるようになるであろう。（岩波文庫「エチカ」（下））

ほんまかいな？哲学に通じてる人でこれを実践してそうな人見たことないんだけど

0729てん

2014/03/19(水) 16:24:30.040

第五部定理42備考
…
　さてこれに到達するものとして私の示した道はきわめて峻険であるように見えるけれども、
なお発見されることはできる。また実際、このように稀にしか見つからないものは困難なもの
であるに違いない。なぜなら、もし幸福がすぐ手近かにあって大した労苦なしに見つかるとし
たら、それがほとんどすべての人から閑却されているということがどうしてありえよう。
　たしかに、すべて高貴なものは稀であるとともに困難である。　　　　　　

0730考える名無しさん

2014/03/19(水) 17:35:51.950

>>729
哲学通はなにかっていうとすぐ5-42備考を言い訳がましくひっぱってくるね

0731考える名無しさん

2014/03/19(水) 22:39:20.770

スピノザにトラウマ感じるやつとかライプニッツだけだろ

0732てん

2014/03/19(水) 23:03:52.960

第三部諸感情の定義
　１１　嘲弄とは我々の軽蔑するあることが我々の憎む物の中に存することを表象することから
生ずる喜びである。
　説明　我々が憎む物を軽蔑する限りにおいて我々はその物の存在を否定する、そしてその限りに
おいて我々は喜ぶ。しかし人がその嘲弄するものを憎んでもいるということを我々は仮定している
のであるから、その帰結として、この喜びは基礎の固いものではないということになる。

0733考える名無しさん

2014/03/24(月) 10:18:39.490

永井均 ‏@hitoshinagai1 2月1日
小出しに表明してきたように、実は私は、ずぶの素人のくせに、仏教学界最大
の碩学とされる中村元の仏教理解の精度を疑っている。それと同じく、実は、
イスラム学界最大の碩学とされる井筒俊彦のイスラム哲学理解の精度も疑って
いる。
永井均 ‏@hitoshinagai1 2月1日
語学が非常にきる点は共通だが、私は中村に非才を、井筒には奇才を感じる。
永井均 ‏@hitoshinagai1 2月1日
中村という人はは語学ができるだけの普通の大秀才だろう。自分の言葉で語
るときの説法が驚くほど通俗的で安っぽい。井筒という人は、大学者とされ
るが実はシャーマンのような人だったのではなかろうか。しかし、まさにそ
れゆえに、その宗教的直観は意外なほど平板で、やはり安っぽい。

0734考える名無しさん

2014/03/25(火) 08:48:14.650

光文社古典新訳文庫 ‏@kotensinyaku 14時間
『神学・政治論』(全2巻)（スピノザ　吉田量彦／訳）は5月に出します（2巻ともに）。岩波文庫から畠中尚志さん訳で出版されたのは1944年。実に70年ぶりの新訳です。ご期待ください！

0735考える名無しさん

2014/03/25(火) 08:57:46.650

スピノザというトラウマ
思想の言葉上野　修 (3)
《座談会》虚軸としてのスピノザ（Ⅰ）――近世と現代――
(7)
松田　毅・合田正人・鈴木　泉・上野　修
《座談会》虚軸としてのスピノザ（Ⅱ）――ドイツ観念論とその後――
(45)
栗原　隆・須藤訓任・加藤泰史・平尾昌宏・上野　修
虚軸としてのスピノザ，あるいは石像の宴上野　修 (80)
Ⅰ
ライプニッツのアンビバレンス
　　――スピノザとの創造的葛藤―― 松田　毅 (95)
啓蒙主義の厄介物としてのスピノザ
　　――スピノザとベール―― 三井吉俊 (115)
Ⅱ
カントとスピノザ（主義）
　　――スピノザ主義の哲学的挑戦と批判哲学の危機―― 加藤泰史 (138)
カント『遺稿』における「スピノザ」
　　――「カントにおけるスピノザ問題」への寄与として―― 福谷　茂 (169)
ドイツ観念論におけるスピノザ主義
　　――ヘーゲルの，失われた「フィッシュハーバー批評」，「ヘルダー批評」に照らして―― 栗原　隆 (180)
フィヒテによるスピノザ批判入江幸男 (200)
ライプニッツの影
　　――あるいは無世界論をめぐるスピノザ受容のドイツ的イデオシンクラシー―― 平尾昌宏 (219)
Ⅲ
「運命」について
　　――スピノザ，ショーペンハウアー，ニーチェ―― 須藤訓任 (237)
ユダヤ思想はスピノザをいかに受けとめたか
　　――破門からコーヘンによる批判まで―― 高木久夫 (270)
レヴィナスとラカン
　　――スピノザの徴しのもとに―― 合田正人 (288)

0736考える名無しさん

2014/03/25(火) 23:36:19.020

岩波書店 ‏@Iwanamishoten 13 時間
『思想』4月号の特集は《スピノザというトラウマ》．『エチカ』等の著書で知られる，17世紀オランダの哲学者スピノザ．哲学史の中に登場する特異な存在を検証します．上野修さんによる《思想のことば》は，こちらからお読みいただけます．☞ http://iwnm.jp/shiso

0737考える名無しさん

2014/03/26(水) 01:57:15.660

社会的に成功していて人生も幸せに満ち溢れてる人はエチカを当たり前のように実践してるよね
逆に負け組は精神構造に根本的な問題を抱えてるからエチカをどんなに読んでも実践なんて無理

0738考える名無しさん

2014/03/26(水) 12:59:42.750

>>737
論語とどっちがいいの？

0739考える名無しさん

2014/03/26(水) 20:04:12.010

1929年のニューヨークのHerbert S. Goldstein師の電信での質問「あなたは、神の存在を信じますか？　
50語で答えてください。」に対して、アインシュタインは

「私は、人類の運命と行いについて気にする神ではなく、世界の秩序ある調和として現れる、スピノザ
の神を信じます」

（別訳「存在するものの法則ある調和のなかに自らを顕現するスピノザの神を私は信じ、人間
の運命や行動に介入する神は信じません。」）

"Ich glaube an Spinozas Gott, der sich in der gesetzlichen Harmonie des Seienden offenbart,
nicht an einen Gott, der sich mit Schicksalen und Handlungen der Menschen abgibt."

"I believe in Spinoza's God, Who reveals Himself in the lawful harmony of the world, not in
a God Who concerns Himself with the fate and the doings of mankind."

と、ドイツ語で25(27?)語で答えた。

0740考える名無しさん

2014/03/27(木) 00:40:03.770

Foucault, Michel『ミシェル・フーコー思考集成Ⅴ　1974-1975　権力／処罰』
http://www.arsvi.com/b1990/9400fm7.htm
１９７４
◆１３２　人間的本性について一正義対権力　石田英敬・小野正嗣訳
　（N・チョムスキー、F・エルダースとの討議）

「フーコー一（…）スピノザの言葉を使ってあなたにお答えしましょう。私があなたに申し上げたいのは、
プロレタリアートは、自分たちの闘いが正しいと考えているから支配階級と闘っているわけではない、と
いうことです。プロレタリアートが支配階級と闘うのは、歴史においてはじめて、彼らが権力を奪取した
いと望んだからなのです。そして、支配階級の権力を転覆させたいがゆえに、この闘いが正しいのだと考
えるのです。
チョムスキー一同意しかねますね。
フーコー一人は勝つために闘うのであって、それが正当だからなのではありません。」（42～43頁より）

Debate Noam Chomsky & Michel Foucault - On human nature [Subtitled]
http://youtu.be/3wfNl2L0Gf8?t=56m

0741考える名無しさん

2014/03/27(木) 00:46:48.720

プルードンは『革命と教会における正義』（邦訳なし）の第八章（「良心と自由」）でスピノザの『エチカ』から、
精神の感情に対する関係に関した部分（第５部定理２０備考）を引用している。
この引用部分にはネグリによって有名になった「マルチチュード」という言葉が入っているが、実は『エチカ』には
「マルチチュード」という語の用例はここにしかないのだ。以下、プルードンの引用した箇所を転載する。

「これをもって私は感情に対するすべての療法を、あるいはそれ自体のみで見られた精神が感情に対してなしうる一
切のことを、総括した。これからして感情に対する精神の能力は次の点に存することが明白である。
１　感情の認識そのものに。
２　我々が混乱して表象する外部の原因の思想から感情を分離することに。
３　我々が妥当に認識する物に関係する感情は我々が混乱し毀損して把握する物に関係する感情よりも時間（継続）
という点でまさっているその時間（継続）という点に。
４　物の共通の特質ないし神に関係する感情はこれを養う原因が多数（引用者注：＝マルチチュード、この場合「群
衆」の意味ではない）であるということに。
５　最後に、精神が自己の感情を秩序づけ、相互に連結しうるその秩序に。
　　　しかしながら感情に対する精神のこの能力をいっそう明瞭に理解するためにはまず第一に次のことを注意し
なくてはならぬ。我々が一人の人間の感情を他の人間の感情と比較して同じ感情に一人が他の人よりも多く捉われ
るのを見る時、あるいは我々が同一の人間の諸感情を相互に比較してその人間が他の感情によりもある一つの感情
に多く刺激され、動かされるのを知る時、我々はその感情を大と呼ぶ。」
（『エチカ』第５部定理２０備考より。引用は岩波文庫から）

0742741

2014/03/27(木) 00:47:22.340

ネグリは「以下ヲ欠ク」（『現代思想』1987.9）という論考で、ここでの「マルチチュード」という言葉の用法は
『国家論』で展開される群衆論とは一見無関係だが、思考法として深く関係するのだと述べている。
プルードンのスピノザへの評価はアンビバレントなものだが、のちにネグリによって評価された部分をいち早くピ
ックアップしているのは興味深い（ちなみに『以下ヲ欠ク』という言葉は未完となったスピノザの『国家論』最
後の言葉）。

ネグリ、フーコー、ドゥルーズらがプルードンに言及していないのは、マルクス主義的言説空間の中に彼らがいた
からだろう。サルトルはプルードンに言及している。

0743考える名無しさん

2014/03/27(木) 11:07:16.630

ネグりのスピノザ論を評価しているやつは
まともにスピノザを読んだことないだろｗｗｗｗｗ

0744考える名無しさん

2014/03/30(日) 09:44:27.890

どんな哲学者よりも哲学的なスピノザ
彼の心の中を空想することしかできない我々
自分の心彼の心の中は繋がっている！
さぁ、まだまだですよ！

0745考える名無しさん

2014/03/30(日) 10:02:08.350

>>739
"sich abgeben"の訳が稚拙すぎる。「気にする」でも「介入する」でもなく、
単に「かかわる(関与する)」だよ。

0746考える名無しさん

2014/03/30(日) 10:44:43.600

モーホーパーティにつなげるな気持ち悪い

0747考える名無しさん

2014/03/30(日) 17:25:49.220

スピノザは神秘主義的宗教体験・・・神への知的愛がその哲学の中心である。

0748考える名無しさん

2014/03/30(日) 19:34:32.510

>>745
日本語にしたときの「介入する」と「かかわる(関与する)」とどう違う？

0749考える名無しさん

2014/03/31(月) 09:00:08.300

そんなものも区別できない言語感覚で哲学をすることはできない。

0750考える名無しさん

2014/03/31(月) 09:07:56.900

アメリカはウクライナ問題に関与はしているがまだ介入はしていない

0751考える名無しさん

2014/03/31(月) 16:11:42.020

>>749
説明できない言語力でも哲学することはできるの？

>>750
どう違うの？

0752考える名無しさん

2014/03/31(月) 20:24:27.350

日本語にしたら「介入する」は「関わる」の一種ってことになるんじゃねーの？

0753考える名無しさん

2014/03/31(月) 21:19:34.620

>>752
どう違うと思う？

0754考える名無しさん

2014/03/31(月) 21:41:59.680

「介入する」は辞書ひいたら
「当事者以外の者が入り込むこと。争いやもめごとなどの間に入って干渉すること」
だから、当事者同士は「かかわって」はいても「介入」してるわけじゃないな

0755考える名無しさん

2014/03/31(月) 21:43:43.220

>>754
当事者の範囲は？

0756考える名無しさん

2014/03/31(月) 22:29:38.380

>>755
コンテクストによって変わってくるだろ

0757考える名無しさん

2014/04/01(火) 01:27:53.990

>>756
だから>>745をからかったの。

0758考える名無しさん

2014/04/01(火) 02:58:57.700

からかってるだけかよ
回りくどい奴だな

0759考える名無しさん

2014/04/01(火) 15:48:11.200

>>758
だって、>>745なんて、まともに相手するような話じゃないだろ？

0760考える名無しさん

2014/04/01(火) 20:44:04.110

虚軸としてのスピノザ何か微妙に噛み合ってないよねｗ

0761考える名無しさん

2014/04/02(水) 00:20:51.340

>>759
それで何がしたいの？

0762考える名無しさん

2014/04/02(水) 07:51:10.190

>>760
汎神論論争（第一次スピノザ・ルネサンス）に関しては勉強になった。
というか特集の主軸はこっちだよね。
第二次スピノザ・ルネサンスは虚軸。

0763考える名無しさん

2014/04/02(水) 21:43:30.250

>>761
専門の翻訳者より俺の語学力が上、なんて妄想にとらわれてる連中をバカにしたんだよ。
単語の整合性にこだわったりして全体の意味を拡散させたりする。
一流どころでも、自分の専門外の分野の言葉を本来の意味なるものから翻訳を進めて失敗した人もいる。

0764考える名無しさん

2014/04/02(水) 22:17:05.980

>>763
>>739の翻訳って、専門の翻訳者によるものなの？どこに書いてる？

0765考える名無しさん

2014/04/02(水) 22:21:13.410

>>762
だよねー。
虚軸Ⅰは幅広すぎて散漫だった。合田氏を呼んだ意味もいまいちわからんかったｗ

0766考える名無しさん

2014/04/02(水) 22:27:34.240

>>764
そんなこと知らないよｗ

0767考える名無しさん

2014/04/02(水) 22:32:30.370

>>766
ならなんで「専門の翻訳者」とか書いた？

0768考える名無しさん

2014/04/03(木) 01:10:35.570

>>767
そんなに悔しがるなｗ

専門の、というのは一般論。
その程度の読解力だから、からかわれるんだよ。

＞人類の運命と行いについて気にする神
＞人間の運命や行動に介入する神

どっちがまともな日本語なのかもわからない程度の国語力じゃ、専門家どころじゃないな。

0769考える名無しさん

2014/04/03(木) 01:12:45.360

>>767
ちょっと補足。
この文脈なら、介入でも関与でも意味は変わらないということだからねｗ

0770考える名無しさん

2014/04/03(木) 03:24:56.860

>>768
一般論で逃げるかｗ
明らかに特定のレスを「からかっている」のにもかかわらず
自分が見当はずれな思い込みをしていることをしていると、
「自分の言いたいことをわかってくれない」と逃げるのか・・・
しょうもな

0771考える名無しさん

2014/04/03(木) 08:29:12.110

あほくさ。介入って割り込むことだろ。神が人間のしていることに割り込むなんて
意味の表現はそもそも神学的にどんな立場をとったところで成立しないんだよ。

0772考える名無しさん

2014/04/03(木) 10:40:49.940

「思想」の特集スピノザというトラウマで色々腑に落ちたのは、
文献学的調査のところ。カントはおそらくスピノザの原典を読んでいなかったとか
そういうところ。前からカント、ヘーゲルのスピノザ解釈には辟易していたから、
読んでよかった。マジで1950年代までは、ヘーゲルの「哲学史講義」のスピノザ像が
支配的だったからなあ。乱暴に言えば、ゲルー、ドゥルーズより前は、専門のスピノザ研究者以外は、
二次文献でスピノザを解釈していたってことだよね。

0773考える名無しさん

2014/04/03(木) 10:50:34.870

結局、フランスだろうがドイツだろうが、まともな翻訳が出版されて、
誰でもアクセス可能な状態にならないと、きちんとした解釈、評価は
されない、ということが良く分かった。
やっぱり畠中尚志さんは偉いよ。光文社古典新訳文庫から、今年5月頃に
新訳『神学・政治論』が出版される予定だけど、旧仮名の畠中尚志訳を
読んだ経験からすると、あれは難物だから、正直あまり新訳に期待していない。
それより畠中訳を新仮名にして、岩波文庫で出した方がいいように思う。

0774考える名無しさん

2014/04/03(木) 10:59:11.730

あと、なんだかんだ言っても、『エチカ』等の幾何学的形式による叙述は、
書くほうからすると、超絶難しいことだと思う。ヘーゲルに『精神現象学』を
幾何学的形式で書け、ハイデガーに『存在と時間』を幾何学的形式で書け、と言っても、
たぶん能力的に無理でしょう。超絶技巧だと言っていい。

0775考える名無しさん

2014/04/03(木) 14:09:13.680

>>770-774
そんなに必死になるなよｗ

「介入って割り込むこと」とか馬鹿なことを言わないように。
そんな国語力だから中学生レベルだといってるんだよ。
語学の勉強は国語力があってこそ。
哲学やる前に国語の勉強することだね。

誇大妄想で大風呂敷広げるのもいいが、そんなことばかり考えてるとだんだん自分が破壊されていくことにも気づいたほうがいい。
まだ間に合いと思うよ。

0776考える名無しさん

2014/04/03(木) 14:23:21.940

ゲルーのSpinoza、翻訳は無理でも原書をにゅうしゅしやすくして欲しいなあ。

0777考える名無しさん

2014/04/03(木) 14:53:50.040

>>775
自分のレスは762,772,773,774で、介入云々の論争とは関係ないので、
宜しく。

0778考える名無しさん

2014/04/03(木) 18:43:32.570

>>777
誇大妄想、以下が>>772-774に対するレスなんだけどね。

おまけだけど、「腑に落ちた」なんてのは普通には使わない言い回しだよ。

0779考える名無しさん

2014/04/03(木) 19:46:03.000

>>778
いや、無学な人に言われても（失笑）

0780考える名無しさん

2014/04/03(木) 20:26:56.740

>>779
君よりは、学歴はあるかもｗ

0781考える名無しさん

2014/04/04(金) 02:10:48.780

俺には原書にこだわる理由がわからん、スピノザにも粗があるし。

読んだ経験とかそんなことじゃない。読むだけじゃ不完全。

自分の心で、文字にして、声に出して、書いて、計画して、自らの体を酷使しないと！

俺はスピノザを本当には知らないが、スピノザという哲学者像は描けている。

こいつは唯一無二の哲学者だと実感してる。まあ、創作の域ですわｗｗｗ箱の中っすわｗｗｗｗ

0782考える名無しさん

2014/04/05(土) 06:56:13.240

>>765
合田は要らんかったよな。つまらんし。

ＩＩよりＩのほうが哲学的には重要だけど、合田が邪魔すぎ。

0783考える名無しさん

2014/04/08(火) 20:42:49.670

スピノザはぶっちゃけよく分からん
数式とか出して意味不明
書いてる本人も分かってるのか？と思いたくなる

0784考える名無しさん

2014/04/09(水) 08:17:29.730

↑　君の能力で他人を推し量らないように

0785考える名無しさん

2014/04/09(水) 11:57:26.760

>>783
往復書簡集以外では数式なんて無かったと思うけど。
ユークリッドの原論から幾何学定理の引用はある。
例えば『エチカ』第二部定理八では、今で言うべき方の定理が引用されている。

0786考える名無しさん

2014/04/09(水) 18:26:02.130

>>784
スピノザの感想文として、素直に受け止めよう。
これが現実。君は他人を支配しようとしないように。

0787考える名無しさん

2014/04/10(木) 07:50:29.790

『思想』ネタ、盛り上がらないねえ。
上野さんはいいとして、その他の人たちは、最近の研究とか
ガン無視して書き散らしてるだけだから、仕方ないか。

0788考える名無しさん

2014/04/10(木) 07:53:22.260

スピノザの「最近の研究」でまず押さえておかなければならないのは何ですか？
皮肉ぬきで教えてほしい。

0789考える名無しさん

2014/04/10(木) 08:02:53.880

おぽたんの病名

0790考える名無しさん

2014/04/13(日) 12:11:23.590

kztk_wtnb ‏@am_not 2 時間
京都大学キリスト教学研究室紀要がWeb上にアップされた。
https://sites.google.com/site/kyotouchristianstudiesreports/home/kiyou …
ユダヤ思想という観点から有賀のハヤトロギアを検証する手島勲矢「有賀流ヘブライズムとユダヤ思想」が面白い。おそらくスピノザのヘブライ語文法に言及している唯一の日本語文献だろう。

0791考える名無しさん

2014/04/15(火) 21:01:13.540

手島先生、なんで同志社やめたの？
で、どこに行ったの？

0792考える名無しさん

2014/04/16(水) 06:03:38.430

kztk_wtnb ‏@am_not 11時間
【拡散希望】先日の紀要に関するツイートですが、調べたところ、スピノザのヘブライ語文法に関する論文はいくつかあるようです。「唯一の日本語文献」というのは私の間違いでした。大変申し訳ありません。

0793考える名無しさん

2014/04/16(水) 20:52:13.420

なんだよこの渡部和隆ってやつ

0794考える名無しさん

2014/04/17(木) 07:54:52.480

みうらじゅんき ‏@junjunko11 4月14日
今月の『思想』スピノザ特集で上野修さんの発言が興味深い。「現実界という
のは無意味でさえない。存在や現実というのは、われわれが自分ということを
考えているかぎり考えることもアクセスすることもできない。だからこそ、そ
れは証明によって構成するしかない、と考えたのがスピノザだった」

0795考える名無しさん

2014/04/21(月) 12:54:05.680

imamura yoko @yururi_piano · 4月18日
ダニエル・バレンボイムがページの端が破れてぼろぼろになるまで読んでいる
スピノザの『エチカ』という本。図書館のホームページで検索したらあった！
ので予約しました。私に理解できるかしら？でもわかるとこだけでも読んでみたい。バレンボイムが紹介していた部分がとても気になる。

0796考える名無しさん

2014/04/21(月) 13:03:54.740

http://www.danielbarenboim.com/journal/the-purpose-of-the-state-is-freedom.html

0797考える名無しさん

2014/04/22(火) 12:22:17.420

スピノザ『神学政治論』を読む
上野修著
ちくま学芸文庫文庫判 320頁刊行 06/10 ISBN 9784480096258 JANコード 9784480096258
※発売日は地域・書店によって前後する場合があります
本体 1,200 円+税

0798考える名無しさん

2014/04/23(水) 02:38:12.000

いとうせいこう ‏@seikoito 11時間
松岡正剛師匠とある町を歩き、これからぶっつけの半公開対談。その前に今個人的に聞きたいことを楽屋でぶつけると即座にバブーフ、スピノザの核心を教えてくれて、「あ、メルロ・ポンティのヒューマニズムとテロルも読むといいと思う」と。いつもながら凄いです。

0799考える名無しさん

2014/04/23(水) 10:15:44.890

近代オランダの確率論と統計学吉田忠 (2014/4)
￥ 4,320 単行本
近代以降、確率論と統計学が科学として形成され、体系化されてきた過程で、オランダとその研究者が果たしてきた特異な、しかし重要な役割を明らかにする。スピノザ「チャンスの計算」についての付論も収録。【「TRC MARC」の商品解説】

0800考える名無しさん

2014/04/23(水) 10:17:55.860

YSD8810(幼児退行中) ‏@nariyuki_hanyu 4月16日
柄谷行人がどこかで自分のスピノザへの入口はアルチュセールでもドゥルーズでもなくアランで、
そのとき重要な問題意識だったのは過剰な情念にどう始末をつけるかということだった、という
ようなことを語っていたのも納得がいく。そういえばいかにも情念過剰な小林秀雄もアランの翻訳者なのであった。
開く返信リツイートお気に入りに登録その他
YSD8810(幼児退行中) ‏@nariyuki_hanyu 4月16日
アラン『幸福論』(白井健三郎訳、旺文社文庫)。前世紀の遺物だと舐めてかかっていたが、これ
がなかなか効く。デカルトやスピノザの思想を「生きる」という点では誰よりも先を行っていた
人ではないか。情念と身体の問題についてはドゥルーズのスピノザ論に通じるものさえある。今は集英社文庫に所収。

0801科学史研究1952.8

2014/04/23(水) 10:46:43.740

http://1.bp.blogspot.com/-UjNTV1NCuI4/Tr3n0_1ikpI/AAAAAAAADbM/sFXZLv-GJuk/s1600/scan-004.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-dmXGou5w67Y/Tr3nz6FjibI/AAAAAAAADaw/h8F8-Jol8Sw/s1600/scan-001%25E3%2582%25B9%25E3%2583%2592%25E3%2582%259A%25E3%2583%258E%25E3%2582%25B5%25E3%2582%2599%25E8%2599%25B9.png
http://1.bp.blogspot.com/--O20bzXs_VU/Tr3n0R1EUoI/AAAAAAAADa8/Zcd2LpstdVo/s1600/scan-002%25E8%2599%25B9.png
http://3.bp.blogspot.com/-CdeSEgolT0I/Tr3o5E47tPI/AAAAAAAADbU/WPi0TOJiEWw/s1600/scan-003.jpg

0802考える名無しさん

2014/04/25(金) 13:10:02.070

「思想」No.1080　スピノザというトラウマ

カント遺稿関連論考が個人的には一番興味深かった。
ただしこのあたりは今後ニュートンあたりと一緒に総合的に検証するべきだろう。
対ユダヤ思想、対ライプニッツ、対カント、対現代フランス思想との関係等々、スピノザ自体よりも
こうした外側から切り崩した論考が集まるのは、日本の知識人に取り付いたカント批判哲学の
無意識の適用だろう。上野修編集ならホッブズあたりとの比較がもっと集まってよかった。

具体的にはところどころにあるスピノザ批判が興味深い。
マイモニデスの影響は検討するべきだろうが、、、ライプニッツによる批判は以下（本邦初訳のはず）、

＜神だけが実体であり、他の一切は神の様態ないし偶有性である、と言いたい人々の誤謬をスピ
ノザが新たに呼び覚ましたが、この主張を洞察できたのがパルメニデスだった。かれらは、奇妙
にも、第一原因だけが活動し、第二原因は、その道具、もっとはっきり言えば、第一原因の機会
であると考える。＞
Leibniz:N.421.De Religione Magnorum Virorum,偉大な人々の宗教について 1686
（邦訳は「思想」No.1080,松田毅「ライプニッツのアンビバレンス」107頁より）
原文　http://www.uni-muenster.de/Leibniz/DatenVI4/VI4c1.pdf　http://www.uni-muenster.de/Leibniz/bd_6_4_2009.html

＜すべて無くなるものは、本性上、それが変化する実体であることが帰結し、その理由によって、
われわれはスピノザとアヴェロエスの教条に陥る。かれらは、神だけが実体ないし自然であると
考え、被造物は神の様態に他ならないとする。しかし、それが正しいなら、被造実体を無にする
変化を神にも移しおくことにならざるをえない。神も持続せず、たえず生成消滅する。それゆえ、
何も全体として存在しない。すべてが同時に無になるなら、ここからそれを修復するものもない
からである。無から無が生じ、何も自発的には生じない。＞
ライプニッツ　N. 209 De realitate accidentium　偶有性の実在性について 1688
（邦訳は「思想」No.1080,松田毅「ライプニッツのアンビバレンス」108頁より）
http://www.uni-muenster.de/Leibniz/DatenVI4/VI4a2.pdf　http://www.uni-muenster.de/Leibniz/bd_6_4_2009.html

0803考える名無しさん

2014/04/29(火) 08:18:53.120

光文社古典新訳文庫 ‏@kotensinyaku 17時間
5月の新刊は13日発売です！
「国家は自由のためにある」
破門と禁書で封じられた危険な哲学者スピノザの “過激な”政治哲学『神学・政治論』（吉田量彦／訳）を上下巻で。

0804考える名無しさん

2014/04/30(水) 08:44:52.900

「国家内の国家」はスピノザの概念だろう。
スピノザの哲学に影響を受けたと自称する哲学研究者は
なぜ「国家内の国家」の問題を正面から論じないのか。
この問題を単なる「文民統制」の問題に掏り替えてはならない
ことは、制度上は文民によって統制されている諜報機関の
暴走を見ても明白だろう。

0805考える名無しさん

2014/05/02(金) 07:44:27.060

神学・政治論(上) スピノザ、吉田量彦 (2014/5/13)
文庫: 456ページ
出版社: 光文社 (2014/5/13)
神学・政治論(下) スピノザ、吉田量彦 (2014/5/13)
文庫: 408ページ
出版社: 光文社 (2014/5/13)

0806考える名無しさん

2014/05/02(金) 07:46:42.240

神学・政治論上巻 (岩波文庫) スピノザ、畠中尚志
文庫: 290ページ
神学・政治論下巻 (岩波文庫) スピノザ、畠中尚志
文庫: 307ページ

0807考える名無しさん

2014/05/10(土) 12:43:28.700

まあ確かに、スピノザの研究者なのにやたら国家を敵視して
国家に与えられた力によって民が自由をどうにか獲得できている
現実を忘れてるよな。

0808考える名無しさん

2014/05/12(月) 17:03:52.950

https://itunes.apple.com/jp/book/etika/id815490231?mt=11
iTunes でブックをチェック:

ワイド版世界の大思想第1期〈4〉スピノザ
スピノザ, 高桑純夫 & 井上庄七
2004年9月1日 \3400
アイテムを表示
ゲーテ、マルクス、サルトルなどに多大の影響を与えた弧高の哲学者スピノザ
の著作は、彼らを通してもいまも生き続ける。ユダヤ教的一神論とデカルト
哲学を綜合し、市民の自由と平和を守るための知性の改善と真の認識にいたる
道を追求した。
〈収録タイトル〉
倫理学（エティカ）/知性改善論他 ※この電子書籍は、オンデマンド本「ワイド版
世界の大思想」を底本としております。

0809考える名無しさん

2014/05/12(月) 17:13:33.860

訂正
https://itunes.apple.com/jp/book/waido-ban-shi-jieno-da-si/id862362490?mt=11

0810考える名無しさん

2014/05/12(月) 17:19:51.200

再度リンク訂正
https://itun.es/jp/6TPzZ.l

0811考える名無しさん

2014/05/13(火) 10:20:48.660

國分功一郎 ‏@lethal_notion 23時間
光文社古典新訳文庫は本当に目の付け所がいい。講義で紹介したい本はこのラインナップに入っていることが多い。そして吉田量彦さんにスピノザの翻訳を任せるところは最高に目の付け所がいい。
神学・政治論(下) (光文社古典新訳文庫) スピノザ http://www.amazon.co.jp/dp/433475290X/ref=cm_sw_r_tw_dp_KOcCtb0YE44HR …
概要を表示返信リツイートお気に入りに登録その他
國分功一郎 ‏@lethal_notion 23時間
吉田量彦さんの手による『神学政治論』の新訳。あした発売！これは本当に楽しみだ。
神学・政治論(上) (光文社古典新訳文庫) スピノザ http://www.amazon.co.jp/dp/4334752896/ref=cm_sw_r_tw_dp_eNcCtb0SXYMC3 … @AmazonJPさんから

0812考える名無しさん

2014/05/13(火) 12:03:25.860

國分先生はドネツクの住民投票についてドヤ顔で語ってればいいよ

0813考える名無しさん

2014/05/13(火) 14:59:08.300

>>811
1932年生まれになってる

スピノザ
1932‐1677。オランダ・アムステルダム生まれの哲学者。
父母ともポルトガルから迫害を逃れてきたユダヤ人で、父は
ユダヤ人居住区で貿易商を営んでいた。父の死後弟と2人で
家業を継ぐが、思想・宗教上の理由でユダヤ人共同体から破
門を宣告され、経営権を弟に譲り隠居。以後、オランダ各地
でつつましい生活を送りながら、独自の哲学を築き上げた。
1670年、『神学・政治論』を匿名で刊行するが、数年後に禁
書処分となる。晩年に完成した主著『エチカ』は、当局の監
視が厳しく、刊行を断念

0814考える名無しさん

2014/05/13(火) 23:11:22.200

>>811
目の付け所が悪いやつにそう言われても迷惑だな

0815考える名無しさん

2014/05/14(水) 03:59:33.780

ハママス ‏@naokoma1 5月10日
昨日國分功一郎さんの森の哲学講義に行った。久しぶりに大学の講義を訊いたような感じ。風が奏でる森のハーモニーと重なって心地よい空間に浸る。偉大な先人哲学者が考えたことを知らないで死ぬのは勿体ない。一冊でもいいから読んでみたいと思った。

0816考える名無しさん

2014/05/14(水) 04:06:53.020

國分功一郎はスピノザのうまれかわり

0817考える名無しさん

2014/05/28(水) 05:59:55.890

スピノザから仏陀へ
修行としてのスピノチズム
塩田冬彦著

ページ数134ページ
判型並製本
新書判発売日2014年5月30日
価格定価1,728円（本体価格1,600円）
建設現場と農業という、アカデミズムから最も遠い場所に立つ著者が、スピ
ノザへの敬愛とブッダヘの尊崇から、スピノザの様態論を縁起の思想として
読み解き、スピノザのエチカ（倫理学）の所在を、十二支縁起の「行」の生
成に探索する。
また道元とウィトゲンシュタインの思想を手がかりに、菩提道場（修行の場）
としての日常生活の構造の解明を試みる。

塩田冬彦（しおだふゆひこ）

1970年東京生まれ
1993年北海道大学理学部生物学科動物学専攻課程修了
1995年法政大学大学院英文学研究科修士課程修了
現在伊豆諸島三宅島にて建設作業員として働きつつ、自然農法や熱帯果物の栽培に取り組んでいる。

0818考える名無しさん

2014/05/28(水) 20:29:40.910

電波本だな

0819考える名無しさん

2014/05/31(土) 13:35:22.510

そもそもエチカが電波本

0820考える名無しさん

2014/06/02(月) 00:37:33.650

＞父母ともポルトガルから迫害を逃れてきたユダヤ人で

安易に「ユダヤ人」なんて言葉を使ってることからしてもうダメだね
「ユダヤ人共同体から破門を宣告され」なんて文章は最初からナンセンスで破綻している。
「共同体」からは追放できても「破門」できんだろ。
「ユダヤ教徒」の共同体だから「破門」できるんじゃないのか？

0821考える名無しさん

2014/06/02(月) 01:08:33.720

＞父母ともポルトガルから迫害を逃れてきたユダヤ人で

意図的な概念のごたまぜか、無自覚な時代錯誤のどちらか
①ユダヤ人が迫害された×
②ユダヤ教徒が迫害された○
③カソリックに改宗した元ユダヤ教徒が迫害された×
④カソリックへの改宗を偽装していると疑われた元ユダヤ教徒共同体の人間が迫害された○

スピノザの祖先はカソリックに改宗した元ユダヤ教徒としてオランダに移住して、
オランダでユダヤ教に再び改宗した。この事実のどこから「ユダヤ人」が「民族」
や「人種」として迫害されたという話が出てくるのか？

0822考える名無しさん

2014/06/02(月) 20:34:13.040

>>820 >>821
横で悪いけど、ベニスの商人ではユダヤ人としか書いてなかったんじゃなかったっけ？
そんなに厳密な区別があったの？
一般的に差別というのは厳密な区別をしないことが多いようだけど？

0823考える名無しさん

2014/06/03(火) 01:50:24.840

縦で悪いけど、じゃあ、アメリカ大陸の征服はインド人大殺戮ということで
だって歴史記録にもインド人と記載されていたんでしょ

0824考える名無しさん

2014/06/03(火) 17:35:56.200

>>823
じゃあ、斜めからね。
問題になるのは一般的な市民の受け止めかただろ？

コロンブスだか誰かがついたところがインドだと思ってたからインディアン。
インドじゃなかったことはすぐわかったけど、アメリカ先住民の名前としてインディアンが残った。
西欧人にはどちらも未開人だから、そのままでも構わなかったのかも知れない。
アメリカ先住民とインド人の呼び方が同じでも、誰も間違えない。

ユダヤ人とはユダヤ教徒であること、というのがユダヤ人側からのユダヤ人の定義のようだ。
とはいえ、ヒトラーに象徴されるユダヤ人への憎悪がどこに向けられていたのかはわからない。
差別というのは根拠も実態も曖昧なもの。
「ユダヤ人」が「民族」や「人種」として迫害されたらしいユダヤ人一般への差別の例として「ベニスの商人」をあげたんだよ。

0825考える名無しさん

2014/06/03(火) 23:59:48.080

＞「ユダヤ人」が「民族」や「人種」として迫害されたらしいユダヤ人一般への差別の例として「ベニスの商人」をあげたんだよ。

じゃあ、20世紀の初めにアメリカ大陸に行って働いた日本人は「中国」とか「中国人」と呼ばれて差別、迫害
されたらしいから、中国人一般への差別を受けたわけですね。

0826考える名無しさん

2014/06/04(水) 00:05:35.080

そもそも「ベニスの商人」が書かれた時代に「人種」なんて概念はない。
というより、「キリスト教徒」や「イスラム教徒が「人種」とされている。
スピノザの著作を読んでみろ、「キリスト教徒」、「イスラム教徒」、
「ユダヤ教徒」と並べてあるだろう。それをなぜか「ユダヤ教徒」だけ
「ユダヤ人」と日本語訳している。ナチスの人種主義との意図的な混同か、
時代錯誤のどちらかだ。

0827考える名無しさん

2014/06/04(水) 17:31:30.910

>>825
もしそういう事実があるなら、そのとおりだろ？
それとも他になにか理由があると思うのか？

0828考える名無しさん

2014/06/04(水) 17:35:00.780

>>826
＞「ベニスの商人」が書かれた時代に「人種」なんて概念はない

民族という概念がなかったと思ってる？
ユダヤ人というのは人種じゃなくて民族だぜｗ
どの時代でも民族に対する差別はあるよ。

0829考える名無しさん

2014/06/04(水) 18:45:23.940

じゃあ、「聖書の民」ではなく「聖書の民族」、
「イスラエルの民」ではなく「イスラエルの民族」と訳してくださいね

0830考える名無しさん

2014/06/04(水) 18:51:15.710

>>829
負け惜しみみたいなこと書いても、意味ないだろ？
子供じゃないんだからさ。

0831考える名無しさん

2014/06/04(水) 18:52:22.670

「民族」紛争といえば、旧ユーゴスラビア、特にボスニアとかだろう。
ボスニアのイスラム教徒は、「トルコ人」と呼ばれて差別迫害される。
では、「トルコ人」という民族に対する差別なんですね、トルコから
来たわけでも、トルコ語を話すわけでもないのに。
だったら、日本の隠れキリシタンの弾圧は、
日本在来の「スペイン／ポルトガル人」に対する民族差別だな。

0832考える名無しさん

2014/06/04(水) 18:57:46.670

＞民族という概念がなかったと思ってる？

その基準なら、「民族」という言葉をキリスト教徒にもイスラム教徒にも
当てはめなければならなくなる。ユダヤ教徒を「民族」として指すのと
同じ言葉が使われているのだから。「ユダヤ民族」、「キリスト民族」、
「イスラム民族」ね。

0833考える名無しさん

2014/06/04(水) 19:13:01.690

>>832
しつこいなあｗ

漢民族、朝鮮民族、日本民族。
それを漢人とか朝鮮人とか日本人とかいうんだよ。

世界は宗教だけでできてるわけじゃない。
西欧でももちろん宗教以外の民族概念があった。
だから国が分かれてる。

その中で、宗教的な理由というより、国を持たないことや職業階層的な理由でのユダヤ人差別があった。
ロマ差別も同じようにはるか昔からあった。
差別の理由などなんでもある。
ただ、自分たちがなんらかの優位性を存在意義としようとしてるだけだ。

0834考える名無しさん

2014/06/04(水) 20:01:49.860

そんな糞も味噌も一緒にしたような分析では現実は何ひとつ理解できないよ。
メスやレーザーナイフではなく斧で脳外科手術をしようとするようなものだ。

0835考える名無しさん

2014/06/04(水) 20:27:31.730

しつこいなあｗ

0836考える名無しさん

2014/06/04(水) 23:17:26.060

１.辻褄の合う話
スペイン、ポルトガルで「ユダヤ教徒」として迫害され、カトリックへの改宗を迫られた。
表向き改宗した後もユダヤ教徒として活動を続けていたため、偽装改宗を疑われ、
追求が厳しくなったので、オランダに集団で移住し、安全を確保した後にユダヤ教に再び改宗した。
２．辻褄の合わない話
スペイン、ポルトガルで「ユダヤ民族」として差別されたので、カトリックに改宗した。
カトリック信者になったが、「ユダヤ民族」という出自のために迫害されつづけたので
オランダに移住し、カトリックへの信仰心を失って、やっぱりユダヤ教の方が
いいと再び集団でユダヤ教に改宗した。

0837考える名無しさん

2014/06/06(金) 07:12:25.120

おまいらはみんな吉田訳をチェックしたのか？

読みやすいし内容もいいけど、逆に明らかとなったのは、
スピノザ自身の文章がけっこうでたらめってことだな。

0838考える名無しさん

2014/06/06(金) 12:01:42.920

オナニーこそが生きる喜び

0839考える名無しさん

2014/06/13(金) 08:21:54.490

辻褄の合う話を、意図的とも思える時代錯誤で辻褄の合わない話に変えてしまう翻訳はよくないね。

0840考える名無しさん

2014/06/14(土) 18:55:22.060

どういうこと？結構いい訳との噂だが

0841考える名無しさん

2014/06/23(月) 07:46:27.230

吉田訳も上野本も、読んでるやつはこのスレにはいないという

0842sage

2014/06/26(木) 19:42:16.590

エチカの新訳も出して欲しい

0843考える名無しさん

2014/06/26(木) 21:21:55.710

エチカなんて誰が訳してもあんまり変わらないよ。
訳し方で分かりやすくなるようなものではないし。

0844考える名無しさん

2014/06/29(日) 11:25:13.910

神学・政治論＝旧約聖書の解釈を通したユダヤ教の脱構築

0845考える名無しさん

2014/07/05(土) 10:26:47.430

ララビアータ
田島正樹の哲学的断想
2014年07月05日
上野修氏の「スピノザ『神学政治論』を読む」
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52378348.html

0846考える名無しさん

2014/07/05(土) 12:05:11.580

>>845
ルサンチマンに満ちた批評だな。

0847考える名無しさん

2014/07/07(月) 09:18:58.970

Shinya Watanabe 渡辺真也 @curatorshinya · 13 時間
バーでワールドカップのアルゼンチン戦を見ていたら、隣に座っていた初老
のおじさんと仲良くなった。「何しているの？」と聞かれたのでボイスとパ
イクのユーラシアを研究していると言うと、「ヤスパースは読んだか？」と
聞かれて、とても嬉しかった。ドイツに来て初めて、ヤスパースの話ができた。
Shinya Watanabe 渡辺真也 @curatorshinya · 13 時間
このおじさん、床屋の鋏を作る仕事をしていたそうだが、ビーレフェルト大
学でニクラス・ルーマンの授業を取っていたのだそう。社会の派手な表舞台
に立って来た人ではなさそうだけれど、とても誠実そうな方で、実存哲学の
価値とその限界について話してくれた言葉一つ一つには、とても説得力があった。
Shinya Watanabe 渡辺真也 @curatorshinya · 13 時間
ヤスパースやスピノザの哲学に惹かれる人の多くは、どちらかと言うと声の
大きい人ではなく、社会を裏側から支えている誠実で真面目な人が多いのだ
と思う。「僕は哲学を専攻した訳ではないけれど、哲学が一番好きだった」
というこの鋏職人の初老の男性が、レンズ磨き職人だったスピノザの姿と重なった。

0848考える名無しさん

2014/07/07(月) 10:28:38.200

＜スピノザの汎神論の特徴は、「世界すなわち神」ってことです。
よくある神の定義「神は全てを持っている」から、世界ってのが神の表現、
神の一部が表に出たのが世界だと考える。＞

よくこういう説明があるけれど、
正しいと考えていいんでしょうか。
もしそうでないならば、ごく簡単にでいいので、
違うところを教えてください。

0849考える名無しさん

2014/07/07(月) 11:00:32.030

「神」という概念が何を意味するのか、例えばデカルトの場合は、「神」の概念を
「客観的存在」と、同義として捉えている。つまり、スピノザの汎神論的な一元論ではなく
デカルトは、主観と客観の合一という志向性に於いて、神（＝客観的存在）を捉えているところが
異なっている。

0850考える名無しさん

2014/07/07(月) 12:07:31.910

上野本人がたじまっちのブログにコメント降臨

0851考える名無しさん

2014/07/07(月) 13:31:43.420

>>849
>「客観的存在」と、同義として捉えている。
それが現実である人々が行う神への信仰と全くことなるからどうにもなりえない。

0852考える名無しさん

2014/07/07(月) 15:49:04.080

大陸哲学専門の人が、スピノザを論じるのに使い慣れない分析哲学の用語を使い、それに対して、
同じくスピノザを論じている人が、お互いのスピノザ理解が「ほとんどすべての点で根本的に違っている」
ので、もっぱら分析哲学の用語についてだけ論難する。ああ、なんと不毛な景色だ。

0853考える名無しさん

2014/07/07(月) 16:09:12.680

それらを全肯定するスピノザ

0854考える名無しさん

2014/07/07(月) 18:23:24.220

ドゥルーズのスピノザ理解が、
それまでのものと違って、新しい、
という人がいるようだが、
それはどういう点にあるのか。
簡単に教えてください。

0855考える名無しさん

2014/07/07(月) 19:39:11.380

一つのモーメントの構成に入ってくる持続は、全て一つの集合に属している。
したがって、持続の一つの集合に対応するところの、モーメントの一つの集合が存在する。
したがって、また、もしわれわれが同一の集合のいずれか二つのモーメントをとるならば、
一つのモーメントの構成に入ってくる持続のなかでも、より小さい持続は、他のモーメントの
構成に入ってくるより小さい持続からは、完全に分離されている。したがって、内的特性を持っ
た二つのモーメントは、自然の完全に異なった極限の状態を示していなければならない。
この意味で、二つのモーメントは、完全に分離されるのである。私は、同一の集合の二つのモーメント
を「平行」(ｐａｒａｌｌｅｌ)と呼ぶことにしよう。
(ホワイトヘッド「科学的認識の基礎」第三章時間)

いうなれば、一つの集合の二つのモーメント、換言すれば、二つの属性、弁証法的に統一されることなく、パラレルだ、
ということに積極的意義を認めたのがドゥルーズの理解といえないか。

0856考える名無しさん

2014/07/07(月) 20:47:10.690

>>855
そうした言いかたで比喩的にいうなら、弁証法というのは一つの集合という捉え方ではなく、一つの個体としてとらえた考え方。
同じ個体の中で相反する力が働く、という考え方。
もともとが統一体だから、並行するという考え方は成り立たない。

0857考える名無しさん

2014/07/08(火) 19:42:54.340

スピノザ解釈史における「属性」論争
松田克進

今↑の論文を読んだが、かなり勉強になった。

0858考える名無しさん

2014/07/08(火) 19:57:41.600

実体の中には，諸属性において自らを顕在化（expliciren）する，
すなわち自己規定をするという衝動（Trieb）が，すなわち否定性（Negation）が，
仮定されねばならないであろうし，そうなると，実体はもはや自己同一的な実体では
ないことになる

松田氏はたとえば、↑のように書いている。、
これは、ヘーゲル→ハイデガー→デリダ→バトラーなどの系統の議論の、
素直な帰結だと思うのだが、ドゥルーズ系の議論では、どうなるの？

0859考える名無しさん

2014/07/08(火) 20:09:47.99I

>>855
誰かこの文章をわかりやすく解説してください。

0860考える名無しさん

2014/07/08(火) 21:43:31.840

NAMs出版プロジェクト

http://www.freeassociations.org/

ホワイトヘッドとスピノザ

図解入りです。

0861考える名無しさん

2014/07/09(水) 21:14:35.390

>>854
根本的に新しいと言えるのは、共通概念の理論くらいだね。
あとはかなりオーソドックスというか、正統的。

0862考える名無しさん

2014/07/09(水) 22:42:37.58I

>>860
見れないです。

0863考える名無しさん

2014/07/10(木) 10:40:05.300

Yoshi Kato ‏@yoshiyuki79 2時間
ちなみに私は数多くあるスピノザ手引書の中では、The Continuum Companionが一番優れていると思う。過去記事再掲しておこう。http://d.hatena.ne.jp/yoshiyuki79/20120304/1330906465 …
概要を表示返信リツイートお気に入りに登録その他
Yoshi Kato ‏@yoshiyuki79 2時間
またスピノザの案内書がでるのか、と思ったらContinuum(2011)の改訂版がBloomsburyからでるのね。しかし情報によると20ページ多くなっているので、なにが加えられたのか気になる。
http://www.amazon.com/The-Bloomsbury-Companion-Spinoza-Companions/dp/1472532724/ref=sr_1_1?ie=UTF8&;qid=1404947436&sr=8-1&keywords=The+Bloomsbury+Companion+to+Spinoza …

0864考える名無しさん

2014/07/10(木) 20:44:04.910

(英米の)伝統の中では、Michael Della Roccaの研究が秀でており、
「充足理由律」がスピノザ理解の鍵であるという彼のメインテーゼに
躓かなければ、多くの示唆を受ける。

８６３で紹介された書評に↑のようにあったが、
「スピノザと充足理由律」について、昨今は、
どのように考えられているものか、どなたか説明してくれるとありがたい。

0865考える名無しさん

2014/07/15(火) 01:22:08.310

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Sumafasores.gif

0866考える名無しさん

2014/07/29(火) 08:22:16.850

光文社古典新訳文庫 ‏@kotensinyaku 16 時間
國分功一郎さんの新しいブックリスト「2014年の日本を生き延びるための30タ
イトル」、もう公開されていました！（凄い早さ！）スピノザの『神学・政
治論』について「吉田量彦氏のこの翻訳は、近年の哲学文献の翻訳において、
文句なしの一番の出来。偉業」と。深謝です！

スピノザ『神学・政治論』、上下巻、光文社（光文社古典新訳文庫）、2014年、￥1404（上巻）、￥1296（下巻）。

http://www.amazon.co.jp/dp/4334752896/ref=cm_sw_r_tw_dp_6Ui1tb12NKBTE

http://www.amazon.co.jp/dp/433475290X/ref=cm_sw_r_tw_dp_uTi1tb1DMGHTT

スピノザはホッブズの政治哲学に基づきつつも、その概念のロジックを徹底することで自らの
政治哲学を作っていった。ホッブズは自然権の放棄によって国家が作られるとしたが、スピノ
ザによれば、自然権とはそもそも自然によって与えられた能力のことなのだから、捨てようが
ない。そこを出発点にして、スピノザはホッブズとは別の政治哲学を作り上げていく。全体の
約三分の二を占める聖書論・宗教論はいきなり読んでも面白くないかもしれないので、まずは
第16章を読んでみるといいだろう。なお、吉田量彦氏のこの翻訳は、近年の哲学文献の翻訳に
おいて、文句なしの一番の出来。偉業。

0867考える名無しさん

2014/07/29(火) 09:26:26.050

スピノザはね
カントやデカルトといった哲学者とは少しちがって
常識的なところから始まってないんですよ
ですからね
スピノザを読む場合はアプローチの方法を
少し変えないといけないというか

0868考える名無しさん

2014/07/29(火) 10:38:32.980

この人たちは「差別」と「特権」と「権力」の関係をまともに考えたことがあるのかね？
「金融業その他の」限られた職業にしか就けないという制約は、「金融業その他の」に
職業選択が限られているのに、その業種で下層にしか組み込まれる可能性のない
人間にとっては抑圧的だ。その一方で、「金融業その他の」職業に就くことが
特定のグループの人間に限定されることは、その業界を動かす集団にとって、
競争相手を排除する独占であり、特権である。

0869考える名無しさん

2014/07/29(火) 12:38:04.970

>>867
「常識的なところから始まってない」ということは「日常的意識次元」から
　始まっていない、と言うことでしょうか？

0870考える名無しさん

2014/07/30(水) 00:39:45.720

なにこれ？

What is Jacques Soustelle?

During World War II, Jacques Soustelle operated as a British intelligence
agent. He was deployed into Charles De Gaulle's Free French apparatus in
Lon&#173;don, rising in its intelligence bureau (BCRA). Sous&#173;telle played a key
role in the arrangements which gave Irgun terrorists from Palestine-including
Men&#173;achem Begin-refuge in France after the war.

0871考える名無しさん

2014/07/30(水) 00:44:27.060

In 1955, Soustelle was sent to Algeria as Governor General by Prime
Minister Pierre Mendes France; he developed a network of "colonialist"
supporters independent of his government position, networks that were
to become a leading part of the Algerian Secret Army Organization.
His provocative behavior led to his removal from office. Returning
to France, Soustelle was re-elected to parliament, and became President
of the France-Israel Alliance caucus-on the eve of the French government's
collaboration with Great Britain and Israel in the Suez invasion.

0872考える名無しさん

2014/07/30(水) 00:47:31.050

It was only after De Gaulle's return to power that Soustelle openly
discarded his "Gaullist" clothing, and went into exile, taking leadership
of the OAS Algerian terrorists, and other parallel groups. Soustelle's
terrorists had the active support of David Ben Gurion and Israeli
intelligence. Financing for the OAS and other bands came from the Permindex
Corporation. This assassination bureau was established by British Canadian
Major-General Louis Mortimer Bloomfield, who channeled monies through
the U.S. FBI-Division Five (which Bloomfield set up during World War II).
Permindex engaged in over 30 attempts to assassinate President De Gaulle,
notable among them the 1971 Petit Clamart incident to which Soustelle
was directly linked.

0873考える名無しさん

2014/07/30(水) 00:51:52.280

>>870 ゴメン、文字化けしてた。

During World War II, Jacques Soustelle operated as a British intelligence
agent. He was deployed into Charles De Gaulle's Free French apparatus in
London, rising in its intelligence bureau (BCRA). Soustelle played a key
role in the arrangements which gave Irgun terrorists from Palestine-including
Menachem Begin refuge in France after the war.

0874考える名無しさん

2014/07/30(水) 17:16:01.070

>>870-873
和訳も書いといてよ。
読むのがめんどくさいじゃない。

0875考える名無しさん

2014/08/05(火) 12:16:03.080

福居純の本って良いですか

0876考える名無しさん

2014/08/05(火) 12:31:38.820

>>875
ドゥルーズ研究者もそうだが、デカルト経由の人は面白くない
逆にデカルト好きには面白いのかもしれないが

0877考える名無しさん

2014/08/05(火) 12:41:27.470

>>876
経由しない人ってあまりいなくないですか

0878考える名無しさん

2014/08/05(火) 12:48:11.360

>>876
漏れなく全員デカルト経由だろ

0879考える名無しさん

2014/08/05(火) 16:03:55.990

>>878
現象学限定だろ？

0880考える名無しさん

2014/08/05(火) 16:06:38.440

>>879
デカルト経由してないのて誰？

0881考える名無しさん

2014/08/05(火) 16:56:02.920

>>880
カント、ヘーゲル、その他大勢。

0882考える名無しさん

2014/08/05(火) 16:59:31.600

>>881
おまえカントもヘーゲルもその他も読んでないのすぐ分かるぞw

0883考える名無しさん

2014/08/05(火) 17:08:46.610

>>882
あのね、デカルトなんて、なんでも結びつければ結びつくという以上のものじゃないんだよ。
カントやヘーゲルがデカルトの影響下にあるなんて言ったら、すべての哲学者がギリシア哲学の後継者だというようなもの。

でも、そんなことより、カントでもヘーゲルでも、ついでにマルクスでも、どこがデカルト経由に見えるのか検討してみようよ。
まず、カントから、どうぞ。

0884考える名無しさん

2014/08/05(火) 17:21:58.300

>>883
カントのデカルト批判は知ってるか？

0885考える名無しさん

2014/08/05(火) 17:37:14.570

>>884
知ってるとか読んでるとか、夏休みの高校生みたいな会話する気はないから、書きたくなければ書かなくていいよ。

0886考える名無しさん

2014/08/05(火) 17:39:51.620

まさかと思ったら・・

0887考える名無しさん

2014/08/05(火) 17:46:05.870

>>877
経由というのはデカルト研究で身を立てようとして挫折してからスピノザ
へ行ったということ
どうしてもデカルトの体系にスピノザを近づけようとする
國分はこのパターンではない

0888考える名無しさん

2014/08/05(火) 17:47:59.580

国分ってあのプロ市民が何か？

0889考える名無しさん

2014/08/05(火) 17:52:28.180

ちなみに、マルクスの哲学博士としての学位論文はギリシア哲学。

これ豆な。

0890考える名無しさん

2014/08/14(木) 20:15:51.370

ロンドンの図書館漁るルンプロ。
これ釣りね。

0891考える名無しさん

2014/09/01(月) 08:39:44.730

岩波文庫版『知性改善論』
文字ポイントが小さい小さい
昔の人は眼が良かったのかなあ

0892考える名無しさん

2014/11/03(月) 16:00:50.19O

デカルトの方法的懐疑。
全ては疑える。しかし、疑っていること自体は疑えない。
一つ一つの事には正しいと思った事が誤ってたり、
正しくないと思ったことが正しかったりは普通にあるだろ。
しかし、正しいなり間違ってるなりの全体が存在してるのは疑えない。
デカルトが曖昧に語ることを明晰にすればこうなる。
そして徹底する。
有限の立場なら疑えても無限の立場に立てば絶対確実なことはある。
個々具体的な感覚の中で計測したりするユークリッド幾何学の、
三角形の内角の和は二直角ではない。
しかし、無限の操作性の元、形式的に語られる定理としての三角形は、
内角の和は二直角。
では人は何故、間違うのか。
無限の立場に立たず内面や目的や感覚で都合な良い物語を語るから。
イワシの頭も信心からで都合良く語られる秩序、神学、目的は、
人間に夢を見させ可能性を縮めるものだ。
そういう畜群道徳からの解放を。
身体があって、心が道具としてあるのに、欲望や衝動があって、
道具として理性があるのに、取り違える観念論の批判。

ライプニッツの神による予定調和。
カントの理論では得られないが実践理性の下に現れる神。
ドイツ観念論、ヘーゲルエトセトラ。
先回りでスピノザが批判してたのにスピノザを誤読しわけのわからない、
批判かまして誤魔化すやからからの解放。

スピノザは何も難しいこと言ってるわけでもなく、
ドゥルーズや国分やらスレでもかしましいがこのことさえ、
押さえれは後のことはどうでもいい。

0893考える名無しさん

2014/11/08(土) 03:00:41.870

いや、明晰に語っているつもりかもしれませんがドゥルーズや國分やらより曖昧な言葉遣いが多くて何を言っているのかわかりません。

0894考える名無しさん

2014/11/10(月) 03:23:16.210

　　　　我
　　　　思
　　　　う
疑いつつ＋ある　スピノザ
　　　　我
　　　　あ
　　　　り
　　　デカルト

0895考える名無しさん

2014/11/10(月) 05:06:48.810

〇〇経由の話だったら、本書以外の記述も読み漁って
誰某が誰某をこのように評価している、という部分を知らなければいけない
ヘーゲルはデカルトに殆ど言及してないよね
スピノザやソクラテス以前の考え方を褒めていることはあるけど

0896考える名無しさん

2014/11/27(木) 00:38:36.600

ララビアータ
田島正樹の哲学的断想
2014年11月26日
スピノザ再論（１）
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52397180.html

0897考える名無しさん

2014/11/27(木) 09:16:35.050

ララビアータ
田島正樹の哲学的断想
2014年11月27日
スピノザ再論（２）
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52397317.html

0898考える名無しさん

2014/11/27(木) 10:22:42.130

>>896 >>897
なかなかいいね。最近新訳が出た「神学・政治論」の時代錯誤的な反ユダヤ主義の解説よりずっと筋が通っている。

0899考える名無しさん

2014/11/30(日) 13:30:07.140

哲学にしても宗教思想にしても最終的に行き着く先は根拠のない信念であり、
宣言だ。では、哲学と宗教思想はどう違うのかといえば、その根拠のない
信念/宣言が誰の役に立つことを追求しているのかが違う。特定の個人や
集団に役に立つことを追求するのが宗教思想であり、不特定の人間に
役に立つことを追求するのが哲学だ。故に、宗教思想は、普遍的であろう
とするならば、哲学に途を譲らざるを得ない。

0900考える名無しさん

2014/11/30(日) 22:46:56.880

私にとってスピノザは一度も理解したことのないような人物です。
スピノザについて教えたこともあるし、いささか知っているし、スピノザについて講義することもできます。
しかし、「ありうるかぎり最も異質」に見える哲学的な企てをもった思想家なのです　。

0901考える名無しさん

2014/12/01(月) 04:36:28.720

千葉雅也 Masaya CHIBA ‏@masayachiba 11月24日
いやはや『アンチ・モラリア』激ムズだな。スピノザオタクはすぐ飲み込めるのかもしれないけど……。
清水高志 ‏@omnivalence 6月30日
『アンチ・モラリア』江川隆男、こりゃまた根性入った本だなぁ。。
千葉雅也 Masaya CHIBA ‏@masayachiba 11月25日
『アンチ・モラリア』はすごい本ですね。ただ、これは読む前に、スピノザ『エチカ』の用語を知っておく必要がある。
白江 Shirae ‏@ttt_cellule 11月29日
アンチ・モラリアでツイッター検索かけると腕試しの猛者応募会場みたいになってる
junker_1973 ‏@junker_1973e 11月29日
合田先生が「人間をやめよ、愛はそこにしかない」と帯に書いた『アンチ・モラリア』だけど、
これってこの国のどの層向けに書かれたのか分からないぐらい難しい。実力が相対的に測れる良書。ちなみに僕は3割も解る。
幡ヶ谷洋服店 ‏@tailor_hatagaya 11月25日
江川隆男さんの『アンチ・モラリア』は、ぼくも含めて理解できていない人間が大勢であるように思われる。

0902考える名無しさん

2014/12/01(月) 09:00:26.520

他人が理解できないのは当たり前だわな。他人だから。

0903考える名無しさん

2014/12/06(土) 02:06:19.460

ララビアータ
田島正樹の哲学的断想
2014年12月04日
スピノザ再論（３）自己原因
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52398290.html

0904考える名無しさん

2014/12/06(土) 02:10:50.520

『知の教科書　スピノザ』の詳細情報
著者 [著者区分] ■チャールズ・ジャレット [著・文・その他]
■石垣憲一 [翻訳]出版社講談社レーベル
本体価格（予定）1800円シリーズ講談社選書メチエ
ページ数 288p Cコード 0314発売予定日 2015-01-10
内容紹介
17世紀のオランダの生んだ大哲学者・神学者スピノザの著作は、その進歩的思想により、
刊行当時禁書とされました。
18世紀後半になると、「汎神論論争」が起こり、スピノザの評価が大きく変化します。
ヘーゲルは、スピノザがあらゆる哲学の出発点となったと宣言し、ニーチェはスピノ
ザに先駆者の姿を見出しています。二〇世紀、フロイトやラッセル、アインシュタイ
ンもスピノザを評価しています。二〇世紀後半には、スピノザ・リバイバルが起こり
ます。これはフロイデンタール、ゲプハルトらによる初期の歴史研究、原典研究に依っ
ています。バリバール、ネグリ、ドゥルーズなどの現代思想家たちも影響を受けてい
ます。スピノザの思想の重要性は、現代において増大しています。
しかし、スピノザの思想は、ハードルの高いものです。というのもスピノザの思想は、
形而上学、精神哲学、認識論、倫理学、政治哲学といった哲学的主題から、宇宙論や
心理学、物理学までと幅広いこと。そして主著『エチカ』は、中世後期のスコラ哲学
の語彙で書かれ、「幾何学的な秩序で」提示されることからも、大変難解です。
本書では、スピノザの生涯と思想形成をたどり、『エチカ』『神学政治論』『国家論』
といった主要著作の概要がつかめるように、おおきくまとめて語られます。スピノザ
入門（初級・中級）の決定版です。
目次序文
第一部　はじめに第一章　一七世紀のオランダ第二章　スピノザの生涯と思想第三章　知性改善論
第二部　『エチカ』を読む第四章　『エチカ』概論第五章　『エチカ』第１部　神について
第六章　『エチカ』第２部　精神と認識について第七章　『エチカ』第３部　感情について
第八章　『エチカ』第４部　倫理について第九章　『エチカ』第５部　精神の力と至福について
第三部　政治的著作について
第一〇章　『神学政治論』第一一章　『国家論』
追記　スピノザが与えた影響について注釈　参考文献索引

0905考える名無しさん

2014/12/07(日) 06:54:03.610

ララビアータ
田島正樹の哲学的断想
2014年12月06日
スピノザ再論（４）神の存在証明
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52398636.html

0906考える名無しさん

2014/12/09(火) 01:11:19.390

柄谷や國分が強調するように、スピノザの定義は起成原因を伴う
（例えば円の定義は円を作図可能にするものでなければならない）
これがなければ定義も衒学趣味である

また、思惟と延長は無限にある属性のなかの唯一人間に感受し得るふたつだ
これは直観を盲信しないための歯止めとしてカントの批判哲学との共通点たり得る
思考回路だ

さらに、当時のユダヤ教徒の前時代性より、オランダ各都市の資本主義国家としての
成熟を強調した方が世界史理解には役立つ
ウェーバーが論じた(オランダでは権力を持った)カルヴァン派を単なる悪役に
設定すると間違う
カルヴァン派とスピノザは(政治的には反対でも)思想的には実はかなり近い

0907考える名無しさん

2014/12/09(火) 01:14:07.570

蛇足：
ディズニー『インサイド・ヘッド』予告編
http://youtu.be/MJE7tt7W71w

スピノザ的には、喜びの反対が悲しみ。恐怖の反対が(希望)。嫌悪、憎しみの反対が(愛)。
欲望の一種である怒りの反対が(感謝)。下図参照。
( )に入れた未登場の感情要素を見出す映画なのだろうか？

　　　　　　　　欲望～完全性追求
悲しみ＿減少する＿／　｜　＼＿増加する＿喜　び
｜｜｜＼憎しみ＿外的要因を伴って＿＿愛／｜｜｜
｜｜絶望＿＿＿確か／＿｜＿＼＿＿＿＿＿安堵｜｜
｜恐怖＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿不確か＿＿＿希望｜
反感＿＿＿＿＿＿＿偶然によって＿＿＿＿＿＿好意

『エチカ』は確かに読みにくいが、こうした図の設計図(上図は第三部のもの)
として考えればわかりやすい。
レンズ作りを思わせる鬼のようなシンメトリーである。

0908考える名無しさん

2014/12/09(火) 01:19:12.260

上記図は『カラー図解哲学事典』の図↓をAA化したもの
http://1.bp.blogspot.com/-MVjfvh4gayY/TYDLrMUKthI/AAAAAAAABfA/OeAN6eU0IzQ/s1600/spinozakannjyouscan-004.jpg

0909考える名無しさん

2014/12/10(水) 04:21:21.900

http://nam21.sakura.ne.j p/spinoza/#note1f
…さらになぜ神はすペての人間を理性の導きのみによって導かれるようなふう
に創造しなかったかと問う人々にたいしては、次のことをもって答えとする
ほかはない。すなわち神には完全性の最高程度から最低程度にいたるまでの
すべてのものを創造する資料が欠けていなかったからである、あるいは（もっと
本源的な言いかたをすれば）、神の本性の諸法則は、定理一六で示したように、
ある無限の知性によって概念されうるすべてのものを産出するに足るだけ
包括的なものであったからである、と。…

0910名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 03:35:30.790

ララビアータ
田島正樹の哲学的断想
2014年12月08日
スピノザ再論（５）倫理
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52398865.html

2014年12月13日
スピノザ再論（６）第三種認識
http://blog.livedoor.jp/easter1916/archives/52399632.html

0911名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 15:34:31.150

Yoshi Kato ‏@yoshiyuki79 12月7日
スピノザの『神学・政治論』の英訳では、恩師ヤフィー先生のものがよい。
現在某出版社で進行中の『スピノザ全集』の『神学・政治論』を担当され
ているお二人からも高評価をいただいている。訳文のみならず、解説もかなり参考になる。
http://www.amazon.co.jp/dp/1585100854/?tag=hatena_st1-22&;ascsubtag=d-eek53 …

0912考える名無しさん

2014/12/17(水) 06:09:58.010

江川隆男『アンチ・モラリア』で重要なのは、スピノザをライプニッツと比較し
た部分だ(61頁)。
スピノザの無限の属性(実在的区別)とライプニッツの共可能性(離接的総合)とを
対応させている。
が、これだと「二つ」の属性が認識可能という意味が薄くなる。
(巻末で論述されてはいるが)ポイントはスピノザもライプニッツもカントもドゥルーズも
並行論者だということだ。
スピノザだけが彼らに共通の思考の条件を供給している。
同書42頁の図も、工藤喜作の図↓の方が優れている。
https://lh4.googleusercontent.com/-tNh14CCVdio/VIxuI93QDKI/AAAAAAAAoOI/xZLdhAPsE5g/s640/blogger-image-1388598679.jpg

スピノザとライプニッツの調停法は一つしかない。それは可能世界のない世界が可能世
界的に一つだけあるというものだ。

0913考える名無しさん

2014/12/18(木) 13:33:49.700

スピノザ　神学政治論　悪魔の書扱いの本を読み時代を読む

速読多読一月万冊清水有高
https://www.youtube.com/watch?v=aeumfY94P14

0914考える名無しさん

2014/12/18(木) 16:08:53.400

千鳥足って辞書で調べてみ

0915考える名無しさん

2014/12/18(木) 16:58:05.420

スピノザスレの人に聞きたいんだけど、どこが良くて一生懸命スピノザ読んでるの？

0916考える名無しさん

2014/12/19(金) 07:13:38.620

スピノザとショーペンハウアーさんは哲学者なのにふつうに幸福だからな。
そこにレヴィナスとかいうおとこが嫉妬していた。
なんで哲学者のくせに幸福なんだ！
ゆるせん！ってね

0917考える名無しさん

2014/12/19(金) 16:34:52.760

>>916
スピノザ読むと幸せな気分になる人がいるの？

人それぞれには違いないな。

0918考える名無しさん

2014/12/20(土) 02:32:31.050

>>904
もう入門書はいいよ。ゲルー訳してくれ。

0919考える名無しさん

2015/01/03(土) 19:20:39.040

東京商科大学教授中村為治の生涯とロバート・バーンズ
照山顕人
人文・自然研究 2, 226-268, 2008-03-01
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/15677/2/jinbun0000202260.pdf

「スピノザ倫理学羅和対訳」山本書店 1979.8を出した中村為治の紹介。
スピノザ翻訳についてp253にちょろっと出てくる。

0920考える名無しさん

2015/01/05(月) 01:04:02.180

ウリエル・ダ・コスタ:『人間生活の実例』
Uriel da Costa: A Specimen of Human Life
工藤喜作
KUDO Kisaku
目白大学人文学部地域文化学科

http://ci.nii.ac.jp/naid/110007001028

0921考える名無しさん

2015/01/05(月) 14:20:11.380

スピノザエチカ(倫理学) 下
畠中尚志

https://itunes.apple.com/jp/book/supi-noza-echika-lun-li-xue-xia/id884942339?mt=11

iBooks
kindle版もあり

0922考える名無しさん

2015/01/07(水) 10:33:58.950

國分功一郎さんコメント
　言わずと知れたスピノザの主著。はっきり言って、冒頭から読み始めたため
に脱落するひとが多い！　確かに「自己原因とは、その本質が存在を含むもの
云々」なんて始まってたら、なかなか読み進められません。ですので、まずは
第四部から、特に第四部の序言を熟読するところから始めるのをお勧めします。
第一部の冒頭については、『スピノザの方法』を読めば、なぜあのような話か
ら始まっているのか、実際にどのように議論が進んでいるのかが分かるはずで
す。また、パラパラめくりながら、気に入ったことばを拾い上げていくのもい
いでしょう。どんな言葉にも「どこどこの定理を参照」と書いてあるわけです
から、遡って読んでいけばよいのです。そうするとだんだん自分の気になって
いる筋がどこにあるのかが分かります。

0923考える名無しさん

2015/01/22(木) 23:12:20.230

スピノザ◆名言

Peace is not the absence of war, it is a virtue, a state of mind, a disposition for benevolence, confidence and justice.
平和とは戦争がない状態をいうのではない。平和な状態とは徳のあることであり、
心の安定であり、親切な行為であり、信頼と正義があることである

Pride is pleasure arising from a man's thinking too highly of himself.
高慢は、人間が自己を他の人よりすぐれていると思うことから生じる喜びである

ひとつのものが同時に善であったり悪であったり、
そのいずれでもなかったりすることがある。
たとえば、音楽は
憂鬱な人には善であるが、
喪に服している人には悪であり、
耳の聞こえない人にとっては善でもなく悪でもない

感情のままに左右される人間は、自分自身の主人ではなく、偶然の力に支配される

賢人の仕事は、いかに死ぬかというよりも、いかに生きるということにある

個人に、自分の思うことを言ったり教えたりする自由が与えられない統治が、もっとも暴力的な統治である

幸福とは、得ではなく、徳そのものである

自由な時間が余る人間は、悪い事を考える

人があれもこれもなし得ると考える限り、何もなし得る決心がつかない

人間とは、まこと、社会的な動物である

嘲笑せず、嘆かず、呪わず、ただ理解する

0924考える名無しさん

2015/01/23(金) 01:43:44.850

スピノザによれば、神とはすなわち自然である。
この自然とは、植物のことではなく、人や物も含めたすべてのことである。
これを一元論・汎神論と呼ぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%8E%E3%82%B6

0925考える名無しさん

2015/01/23(金) 02:19:12.120

知の教科書スピノザってどうですか？
http://www.amazon.co.jp/dp/4062585952/

0926考える名無しさん

2015/01/23(金) 08:38:11.960

酢のピザ

0927考える名無しさん

2015/01/23(金) 18:10:09.710

スピノザ（オランダの哲学者・神学者）

「神を畏れるは知識の始めである」

「すべて存在するものは神の裡にあり、神なくしては何者も存在しえず、また理解もされない」

「真に神を愛する者は、神からも愛されることを願ってはならない。」

神、神って信仰熱心なほど何もわかってないとわかるね

0928考える名無しさん

2015/01/23(金) 18:20:06.700

>>927
イスラム国と、どこが違うんだろうね？

0929考える名無しさん

2015/01/23(金) 19:34:03.050

そこら辺の十人並みの日本人でも

17世紀やら中世にタイムスリップしたら

世界史上の大哲学者とタメ張れるんだね

マホメットやキリストと議論したら
案外わからずやのキチガイなのかな？

0930考える名無しさん

2015/01/23(金) 20:15:05.510

無理

0931考える名無しさん

2015/01/23(金) 23:08:58.510

・基本的人権
・無神論
・自由市場
・三権分立
・科学的思考法

現代人なら不完全ながらも当たり前に持つ武器だ
中世の日本にあれば世界を支配していただろう

0932考える名無しさん

2015/01/24(土) 01:35:21.540

なぜこれほど長きに渡り
人間は神抜きに哲学を語れなかったのか？
余りにも愚か過ぎる。
合理的に考えれば明らかに
倫理的にも
物理的にも
論理的にも
間違いに気づくもの。

0933考える名無しさん

2015/01/24(土) 09:10:18.360

俺氏（日本の哲学者）

「神を捨てるは知識の始めである」

「すべて人間は己の神であり、この愚かな信仰を捨てずには何も知りえず、また理解もできない」

「真に神を愛する者は、真の知識を願ってはならない。」

0934考える名無しさん

2015/01/24(土) 16:15:20.100

汎神論（スピノザ）
理神論
唯一神論
多神論
無神論
不可知論

0935考える名無しさん

2015/01/24(土) 22:13:02.020

アメリカで一番嫌われているグループは無神論者との調査結果
http://labaq.com/archives/51270716.html

無神論者についての海外の反応。

・無神論者ってどう思う？間違ってると思う？

・無神論はバカだと思わない？

・↑一番のバカはお前な。

・俺はキリスト教徒はバカだと思ってるけど。

・ハッキリ言って俺は無神論者は愚か者だと思ってるよ。悪いけど心の中では確実にそう思ってる。

・無心論者はバカなんかじゃないよ。何を信じるかは自由なんだからさ。
自分は生まれも育ちもカトリックだけど、神は我々に選択の自由を与えたってのを知ってるしね。
だから君に無心論者はバカと決め付ける権利はないと思うんだ。

・無心論者がバカだと思うならせめてなぜそう思うのか説得力のある説明をしてくれないと駄目だろ？

・なぜ無神論者は増えてるの？このまま無神論者はどんどん増加していくのかな？

・無神論者が増えてるのは、昔と比べて現代は教育も幅広く行き届いてるし、科学も発達したからってのもある。

・実際インテリの人で無神論の人って結構多いんだよな。

・今の世の中には偽善的な宗教も多いからな。神を利用してるけど金儲け目的にやってるような宗教家もいるから。

・結局科学が進歩したせいで、人々は神なんか存在しなんじゃないかと理解し始めてるんだろ？

0936考える名無しさん

2015/01/24(土) 23:55:36.430

This group does not at all agree with my vision of American society…
Atheist: 39.6%
Muslims: 26.3%
Homosexuals: 22.6%
Hispanics: 20%
Conservative Christians: 13.5%
Recent Immigrants: 12.5%
Jews: 7.6%

I would disapprove if my child wanted to marry a member of this group….
Atheist: 47.6%
Muslim: 33.5%
African-American 27.2%
Asian-Americans: 18.5%
Hispanics: 18.5%
Jews: 11.8%
Conservative Christians: 6.9%
Whites: 2.3%

http://newsjunkiepost.com/2009/09/19/research-finds-that-atheists-are-most-hated-and-distrusted-minority/

0937考える名無しさん

2015/01/25(日) 08:52:22.230

・悲しい国だ。おとぎ話を信じないものは差別されるってことだ。

・信心深い人より、無神論者を信頼したいね。少なくとも無神論者は失敗したら二度目のチャンスがあるとは思っちゃいない。

・信じる権利と同様に、信じない権利もあるもだろう。

・これは悲しいことで、もっと悲しいのはこれを知っても驚かなかったことだ。

・狂ったキリスト教徒は常に隣人を愛するように説いているが、ただしホモセクシャル、移民、イスラム教徒、黒人、そして無神論者でなければ、という条件が付くようだ。このつじつまの合わないアイデアを理解できない。

・これが理由で、自分は隠れ無神論者なんだよね。

・「僕は宗教に反対である。理由は世の中を理解しないことに満足せよ、と説くからである」 ― リチャード・ドーキンス
「宗教は3つのことを効果的にこなす。　人を分ける、人をコントロールする、人を惑わす」 ― カールスピー・メアリ・アリス・マッキンネイ
「一人の人間が惑わされるとき、それを狂気と呼び、大勢の人間が惑わされるとき、それを宗教と呼ぶ」 ― ロバート・M　ピルシグ

・脱出するとき私を信頼してくれるかしら。たぶんしてくれると思うわ。（スチュワーデス）

・私も彼らを嫌い返してる。

・自分も無神論者だが、この事実を知るのに調査は必要ない。

・ゲイで無神論者だが、恥ずかしくないね。

・自分を特別に思う。パレードか何かしたい気分さ。

・こういうのを読むと、10年前にアメリカを脱出したことが喜ばしいよ。

・犯罪を犯さなかったり、人を殺さなかったりするのは、超常的な誰かが現れて罰を与えられるのを恐れるからではない。もしそれが理由で犯罪を犯さないとしたら、善良な人間じゃない。

0938考える名無しさん

2015/01/25(日) 12:33:58.200

こんなことで人間性の議論になるのがセム的一神教の輩なんだよな

ゴミのように神が氾濫する日本人には理解しづらいよ
神はインターネットで見たことあるって国だからな

0939考える名無しさん

2015/01/25(日) 19:29:06.980

世界各国の宗教
http://www2.ＴＴＣＮ.ne.jp/honkawa/images/9460.gif

無宗教の日本人は51.8%

0940考える名無しさん

2015/01/26(月) 01:11:23.780

不可知論は無神論の誹りを免れるための方便

0941考える名無しさん

2015/01/26(月) 11:05:17.680

中国語では巴魯赫·斯賓諾莎
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B4%E9%AD%AF%E8%B5%AB%C2%B7%E6%96%AF%E8%B3%93%E8%AB%BE%E8%8E%8E

0942考える名無しさん

2015/01/26(月) 13:44:18.440

回転王者=スピノジャ

0943考える名無しさん

2015/01/26(月) 14:34:46.750

アメリカで一番嫌われているグループは紅茶屋の常連だろ（笑）

0944考える名無しさん

2015/01/26(月) 20:15:16.330

中世の評価　スピノザの汎神論なんて無神論だろ？
近代の評価　ゲーテ、カント「汎神論て新しいね！」
現代の評価　神神言ってんじゃねーよ、無神論最高

0945考える名無しさん

2015/01/26(月) 21:03:05.140

キリスト教は邪教
仏教は複雑すぎる
論語は至ってシンプル
神道はアタマ空っぽ

0946考える名無しさん

2015/01/26(月) 21:13:15.870

神道は頭からっぽて何？
複雑なのは神道も同じだろう？
律て意味わかる？

0947考える名無しさん

2015/01/27(火) 00:14:44.380

神道には創始者も経典もないのになぜ詳しいことがわかるんだい？

0948考える名無しさん

2015/01/27(火) 09:12:37.320

高齢者の事件が増えている。
理由はカッとなったから。
95すぎて刑務所ぐらし。。。

0949考える名無しさん

2015/01/27(火) 21:18:50.950

筑波大の斉藤環教授（精神科）はこう分析する。
「社会で評価されていた自分と普通の人のギャップが埋まらないので疎外感が強く働いているんです。」
http://www.j-cast.com/tv/2014/10/01217292.html?p=2

・鉄道係員への暴力加害者　60歳以上が23.4％で5年連続トップ
『人生の先輩として教えてやっている』という“世直し老人”もいます」
http://www.news-postseven.com/archives/20141209_290083.html ;

高齢者が暴力を振るってしまう原因の１つに「認知症」があります。
「認知症」は「もの忘れ」のほかに「興奮」「ささいな事で怒る」「こだわりが強い」
などの症状があり、放置しておくと暴力につながる可能性があるとされています。
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/2014/10/01/01.html

院内暴力をふるう高齢者にはある共通点があるそうで、
「特権意識というか”自分が一番大事”という考え方を全面に出してくる人。
自分には特別にしてほしい。例えば、診療の順番でも早くしてほしいとか、
そういう色々な所で、暴力で要求を通そうとする」という。
http://irorio.jp/natsukirio/20141001/165341/

老人ホームはな…職員による入所者への暴力はすぐさまニュースになるけれど、入所者による職員への暴力は報道されることはない。
https://twitter.com/intent/retweet?tweet_id=541921518779772928

興味深い調査がある。
　内閣府が子どもと別居している60歳以上の高齢者に「子どもとの接触頻度」を調査したところ、「ほとんど接触がない」と答えたのは2.6％と低い数値だった。
　だが、太田教授が警察庁と協力して、高齢犯罪者1万人を対象に同じ調査をしたところ、強盗犯の63％、詐欺犯の60％、殺人犯の43％が「ほとんど子どもと接触がない」と回答。
　脳機能の低下が影響しているという見方もある。
　精神科医・和田秀樹教授は、こう分析する。
「年をとると、脳の前頭葉という部分が縮み、感情の抑制機能が低下してキレやすくなってしまうのです」。
http://dot.asahi.com/wa/2013073100027.html

0950考える名無しさん

2015/01/27(火) 21:36:55.150

たんに高齢者対策薬に比重がおもくなって薬剤メーカーが躍起になってるだけでしょ

0951考える名無しさん

2015/01/27(火) 21:44:18.890

統計上は犯罪の年齢構成には顕著な変化はなかったんじゃないかなあ？

人口構成と過去の年齢別の犯罪率との比較だったと思うけど。

0952考える名無しさん

2015/01/27(火) 21:58:09.330

そうとも言えなさそう
http://www.secom.co.jp/flashnews/backnumber/image/photo_20150121_1.jpg
http://www.secom.co.jp/flashnews/backnumber/20150121.html
たったの4年で未成年者の窃盗は1/2、高齢者の窃盗は4倍

0953考える名無しさん

2015/01/27(火) 22:51:07.180

>>922
エチカ第四部付録全32項からが読みやすい。ここが最後に執筆された部分らしい。
3,4,5で一冊になっていれば第三部へ遡行しやすいのだが、、、、岩波版は3と4の間で
分冊になっている。電子書籍版は合本を新たに出すべきだ。

0954考える名無しさん

2015/01/28(水) 00:17:12.44O

汎神論？
殺人鬼にも大災害にも神が宿るんだね

0955考える名無しさん

2015/01/28(水) 00:24:18.650

多くの人々は次のように論ずるのが常である。もし万物が神の最完全な本性の必然性から起
こったとするなら自然におけるあれほど多くの不完全性は一体どこから生じたのか。例えば悪臭
を発するにいたるまでの物の腐敗、嘔吐を催させるような物の醜怪、混乱、害悪、罪過などなど
はどうかと。しかし、今も言ったように、これを反駁することは容易である。なぜなら、物の完全
性は単に物の本性ならびに能力によってのみ評価されるべきであり、したがって物は人間の感
覚を喜ばせ、あるいは悩ますからといって、また人間の本性に適合しあるいはそれと反撥する
からといって、そのゆえに完全性の度を増減しはしないからである。さらになぜ神はすペての
人間を理性の導きのみによって導かれるようなふうに創造しなかったかと問う人々にたいしては、
次のことをもって答えとするほかはない。すなわち神には完全性の最高程度から最低
程度にいたるまでのすべてのものを創造する資料が欠けていなかったからである、あるいは
（もっと本源的な言いかたをすれば）、神の本性の諸法則は、定理一六で示したように、ある無
限の知性によって概念されうるすべてのものを産出するに足るだけ包括的なものであったから
である、と。

エチカ第一部付録より

0956考える名無しさん

2015/01/28(水) 00:52:56.370

ブックガイド６０
今読んでおくべき従来の古典から現代の古典までが４頁で分かる
定価本体1,238円＋税
『現代思想　２００４年９月臨時増刊号』のスピノザ「エチカ」から

上野修さんによる導入のおすすめは
第一部付録
第二部の最後にある長めの備考
第三部の「感情の定義」
第四部序言
第五部序言

0957考える名無しさん

2015/01/28(水) 01:39:49.920

エチカ第四部付録全32項いいね。確かにこれはじめがいいなあ。

0958考える名無しさん

2015/01/28(水) 05:14:18.060

>>955
屁理屈すなあ
神を持ち出す必要性ゼロ
サタンでもいいじゃん

0959考える名無しさん

2015/01/28(水) 06:47:03.730

良くないぞ
完全なものから不完全なものに至るまであらゆるものを創造可能なのは神しかいない

0960考える名無しさん

2015/01/28(水) 07:12:42.340

大事なのはスピノザにとってのは神とは、世界とは、自己とは何かという事だ

0961考える名無しさん

2015/01/28(水) 12:04:28.360

サタンを神と呼ぶってことでいいじゃん
神が善である必要性がない

0962考える名無しさん

2015/01/28(水) 12:12:05.570

「神」という呼び方は代名詞に過ぎない。君にとっての神が何を意味するのか？
そこが出発点になるね。一般に神といえば善意の代名詞。
もしサタンを神とするならば君の中の善とはサタンが表現する全てということになるね。

0963考える名無しさん

2015/01/28(水) 12:15:19.450

神が善である必要性がない。とするならば善とは何か？
君は明確に説明せねばならない。
なぜならば神＝善であると一般に認知されているから。
その一般常識を覆すだけの説得力のある説明が必要となるだろうね。

0964考える名無しさん

2015/01/28(水) 12:59:39.500

神は完全だから悪いこともできるってんなら
サタンだって人を騙すために完全を演じられるよね

っつか神が実験室のマウスや
ミジンコの水槽で遊ぶように宇宙を作ったとなぜ考えられない？
善である必要性がない

0965考える名無しさん

2015/01/28(水) 13:48:39.800

・三か月の間に100万人以上のツチ族が虐殺される
・ツチ族の女はみんな強姦　
・フツ族なら署名するだけでAK-47や手溜弾を入手可能
・大統領が殺害
・ツチ族の皇后も惨殺
・虐殺に協力しなかったフツ族も虐殺
・カトリック教会も虐殺に参加(イスラム協会は保護したためイスラム教徒が激増)
・メディアが虐殺を煽りまくる
・200万人の難民が発生
・国連は虐殺を知りながら資源もなにもない国だったので見捨てる
これ1994年のことなんやで

ルワンダ虐殺は、1994年にルワンダで発生したジェノサイドである。
1994年4月6日に発生したルワンダ大統領のジュベナール・ハビャリマナとブルンジ大統領の
ンタリャミラの暗殺からルワンダ愛国戦線 (RPF) が同国を制圧するまでの約100日間に、
フツ系の政府とそれに同調するフツ過激派によって、多数のツチとフツ穏健派が殺害された。
正確な犠牲者数は明らかとなっていないが、およそ50万人から100万人の間、
すなわちルワンダ全国民の10%から20%の間と推測されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ルワンダ虐殺

0966考える名無しさん

2015/01/28(水) 14:13:49.000

>>965
日本の良心的リベラルは、こういうときの「人道介入」をどう考えてるんだろう

0967考える名無しさん

2015/01/28(水) 16:11:40.830

リベラルじゃなくてサヨクだから

0968考える名無しさん

2015/01/28(水) 18:41:02.600

ルワンダの人口
1993　761万人
1994　508万人
1995　498万人

2000　803万人
2013　1064万人

0969考える名無しさん

2015/01/28(水) 18:58:48.140

>>967
左翼は正義の代名詞。

0970考える名無しさん

2015/01/28(水) 19:03:26.060

日韓よ中国を利する歴史論争から脱け出せ | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版オフィシャルサイト http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/01/post-3532.php

0971考える名無しさん

2015/01/28(水) 19:42:41.380

>>970
脱け出してアメリカに利をもたらせ、ということかｗ

0972考える名無しさん

2015/01/29(木) 00:49:50.610

>>968
10年で2倍とな…！？
虐殺後南京の人口は増えているって主張する
南京大虐殺否定派に教えてやろう‼

0973考える名無しさん

2015/01/29(木) 02:46:39.870

『神学政治論』「緒言」でスピノザは、
「我々は、判断の自由と神を自らの意向に従って礼拝する自由とが何人にも完全に許されてい
る国家に（中略）生を享くるという稀なる幸福に恵まれているのであるから、この自由は敬虔と
国家の平和とを損うことなしに許され得るということ、のみならずこの自由が侵害されれば国家
の平和と敬虔も同時に侵害されざるを得ないということを」示すとしても、それは忘恩的ないし
無益な企てではないと信じたと言う。これこそスピノザが『神学政治論』の中で証明しようとした
主題であった。

0974考える名無しさん

2015/01/29(木) 02:50:28.580

《実に迷信を生み、保ち、且つ育くむ原因は恐怖なのである》　（『神学政治論』岩波文庫上４１頁）

《迷信は希望、憎しみ、怒り、欺瞞などに依ってのみ保持され得るといふことである。
迷信は理性の中にではなく感情の中にのみ、しかも最も強力な感情の中にのみ根ざ
すのである》　　　　同４３頁

《民衆は何時も変らず不幸なものであるから、そのゆえに民衆は、どんな迷信にも決して
長く安住してはいない。むしろ新しい迷信、まだ駄目なことの分らない迷信のみが彼等に
最も気に入るのである》　同４３頁

0975考える名無しさん

2015/01/29(木) 02:53:42.940

「国家論に関して私とホッブズとの間にどんな相違があるかとお尋ねでしたが、その相違は
次の点にあります。即ち私は自然権を常にそっくりそのまま保持させています（ semper
sartumtectum conservo ）。従って私は、どんな都市の政府も力において市民にまさってい
る度合に相当するだけの権利しか市民に対して有しないものと考えています。自然状態に
おいてはこれが常道なのですから。」

（書簡50、1674年６月２日付のイエレス宛書簡）、『スピノザ往復書簡集』、畠中尚志訳、
岩波文庫、237-238頁。スピノザは『神学政治論』第16章の傍注33でもホッブズの名を挙げて、
ホッブズの説との対比で自説の特色を述べている（岩波文庫上３０１－２頁）。

0976考える名無しさん

2015/01/29(木) 09:44:06.720

神という単語の入っているページは破り捨ててよろしい
有神論者の哲学書など読むに値しない

0977考える名無しさん

2015/01/29(木) 11:31:20.640

神道の本もゴミってことか
一神教もアニミズムも神を認めている時点で大差ないもんな

0978考える名無しさん

2015/01/29(木) 15:01:40.410

新説！みのもんたの日本ミステリー
祇園祭り・剣山の謎 (みのもんた司会)
日本のルーツは古代イスラエル
ソロモンの秘宝は四国にあった!?
http://youtu.be/N4TR32mPxrs 22:31

0979考える名無しさん

2015/01/29(木) 15:09:52.400

相撲の「ハッケヨイ、ノコッタ」もヘブライ語の説明(「投げろ、征服しろ」)の方がすっきりする。

「失われた十支族」が日本に来たかどうかはわからないが、ペルシャの宝物があるくらい
だから、ユダヤの影響がない方がおかしいだろう。

参考：
http://www.fitweb.or.jp/~entity/seisho/isuraeru.html
紀元１世紀の歴史家フラヴィウス・ヨセフス（スピノザも『神学政治論』で引用している）の
著書『ユダヤ古代誌』第１１巻（１１：５）には、１０支族は滅亡しておらず、ユーフラテス川の
彼方で膨大な民衆と化しているとある（「残りの一〇部族は現在までユウフラテス川向こう
の地におり、その数は無数で確定できない。」『ユダヤ古代誌』第１１巻５章2節、ちくま学芸
文庫　秦剛平訳、第３巻p345。
ちなみに聖書には次のように書かれている。「アッシリアの王はサマリアを取り、イスラエル
人を捕え移し、彼らをハラフと、ハボル、すなわちゴザン川のほとり、メディアの町々に住ま
わせた」列王記下１７章６節。「イスラエルは自分の土地からアッシリアへ引いて行かれた。
今日もそのままである」同２３節）。
http://bible.50webs.org/sj/2kings.html
http://bible.50webs.org/sj/

またある研究者は「大化の改新」の詔勅にも旧約聖書の影響があるという。

0980考える名無しさん

2015/01/29(木) 15:34:55.770

　以下、神学政治論岩波文庫上より

第５章　諸々の祭式が制定された理由について。又史的物語への信憑について、
換言すればそうした信憑が何故に、又如何なる人々のために必要であるかについて
…

「キリスト教が禁止されている国に住んでいる者はそうした祭式を差し控えなければな
らぬのであるが、それにも拘らずその人間は幸福に生活し得るであろう。こうした例は
日本国においてみられる。」第五章１８７ー８頁

0981考える名無しさん

2015/01/29(木) 19:01:31.550

神学の授業のレポートってどうやって点数を決めるのかｗｗｗ
滑稽だな

0982考える名無しさん

2015/01/29(木) 20:07:23.030

神学・政治論（上） (光文社古典新訳文庫) 電子書籍: スピノザ, 吉田量彦

Kindle:
http://www.amazon.co.jp/dp/B00PRK11PG
iBooks :
https://itunes.apple.com/jp/book/shen-xue-zheng-zhi-lun-shang/id942883345?mt=11

0983考える名無しさん

2015/01/29(木) 22:28:01.630

動物は信仰心を持たない
神を信じるのは人間だけ

0984考える名無しさん

2015/01/29(木) 23:42:09.770

…すべての個体は程度の差こそあれ精神を有しているのである。なぜならあらゆる物につい
て必然的に神の中に観念があって、その観念は、人間身体の観念と同様に神を原因とするの
であり、したがって我々が人間身体の観念について述べたことはあらゆる物の観念についても
必然的に言われうるからである。

エチカ2定理13備考より

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