【皇位継承】万世一系の皇統を守る７【男系維持】
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0001エージェント・７７４
2006/03/11(土) 00:26:25ID:Peh4d/mu秋篠宮文仁親王妃紀子殿下ご懐妊となりました。洵に感激に堪えません。
そんな明るいニュースがある一方で、小泉首相は、とんでもない法案（作成中らしい）を国会に提出して強引に「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。この法案の原型となる報告書を作った有識者会議のメンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を国会議員に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！
0053エージェント・７７４
2006/03/15(水) 22:03:51ID:MgmOK1QCというか、貞成親王別系統説って、親王本人が書いた「看聞御記」が論拠になってるわけでしょ。
「看聞御記」の記述から、貞成親王居候説が出てきたわけだし。それ自体は熊沢天皇とは無関係。
熊沢天皇は貞成親王を足利義満の不義による落胤であると言っただけ。
そんな資料はどこにもないし、完全なデマ。
でも貞成親王別系統説は、「看聞御記」と「纂輯御系圖」の二つの資料が示していて、
100％証明は出来ないけれど、反証も出来ないという状態。つまり継体天皇断絶説と同じような状態だね。
要するに中世の実子の概念というのが、今みたいにDNAの存在を知らず、
セックスと妊娠の関係が漠然としかわからなかった時代なので、現在では考えなれないほど広い概念として実子を捉えていたということを
理解しなければならない。
血のつながりはなくても、当時の考え方では貞成親王は伏見宮栄仁親王の実子だったのです。
当時の考え方では万世一系は保たれていたわけで、現代のDNA論を押し付けることがナンセンス。
0054彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2006/03/15(水) 22:56:22ID:h/TPEiEL☆皇統の未来を守るオフ４☆
☆連続学習会「万世一系とは何か」第一回☆
●日時：平成１８年３月２１日（火曜日・春分の日）午後１時３０分～５時
●場所：エル・おおさか（大阪府立労働センター）大阪市中央区北浜東3-14
６階６０８号会議室
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/41/12.360&el=135/31/02.958&scl=10000&bid=Mlink
●アクセス：大阪市営地下鉄谷町線・京阪本線「天満橋」駅より西徒歩４分
●テーマ：「神代・上古の天皇を巡る議論」
●ナビゲーター：邪馬台国侍氏（国史研究家）
●費用：懇親会参加者は飲食代適宜。
●参加の事前表明：下記連絡スレッドにて事前表明推奨（当日飛び入りも歓迎）。
●連絡スレッド
【皇位継承】万世一系の皇統を守る７【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/
皇統の護持を願いネット有志が集うオフPart2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/
●当日連絡先：090-9273-5667
当日の12：00～懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。
※歴代天皇の御聖業を辿り、戦後史観の産んだ仮説群により貶められた
「万世一系」の真諦を、２ちゃんねるきっての古代史論客・邪馬台国侍氏
のナビゲートにより検証します。
秋篠宮同妃両殿下が与えて下さった猶予を活用し、皇統の歴史をじっくり
学ぶことは、皇統護持を志す諸兄にとって決して無駄にはならない筈です。
これまで古代史に縁のなかった方ももちろん大歓迎です。
0055エージェント・７７４
2006/03/16(木) 15:10:25ID:OWzWrCyiＡ 男系の女性天皇は過去にいた。だが女系の男性天皇は１人もいない。
ある意味、男性だけのローマ法王よりリベラル。
男女差別ではなく系統の違い、区別。
皇室における男系とは父親をたどれば天皇に行き着くということ。
歴代天皇はすべて男系だから理論上初代男性天皇に行き着く。
Ｑ 歴史的に側室がいないと男系を維持できないよ？歴代天皇の５割が側室の子だよ？
Ａ 歴史的に皇室と傍系にはそれぞれ正妻に加えて常時9人もの側室がいた。
10人の妻にそれぞれ2人の子供を作れば20人。
側室の子に何人もの男子がいれば正妻に男子がいなくても皇位継承に支障がでない
ため新たに子を生んでもらう必要がない。金銭面でもムダ。
このように側室制度が側室の子による皇位継承を促進した一面があると思われ。
したがって５割という数字にはあまり意味がない。
正妻だけなら正妻に何人でも生んでもらって男系を維持しようとしたと思われるが
秋篠宮さまに最近までそれをさせなかったのが「何でも長男が先」という皇室の悪習。
側室がなくても男系は維持できるが「悪習」がなく宮家の多いことが条件となる。
Ｑ 女系が天皇になったら王朝交代なの？
Ａ そう。ちなみにイギリスでもそうらしい。
＞ビクトリア女王御自身は男系の女王でしたが、やがて二人の間に生まれた長男が、
＞一九〇一年女王亡き後、即位してエドワード七世となりました。日英同盟が締結され
＞たときの王様ですが、ここにイギリス史上初めて「女系の王様」が誕生したのです。
＞すると、ここで王朝が交代したと枢密院と議会が追認します。
＞つまり、それまでのハノーバー王朝からサックス・コブルグ王朝となった
＞とみなすわけです
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-255.html#more
愛子様の夫が出川さんで、そのお子様が天皇になれば、数千年つづいた
神武朝（継体朝？）が終焉し、日本の始まりと一切関係ない出川朝が新たにスタート
0056エージェント・７７４
2006/03/16(木) 15:11:16ID:OWzWrCyi【皇族女子の婿が神武皇統なら誰でもいいや式】
皇族女子のお見合い相手を旧宮家に限らず旧宮家親戚、その他まで
広げる。どんなに血縁が遠くても神武皇統男子なら理論的に問題なし
お見合い相手激増により皇族女子の自由意志による結婚が成立する確立
は一気に数十倍
・半永久的に直系且つ男系男子による皇位継承を維持できる継承順位
（例）
皇族女子と神武皇統男子との結婚がまこさまのみ成立した場合
本来、皇太子様の次かその次に神武皇統婿が天皇になられるわけだが通過
今上天皇
⇒皇太子様（皇位継承第一位）
⇒（ 通過 秋篠宮家入りした神武皇統婿である、まこさまの夫）
⇒まこさまの長男（皇位継承第二位）
年齢、タイミングはどうか。皇太子様は１９６０年にお生まれになって仮に仮に
早めに７５歳で崩御された場合、２０３５年崩御
まこ様は１９９１年にお生まれになって２８歳（紀子様が次女を生んだ年齢）
までに男児を出産すると １９９１＋２８＝２０１９年 ２０３５－２０１９=１６歳
はやくても１６歳で即位（この場合昭和を超えて日本史上最長の元号になるかも）
まこさまより早く生まれた皇族女子は５人。かこさまでも結果は大して変わりない
仮に事故、急病でもっとはやく現皇太子様が崩御され、天皇となる男子が
幼児だったとしても名目上天皇に即位（かつての清朝のように）し実務は
他の男性皇族がしばらく代行するという形であれば問題ないと思う
仮にさらに早く崩御された場合、他の男性皇族が天皇
0057エージェント・７７４
2006/03/16(木) 15:11:56ID:OWzWrCyi・旧宮家全てを準皇族として国が認定する。ただし認定するだけ
・戦前の伏見宮、東久邇宮が軍で働いていたように準皇族も働く
・準皇族の職は国が保障する（省庁、地方自治体、それらの外郭団体。
地方自治体による大規模で継続的なＢ採用が存在するんだからこのくらい大丈夫）
・準皇族の皇族復帰は準皇族本人の意思を尊重する
・準皇族の皇族復帰は30歳以下の男子と配偶者がいる場合はその配偶者のみ
・準皇族の皇族復帰は宮家ごとではなく1人ずつについて国会の議決を必要とする
・理論的には全部復帰しうる皇族の数に国会が制限を加える効果
・間接的な民意の反映。間接的に「国民が準皇族の皇族復帰を1人ずつ認める」ということ
・皇族復帰組は皇位継承順位がつかない。そのお子様からつく
・皇族復帰時すでに配偶者がいる場合は皇族復帰365日以降に生まれた男子に限り
皇位継承順位がつく（念のため）
・皇位継承順位は常に直系男子が上位で復帰組系は常に末尾とする
・おおまかな皇位継承順位は直系男子⇒皇族女子と神武婿との男子⇒復帰組系の男子とする
0058エージェント・７７４
2006/03/16(木) 20:31:47ID:WWr1EHb9仮に貞成親王を初代としても600年。世界最古の王系に変わりはない。
0059エージェント・７７４
2006/03/17(金) 00:23:59ID:YIVxqRio03月16日 http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-293.html#more
の最後の文
「・・・しかし、多くの反対議員の質問により、木村勉部会長らは、
内閣部会のあり方や様々な皇籍離脱は占領軍によるものではないのかなどの
議員の質問に対して、次回の内閣部会で回答することを明言しました。」
＜内閣部会長＞
◇ 木村 勉 内閣府大臣政務官 衆議院議員 http://www.kimura-ben.com/
電話番号：03-3683-5588 FAX番号 ：03-3683-5599
[email protected]
＜内閣部会 専任部会長＞
◇ 増原 義剛 衆議院議員 http://www.masuhara.com/
TEL 03-3508-7004 FAX 03-3519-7714
[email protected]
◇ 平田 耕一 衆議院議員 http://www.k-hirata.jp/
TEL 03-3508-7058 FAX 03-3508-8756
メールフォーム http://www.k-hirata.jp/contact/
＜内閣部会 部会長代理＞
◇ 福井 照 衆議院議員
TEL 03-3508-7523／FAX 03-3519-7713
＜内閣部会 副部会長＞
◇ 奥野 信亮 衆議院議員 http://www.okunoshinsuke.jp/
ＴＥＬ 03-3508-7423 ＦＡＸ 03-3502-5002
メールフォーム http://www.okunoshinsuke.jp/cgi-bin/mail2/mail.html
◇ 小渕 優子 衆議院議員 http://www.obuchiyuko.com/ 入り婿をもらっているので注意
TEL：03-3508-7424
http://www.obuchiyuko.com/form/formmail01.htm
◇ 中山 泰秀 衆議院議員 http://www.iloveosaka.jp/
http://blogs.yahoo.co.jp/nakayama_yasuhide/
06－6363－0781
◇ 関口 昌一 参議院議員 http://www.sekiguchi-masakazu.com/
TEL 03-5512-2211 FAX 03-3508-8211 [email protected]
◇ 西銘 順志郎 参議院議員
電話 03-3508-8519 FAX 03-5512-2519
◇ 森元 恒雄 参議院議員
Tel 03-3508-8325 Fax 03-5512-2325
http://www.t-morimoto.com/FormMail/comment/FormMail.html
0060エージェント・７７４
2006/03/17(金) 09:14:22ID:OZbEhhb7Date: 2006-03-16 (Thu)
昨日15日、皇室典範問題に関する自民党内閣部会の第２回目の勉強会が開かれた。
関係者によると、勉強会では内閣官房の柴田雅人・皇室典範改正準備室長が有識者会議が
男系継承の維持を困難と判断した理由を中心に説明。元皇族の皇籍復帰を否定する
一方的な材料を並べ立てた柴田室長に対し、出席した議員からは、改めて批判が続出した。
しかし、その一方で、これまで政府の典範改正案に慎重な姿勢を見せていた議員の中から
「転向組」が現れるなど、議員への「説得工作」が水面下で進行していることも明らかになった。
以下、勉強会の概要を紹介するとともに、見えてきた問題を指摘しておきたい。
まず、柴田室長は用意した「資料」に基づき、皇位継承資格や歴史について、「現行典範は庶出を否定し、
嫡出子に限定」とか「江戸時代以降の１８代の天皇のうち嫡出は３代（に過ぎない）」とか、
さらには「皇室も社会の少子化と無関係ではありえない」などといった事柄を挙げ、
男系継承を維持することの困難さを強調。また、「元皇族の皇籍復帰」についても、
「旧皇族と今上天皇との関係は６００年、３５～３７親等の隔たりがある」とか
「過去の皇籍復帰の事例は限定的であった」等々の事実を並べ、「元皇族の皇籍復帰」]
という方策がいかに非現実的で望ましくないかを強く示唆した。
しかし、男系継承が維持されてきた背景には側室制度だけでなく、「傍系」による
継承という厳然たる事実があったわけであり、また過去に皇籍復帰の事例が
「限定的」であったというならば、女系天皇の事例に至っては「皆無」である。
こうしたことを考えると、今国会での皇室典範改正案提出は先送りになったとはいえ、
政府はやはり「女系容認」を趣旨とした案を「白紙撤回」していないということが分かる。
むしろ、このような「資料」を作ってくるということは、「女系容認」を
周知徹底させるため着々と「説得工作」に乗り出していると見ていいだろう。
一方、出席した議員からは、「議論の優先順位はまず男系維持の方策であるべきだが、
今の説明を聞き、有識者会議が女系容認を前提に議論したことがよく分かった」（赤池誠章議員）、
「男系維持の難しさは分かるが、その困難を乗り越えてきたのが日本の伝統だ」（戸井田徹議員）
といった危惧や注文が噴出。木村勉・内閣部会長は、今後は男系男子継承維持の方策についても
広く討議することを約束した。
だが、他方では危惧すべき兆候も現れた。「典範改正案の慎重審議を求める国会議員署名」に
賛同した議員の中から、「男系継承の維持は困難」と発言した議員も現れたからだ。われわれは、
秋篠宮妃殿下の御懐妊が明らかになった直後、今後は内閣府・宮内庁官僚による国会議員への
説得工作がいよいよ本格化するだろうと述べた（週刊ニュース2月14日付
http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/weeklynews/weeklynews20060214.htm）が、
こうした「転向組」と思しき議員が現れた事実に接し、やはり官僚サイドの「説得工作」は水面下で進んでいるとの感を深くする。
そこで、これまで政府案に慎重・反対を唱えてきた心ある人々に改めて訴えたい。「慎重審議」を求める
国会議員は確かに二百数十人集まった。しかし、もはや「拙速批判」の時代は終わったということを認識してほしい。
これから必要なのは、「男系維持」論を前面に押し出し、皇位の安定的継承のためには「男系維持」
つまり「元皇族の皇籍復帰」が不可欠だという認識を自民党議員に持って貰うことである。
その認識に立って運動を進めなければ、「男系継承がいかにダメか」ということで自民党議員を説得して廻る
官僚サイドに、切り崩されるだけであろう。
《女系容認への反対・慎重意見を述べた主な議員》
下村博文、戸井田徹、岩屋毅、太田誠一、赤池誠章、佐藤剛男
《事実上の女系容認論を述べた議員》
船田元
※全国議員サイト
http://gikai.fc2web.com/
http://seisaku-center.net/sunbbs/
0061エージェント・７７４
2006/03/17(金) 10:33:45ID:iKM+0Hcqhttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-215.htm
0062エージェント・７７４
2006/03/17(金) 14:14:08ID:ey9H///chttp://www.sankei.co.jp/news/060317/bun036.htm
【2006/03/17 産経新聞東京朝刊から】
0063エージェント・７７４
2006/03/18(土) 05:24:03ID:4WBb/oYP共同通信の皇位に関する調査結果が知りたいのですが。
誘導かｺﾋﾟﾍﾟください。
0064エージェント・７７４
2006/03/18(土) 06:05:48ID:4WBb/oYP0065エージェント・７７４
2006/03/18(土) 12:36:58ID:elE/3tij酷いですね。マジで官僚てこんなに赤いのか・・。
言っても詮無い事だが、東宮の結婚は完全に失敗だった。
外務官僚の娘など以ての外だった。ＯＷＤ氏帰国以来の動きが凄く変だ。
日本にはＯＷＤ一族の利権疑惑を追及できるマスコミなんてオランダろう・・
激しく鬱。
0066エージェント・７７４
2006/03/18(土) 13:04:03ID:elE/3tijネット上の遊びとは言え、廃止論者が500人以上もいるのかよ、ふざけんな。
天皇制は廃止するほうが良い。２
ttp://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/948/
0067エージェント・７７４
2006/03/18(土) 13:09:46ID:svJu4RJj十年前だったら天皇制廃止反対はもっといただろうけど、まったく
理屈になってない電波飛ばしている人間が声を上げ続けたから、その電波が
世間に認められてこうなってる。
理屈が通用しない世の中なんだからもう議論なんかしている意味は皆無と思うのだが。
運動している人たちはすごいと思うし今まで批判めいたことは言うまいと
思っていたんだけど、見てたら運動の内容根本的に間違えている気がする・・・。
0068邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/18(土) 15:37:59ID:iYbk6+6/そうなんだな。
片や電波と戦い、片や原理主義と正統論争をしてみても、
天皇マニアのタコツボ議論で終わっちゃうんだよねぇ。
だから、日本人はもう一度、天皇とは何か、本当に必要なのかどうなのか、
歴史と制度の両面から考え直すべきなんだよ。
古代より今まで何故天皇が今まで続いてきたのか、
戦後今まで、先人たちがなにゆえに天皇を護ってきたのか、
先人たちも皆、その都度その都度、考え直しては天皇を護ってきたわけで。
彦十郎氏が学習オフを企画されたとき、一も二もなく我が身の浅学省みず、
手伝いさせてくれ、と手を挙げたのは、そういう意義を直感で感じ、居ても立ってもいられなくなったからです。
0069邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/18(土) 16:03:16ID:iYbk6+6/どこかの誰かが植えつけてくれた「戦前の神権天皇の超国家主義」者になってないか？って。
プチウヨ、ネトウヨのおいらは、世界征服を企む悪の帝国主義者とは違うよね、って。
天皇を肯定するだけで、こうまで思想的に脅かされる戦後洗脳の幻影を、早く振り払わねばならん。
0070邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/18(土) 16:04:06ID:iYbk6+6/皇室廃止論の要旨
黄色い日本ぶっつぶせ。死ね死ね死ね。死ね死ね死ね。世界の地図から消しちまえ、死ね。
長子相続の本質
命を懸ける価値はない、それほど汚れた日本の、人の心が生み出した。
学ぶべきもの
人の情けを、幸せを。遠い昔の物語。
付録：自民党
奇怪怪怪妖怪だらけ。日本は妖怪吹き溜まり。
0071エージェント・７７４
2006/03/18(土) 16:28:06ID:cmmTDMjvゲームと現実は違うとか言ってるくせに
少女コミックの規制は大賛成（笑）
0073邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/18(土) 19:35:27ID:iYbk6+6/俺は自由主義者だかんね。全部規制しなくていいと思うよ。
表現や芸術に規制は不要。実態が世に知れれば社会的評価は自ずと定まる。
自然淘汰に任せるが吉。だから規制論も規制不要論も、実態暴露を中心にがんがって欲しい。
ただ、親が子の所持品を管理するのは大事。金銭感覚とかタブーとかを教えるために。
皇室の問題も似たようなものでさ、皇室の存在意義論争をどんどんやればいいんだよ。
どのみちきちんとした国家観のある皇室不要論なんて、極端なイデオロギーの信奉者しかいないんだからｗ。
必然として、あるべき国家論とあるべき皇室論が細かな論争を抱えつつ最大公約数で収まる。
昭和後半の日本がそうでしょ。冷戦のあの頃の地政的にはギリギリの公約数。
議論の過程で異端継承論も歴史の異端学説も淘汰される。異端は異端であることが存在意義だから。
皆がそのことに気付くことが今は一番大事。議論をヤユするアホは真の国賊。
>>72
川内康範先生の後釜がいないですなぁ。
0074エージェント・７７４
2006/03/18(土) 21:52:28ID:b8ZcEjF6そこはちょっと私は違うな。というより違うと感じてしまいますね。
釣りとして仰ってるんでしょうけど、「自由」をそこまで大事な原理として
信じてないので。
0075邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/18(土) 22:59:21ID:iYbk6+6/いや、まぁ幸せとか人生とか、そういう哲学的命題に直面した時にね。
自由に任せて放埒な生活送ってきたしっぺ返しは必ず来る訳ですよ。
つか、相応にはしっぺ返し来てるんですよ、我が身にもｗ。
よって。自由に甘える奴はどんどん堕ちて逝けばよい。国も民族も。
自由のなかで、己をしっかり維持してる方が、大和魂カコイイじゃないっすか。
わしゃ自己規制の確立と父権の復権で、かなりの部分改善可能と思っとります。
甘いたぁ思うこともあるが、規制には必ず反動が付き纏うので、そっちが怖い。
0076エージェント・７７４
2006/03/19(日) 00:45:06ID:WkiDL5da本当の不自由がどうものかワカラン奴ほど、きどって自由についての悪口を言う。
0077エージェント・７７４
2006/03/19(日) 09:32:26ID:5jW4hA/j大好きなゲームが規制されるとなると手のひら返したように表現の自由を主張するネットウヨク（笑）
0078エージェント・７７４
2006/03/19(日) 13:17:43ID:5KFZhMSpさて、チェコを占領したハプスブルク家は、チェコ人の洗脳教育に苦慮していました。
征服者たちは、チェコ人の心の底にヤン・フスやヤン・ジシュカの栄光が根付
いていることに気づき、これを除去するのが重要だと考えました。そのための手段
として、「フスは単なる向こう見ずな坊主」「ジシュカは単なる野盗のの頭目」とい
ったプロパガンダを行うのと同時に、全く別の偉人をでっちあげたのです。それが、
ヤン・ネポムツキーです。
ヤン・ネポムツキーは、14世紀末の実在の人物です。
ハプスブルク家の解釈では、この「偉人」は次のような人物です。(中略）
ハプスブルク家は、フスの名声に対抗するために、フスと同じヤンという名の
「僧侶」を英雄に仕立て上げなければならなかったのです。
歴史というものが、権力者のエゴによって、いかに捻じ曲げられるかが良く分かりますね。
プラハに行くと、いたるところに聖ネポムツキーの銅像が建っています。
肖像画もたくさん残っています。肖像画は、ほとんどがカレル橋での受難シーンです。ハ
プスブルク家は、被支配者であるチェコ人を洗脳するために、たいへんな努力を払ったのでした。
〔中略）
0079エージェント・７７４
2006/03/19(日) 13:21:06ID:5KFZhMSpさて、チェコを占領したハプスブルク家は、チェコ人の洗脳教育に苦慮していました。
征服者たちは、チェコ人の心の底にヤン・フスやヤン・ジシュカの栄光が根付
いていることに気づき、これを除去するのが重要だと考えました。そのための手段
として、「フスは単なる向こう見ずな坊主」「ジシュカは単なる野盗のの頭目」とい
ったプロパガンダを行うのと同時に、全く別の偉人をでっちあげたのです。それが、
ヤン・ネポムツキーです。
ヤン・ネポムツキーは、14世紀末の実在の人物です。
ハプスブルク家の解釈では、この「偉人」は次のような人物です。(中略）
ハプスブルク家は、フスの名声に対抗するために、フスと同じヤンという名の
「僧侶」を英雄に仕立て上げなければならなかったのです。
歴史というものが、権力者のエゴによって、いかに捻じ曲げられるかが良く分かりますね。
プラハに行くと、いたるところに聖ネポムツキーの銅像が建っています。
肖像画もたくさん残っています。肖像画は、ほとんどがカレル橋での受難シーンです。ハ
プスブルク家は、被支配者であるチェコ人を洗脳するために、たいへんな努力を払ったのでした。
〔中略）
さてさて、話を元に戻しましょう。
洗脳教育の成果は着々とあがり、多くのチェコ人はチェコ語を忘れ、チェコ史を忘れ、チェコ文化を
忘れてしまいました。チェコは、オーストリア帝国の植民地に成り下がり、厳しい経済的搾取の下に喘ぐのです。
当時のヨーロッパは、いわゆる大航海時代でした。西欧の国々は、次々にアジア
、アフリカ、アメリカに出帆したため、もはや東欧の経済圏は「穀倉」としての役割しか期
待されていませんでしたそこで、東欧の農民は、大地主の厳しい監督下に置かれ、いわゆる「再。
販農奴制」のくびきに縛られたのです。
伝統文化や伝統技術が失われたチェコは、こうした情勢下で、もはや遅れた農業国に
成り下がってしまいました。このまま推移したら、きっとロシアみたいな国になっていたでしょう。
〔後略）
http://www.t3.rim.or.jp/~miukun/tyere14.htm
話の途中すみません。戦後アメリカが日本に対し施策して,今は韓国中国が日本に
しているマスコミを通してやろうとしている洗脳がなにを目的にしているか・・・
伝統文化が以下に大切か・・・分かりやすく解説してあった文章があったので是非読んで
0080エージェント・７７４
2006/03/19(日) 14:52:01ID:OWPZ89IB>もはや「拙速批判」の時代は終わったということを認識してほしい。
>これから必要なのは、「男系維持」論を前面に押し出し、皇位の安定的継承のためには「男系維持」
>つまり「元皇族の皇籍復帰」が不可欠だという認識を自民党議員に持って貰うことである。
この部分は特に重要だと思う。
秋篠宮妃殿下御懐妊により、拙速な女系容認はひとまず鳴りを潜めている。
第三子の生誕までの期間は、女系派は思うように身動きが取れず、男系派が一方的に攻勢を掛けられるゴールデンタイムである。
ここを戦略的転換点として、女系容認阻止→積極的男系維持(例：旧宮家復帰)へと論調をシフトすべきだろう。
さもなくば、秋篠宮家第三子が女の子だった場合、女系派は前以上の勢いで復活し、皇統断絶が現実のものとなってしまうだろう。
敵方の足に枷のはまっている今のうちに押し切ってしまうつもりでやるべき。
0081エージェント・７７４
2006/03/19(日) 16:33:30ID:9rzBY+GB>考え直すべきなんだよな。
これについては国民はすでに考え直していると思うんだよ｡
ただし女系派主導の元で｡今一番動かさないとダメなのはよくわかってない層の
人達でさ、こういうオフに来る人達ってのはすくなくともある程度理解している
と思うわけ。そういう人達が内輪で勉強しても世間に対しての意味は
限りなくゼロだと思うんだよ｡
今するべきはわかってない人への働きかけで､わかっている人達が内輪で盛り上がる
ことではないと思うわけで｡武道館はなんか働き掛けたのかも知れないけど、
一般の人達への働き掛け､少なくともオフでは多分全くしてないでしょ？
それって何もしてないのとあんま変わらないような気がするんだけど。
何気にすごい失礼なこと言ってるよね…でも本当のことだと思う｡
0082エージェント・７７４
2006/03/19(日) 19:40:22ID:QFUIj2iR0083エージェント・７７４
2006/03/19(日) 22:10:21ID:P8EWsiTcフェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
ここはおすすめ。
女系がダメだとちゃんといってるし、何よりも非処女は中古と
断言してる。こういうことをはっきりいえるところが必要だと思うよ
0084邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/19(日) 22:43:26ID:yhf5M58n俺は政治運動家じゃあない。
2chで好き勝手書くことと、選挙に行く以上の政治活動は好まない。
自分にはとことん向いてないと感じるから。
ただ、やはり日本人として立たなきゃならんことは幾つかあって、
皇統の問題はその一つだから、止むに止まれず立ち上がった。
多くを求められても困惑する他ないし、批判を受けてもできることは限られてる。
所詮俺など名もなき民草の、ささやかな声でしか有り得ないのよ。
で。その上で、だ。
自分の限界を知ってるからこそ、手順を追って確実にやっていかねばならん。
一つ一つのステップを大事にしながら進めていかねばならん。
言いたいこたぁ分かるが、具体的な名案があるか？あればご指導頂きたい。
わしは今、自分でやろうとしている企画で手一杯だよ。
0085邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/19(日) 23:15:32ID:yhf5M58n日本史家の多くが天皇制を克服することを命題に研究してきてる。
八月革命説なる珍説を流布している憲法学者に、明快な反論を一般人が何人いる？
御名御璽を頂いた現憲法を欽定憲法としても、あるいは占領暫定法としても扱わない。
学校で民主憲法なる誤った教えを受けたまま、早くも三世代めに突入しとる。
現状、そんなもんだよ。
イキのいい若いネトウヨの子で、我が国の国号の訓読みを知ってる人は少ない。
江戸幕府―成り上がりの三河の土豪風情―が、何の権限あって、
禁中並公家諸法度なぞ書けたか、正確に答え得るネトウヨは何人いるだろう。
神武天皇や崇神天皇、神功皇后や応神天皇の、御聖業の日本史における意義って何だろう。
なぜ天皇は男系で続いてきたんだろう。なぜ国民は男系の意義を忘れてしまったんだろう。
これはね。相当に根の深い問題なんだよ。
皆で言挙げしないとどうにもならない、深刻な問題なんだよ。
それでもここまで病んだ以上、ある程度堕ちていくことは覚悟せねばならん。
0086邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/19(日) 23:17:34ID:yhf5M58n誰かの何かを指食わえて待ってないでさ。
オレも行くから、キミも行け。
わしに言えるのはそれだけだよ。
0087邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/19(日) 23:28:32ID:yhf5M58n向こうのスレでも書いてたみたいだけど、
やっぱり、具体案なきゃただの冷やかしにしか見えない。
君が思うことがあるなら、彦さんのオフで意見を言うか、
自らオフを主催するか、俺らが飛びつくような名案を披露するかしてくれよ。
座ってパソコンに向かって人に難癖つけるのは誰だってできる。
0088エージェント・７７４
2006/03/20(月) 00:08:18ID:hQLA8fbI情報操作に翻弄されている国民が正しい判断を持って投票できるかぁ？
選挙なんかやめようよ。その代わり天皇親政。
でも天皇親政になっても君側の奸って奴が沸いてくるだろうなぁ。
こっちのほうが厄介か。
0089エージェント・７７４
2006/03/20(月) 10:33:18ID:I3aObYmW貞成親王の母を「阿野中納言三条実治の女、治子」とする史料があるが
これは中納言実治という同名の人間が阿野家と三条家にいたために混同
されたもので、阿野実治ではなく三条実治が正しい。
0090エージェント・７７４
2006/03/20(月) 11:28:52ID:/0v5AeJrhttp://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/
現在までのところ、皇位継承をめぐる議論は、「継承方法」に関する
テクニカルな議論が中心となり、伝統の理由と意味に関する文化的な
観点からの議論が少なかった様に見受けます。
例えば、「女性天皇と女系天皇の違い」「Ｙ染色体、血筋、血統」
「男は種、女は畑」「男系か女系か」「男系か直系か」などといった
議論です。
世界最古といわれる我が国皇室の歴史と伝統。
なぜこんなにも長く続いてきたのか、その「永続性」と万世一系の
継承方法との関連について。
こうした点が分からなければ、伝統のルールの「どこをどう変えて
よいのか」「変えることによる永続性への影響」などが分からずに、
本来、皇室の継続を前提とした意義のある議論や世論調査などは
出来ないものと思います。
女性天皇と女系天皇の違いを表面的に説明しただけでは、この伝統、
永続性の説明にはなりませんし、伝統、永続性の理由と意味は理解
できません。
そもそも、皇位継承方法は、天皇の天皇たる所以を定める法であり、
天皇のあり方に直結する問題となります。
天皇は、日本の国の歴史と伝統、文化を背景として、国民統合の象徴
となる存在ですから、天皇のあり方に関わる皇位継承問題は、日本の
国のあり方の根幹に関わる問題であると思います。
今あらためて、皇位継承の伝統の理由と文化的な意味について、
天皇陛下と日本について、文化論としての議論が重要になるものと
思います。
0091エージェント・７７４
2006/03/20(月) 11:29:34ID:/0v5AeJrhttp://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/
文化論として皇位継承のあり方を見るとき、「皇位の由来」に着目
することが有効と考えます。
女性・女系天皇容認論は、欧州王室と同じく、親子相続が自然という
直系優先の継承方法への変更となります。
これは、時の天皇に皇位の由来を求めるあり方となります。
天皇に子や孫が無く傍系に移る際にも、親等の近い範囲での継承と
なります。
現在の風潮、取ったもの勝ち、やったもの勝ち、既得権はとことん
利用するといった社会のあり方に通じる改変になるものと思います。
これに対して、伝統的な万世一系による継承方法は、皇位の由来を
時の天皇に求めることなく、初代神武天皇と先祖伝来の積み重ねの
重さに求める継承方法となります。
天皇に子がいても、その子が神武天皇からの系統を引き継ぎ、その
系統を次世代に繋げ、残すことの出来ない場合（女子である場合は、
同じ系統を引き継ぐ傍系の男子に皇位が移行します。
このため、時に大きく親等が離れた遠縁の傍系に皇位が移行する
場合があります。
こうした継承が成立する背景には、皇位の由来を時の天皇にではく、
神武天皇からの繋がりという形で、長期視点で捉えていることが
上げられ、こうした原点回帰により天皇、皇室と国民との関係性が
強化、再構築されてきました。
直系女子を越えた傍系男子への移行のダイナミズムが、皇族間の
互助、相乗性を高めると共に、皇室、皇位継承の永続性の鍵に
なっていたものと理解することが出来ます。
皇位の由来を時の天皇個人に求めることなく、初代、先祖伝来の
積み重ねの重さに求める考え方は、仁、無私の心、互助の文化を
成熟させ、君民共に「世代を預かる」という謙虚な姿勢、文化を
醸成していったものと思います。
人と人との繋がりを大切にする文化、自然との親和性の強さ、
こうしたものが基調となって和の心、和の価値観は育まれてきた
ものと思います。
天皇、皇室のあり方と共に育まれ、成熟してきた日本の伝統、文化。
この大切な蓄積、資産を、これからの時代にどう活かしていくか。
こうした観点から、文化論として皇位継承、天皇のあり方、天皇陛下
と日本に関する議論を深めていきたいものです。
0092エージェント・７７４
2006/03/20(月) 18:05:33ID:BHYKDpV6貞成親王の生母を藤原法印だとか飛鳥井氏の一族だとか
主張する奴がいるが根拠不明。
確かに飛鳥井雅縁が貞成親王の和歌の師匠なので
飛鳥井氏と関係は深いが、生母が飛鳥井関係者という話はないと思う。
（飛鳥井雅縁は出家してるので藤原法印というのには合うが）
三条実治と阿野実治については以下の通り別人。
・三条実治（正親町三条）[1292(正応5)～1353(文和2)年5月17日]
公明男（実舎弟）。1328(嘉暦3)年6月13日任参議。従二位・権中納言。
・阿野実治［？～1449(文安6).2.11］
公為男。1446(文安3)年3月29日任参議。従三位・権中納言。
ttp://www.geocities.jp/okugesan_com/
0093エージェント・７７４
2006/03/20(月) 23:13:41ID:txylDYc2本気で男性差別を考える集いが、今まさに開かれています！
↓
ttp://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
↑
女性優遇が許せない！男性差別が許せない！
男女問題を考えるチャット会、開催中です（24時まで。お相手：メン同盟)
どうぞご参加ください。
0094エージェント・７７４
2006/03/21(火) 01:03:01ID:ZYZjPraT>>51と>>53とでは随分とちがったことを逝ってるな。
>>53はおかしくないか？
実の父が足利義満であるかないかが重要なのではなく
実の父が栄仁親王であるかないかが重要なはずだが。
＞100％証明は出来ないけれど、反証も出来ないという状態。
有耶無耶のうちにナニゲにむちゃくちゃなこと言ってるな。
歴代天皇ぜんぶ本当の親子かどうか「100％証明は出来
ないけれど、反証も出来ない」って言いたいんじゃないの？
＞要するに中世の実子の概念というのが、今みたいにDNAの存在を知らず、
＞セックスと妊娠の関係が漠然としかわからなかった時代なので、現在では考えなれ
＞ないほど広い概念として実子を捉えていたということを理解しなければならない。
現代だって一般人の感覚はせいぜい「血のつながり」をDNAと言い替えてるだけだ。
セックスしなければ子供は産まれないことくらい古代でも知ってたよ。
これははっきりしたことであって漠然とはしてないだろ。
＞血のつながりはなくても、当時の考え方では貞成親王は伏見宮栄仁親王の実子だったのです。
＞当時の考え方では万世一系は保たれていたわけで、現代のDNA論を押し付けることがナンセンス。
誰も現代のDNAの話などしてなかったのだが。DNAなど知らなくても
血がつながってるかどうかのちがいは昔から重大問題に代わりない。
血のつながりが前提だよ、当時でも。
あなたの説では、赤の他人を養子でつないでも問題ないっていってるように聞こえるが。
古代や中世の現実とはまったくちがうね。
0095邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/21(火) 01:35:24ID:7B/gSI0m>>>51と>>53とでは随分とちがったことを逝ってるな。
ID見る限り別人だからな。
てか、両氏の差は、文献による証明可能性についてのスタンスの違いでしょ。
どちらにしろ、タコツボ議論。日本史板に池。
0096彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2006/03/21(火) 01:58:12ID:iXpc51yQ明日（というか今日）はよろしくお願いします。
0097エージェント・７７４
2006/03/21(火) 07:41:11ID:RLAOJQRrスタンスの差じゃなくて、
「どさくさ紛れにトンデモ説を混ぜるな」
と逝ってるのだが。
0098エージェント・７７４
2006/03/21(火) 09:17:35ID:luIRHPdx☆連続学習会「万世一系とは何か」第一回☆
●日時：平成１８年３月２１日（火曜日・春分の日）午後１時３０分～５時
●場所：エル・おおさか（大阪府立労働センター）大阪市中央区北浜東3-14
６階６０８号会議室
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/41/12.360&el=135/31/02.958&scl=10000&bid=Mlink
●アクセス：大阪市営地下鉄谷町線・京阪本線「天満橋」駅より西徒歩４分
●テーマ：「神代・上古の天皇を巡る議論」
●ナビゲーター：邪馬台国侍氏（国史研究家）
●費用：懇親会参加者は飲食代適宜。
●参加の事前表明：下記連絡スレッドにて事前表明推奨（当日飛び入りも歓迎）。
●連絡スレッド
【皇位継承】万世一系の皇統を守る７【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142004385/
皇統の護持を願いネット有志が集うオフPart2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138500840/
●当日連絡先：090-9273-5667
当日の12：00～懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。
※歴代天皇の御聖業を辿り、戦後史観の産んだ仮説群により貶められた
「万世一系」の真諦を、２ちゃんねるきっての古代史論客・邪馬台国侍氏
のナビゲートにより検証します。
秋篠宮同妃両殿下が与えて下さった猶予を活用し、皇統の歴史をじっくり
学ぶことは、皇統護持を志す諸兄にとって決して無駄にはならない筈です。
これまで古代史に縁のなかった方ももちろん大歓迎です。
0099エージェント・７７４
2006/03/21(火) 09:48:44ID:lrp1R5zm||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ＜＜素晴らしきせんべい学園６期生＞＞
|| ・星野 康二 ウォルトディズニーカンパニージャパン代表取締役
|| ・田中福一郎 大阪府企画調整部国際交流監
|| ・山本栄二 在韓日本大使館経済公使
||
|| 現在大阪府に出向中の田中福一郎は
||小和田雅子が外務省在籍時、仲良く北米二課に所属♪
||
|| ｡ ∧_∧ 皇太子妃も大鳳会もネズミーも
|| ＼ (ﾟДﾟ,,) 一本の線でつながっています。
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ | よ～く覚えておきましょうね
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0100エージェント・７７４
2006/03/21(火) 10:02:25ID:/paD3YBN●詳しい内容
古い皇国史観によって硬直化した「万世一系」像を再検証します。
・上古においては王位（皇位）は世襲ではあらず、氏族長による互選で王位が決まっていたこと。
・五王時代を経て世襲王制が確立したが、しかし継体朝で断絶したこと。
・上古においては倭の統治者は（大王も含めて）渡来系諸氏であったが、倭人の家臣が7世紀末にクーデターを起こし、初の倭人政権を誕生させたこと（天武朝）
・倭人政権は倭の独立性を主張するために、ナショナリズムに偏った国史（記紀）を編纂したこと。
・それにより、渡来系諸氏政権の大王も倭人とされてしまったこと。
・倭人王家の血が絶えようとしたとき、女帝は道鏡に政権を譲ろうとしたのは、道鏡が倭人であり、渡来系諸氏に政権を奪われるのを避けたいがためであったこと。
・光仁以降は渡来系諸氏政権が復活したが、次第に渡来系という出自は忘れられ、平安期の国風化が始まったこと。
以上の内容から、盲目的な天皇崇拝から離脱した、21世紀的な新しい天皇像の確立を目指します。
※皇国史観 → 天皇を国民との関係において絶対的な地位に置く（その根拠は万世一系神話）
※新しい史観 → 万世一系神話を一部否定することで、天皇を国民に対して相対優位にあると説く。
それによって、皇位にふさわしくない皇族（例えば現東宮）に対して、国民はリコールが出来る権利があるとする。
0101彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2006/03/21(火) 11:02:31ID:bVpHA3rE捏造乙。
0102エージェント・７７４
2006/03/21(火) 15:24:35ID:5Q65RdN7まず、国生み神話から壬申の乱までの記紀の流れを簡単に説明したあと、
邪馬台国侍氏は騎馬民族でお馴染みの江波説を紹介。それを明確に否定しました。
そしてそのあと、「仮説」と前提したうえで、7世紀までの日本と朝鮮は文明として一体であったとし、
倭王族は朝鮮王族の一氏族であると言え、同じように朝鮮王族は倭王族の一氏族であると言えると言いました。
すると出席者の一人が「それは日鮮同祖論であって受け入れられない」と発言。
それに対し邪馬台国侍氏は「そんな古い考え方ではだめだ。世界の潮流であるグローバリズムに万世一系も対応させていかなければ、皇室に未来はない」と断言。
続いて邪馬台国侍氏は、驚くべき爆弾発言をしました。
「天皇家には、五族（日・支・満・蒙・鮮）の血が流れている」
（続く）
0103エージェント・７７４
2006/03/21(火) 15:45:17ID:5Q65RdN7出席者の間からざわめきが起こりました。主宰者の彦十郎氏の顔が青くなっていくのがわかりました。
当の邪馬台国侍氏は落ち着いた様子で、
「みなさん、静粛に。みなさんの気持ちはわかります。しかし、これは皇国防衛のためには仕方がないのです。
みなさん考えてみてください。今の日本の現状を。政治・軍事・経済・文化のすべてにおいて、日本はアメリカの属国。
さらには中華ネットワークが深く日本に忍び込んで、日本のアンダーグラウンド経済を支配している。
おまけに最近では韓流だ。日本の婦女子の貞操は半島人に奪われまくっている。
ここまで落ちてしまった日本。いまさら独立できると思いますか。もう手遅れなんです。
しかし、幸いなことに我が国の国体である万世一系は守られています。これさえ守ることが出来れば、他はどうなってもいいんです。日本は続くんです。
ところが、紅毛や北荻、西戎の奴らはそこに目をつけてきていて、皇室を脅かそうとしている。
これを防衛するためには、我が国のほうから率先して開かれた皇室を演出しなければならないのです。
敵の目を皇室から遠ざけるためにも、皇室の特殊性を隠してしまわなければならないのです」
これを聞いた一同は、皆立ち上がって拍手を贈りました。
0104エージェント・７７４
2006/03/21(火) 16:08:39ID:eAYU0iDU普通のオフ会なのに。。。
0105エージェント・７７４
2006/03/21(火) 16:12:35ID:5Q65RdN7ところが血気盛んな若者が一人、異を唱えました。
「異議あり！
私は人権擁護法反対運動に関わっている者です。今日も午前中は鳥取で活動しておりました。
私の経験から言えば、例えこちらが弱小であっても、あきらめずに頑張れば状況は好転すると思うのです。
私が携わる鳥取では、街道という圧力団体の攻勢により、これまでの我々の運動の成果が無にされようとしてました。
しかし、私たちのネットでの呼びかけにより、短期間で署名約5000名が集まりました。5000名ですよ！
やり方によっては、こんなに民意は集まるのです。
今の日本は邪馬台国侍氏のいうように八方塞がりだとは思いますが、
しかし、我々が鳥取で諦めなかったように、日本全体でも諦めなければ、きっと状況は変わると思います」
邪馬台国侍氏はこの発言の間、ずっと冷めた目で発言者を眺めておりました。
発言者の発言が終わると、少しの間のあと、
「･･･キミは本気でそう思っているのかね･･･」
と邪馬台国侍氏は低い声で言いました。
先ほどの発言者は「えっ！」と動揺します。
「･･･まず、街道を舐めてもらっちゃ困る。街道は、あんたたちが考えてるほど甘くはない。
組織を相手にするというのはね、本当に大変なことなんだよ。子供の遊びでは勤まらないのだよ。
あんたたちが最初に成功して見えてたのは、あんたたちの努力によるものじゃない。
あんたたちの背後に、日本会議の姿が見え隠れしていたからだ。今は状況が変わった。
あんたたちが浮かれている間に、組織同士が密かに手を打ったというわけさ」
先ほどの発言者は、この邪馬台国侍氏の発言に、返す言葉を失いました。
0106エージェント・７７４
2006/03/21(火) 16:24:17ID:6ic5Sb9v0107エージェント・７７４
2006/03/21(火) 16:37:40ID:eAYU0iDUさて 5Q65RdN7 へ質問です。本日の邪馬台国侍さんの服装はどの様な服装でしょう。
次から一番”近い”ものを選んでください。
①スーツ
②セーターにジーンズ
③裃
④ボタンダウンにジャケット
⑤衣冠束帯
0108彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2006/03/21(火) 18:35:38ID:l+dTVTyoいい休日をすごしたね。
0109エージェント・７７４
2006/03/21(火) 20:04:39ID:947hq+O50110エージェント・７７４
2006/03/21(火) 20:25:16ID:7o8cr2rN>>100,102,103,105 は、オフ内容とオフレポの捏造者。
やって良いことの一線を越えている。
0111エージェント・７７４
NGNG１、グローバリズムに万世一系も対応しなければならない。
２、全てのものが米か中か韓のいいなりで、今の日本の状況は独立なんてものではない。
でもまだ万世一系は守られている。万世一系は日本の背骨である。これさえ残れば後はいい。
で、万世一系をシナやチョンから守るために、皇室の特殊性をなくそう。
３、人権条例の鳥取はネットががんばって凄い事をやっている。だからがんばれば何とかなる。
↓
それは日本会議のおかげであり、これからどうなるか分からない。
0112彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2006/03/21(火) 20:57:49ID:l+dTVTyoもうちょっとましな休日すごせって。
0113エージェント・７７４
2006/03/22(水) 01:21:49ID:kF2HPLDW_、_
( ,_ﾉ` )y━･~~~
0114エージェント・７７４
2006/03/22(水) 13:51:31ID:FC/LOzt5>>53
＞貞成親王別系統説って、親王本人が書いた「看聞御記」が論拠になってるわけでしょ。
＞ 「看聞御記」の記述から、貞成親王居候説が出てきたわけだし。
＞貞成親王別系統説は、「看聞御記」と「纂輯御系圖」の二つの資料が示していて、
「纂輯御系圖」はすでに出た通り単純に間違いだから何の根拠にもならない。
（明治にかかれたものだし）
それと居候説は「看聞御記」を普通に読んだだけでは出てこない。
素人には意味の取り辛い古文だから、文意を曲解・誤読したものだろう。
ちょっと手に入りやすいものでこのへんの時代を取り扱った本をみてみたが
１「地獄を二度も見た天皇 光厳院」飯倉晴武・吉川弘文館（歴史文化ライブラリー）
２「室町の王権 足利義満の王権纂奪計画」今谷明・中公新書
３「室町時代の一皇族の生涯『看聞日記』の世界」横井清・講談社学術文庫
４「南朝全史-大覚寺統から後南朝まで」森茂暁・講談社選書メチエ
５「闇の歴史、後南朝―後醍醐流の抵抗と終焉」森茂暁・角川新書
どれも、もし「貞成親王が栄仁親王の子ではなく居候」という可能性があるのなら
そんな重大な問題は看過しえないような直接に関係深いテーマの本ばかりだが、
居候説なんて奇説は一向に出てこない。
逆にトンデモ系の後南朝本には必ずといっていいほど出てくる。
まともな論文で「居候説」（栄仁親王と貞成親王の間で万世一系が切れてる説）
があるのならむしろ教えて下さい。
0115邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/22(水) 16:31:42ID:xygxaWQ1乙です。
でもね、当日、俺はもっと過激なこと言っちゃってました。
いやあ、その後の酒の旨いこと。
トラブルがあって、きちんと話をまとめきれなかったんですが、
神武帝即位の国史的な意味について、考えるための問題提起はできたかと。思っています。
一つ。弥生都市遺跡の経済構造について触れるのを忘れてました。
0116邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/22(水) 16:34:23ID:xygxaWQ1酔ってたけど、結構マジメに考えた末の結論っすよ。
0117エージェント・７７４
2006/03/22(水) 20:48:52ID:kF2HPLDWドラマの意味がよく分かりませんが。
0118エージェント・７７４
2006/03/22(水) 21:31:25ID:gy6fpvpRお疲れ様でした。
参加された方々がうらやましいです。
当日使われたレジメなどありましたらアップなどお願いできないでしょうか。
皆で問題意識を分かち合えたらと思います。
0119エージェント・７７４
2006/03/22(水) 21:57:45ID:OdOqJOzU皇室典範を語らないと本質は全然わかりませんからね・・・
0120邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/22(水) 23:32:19ID:xygxaWQ1無関心層を揺り動かすには、まず議論の渦中に飛び込むキッカケが必要なんだ。
ドラマってのは、禿しく情に訟えてくる、皇室と国民のドラマ。
幸いなことに、ほとんど歴史的な事実を書くだけで十分形になる。
最初は知より情でいい。おやっ？と思えば、皆、自分で調べ始める。
そうして議論になれば、認識も深まるはず。
>>119
そいつぁまた今回のオフのテーマとは違っちゃうんで。
大事なことですけれどもね。
0121エージェント・７７４
2006/03/23(木) 00:09:00ID:g14PJc0kまた政治板のスレが落ちたのか？
0122エージェント・７７４
2006/03/23(木) 00:30:43ID:SGOvA/Ke0123エージェント・７７４
2006/03/23(木) 17:25:54ID:iFvNgVYL/ / !lヽヽ ＼ ＼ ＼ }、
/ ｌ l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 皇位は余のものだ。
/! ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀ l/rﾇ､ノ|
!l／fri刀 >'〉} ﾉ!
l￣ ､ ＿ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | ｢||l!,|
ヽ､ ー' ／ .| | | |!|
｀`ｰ-ｬｧ' ´ ＿｣､lLl l!|
＿_ﾉ ／=＝三三ヽL
／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´ ／ , -'´! 秋篠宮内親王眞子
0124エージェント・７７４
2006/03/23(木) 19:05:54ID:sgznvOnkもうひとつの方の次スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143108283/
0125彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2006/03/23(木) 21:01:41ID:FRnRKXoJ参加者の皆様、ありがとうございました。
講義の内容・レジュメについては邪馬台国侍様に権利があるかと
思いますので、開催の概要についてだけ紹介します。
邪馬台国侍氏、彦十郎を含めて参加者９名。過去のオフに参加された
方が中心でしたが、初参加の方も一名いらっしゃいました。
１３：３０にエル・おおさか（大阪府立労働センター）６０８会議室に集合。
天皇の諡号・追号についてや、継体天皇新王朝説についてしばし懇談。
そののち邪馬台国侍さんから、氏姓制度の説明を導入にお話が始まり、
伝承・神話の解釈、『日本書紀』の成立過程、縄文と弥生、戦後の諸学説の
読み方など、多岐にわたるお話ののち、神武天皇の東遷までお話が進んだ
ところで、残念ながら会場の都合で時間切れとなりました。
次の機会に続きをお話いただくことを約したのち、近くの居酒屋にて打ち上げ。
例によって閉店まで居座りました・・・。
0126邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/23(木) 22:38:54ID:ahE7f7tn内容を少し整理して別途公開する予定です。
訳あってまだまだ不完全なため、ご理解よろしくお願いします。
0127エージェント・７７４
2006/03/23(木) 23:12:50ID:/Gwzak670128エージェント・７７４
2006/03/24(金) 00:12:59ID:u2rO5sdR乙です。
>>126
宜しくお願いします！
ふと思うのですが、ネットを活用してインターネットゼミみたいに
できないでしょうか。それだと、参加できなかった人でも臨場感が味わえる
と思うのですが。。。
その場合、ある程度２ちゃんから離れたところでやらないと
（２ちゃんは雑音が多すぎる･･･）。
どうでしょうか？？
0129エージェント・７７４
2006/03/24(金) 10:16:14ID:U2iqnMPU日時・2006年03月25日（土）午後2時～4時頃
場所・岡山県総合福祉会館1階大ホール
（岡山県岡山市石関町2-1電話（086）226-3501）
http://www.ch-sakura.jp/event.php?AREA=9
講師/演題
平沼赳夫「日本の皇室は世界の至宝」
大津寄章「私の皇室教育論」
主催 皇室を守ろう岡山県民集会 実行委員会
連絡先 日本会議岡山事務局
岡山市大供1-7-1電話（086）235-4827 FAX（086）226-3111
0130エージェント・７７４
2006/03/24(金) 12:42:00ID:zzygkFyK日本人は糞だといった太田 光に文部大臣賞を・・・・・・・
太田は「もらえると思わなかった」とコメント。信じられない。
723 ：可愛い奥様：2006/03/22(水) 18:28:02 ID:Je5ck4I/
太田光ＴＢＳラジオでの妄言のまとめ
http://blog.goo.ne.jp/rasa20058/e/d94abe64987141e4b751375447aceaf5
・拉致は日本の強制連行に原因があるのだからさっさと国交回復しろ
・中国韓国北朝鮮には永遠に謝罪続けても足りない。
・イラク人質３人を自己責任で叩いてる日本人は糞
・国民１人の命よりも重要な国益なんかない
・加害者である日本からアジアに対して何時まで謝罪すればいいのか等と言えない
・北朝鮮には数百兆円の賠償金を払って友好関係を築くべき。拉致問題は北朝鮮表明通り解決済み。
・中国の反日感情は日本が全部悪い。全ての原因は日本。毎年数十兆円増額ODAを継続すべき。
・アジアへの謝罪の為、靖国神社は取り壊すべきだ。
■■許せますか?文部大臣のことです■■
0131エージェント・７７４
2006/03/24(金) 12:51:58ID:kqHHPZ+2スレ違いかも埋め草代わりに二階堂.comの新サイトより。ｱﾔｼｲサイトｗでは
あるけど、この発言が事実ならちょっと捨て置けないなと思ったので。
ttp://www.j-cia.com/pc/index.cgi （2006/3/23(木) 16:58の投稿）
初めまして。いつもためになる情報を拝見させて頂いています。私は靖国神社
崇敬奉賛会青年部あさなぎ(以下あさなぎ)の関係者ですが、
どうしても貴サイトに取り上げて頂きたいことがあります。
私が所属しているあさなぎは先日２月１１日に正式に設立されましたが、その際
顧問に女系天皇賛成派の拓殖大学客員教授の高森明勅(つくる会理事)を就任
することを決議しました。
設立総会の後、あさなぎの上部団体である靖国神社崇敬奉賛会の久松定成会長が、
このことについて靖国神社・南部宮司に抗議を行いましたが、
あさなぎを実質的に管理している靖国神社・松本権禰宜が
「女系天皇に賛成する者に顧問を要請して何が悪い。女系でも大いに結構じゃないか。
とやかく言うな」
と反発し、崇敬奉賛会との仲が険悪になっているようです。 （後略）
0132エージェント・７７４
2006/03/24(金) 14:20:54ID:isZuak+Q抗議したいが、靖国神社奉賛崇敬会青年部「あさなぎ」に入ってないと部外者だしなぁ。
抗議するためだけにそれに入会するのもなんだかなぁ。
もし会員をふやすための釣りだったらそれはそれですごいけどw
0133エージェント・７７４
2006/03/24(金) 14:31:45ID:isZuak+Qつーかよくみたら青年部って「18歳以上40歳未満」なのか！
もれみたいなオッサンには関係なかったw
0134エージェント・７７４
2006/03/24(金) 15:37:12ID:kqHHPZ+2普通に靖国神社にどういうつもりだ？と問い正すのも手かと。
あと、平沼赳夫先生にも通報するとか。
0135エージェント・７７４
2006/03/24(金) 17:33:28ID:0TDzYq4m順序からいったら田中卓を名誉教授のまま置いとくのは
どういうつもりだと皇學館に抗議する方が先ジャマイカ
0136鹿爪 ◆QTEy8E3Sfw
2006/03/24(金) 18:47:27ID:GmPJ7PO5世論さえ変われば彼らも積極的女系容認派ではないだろうし、その主張を改めてくれるのではなかろうか。
結局のところ、世論をどうやって動かしてゆくかということが一番の問題だろう。
0137エージェント・７７４
2006/03/24(金) 19:24:00ID:HqKj3y4Ohttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143190691/
みのもんたの電波に始まり、なかにし礼の「愛国者イチローは過激で、態度も大人気ない」、
そして筑紫の「ナヌムの家問題」と反日番組が立て続けに放送された２０日。
ついにニュース２３のスポンサー企業に対する不買運動が始まった模様です。
TBSの反日特集のスポンサーリストです、断固不買＆抗議しましょう。
皆さん少なくとも日本を貶める番組に加担してるスポンサーの名前だけでも
覚えましょう。
キリン ← 重要＆簡単 （提供スポンサーとの情報あり）
富士通
メイベリン
JCB
万有製薬
SONY
サントリー スポットスポンサーらしいので除外したほうがいいとの情報あり
★TBSで放送された、ナヌムの家の動画
完全版１
http://youtube.com/watch?v=wZY1OCF-jbs
完全版２
http://youtube.com/watch?v=tL12eLA1Ip8
0138エージェント・７７４
2006/03/24(金) 20:46:12ID:v0DSSuy5＞保守派で女系を容認しているのは、ただ単に世論におもねっているだけ
そんなこたあるわきゃねーだろ
この問題が持ち上がった当初は、所功を典型とするタイプの女系派の真意は
はかりかねたし決めつけた議論も少なかった。
しかし高森明勅がでてから一時の当惑の時期を経て
結局、女系推進派は不自然であって彼らは確信犯であることがはっきりしたと思う。
ダメ押しが田中卓だったな。
世論におもねるのは官僚や政治家のやることであって
マトモな学者やオピニオンリーダーのやることじゃないよ。
0139邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/24(金) 21:51:09ID:5onBBO0fなんつーか。
特に後だし女系派の学者連中は、民意が読めてなくって、
あとから反動と名指しされ、天皇もろともあぼーんされることを異常に恐れてるやに思う。
正直、俺自身、万世一系をコトアゲすることを恐れて過ごした期間が長く、
未だに、自分たちのコトアゲが皇運を傾けやしないかと恐れたりもする。
名のある方なら、さぞかしかと。情けないっていやそうだけど、
命を賭ける価値もない、それほど汚れた日本の、人の心が生み出した、泰平の世の皇位簒奪。
でも俺は吹っ切れたからここにいる。
電凸も大事、地位ある方や評論家や学者や政治家の批判もかなり大事。
でも、なんとなく無関心派に真実を知らせることの方がもっと大事。
0140邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/24(金) 21:57:28ID:5onBBO0f0141エージェント・７７４
2006/03/24(金) 22:10:12ID:v0DSSuy5あの頃吉野の山奥で同じ釜の飯くった
君と臣とがぁ～ 今は直に話せない
あの素晴らしい乱世をもう一度
0142141
2006/03/24(金) 22:12:25ID:v0DSSuy5ーーーーーーーーーーーー
♪七生かけてと～ 誓った日から 皇統がなぜだか途切れないのさ～
あの頃吉野の山奥で同じ釜の飯くった
君と臣とがぁ～ 今は直に話せない
あの素晴らしい合戦をもう一度
0143エージェント・７７４
2006/03/24(金) 22:55:26ID:tTO0T7mPあと、ハン板だったかな？の電凸スレにも誰かお願いしてみてください。
0144邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/03/24(金) 23:21:18ID:5onBBO0fネットゼミ、面白そうだとは思うけど、今回の企画はオフだからできてるところがあると思う。
なんつーか、彦十郎氏他、参加者皆さんの人徳によるところも大きくてね。
俺は古代史を皆さんと考えるためのナビゲーターであって、講演してる訳ではないもんで、
不特定多数を相手にするとなると少しばかりためらいもあります。
もちろん、当日使用資料は、多少お色直しして、公開していきますけれども。
というわけで。今のところ俺自身の活動はオフ中心で。
必要とあらば、地方でも帝都でも、財布や時間と相談して行きたいと思います。
普通よりちょっとだけ働かされてる勤め人ですんで、動けないときは動けないんですが。
んー。でも検討したいなぁ、ネットゼミとかネットミーティング形態のオフも。
0145エージェント・７７４
2006/03/25(土) 10:23:21ID:QE9wvo+C◇昔はそもそも正妻（皇后）がいなくて側室（女御など）だけだった天皇も多くいた。
◇“正妻がいるにもかかわらず”側室から生まれた皇子が天皇になった例は、117例中の31例（２６％）
◇昔は、正妻に皇子が授からないから側室の子を天皇にするというのではなくて、
正妻の子か側室の子かは関係なしに、生まれた皇子のなかから長幼や生母の家柄や
当時の政治的勢力関係などを勘案して次の天皇を決めていた。
◇天皇に9人の側室がいて、律儀に毎晩別の側室のもとを訪れているとしたら、正室のところに来るのは
10日に一回、月3回の割合である。
側 室 が 多 け れ ば 多 い ほ ど 、
皇 后 に 男 子 皇 族 が 生 ま れ る 可 能 性 は 低 く な る の で あ る 。
http://blog.mag2.com/m/log/0000179891
と
http://waqoo.blog16.fc2.com/
より
0146エージェント・７７４
2006/03/25(土) 16:30:17ID:tmPAcZcN＞律儀に毎晩別の側室のもとを訪れているとしたら
この前提が間違ってるだろ。毎晩別の側室のもとに訪れるのではなく、
一人の側室に種付けするまで通い続ければいいじゃないか。
第一位の側室が妊娠したら、第二位の側室に種付けする。第二位の側室が妊娠したら、
第三位の側室に種付けする。一人頭の期間を半年に決めるとすれば、
最速で半年に一人のスピードで子供が出来る計算になるじゃないか。
側室を持たず一人の女性に限るとすると、妊娠期間から授乳期間までは種付けは出来ないわけだから、
その期間がロスになってしまう。側室を持つことでこのロスを省略することができ、
間を置かないで子供をつくり続けることが出来よう。
そもそも側室というのは権力者の性欲を満たすためだけにあるのではなく、
世継ぎを確実に獲得するためにある。毎晩別の側室のもとに通うという非効率なやり方は歴史的にもないんじゃないか。
0147エージェント・７７４
2006/03/25(土) 21:35:05ID:K4GmXqhh145とは別人だが。
側室＝万世一系というのは、胎児＆乳幼児死亡率とも密接な関係があるはずだ。
少なくとも戦前まで、いわゆる僻地なら昭和４０年代ぐらいまで、流産・死産や
赤ん坊の死亡（病死・事故死を問わず）なんて当たり前（「ああ、またか」）の
世界だよ。オレのまわりでも、兄弟が１０人いたとして、戦争に取られる前に
２～３人欠落してるなんて普通の話だった。
が、今や流産なんか異常事態。ご近所で赤ちゃんが死んだりしたら原因を問わず
大事件ですよ。そもそもの前提条件が違うんだから、側室が必須とは思わない。
が、
政治板では側室＝妾＝万世一系は悪と叫く池沼がいたりするんだ、これが・・・。
0148エージェント・７７４
2006/03/25(土) 22:59:33ID:tmPAcZcN胎児＆乳幼児死亡率については、以前にどこかであっさり論破されてなかったけ？
もしたった一人の妻がなかなか子供を産まなくて、産んだと思ったら女の子でそれで打ち止めだったらどうするの？
これに対する反論は未だなされていない。理論より現実が先行してしまった例だね。
側室は万世一系を維持するための重要なファクターだ。それが廃止されてしまったのでは、
どんな机上の理論を持って反論を試みても、やはり万世一系の危機であることに変わりない。
側室がない状態で、万世一系を続けるとなると、
①離婚を容易にする（形を変えた側室制度）
②宮家の数を昔以上に増やす
くらいしか対案はないだろう。
側室制度があった昔から、皇位継承は直系継承が基本で、数世代おきに傍系継承が行われた。
側室がいても直系は数世代で絶えるのだから、側室のない現在なら頻繁に傍系継承が行われることになろう。
旧宮家が全部復帰する程度ではだめだ。すぐに弾がなくなってしまう。
皇位継承資格者を常に100人くらい設定しておかないと、皇室は安定しない。
0149エージェント・７７４
2006/03/25(土) 23:09:48ID:K4GmXqhh＞女の子でそれで打ち止めだったらどうするの？
そのための傍系継承だろうに。
＞皇位継承資格者を常に100人くらい設定しておかないと、皇室は安定しない。
一体、どんな国難をご所望なんでしょうか。
胎児＆乳幼児死亡率の低下を考えれば、少子出産（といっても、普通の庶民な
ご家庭でも１世帯で２人は普通に産んでるよ）でも親王ご誕生の確率は戦前と
さほど変わらないと思う。それで不足なら医学の力で男子を賜りやすくすれば
良いと思う。
側室＝妾とは全く思わないけどね。側室≒一夫多妻かな。
0150エージェント・７７４
2006/03/25(土) 23:58:20ID:tmPAcZcN＞そのための傍系継承だろうに。
それじゃあ初めから胎児＆乳幼児死亡率の問題は重要じゃないじゃん･･･
＞胎児＆乳幼児死亡率の低下を考えれば、少子出産（といっても、普通の庶民な
＞ご家庭でも１世帯で２人は普通に産んでるよ）でも親王ご誕生の確率は戦前と
＞さほど変わらないと思う。
不思議に思うのは、なぜ現実を見ることをしないのかということ。
よ～く考えよう。光格天皇直系は秋篠宮第三子を除いて現在男系断絶の可能性。
閑院宮家を含む四親王家は伏見宮家を除いて断絶。伏見宮系十宮家は存続するのが半分の五家。
明らかに尻すぼみだろう。こういう状態で机上の一般例を出してみてもだめなんだよ。
＞それで不足なら医学の力で男子を賜りやすくすれば
＞良いと思う。
じゃあなんで雅子様に男子が生まれないのか。まずは現実をよく見てから理論を語るべきだ。
0151エージェント・７７４
2006/03/26(日) 00:05:04ID:hSHLrrJNえ？フェイルセイフとしての宮様は非常に重要ですよ。
そもそもコウノトリ任せにした宮内庁が一番悪いんじゃなかったのかと（ｒｙ
0152エージェント・７７４
2006/03/26(日) 00:24:52ID:2/Ysj378>閑院宮家を含む四親王家は伏見宮家を除いて断絶。伏見宮系十宮家は存続するのが半分の五家。
実際には「１４家」に”増えている”のです。つまり、その５宮家の男系が”１４家に増えている”のです。
これは、本来新しい宮号が増えていくはずが、皇籍離脱で、新しい宮号が増えないための錯覚です。
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