国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１１
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0001エージェント・７７４
2008/12/06(土) 23:43:24ID:esrPe4sq請願書 … 議員さんの署名が必要。間もなく収集開始、1月末を目途にスレで取りまとめて提出予定。
★今後の予定
12/5 参議院可決
12/5-12 請願書完成
以後、全国で署名活動を行う
12/25 改正法施行（予想）
12月下旬から1月上旬にかけて 新聞広告？
1/31 請願書締切（予定）
★まとめサイト
国籍法に対する改正の請願 - まとめ
ttp://wiki.livedoor.jp/kseigan/
まとめwiki
ttp://www19.atwiki.jp/kokuseki/
・陳情書・要望ＦＡＸ用資料（書式/送付先）
・マスコミへの抗議
・請願署名
・法案の問題点資料
・完了した「国籍法改悪反対請願・陳情書スレ」オフの記録
・国籍法反対のために動いて下さっている議員さん（国籍議連）の情報
★前スレ
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１０
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1228386980/
0446エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:18:06ID:5egXiNZO
問題ないと思います
0448エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:20:08ID:Zs6HtMeQ今、非常に危険な状態です
その政党の話に摩り替えられグダグダになるのはＮ速＋では常套手段です
無視するのが一番のですが、工作員は携帯とＰＣを使い複数人いるようにみせます
なるべく携帯の奴にはレスしないほうが良いです
0449エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:30:46ID:5egXiNZOそういえば昨日Ｎ速＋に書き込んだら工作員（？）に絡まれた
0450エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:34:08ID:lveEl9QR２ｃｈに書き込めないので、代わりに書き込んで欲しいと要望がありました。
このスレが一番流れが早そうなので、流れを切って申し訳ないのですが、
書き込みさせていただきます。
今、地元の自民党議員の事務所の人と30分程度話しました。
結局、反対派は大量にいるようです。
しかし、外国人参政権も党議拘束になっていて、がんじがらめであり、苦しそうにしていました。
これは、正直言って、ここに書き込んでいても可決するでしょう。
唯一は、解散してもらい売国を除き、新たな内閣で始めてもらうか、この党議拘束の主（自民の）を探し、そいつに党議拘束を解いてもらうか、葬らなければもう無理です。
参院が自民主体なら、衆院を通った後に、党議拘束を果たした議員が立ち上がることは出来ますが、参院は民主なので、もう不可能です。
1000人単位のデモをしなければ、民潭の勝ちになるでしょう。
繰り返します。
今、直ぐにでも1000人規模のデモをしなければ、民潭の勝ちです。
間違いありません。
0451エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:39:43ID:w6slfP6z個人的には今回の請願には無理なんじゃないかと思う要項も入っていますが、叩き台にしてください
１．DNA鑑定の導入
－国立大学等の日本の専門機関がおこなうものとする
－費用負担の問題
２．日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行う。
３．非合法な出入国の関係した懐胎・出産による国籍取得は認めない ※
４．不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
－不正で取得した国籍により､生活保護費を受け取った場合は遡及して全額返金させる。
５．各自治体に毎月認知で国籍を得る予定および実際取得した人数を発表させる
６．重国籍は容認しない
７．母親および親族の滞在に制限を設ける
８．認知された人や帰化人一世の連鎖認知に制限を設ける
まとめ以外に挙がった案
７．母親および親族の滞在に制限を設けるについて、制限を具体化
・日本語能力テスト
・職業資格の有無
・就職先、スポンサー企業の絶対必要性
スポンサー企業が母親（親族）の生活全般における責任者となりまた社会サービス（年金、健康保険など）
の補助を行うこと。スポンサー企業がこれらの責任を果たさなかった場合はスポンサー企業としての資格を失い、新たな外国人母（親族）のスポンサーにはなれない。
国籍取得許可できる年齢を引き下げる。
－日本の常識を身に付けさせる５歳未満
子供の能力
－義務教育完了（小中学校卒業）または同等の試験（日本語、日本史など）
－片親の母国語の習得
２．日本人父に厳格な扶養義務をつける。
－日本人父が国内に固定住所を有する
－扶養するだけの定期収入がある（納税証明、所得証明添付）
－扶養供託金（５００万くらい）
４．外国人母の居住実態の調査・・・日本での居住期間3年以上（合法的な居住に限る）
５．「日本の為に（忠誠を）尽くす」と誓約書を書かせる
６．国籍取得後の扶養実態の継続的調査
７．国籍取得後 ５年経過で選挙権 １０年経過で被参政権
0452エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:52:08ID:w3xi/7ey鬼女スレは工作員だらけでまともな議論ができないので。
0453自動保守 ◆KAWORUVHOM
2008/12/08(月) 16:54:14ID:WcG2BOGJ国会法に基づく請願しか頭になくて、簡単な質問をさせてください
施行規則の請願書って、どこにどう送ればいいのですか？
どの法律に基づいた請願ですか？
サイトに載せる意味でも、教えてください
0454228
2008/12/08(月) 16:55:51ID:e+33iyYeで、抗議デモやったけど、集まったの１００名弱だった。
皆「休日なら‥」の言い訳ばっかだったよｗ
平日ビラ配って、
草の根的に広げていくしかないんだよ。
0455自動保守 ◆KAWORUVHOM
2008/12/08(月) 16:56:32ID:WcG2BOGJとりあえず、施行細則に関する請願？陳情？書の文言を作っていこう
法案改正の陳情はとりあえず、保留ということで
0456エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:58:21ID:w3xi/7ey請願法に基づいて、法務省（法務大臣あて）に送ります。
80 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 11:30:12 ID:XO3KtgLp0
①施行細則についての提案・要望
対象・・・法務省（国会議員を経由すると効果倍増）
効果・・・短期的に国籍法の悪用を防ぐ意味ではかなり効果大。法案の条文修正には無意味。
形式・・・特にこだわらなくていい。電話やＦＡｘも可。匿名も可。ただし書式の整った正式の請願書が最強。
利点・・・誰でも気軽にすぐに行動に移せる（急いだほうがいい）
②請願法に基づいた請願
対象・・・法務省
効果・・・法案の条文修正に、また施行細則にも効果ある。但し③よりは効果は劣る
形式・・・所定のフォーマットに則った書面を提出しなければいけない（住所氏名は明記）
利点・・・③のスケジュールに縛られず、各自が自由に今すぐ提出することが出来る
③国会法に基づいた請願
対象・・・国会に対して国会議員の署名を添えて提出（今回は馬渡議員を介して衆議院へ提出）
効果・・・法案の条文修正に、また施行細則にも効果大
形式・・・このスレで決める統一フォーマットの書面を提出し、住所氏名を明記した署名を集めて添える
利点・・・効果が最も大きいこと。但し準備に時間がかかる。現在まだ本格始動できない状態
なぜか議論が進まないです。これはあんまりやる気がない人が多いのでしょうか。
0457エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:59:09ID:DgKqaxwM議拘束の主（自民の） って自民の議員さんにもわからないことなんですか？
探すのは難しいってことなんでしょうか？
0458エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:59:22ID:LYd5R9Eg法務省に提出する請願
請願法に基づいた請願です
0459エージェント・７７４
2008/12/08(月) 16:59:51ID:w3xi/7eyとにかく、これから今月の間、出来るだけ早く
俺ら国民が直接、あるいは国会議員を介して
施行細則に関して法務省を質問攻めにしていって、
要望を伝えまくっていこう！
それが今、最優先でやることじゃないか？
今までの業務妨害まがいのＦＡＸ攻撃のノリじゃなくて
真摯に話をしていこう。
もちろん電話が苦手な人は
質問状や要望状を郵送したりＦＡＸすればいいだろう。
平沼さんの国籍議連の国会議員にも要請していこう。
なんかこっちのほうが民主的でいいな。
ちょっと頭使うけど。
436 ：エージェント・７７４：2008/12/05(金) 19:24:46 ID:KgsTKWl/
国籍法施行規則第1条
４ 届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一 国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二 父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三 国籍を取得すべき事由
お前らもちろん法務省と法務大臣に 「国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類」 にDNA鑑定書を加える法務省令改正を
請願するんだろ？もしうまくいったら改正案阻止運動しなくても省令改正で行けたってことになるが
0460エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:00:14ID:IvxDcQMAここは自民の選挙対策スレです
この国籍法改悪法案は、自民党が国会に提出して、自民党が衆議院で３００人もの賛成者を出し
自民党が参議院で党議拘束かけてまで成立に尽力した、自民党の最重要法案です
民主党は参議院でDNA鑑定の付帯に反対しました、しかし提出者である自民党が法案を取り下げれば
廃案にできました。提出者の自民党が衆参両院でいつでも廃案にできたのです。
ですが自民党は取り下げることはしませんでした。
このスレでは自民を擁護する人がテンプレ・チラシを作成しています。チラシには自民の文字はなく
民主公明が主導したと虚偽の内容が書かれています。賢明な方はこのような工作に騙されないで下さい。
ここは自民党員が常駐し国籍法改正反対を自らに対する投票に結びつけるためのものです。
0461エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:00:30ID:DgKqaxwM×議拘束の主 ○党議拘束の主
0462自動保守 ◆KAWORUVHOM
2008/12/08(月) 17:00:40ID:WcG2BOGJその請願は、陳情じゃなくて請願？
まぁ、陳情でも請願でも、法務省に文句を言いたいのは事実なので、その文言をまとめましょうか。
って、ほとんどまとまっていましたっけ？
0463エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:03:21ID:G64RWnH+773 ：可愛い奥様：2008/12/08(月) 16:41:36 ID:Q8ETjlDG0
一応書式。
法務大臣 森 英介 様
平成 ２０年 １２月 日
住所
氏名（手書き）
請願書
請願事項
国籍法施行規則を以下の様に改正することを請願する。
・DNA鑑定の導入
－国立大学等の日本の専門機関がおこなうものとする
－費用負担の問題
・日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行う。
・非合法な出入国の関係した懐胎・出産による国籍取得は認めない
・不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
－不正で取得した国籍により､生活保護費を受け取った場合は遡及して全額返金させる。
・各自治体に毎月認知で国籍を得る予定および実際取得した人数を発表させる
・重国籍は容認しない
・認知された人や帰化人一世の連鎖認知に制限を設ける
請願理由
・
・
0464エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:03:46ID:LYd5R9Eg叩き台といっても
ここで議論しても推測の話しか出来ない。
法務省に直接電話して施行規則で対応可能なものと
対応不可能なものを仕分けする作業が不可欠。
今日中に書式を詰めるんだったら
今日の１８時までにそういう電話を誰かがやらないといけない。
そういうふうに既女スレで提案したんだが
みんな政党の悪口ばっかり言って、一向に電話しない。
たまに請願書の話が出ても「これはこうなんじゃないか？」みたいな推測話ばっかり。
電話かけるのが怖いの？法務省の人、親切だよ。
まぁ俺が電話かければよかったんだけど、仕事が忙しくて今日は無理・・・
0465エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:05:02ID:PpmzqgfR特に手書きでもいいんですよね？
となると、非常に簡単にできるような気がするのですが・・・
俺の気のせいかな・・・
0466エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:05:49ID:y+mnS+wQhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228227611/97
これからはトリップ変えてBE付きで書き込んでくれ
0467エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:06:55ID:w3xi/7ey電話かけてみます。
電話番号は代表あてでいいんでしょうか
>>466
それが漏れてるのは有名だよ
0469エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:09:00ID:LYd5R9Eg０３－３５８０－４１１１
ここにかけて国籍法の件って言えばつないでくれる
0470エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:12:51ID:w3xi/7eyありがとう
0471エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:12:58ID:mdF6zphBこのスレでは政党の話は一切禁止することにしよう
まぁ数時間のことだ。しばしみんな我慢してくれ。
0472エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:13:32ID:y+mnS+wQ知っててやってるのな
じゃあトリップは置いといてBE付きで書き込んでくれ
騙りっぽいのがたまにいるから
>>472
BEがウザいって思うときは、一度ID付きでBEを出したらその後は出さないことがあるのです
提出先はどこだっけ？
0474エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:21:11ID:y+mnS+wQ手書きの方が簡単な人はもちろんそれでいいし
陳情書の時のように書式作ってダウンロード出来るようにもした方が良いな
0475エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:28:07ID:piGA3xH/12/5まではFAXとﾁﾗｼ系で参戦してましたが
今現在、どう動いていいか具体的に分からないです。
ﾁﾗｼで周知は分かりますが、今北さんでもパッと分かりやすい、
あなたにも今すぐできる反対活動みたいなテンプレはないでしょうか？
日付つけて毎日改新していけばもっとみんな活発になるかも…と。
請願書（これはまだ見本です）
法務大臣 森 英介 殿
平成 年 月 日
住所
氏名
要旨
改正国籍法は、偽装認知などの問題を抱えており、運用に関して十分な対策が必要です。よって、改正国籍法に基づく国籍取得に関する施行規則について以下の通り請願します。
請願事項
１．DNA鑑定を導入すること
２．日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行い、対面面接を必要とする
３．非合法な出入国の関係した懐胎・出産による国籍取得は認めない
４．不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
５．各自治体に毎月認知で国籍を得る予定および実際取得した人数を発表させる
６．重国籍は容認しない
７．母親および親族の滞在に制限を設ける
８．認知された人や帰化人一世の連鎖認知に制限を設ける
９．母親の職業実態について調査すること
請願理由（請願理由を書いて下さい）
注意事項
日付、住所、氏名は自筆でお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）
提出先
どこ？
0477エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:31:28ID:mdF6zphBとりあえずだけど
①施行細則についての提案・要望
対象・・・法務省（国会議員を経由すると効果倍増）
効果・・・短期的に国籍法の悪用を防ぐ意味ではかなり効果大。法案の条文修正には無意味。
形式・・・特にこだわらなくていい。電話やＦＡｘも可。匿名も可。ただし書式の整った正式の請願書が最強。
利点・・・誰でも気軽にすぐに行動に移せる（急いだほうがいい）
②請願法に基づいた請願
対象・・・法務省
効果・・・法案の条文修正に、また施行細則にも効果ある。但し③よりは効果は劣る
形式・・・所定のフォーマットに則った書面を提出しなければいけない（住所氏名は明記）
利点・・・③のスケジュールに縛られず、各自が自由に今すぐ提出することが出来る
③国会法に基づいた請願
対象・・・国会に対して国会議員の署名を添えて提出（今回は馬渡議員を介して衆議院へ提出）
効果・・・法案の条文修正に、また施行細則にも効果大
形式・・・このスレで決める統一フォーマットの書面を提出し、住所氏名を明記した署名を集めて添える
利点・・・効果が最も大きいこと。但し準備に時間がかかる。現在まだ本格始動できない状態
0478エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:34:08ID:w3xi/7eyとりあえず施行規則の範囲になりそうなのは
１．DNA鑑定の導入
－国立大学等の日本の専門機関がおこなうものとする
－費用負担の問題
２．日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行う。
３．不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
－不正で取得した国籍により､生活保護費を受け取った場合は遡及して全額返金させる。
４．各自治体に毎月認知で国籍を得る予定および実際取得した人数を発表させる
５.日本人の父の扶養能力の調査
ー納税証明、所得証明
６．国籍取得後の扶養実態の継続的調査
７．外国人母の居住実態の調査
８．認知された人や帰化人一世の連鎖認知に制限を設ける
とりあえず、提出先を教えてくれたら請願書が完成するんだが・・・
0480エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:37:03ID:w3xi/7ey法務省
>>480
住所はどこだよ
0482エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:40:05ID:w3xi/7ey施行規則の内容でないもの
・国籍取得許可できる年齢を引き下げる。 →国籍法
・国籍取得後 ５年経過で選挙権 １０年経過で被参政権 →選挙関係の法律
・重国籍は容認しない →付帯決議の内容だが、施行規則とは別問題
・非合法な出入国の関係した懐胎・出産による国籍取得は認めない →入管
以上です。とても親切でしたよ。要望があれば丁寧にお願いしてみましょう。
国籍法については他にも電話がきているようです。
0483エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:40:23ID:wJqE42aw0484エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:41:03ID:rrKebhzb宛名は法務省民事局でいいのか？
それとも
法務大臣 森 英介殿 か？
〒１００－８９７７
東京都千代田区霞が関１－１－１ 電話０３－３５８０－４１１１（代表）
0485エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:42:23ID:G64RWnH+これらに関しては、保守の先生方にも報告しといた方がいいかもしらんね。
いや、当然知ってるのかもしれないけどさ。
後、役人の回答は必ずしも正答、っつか反映されるとは限らず、法解釈はゆらぐ事もあるので、
その点注意を促しておきます。
0486エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:42:40ID:7yEKw6ylお疲れさまです！
施行規則の範疇であれば
要望で実際の審査になるかもしれないということですね
0487エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:48:08ID:DNOn5y5p=====================
【請願書について】
１．宛先
内閣（官邸）または法務省へ文書で郵送
２．方式
氏名および住所を明記／何に関する請願なのかを明記
この場合は、国籍法３条１項の改正を求めるものになります。
また、今回罰則についても改正を求めることになると思います。
★これらの条文のどこをどのように改正して貰いたいのか具体的に書きます。★
３．注意点
今まで行っていたファックス等による「陳情」と異なり、
★同一人から同一内容の請願は一回限りです。★
ですので、★慎重を期して下さい。★
0488エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:48:43ID:M1yElS+j週末あたりには、足並み揃えようと声が上がってきてたんだが
撹乱されはじめたあたりから、如実にバラバラになってきた感じがする。
その過程で住人も減ってきている。崩壊の様相。
誰かがまた音頭取るとかしないとこのまま分裂→消滅しかねないと思う。
あと工作員スルースキル上げないとダメだ。
ごばくったな
とりあえず、完成したが、見てくれるとうれしい
0490エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:51:35ID:w3xi/7ey>２．日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行う。
これについては、外国で国籍取得するには
現地の在外公館に届け出→書類を日本に郵送→日本で審査
となるみたいです。しかし聞き取り調査などはできないでしょうね。
>>485
>役人の回答は必ずしも正答、っつか反映されるとは限らず、
法解釈はゆらぐ事もあるので
一応請願内容にはいれたほうがいいと思います。
0491エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:51:55ID:piGA3xH/ありがとうございます！
③ももうすぐ出来そうですね。
③出来てから拡散のがいいでしょうか？
もう少し自動保守さんを待ちます。
とりあえず、見本
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/k/n/kse●igan/fa6570ee●03e627dc.pdf
0493エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:57:01ID:Md29mG8H自民党所属議員35名で「自民党遊技業振興議員連盟」を設立したことが、
10月28日、同連盟からのプレス・リリースによって明らかになった。
同連盟の具体的な活動内容等については現在のところ不明。リリースでは
「今後、遊技業界の健全な発展に向けて自民党有志議員で努力して参りたい」
としている。
役員は次のとおり。
会長 中馬弘毅（衆議院議員）
副会長 望月義夫（衆議院議員）
幹事長 大村秀章（衆議院議員）
幹事 田中和徳（衆議院議員）
幹事 西田 猛（衆議院議員）
事務局長 平沢勝栄（衆議院議員）
事務局次長 葉梨康弘（衆議院議員）
月刊グリーンべると（パチンコ業界の業界専門誌とのことです）
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/index.html
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200510/0401.html
0494エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:57:39ID:hL+D8hdwありがとうございました！今、既女スレが工作員だらけ？ですごいことに
なっているので、とにかく急ぎでやらなければならないことをはっきりさせる
為にこちらにきました。
法務省あての請願書を、これから作りたいと思います。仕事＆家事の合間に
作るのですが、>>476からの流れを参考にして、
よくよく確認の上で明日の午前中に提出するつもりです。
0495エージェント・７７４
2008/12/08(月) 17:58:02ID:w3xi/7ey請願書（これはまだ見本です）
法務大臣 森 英介 殿
平成 年 月 日
住所
氏名
国籍法施行規則の改正に関する請願書
要旨
改正国籍法は、偽装認知などの問題を抱えており、運用に関して十分な対策が必要です。
よって、改正国籍法に基づく国籍取得に関する施行規則について以下の通り請願します。
請願事項
１．DNA鑑定の導入
－国立大学等の日本の専門機関がおこなうものとする
－費用負担の問題
２．日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行う。
３．不正で取得した国籍は遡及して剥奪される
－不正で取得した国籍により､生活保護費を受け取った場合は遡及して全額返金させる。
４．各自治体に毎月認知で国籍を得る予定および実際取得した人数を発表させる
５.日本人の父の扶養能力の調査
ー納税証明、所得証明
６．国籍取得後の扶養実態の継続的調査
７．外国人母の居住実態の調査
８．認知された人や帰化人一世の連鎖認知に制限を設ける
請願理由（請願理由を書いて下さい）
注意事項
日付、住所、氏名は自筆でお願いします。
住所は都道府県名から番地まで（建物、マンション名や部屋番号は不要です）
提出先 〒１００－８９７７ 東京都千代田区霞が関１－１－１ 法務省民事局？
>>492
について、何か問題点はありますでしょうか。
今回の請願書は、あまり厳密なものではないので、そこまで間違っていなくても大丈夫だと思うのですが、
一応、確認のために皆さん見てくださるようお願いします
0497エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:01:10ID:DNOn5y5pこれ書いた人に聞きました。
★請願法による請願書の効力：
省庁へ送られる→法改正の検討→該当省庁から改正法案提出
（ただし内閣や法務省へ法改正を義務づける法的拘束力はない）
0498エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:05:00ID:w3xi/7eyよいと思います。
請願事項に誤字が一つありました
>日本人の父の不要能力
請願事項の文章はもっと練るべきかもしれませんが、各自にまかせても
いいと思います。
0499エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:05:42ID:ZGr5YsOUって具体的にどういうことを想定しています？
0500エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:06:02ID:mdF6zphBどれが不可能は質問して、ついでに要望も申し上げました。
基本的には
今回の改正で新たに生じた事態に関するものは施行規則で対応するように要望することは出来る
聞き届けられるかどうかはともかくとしてだが。
一方、改正前から国籍法に定められているようなことについては今回作る施行規則では対応不可能。
それを変えるには法改正が必要。
例えばもともと日本人の場合にも認められていたようなことを今回の新日本人にだけ認めないなんていうのはダメで
それを実現するためには法改正をして一律認めないというふうにしないとダメ。
とにかく日本国籍を持つ者は全員平等でなければいけないというのが法務省の原則的立場。
以下、>>451の各項目ごとに説明していきます。
0501エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:07:26ID:rrKebhzb・日本国憲法の遵守徹底
（元国とのスパイ禁止）
・帰化人1世の選挙権・被選挙権は与えないものとする。
国家重要職に着く事の禁止。
（士業・公務員等）
・国籍を付与されたものは
元の国籍国より日本国を尊重すること。
出来なければ国籍は与えない
以上、遵守できるか、宣誓させる事を希望
0502わん ◆MnQQ/33eBI
2008/12/08(月) 18:09:45ID:lqbrpeamちょっと予定が変わりまして、夜まで時間が取れません。
質問等がある方は申し訳ございませんが、２１時以降を目安にお願い出来ましたら幸いです。
個別にレスを頂戴している方、まとめてのご挨拶で申し訳もございません。
ご参加、心よりお待ち申し上げております。
では、取り急ぎ…バタバタしてすみません（汗）。
現在の参加者…０名/残り４５席
法務省宛の請願書のページを作りました
良ければ使ってください
http://wiki.livedoor.jp/kseigan/d/%c0%c1%b4%ea%bd%f1%a1%ca%cb%a1%cc%b3%be%ca%b0%b8%a1%cb
0504エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:24:20ID:Q9SIXr/M遅レスだが私もそう思ってるよ
そもそも最初の対抗は相手に「国民は反対しなかった」との口実を作らせない事だったからね
ＦＡＸにしたのも紙で残るという利点があるとしてたからで、同時に陳情書も提出してる。
刑事告訴が実現するかどうか分からないけど
ＦＡＸは無駄で足手まといだったという考えは違うと思う。
可決したから長期戦と考えるようになったが、
最初は短期間で廃案にする事を考えていたんだから、現在考えられる作戦と比べちゃいかん。
「あれは短期決戦で、一度けりはついた」とこちら側がよく認識するべきだ…と言ってみる
0505エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:26:40ID:w3xi/7ey乙かれ！
なるべくたくさんの人に請願書出して欲しいけど、鬼女があの状態じゃ
宣伝はしないほうがいいですかね。
工作員が誘導されてきそうで。
0506エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:27:26ID:mdF6zphB１、ＤＮＡ鑑定の導入 → ＯＫ
親子関係の厳格な審査は法務省の基本方針であり、その一つの手法として検討するのは当然だから
２、日本国内でのみ認知、国籍取得審査を行う → ＮＧ
従来から在外公館での国籍付与は認められていたので、これを禁ずるには法改正が必要
３、非合法な出入国の関係した懐胎・出産による国籍取得は認めない → ＯＫ
今回の改正によって新たに生じる可能性のある事態なので、要望は聞く。
ただ子供に罪があるわけではないので、聞き届けられるかは難しいのではないか？
４、不正で取得した国籍は遡及して剥奪される → ＯＫ
偽装認知を防止するのは今回の施行規則の重要なテーマなので当然要望は聞くし
そもそも法務省も不正取得国籍は剥奪する方針
５、各自治体に毎月認知で国籍を得る予定および実際取得した人数を発表させる → ＯＫ
お役所ですから、基本的に情報公開の要望には対応します
６、重国籍は容認しない → ＯＫ
もともと法務省としては重国籍は容認していないので、当然そうした意見は聞きます。
７、母親および親族の滞在に制限を設ける → ＯＫ
今回新たに生じる事態なので要望は聞きます。
法務省の方針としては、もともと母親や親族が日本にいる場合は子供の国籍取得で優遇されることはあると思う
新たに外国から母親が親族が来る場合は優遇措置は無い。普通の入国審査を適用するのみ。
つまり国籍付与と入国審査は別というスタンス。
例えば子供が国籍を得てもまだ幼少で母親が一緒でないと入国できない場合に母親が日本で暮らすには不適で
入国が許可されないと、結局は子供も国籍は持っているのに入国は出来ない。
子供が国籍を持っているからといって、その母親の入国が優遇されるというわけではないということ。
８、認知された人や帰化人一世の連鎖認知に制限を設ける → ＮＧ
日本国籍を持つ人は出自が何であれ平等という原則なので。
もしこういう規定を設けたければ法改正をして「一等日本人」や「二等日本人」を作らないといけなくなる。
つづく
0507エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:29:10ID:Md29mG8H関東大震災で朝鮮人が井戸に毒を入れたり強姦や強盗を働いた事実
を忘れない
駆逐しろ
0508エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:31:28ID:D3QN0Bpn法務省への施行規則の請願をwikiに早く登録してください。
それさえ出来れば、それをコピー参考にして行動ができます。
鬼女版に工作員が半分以上です。
鬼女たちは冷静に見ています。
0509エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:32:41ID:+SpprkGm乙です。
父の「扶養」能力が「不要」になってますｗ
あと押印っていらないんでしたっけ？
必要なら「印」の字があったほうがいいかなと。
>>509
押印はいらないよー
0511エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:34:42ID:mdF6zphBお前いい加減にしろよ。舐めた態度もたいがいにしろ。
自分の仕事以外は適当にやるのがそんなにカッコいいか？
請願法に基づこうが国会法に基づこうが、請願は請願だ。あまり厳密でなくていいとは何事だ？
法務省の役人によっては見解が違ったりするから、何人かの報告を照合して完成させるのが当然だろう。
さっさと作ってるんじゃないよ。俺が報告するから、もう少し待て。
掲示板では感情を表に出さない方がいいかと思われ
0513エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:38:17ID:Zs6HtMeQ冷静に冷静に対応してください
お願いします
0514エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:39:33ID:5oo45mF10515エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:40:35ID:qR1i8Q16せっかくいい報告してくれているのに、
感情的な書き込みをしていると俺も信用できなくなっちゃうよ
冷静に、冷静に
0516エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:41:46ID:19ciTLpvそれはおまいがいっちゃいかんと思う。
実際指摘はその通りなんだから。油そそいでどーする。
0517エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:41:57ID:zxeRWmlc0518エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:42:31ID:lgk5f7Zw気持ちわかるけど落ち着いて。
法務省への電話ありがとう。
報告お待ちしてます。
0519エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:42:41ID:+SpprkGmキジョ荒れてますよね。私は基本あそこにいますが、
今はスレの流れを追っているだけにしています。
多分初期からいる方、問題点を把握している方は、
書き込まずに必要な情報だけをピックアップしていると思います。
変態報道関連などで、キジョは工作員慣れしてますし
だまされる方は皆無でしょう。
ただ、今北さん救済のためにそういう方がいらした時は
すばやくレスをつけ他方がいいと思います。
>>510
そうでしたか、失礼しました。
0520519
2008/12/08(月) 18:44:17ID:+SpprkGm○つけた方
失礼！
0521エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:58:28ID:mdF6zphB・母親および親族の滞在に制限を設けるについて、制限を具体化 → ＯＫ
もともと国籍取得者本人でない母親や親族の入国を優遇するということはない。
具体的制限策が採用されるかどうかはともかくとして、要望は聞く。
・国籍取得許可できる年齢を引き下げる → ＮＧ
もともと国籍法で国籍取得年齢の上限は２０歳と決まっており、これを変えるには法改正が必要
もともと日本人と婚姻関係にある外国人女性が産んだ外国籍の子供が日本国籍を取得する場合も
１９歳までしか通常手続きでの国籍取得は出来ず、２０歳以上は帰化申請しないといけなかった。
今回はこの規定を適用しているので、これを改正しないといけなくなる。
・子供の能力によって国籍取得を制限する → ＮＧ
国籍法は血統主義をとっているので能力で選別することは出来ない。施行規則でそんなことは出来ない。
もし、そういうふうにしたければ国籍法を根本的に改正しなければいけない。
・日本人父に厳格な扶養義務をつける → ＮＧ
もともと認知すれば自動的に扶養義務は生じる。しかし空文化しているのが実情。
もし厳格化しようとするなら、新たに法改正する必要がある。
ただ、その際、日本人の場合も平等に扱わなければいけなくなるが。
・外国人母の居住実態の調査 → ＯＫ
今回の改正によって新たに生じる事態なので、要望は聞く。
・「日本の為に（忠誠を）尽くす」と誓約書を書かせる → ＮＧ
日本の国籍法は血統主義なので、通常の国籍取得にあたってそのような宣誓は必要としない（帰化の場合は思想や素行審査はある）
これを実現しようとするなら、抜本的な法改正が必要。
・国籍取得後の扶養実態の継続的調査 → ＮＧ
上記のように扶養義務が国籍取得の要件ではないので不要な調査は出来ない
・国籍取得後 ５年経過で選挙権 １０年経過で被参政権 → ＮＧ
公職選挙法の改正を必要とするので、施行規則では対応不可能
また、もともとの国籍法でも国籍を得た人はその年齢相応の扱いを平等に受けることになっているので
国籍法の改正も必要。
おわり
0522エージェント・７７４
2008/12/08(月) 18:59:50ID:1hxDTMrR0523エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:05:27ID:1hxDTMrRあとは請願項目をまとめればいいですね。
公開、宣伝して拡散かな。
食事時だからかレスが少ないなｗ
0524エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:06:50ID:7yEKw6ylハードルをある程度高くすることは出来ても
年齢引き下げや参政権といった問題は法改正ということですね
0526エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:08:55ID:rrKebhzb厳しいな・・。
0527エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:10:04ID:1hxDTMrR２の法が信頼性は高いと思いますが
あとでまとめてPDF化してUPするとするか
0528エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:10:05ID:w3xi/7eyお疲れ様です。
ただ私が聞いた内容>>478 >>482 と少し違いますね･･･
役人はあまりあてになりませんね
0529エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:10:08ID:IwyGa39zまずこれらの項目は確定したわけだ
これ書いて個別の請願書を出せば良いんだな
0530エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:10:22ID:AFh5zlJt明日、要点まとめて再度電話陳情したい。
0531エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:13:10ID:w3xi/7ey確かに私の聞いた方は、>>521の方よりはこの問題について
ご存じないようでした。
>>506 >>521 の方が具体的でいいですね。
0532エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:13:19ID:1hxDTMrR細則に入れられるかどうかはまだ検討中だし
ある程度で線引きしてまとめるしかないな
0533エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:39:25ID:G64RWnH+住民票などの確認、本国に対して一体何時この母が出国したかの確認とかの方法どうだろう。
出国の記録が無ければ即、密入国だって事が解るし、
時期が解れば概ね、どれぐらい日本にいたかと言う推測は付く。
住所の届出とその確認もあった方がいいかもしらんね。
色々案を出して纏めて行く事を提案します。
0534エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:39:39ID:9NTVs1tJ↓
外国籍母、在留特別許可GET←これを阻止！
↓
簡易帰化で日本国籍GET
↓
祖国男と結婚、在留特別許可GET
↓
祖国男、簡易帰化で日本国籍GET
↓
どこかの子供を認知
↓
以下略
在留特別許可を禁止する見直し案
激しくきぼん
0535エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:40:44ID:9NTVs1tJ>434
見直しに「在留特別許可」も追加して
生活保護見直しより、在留特別許可の方が問題。
アメリカは既に禁止した。
アメリカ国籍の子供は自活できないのだから
子供は親と一緒が原則
しかし親に特異な技術や能力がないならビザは与えられません
子供を育てるなら親の国でどうぞ。
子供が成人したら、子供だけいらっしゃい。
国籍があるから入国も就労も制限はないです。
アメリカ国籍の子供に親を扶養するだけの経済力ができたら
呼び寄せるのは構いません。
しかし外国籍の親は仕事をしてはいけません。
アメリカ国籍の子供が面倒を見るのです。
日本もアメリカの改正移民法を見習おう！
0536エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:49:27ID:+SpprkGmキジョの次スレ★50です。
ttp://changi.2ch.net/test/read.html/ms/1228730984/
0537エージェント・７７４
2008/12/08(月) 19:57:45ID:rJi9MF+aお二人のおかげでだいぶ進展した気がします。
ところで今回、名古屋や京都であった（ある？）国籍法改正案の勉強会を
かねたオフ会って各地でやることってできませんかね？
できれば小さくても良いから市町村単位でできるといいのですが・・・。
もちろん名古屋や京都のように地元国会議員さんの協力が得られればそれに越したこと
はありませんが、それが県会議員、市議会員でも協力が得られれば良いと思います。
それどころか議員さんの協力が得られなければサークルのように開いても良いでしょうし、
それでは特定のところから妨害が入りそうで怖いと思えば町内会の集まりでもいいと思います。
また外部の人間は直接参加はできないかもしれませんが商工会議所、ライオンズクラブ、
ロータリークラブみたいなところに議題で話し合ってくれと働きかけるのでも良いかと。
とにかく実現ができそうなところから各自が始めていければよいと思うんです。
今までは反対に協力してくださいというお願いを各地にしてきたかと思いますが、まずは話題に
取り上げてもらい、いろんな人にこの問題を身近なところに考えてもらうことで周知を進めるのは
どうですか？
0538エージェント・７７４
2008/12/08(月) 20:15:52ID:cUS5ov+8本日の22時～のバトルトークラジオ『アクセス』は田中康夫が出演します
（ＴＢＳラジオ、先週河野太郎が出た番組です）
テーマは若干ずれて「ＤＮＡの解明が進んでいますがあなたは期待と不安どちらが大きいですか？」
というものですが、もしかすると国籍法関連の話があるかもしれません
まぁＴＢＳなので過度の期待はできませんが時間のある人はどうぞ
インターネットでのストリーミング放送もあります
>>537
誰かが旗を振れば参加する人はたくさんいると思います
スレッドや全国マップを利用して呼びかけてみてはいかがでしょうか？
ちなみに関東の方でしたら今週末も集まりがありますよ
0539エージェント・７７４
2008/12/08(月) 20:22:43ID:4D7Rnq9vありがとうございます。
今来たところですが、参加させて頂きます。
まず、基本的なことですが、法務省宛の請願では、
今回改正された国籍法３条１項の再改正は求めない方針
という理解でいいのでしょうか。
つまり今回は事実上法務省が対応できる「施行規則」で、
可能な限り穴を塞ぐことを請願するということですね。
現行施行規則該当箇所は以下の通りです。
ここにどう盛り込むかですね。
（国籍取得の届出）
第一条
◆国籍法◆（昭和二十五年法律第百四十七号。以下「法」という。）第三条第一項又は第十七条第二項の規定による国籍取得の届出は、
国籍の取得をしようとする者が日本に住所を有するときはその住所地を管轄する法務局又は地方法務局の長を経由して、
その者が外国に住所を有するときはその国に駐在する領事官（略）を経由してしなければならない。
ただし、その者が外国に住所を有する場合であつても日本に居所を有するときは、
その居所地を管轄する法務局又は地方法務局の長を経由してすることができる。
２ （略）
３ 前二項の届出は、届出をしようとする者が自ら法務局、
地方法務局又は在外公館に出頭して、書面によつてしなければならない。
４ 届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、
国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一 国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、
出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二 父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三 国籍を取得すべき事由
0540む ◆DthykBdHkk
2008/12/08(月) 20:23:15ID:o5Pn9FGh国会への請願書の叩き上げって現在何割くらい進んでいますか？
また、最新の請願書はどこで閲覧できますでしょうか？
明日ちょっと知り合いの弁護士さんと会う機会がありまして、
出来れば最新の物が見たいのです。
認知されるのは基本子供だけだ思うのですが、
その時付随してくる、認知された子供の母親の在留許可は
どうなっているのか聞かれました。
その弁護士さん曰く 認知された子供はともかく
その母親は結婚しているか、ビザが発行されていないかぎり
日本に長期在留出来る法的根拠は無いのではないか と言っていました。
（今回は不法滞在、偽装認知の観点から説明しています。）
電話で話したのと、自分は法律には明るく無い為、
うまく説明出来ませんでした。
誰か詳しい方いましたら
（出来ればどの法的根拠で在留出来るか）
解説お願いします。
0541エージェント・７７４
2008/12/08(月) 20:28:18ID:7yEKw6ylその辺りも含め電話に出られた方によって
色々と違う部分があるようです
法務省への電凸①
>>478
>>482
法務省への電凸②
>>506
>>521
これらを参考に明日もう一度法務省へ確認の電話をしたほうがよいかもしれませんね
0542エージェント・７７４
2008/12/08(月) 20:32:01ID:AFh5zlJt㌧です。
なるほど明日までROMって要点まとめて再凸します！
0543エージェント・７７４
2008/12/08(月) 20:32:23ID:7yEKw6yl７、母親および親族の滞在に制限を設ける → ＯＫ
今回新たに生じる事態なので要望は聞きます。
法務省の方針としては、もともと母親や親族が日本にいる場合は子供の国籍取得で優遇されることはあると思う
新たに外国から母親が親族が来る場合は優遇措置は無い。普通の入国審査を適用するのみ。
つまり国籍付与と入国審査は別というスタンス。
例えば子供が国籍を得てもまだ幼少で母親が一緒でないと入国できない場合に母親が日本で暮らすには不適で
入国が許可されないと、結局は子供も国籍は持っているのに入国は出来ない。
子供が国籍を持っているからといって、その母親の入国が優遇されるというわけではないということ。
上の電凸の方のレスです
ただ担当によって言うことが違っているので
再度確認が必要かと思います
0544エージェント・７７４
2008/12/08(月) 20:33:26ID:4D7Rnq9vとりあえず在留資格がまとまっています。
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/NYUKANHO/ho12.html#dai-1
これを読む限り、根拠はないのではないかと。
0545法学部卒 ◆bRlrBif2es
2008/12/08(月) 20:33:31ID:5tEEoZ0zhttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html の最下部別表
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan25.html 事例集
事例集を見ると、「日本人の配偶者等」か「定住者」辺りが出るのでは？と思います。
実務に詳しくないので推測ですけど。
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