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【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001エージェント・７７４2008/04/30(水) 11:23:16ID:rBclkwpd
「今後あの赤い旗の集団にどう対応するか、どう行動するか」
「警備に対してどう行動するか」
「抗議＝挑発と思われないためにはどうするか」
話し合ってまとめていこう。

じゃないと、赤い旗に包まれて、コに旗を見せるどころじゃなくなる。
中国のサイトで長野でどうチベットサポーターを煙にまくかマニュアル化されてた情報が
事前に伝わってきてたけど、それに対処する方法は話しあわれなかった。
相手から言われたりされたりすると思われることを想定して、マニュアル化して
頭に入れておこう。

胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209309738/
まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
0951エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:13:09ID:keD/PFIT
>>933
お前何様だよ
来阪スレで問題になってたのは、雪山獅子 ◆mQCcWFsddoの失礼な態度
親切なおばちゃんが、大阪で迷子になってた子を新福島で案内して、応援してたことを
「この人はなりすまし」って勝手に認定して凄く失礼な態度、しかも絶対謝らない
礼儀知らずと世間知らずは早晩ばれることだよ
0952エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:14:01ID:Gz3nmZQM
×「チベットの人の命ｗ買うにならないように活動しましょう。かえって市民の
批判を買うようではデモの意味がありません」
○「チベットの人の迷惑にならないように活動しましょう。かえって市民の
批判を買うようではデモの意味がありません」


0953エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:14:36ID:MgTpetIh
>>946
これ利用してもいいかな

他スレにも見せたい
0954エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:15:39ID:/BAM3fII
しつこいなあ雪山の隣で旗振ってた女。
そこまでやったら犯罪だろ。
東京の女のやった事は確かに痛いがお前ら二人は人として最低だ
0955エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:15:44ID:YmJlb1l+
>>944
それはあれですか、何故かうちにあるコテカ装備でデモに来いと言う事ですか？
0956エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:16:10ID:Gz3nmZQM
>>951
逆だよ。雪山獅子さんはホテル前に来た工作員を、見ぬいてくれた人だよ。
どこの世界にチベット問題と無関係なホテルに向かって夜に暴言を吐き、
拘束されるチベット支持者がいる。
0957エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:17:35ID:Op2+xzdd
結局スレチな話題でこのスレがつぶされそうですな。
工作員乙。
0958エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:17:50ID:WBv+Gpn1
>>937
だいじょうぶだよ。
長野聖火リレー後はＴＳＮＪのデモは変わった。
だいたい主催団体のスタッフがチベットの民族衣装のコスプレとか
しなくなってきてるでしょ。

今度デモがあったら、牧野聖修氏やペマ・ギャルポ氏と話してみなよ。
日本人が何をすべきか良く分かるよ。
0959エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:18:10ID:Gz3nmZQM
>954
自分はホテルに行ってない。ロムってて判ったよ。
あなたも、もう１度、冷静に来阪スレ読んでごらん。
チベット派は「反中ではない」のだから、絶対にコキンが泊まった
ホテルに対して暴言を吐いてはいけない。
雪山獅子さんはいつも冷静に、正しくチベット派のルールを守って行動し、
デモの結果をこのスレに落としてくれてる人だよ。
その人が目の前で中国シンパに「ローガロイヤルホテルは恥を知れーー！」と
叫ばれ、「チベット派のイメージダウンになる」と言って困ってるんだよ。
今後、こういう行動はしないように、この叫んだ人に言って下さい。
チベット派全員の名誉にかかわる問題です。
今度、こういう報告がきたら、デモをやった場所の警察に「暴言や暴力をする
人はチベット派ではなく、中国シンパです」と話しますよ。
雪山獅子さんが、なぜ、このホテル前で大声を出した人を工作員に認定
したか分かります。


0960エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:18:16ID:fd5DGWQB
>>937
チベットの自由の為には反中とか台湾とかウイグル独立が近道になると思う。
だからこれからもプラカード持ちましょうよ。
0961エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:19:04ID:/BAM3fII
とりあえず雪山獅子とそのツレの女と思われるID:Gz3nmZQMはスルー検定の対象って事で
0962エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:19:08ID:YmJlb1l+
>>949
来阪スレは個人行動スレだったでしょ。
奈良デモスレでも「デモのルールに不満な人は、門真で個人行動推奨」と言われてたように。
0963エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:19:49ID:cVmnEJFG
さすが学会員は工作のスキルが高いな
留学生とは違う
0964エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:20:01ID:xqt3FcXC
>>953
最初に作ってくれた人も使ってくれと言ってたから問題ないと思うよ
拡大する関係上、ちょっと色合い変わりました
0965エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:21:13ID:ae/PELog
工作員とかの話は、他にスレを立てればいいのではないでしょうか。
ここで何回もコピーして言うことじゃないです。
0966エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:21:19ID:rMnUcR8j
>>960
俺もそっちを同時に攻めることが一番だと思う
チベットのイメージ重視の宣伝運動は重要だが
別方面の動きも大切だ

統一されてない、いろいろな主張する人がいっぱいいることが
全体として一番強いと思うし
0967エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:21:50ID:Gz3nmZQM
今後、デモに参加する人は、次のことを守って欲しいです。
昨日の奈良駅前であったデモに行った方は、ルールブックをもらったと思います。
それに載ってるチベット派の禁止事項の一部を書きます。
「中国人に対する侮辱的表現など」「極度に反中的な行為」
「チベットの人の迷惑にならないように活動しましょう。かえって市民の
批判を買うようではデモの意味がありません」

なのに、9日夜リーガロイヤルに向かって叫び、警察に拘束された女性（東京の女性）の
行為は、この全てに反しています。 この女性を警察が拘束するため、通行人の邪魔にもなったそうです。
だから、来阪スレで雪山獅子さん（チベット支持者）が、この女性を工作員に認定してくれました。
今後デモに参加する人で、もし「リーガロイヤルホテルに向かって暴言を吐き、
チベット派のイメージを落とした人」の本名や住所がわかれば、
報告をお願いします。
0968エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:21:55ID:goa5z3LA
>951
工作員認定だな！
デモ隊はデモ開始前に禁止事項を説明していたし、
デモ終了後は警備の警察に頭を下げていましたよ！
雨降りで寒い中デモした人達も警備の警察もご苦労様っていたわりあう！
素晴らしいじゃないですか？
なのに警察バッシングする人達って中国共産党工作員ですか？
0969エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:23:00ID:rMnUcR8j
>>968
そのルールはそのデモの中だけで有効な
ローカルルールでしょｗ
0970エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:23:19ID:mjrEhLbY
ここへ来てまた急に工作員が必死で勢力分断させようとしているのは、冷やかし中華OFFが成功したせいかも知れない
連中追い詰められてんな。相当肝を冷やされたと見たww
0971エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:24:08ID:uFso1N31
警察を擁護してる奴こそ工作員だろ
２ちゃんねるは、警察擁護する奴が多すぎるんだけど
ハイテク課かなんかが、常時書き込んでるのか？
0972エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:24:55ID:cVmnEJFG
当初の目的見失ってんじゃねーよお前ら
スレタイに沿った話しろ
0973長文失礼2008/05/12(月) 00:25:12ID:Kgyv3LFh
私がラサの暴動を初めて聞いた時に思ったのは、「ああ、ダンボール肉まんと同じだな」。
たぶん、中国は「チベット解放運動してる人はテロリスト！」という主張を世界に向けて
したかったんだと思う。
ダンボール餃子も、特ダネ〜業者摘発までがセットで、
「こんな風にちゃ〜〜んと取り締まってますから安心ですよ〜」
っていうアピールがしたかったんだと思う。
だけど中国のあてが外れて全世界に
「その前提（ダンボール肉まん）自体ありえないから！！ないない！！」って
ドンビキされて計画が狂ったんだと思う。
中国人にとっては貧しい人たちのダンボール肉まんは暗黙の了解で、
「食の安全に気を配ってますよ」という素晴らしいアピールのつもりだったんだと思う。

ラサの件は、どちらが始めたことかは分からない。
政府がそそのかしたのか、ただ利用したのか。
ただ、誤算だったのはチベット人の本気に火をつけてしまったことと、
自由に情報に接することの出来る世界がチベット側についてしまったこと。
0974エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:25:17ID:WBv+Gpn1
>>967
＞チベット派のイメージを落とした人」の本名や住所がわかれば、
＞報告をお願いします。

報告させるなら、まずはお前の個人情報を晒せよ。
どこの団体の誰なんだ？

チベット派を名乗るなら、どこの団体だ。
0975エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:25:20ID:Op2+xzdd
冷やかし中華みてて、警察のおっちゃんになごまされたんで・・
0976エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:25:22ID:Hf0bySYX
だいぶ荒れてるね
0977エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:25:32ID:/BAM3fII
DQN雪山のせいで工作員が活気づいてしまったね
0978エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:25:57ID:rMnUcR8j
>>975
あの生中継は面白かったｗ
0979エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:27:17ID:YmJlb1l+
俺はデモもバラ抗議も行ったけど、許可を得たデモでは警察は味方だった。
バラ抗議では敵だった。
0980エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:27:25ID:Hf0bySYX
ちょっとまって。
工作員か工作員でないかわからないのに、推測で互いを貶めるのは止めにしませんか。
少し落ち着いてみましょう。
0981ふーと2008/05/12(月) 00:28:10ID:xmDoK6Ok
手錠五輪の者です。
東京の方の気持ちも、雪山獅子さんの気持ちも分かるだけに、
こうやっていさかいが起こってしまったのは非常に残念です。

雪山獅子さんは後で警察に対し、東京の方を擁護する説明を
何度も一生懸命にされていました。帰りに迷われないかと、とても心配されていました。
（他の警察と話していたのでうろ覚えですが、
　彼女はチベットの人の代わりに自分の時間を費やして抗議してるんです、
　分かってあげてください、みたいな趣旨だったかな？違ってたらすみません）

私も、仕事を持っているので最後まで東京の方についていくことが
できませんでした（職質以上のことは正直怖かったんです）が、
怒っていたりなんかしていませんよ、最後までお供できずすみませんでした＞東京の方

多少の考えの違いはあると思いますが、あれだけの警察の圧力の中、
貴重な時間と思いを共有できたと思っていたのですが…
なんとか、和解してもらえないもんでしょうか…。
0982エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:28:14ID:goa5z3LA
>971
日本国民どうしがチベットに関わり合い、
互いにご苦労様っていたわりあうのが警察工作員になるのかね？
わからないなぁ!?
何故、警察とデモ隊とが対立しなきゃいけないんだ？
素晴らしいデモだったのに！
なぜか中国共産党工作員により汚された気がする。
0983エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:29:06ID:TazbDJgm

長野事件（４・２６）で、明確になったことは、今の日本は、
「フリー・ジャパン」状態にあると言うこと。
中国に支配された、政治・経済・マスコミ・警察・司法をどうやって
日本国民の手に取り戻すかの戦いになる。


伝統的ルサンチマンが確実に中国で高まっている。天安門事件の時と同じ
http://jp.youtube.com/watch?v=HpRo2-SYFc4
0984エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:29:36ID:fd5DGWQB
>>966
賛同ありがとう。
最近、フリーチベットしか駄目！と主張してる人達に工作員認定されたりしてホント疲れてたとこでした。
これからも頑張れそうです。
0985エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:31:45ID:iPSBeeTX
>>946
サンクスサンクス
0986エージェント・7742008/05/12(月) 00:32:10ID:TEQeBWsu
チンパンが居る以上警察が見方になる事は少ないと思うデモを除いて
ただ敵にしないように平和で安全な方法を考えたほうがいい
09879732008/05/12(月) 00:32:44ID:Kgyv3LFh
×ダンボール餃子　ｗｗ＾＾；
○ダンボール肉まん

違う趣旨のチベットオフしたい人はスレ立ててそっちでやればいいよ。
ここにいてもつまらないでしょ？
１団体しか抗議しちゃいけないわけじゃないんで、どうぞ。

で、こっちも次スレお願いします。立て方わかんないんで。＞＜
0988エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:32:51ID:/BAM3fII
>>979同意。
許可なし凸だから仕方ないとはいえ、バラ行動の時の警察は酷かったし、敵ではあったよね
0989エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:33:04ID:mjrEhLbY
おまいらそれぞれの主張も解るが、大切なのは中国で失われている人権を守ることだ。
言いたい事は解る。だが全部受け止めて飲み込みなはれ
0990雪山獅子 ◆mQCcWFsddo 2008/05/12(月) 00:33:23ID:YI22HDKw
>>968
その警察に向かって感謝の気持ちもなく、リーガロイヤル前で暴れた女性を私は工作員に認定しました。
長野でも奈良の唐招提寺でも、奈良の駅前行進でも、みんな終了後に警察に頭を下げて｢ありがとうございました｣と言ってたのに、9日にホテル前で叫んだ女は、そういう礼儀が全く無かったし、この女性のせいで他の人達まで警察にマークされ、全員が駅まで送られたんです。
0991エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:35:21ID:TazbDJgm
>>966
>>984
自分も同じ意見です。チベット支援は、戦略的にやらねば、ただのブームに
終わります。そして、５年後の日本は、香港になり、１０年後の日本は
チベットになるでしょう。
日本は、欧米と異なり、チベット・ウイグル大虐殺事件は、モロに、
日本の安全保障に関わってきます。「フリーチベット以外はダメという人は、
ただの無知か、中狂の工作員では、ないでしょうか？」

ウイグルの支援は、欠かせません。
0992エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:35:36ID:/BAM3fII
>>981雪山が東京の人と直接関係のない人まで工作員呼ばわりして一言も謝罪しない事は納得出来ない。
人として最低という認識は、雪山が謝罪するまで変わらない
0993ナナシー ◆7Z771Znye6 2008/05/12(月) 00:35:47ID:voQP3y8d
チベット派だの
反中派だの言ってる時点でダメだな。
もしチベットに本当の自由を求めるなら、
反中派だろうが、なんだろうが向いている方向が近いなら取り込めば良いんだよ。
ガキどものママごと
みたいだな。
チベット支持する人はまだ少ないんだから。
大きな運動にしたいなら取り込む事だな。
チベットには時間がないと思うからね。
最初で最後のチャンスかも知れないのにね
0994エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:35:50ID:yujybekV
>>980
無理でしょ、なんか代々木以降のデモの人たちは(供養以外は)
頭に血がのぼっちゃってるよ。俺が俺が工作員工作員ってさ。
騒げば明日にはチベットが解放されるとでも思ってるのか？
へたすりゃ俺たちが生きている間に解決するかしないかの
チベット問題、どれだけ本気でやっていこうと思っている人がいる
のか、疑問だよ。

とりあえず一日中スレや、ニコニコや中国の残酷な話ばかり見ていりゃ
頭も変になるわな。
0995エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:36:57ID:uFso1N31
警察は法的根拠もないのに勝手な自己裁量で
権利無く集団で民衆を弾圧するだけの糞組織だ
これだけは、ゆずる気はない。
相手によって取り締まるレベルを変えるという、法の下の平等無視。
首相がチンパンじゃなくても、警察はふざけたことするよ
0996エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:38:09ID:keD/PFIT
>>990
はいはいｗｗ
いい加減私怨で物事を膨らますのやめようや
あんたの常識の無さは良く分かったから
0997エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:38:56ID:WBv+Gpn1
>>990
工作員認定まですることないんじゃないか？
たまたま不器用な人ってだけな可能性もあるし。
怒りが抑えきれない人もいるだろ。

日比谷公園に何人かで潜入しようとしたけど、
俺のでかいプラカードが隠し切れなくて追い返されたりしたし、
集団行動の場合はしょうがないときもあるだろ。
0998エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:38:56ID:JA0u5UgE
>>977
雪山のデモに対する姿勢にケチ付ける気はない。
ホテルに怒鳴り散らした女の人は非難されても仕方ないと思う。

でもな、親切でたこ焼き差し入れしてくれたｵﾊﾞﾁｬﾝとか、その他のデモ参加者を荒らしに認定した事をちゃんと謝れよ。

完全な決め付けやないか。

5・9来阪ｽﾚ見たら分かるわ。
09999872008/05/12(月) 00:39:16ID:Kgyv3LFh
＞違う趣旨
あ、チベット以外の主張をしてはいけないという意味ではなくて。
工作員判定スレでも工作員排除精鋭部隊スレなんでも立ててくださいということ。
ただこのスレでは誰かの個人情報を求めるのは非常に目立つというか違和感があるよ。

>>966　に賛成。
私が長野の赤い林を見て薄気味悪く思ったように、完全に一色だと気味が悪い。
来る物は拒まず。
だけど参加者はマナーは守る、てのがいいんじゃない？
1000エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:39:31ID:IhrZLq84
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