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198コメント58KB

おっさん「最近のラノベはレベルが低い」 ← これ

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:51:48.640ID:7n1STXZ60
昔のラノベはレベルが高かったの?
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:52:00.294ID:JK+GrPwU0
そのラノベの内容がこちら↓

「お前くらい、俺一人で十分だっての!」

 まぁ仕方がないか。
 俺も剣を抜いた。
 巻き毛が間合いを詰めてくる。

「おらおらおら!」

 キンキンキンキンキンキン!

「ははっ、どうした!? 大口叩いたくせに、防戦一方じゃねぇか!」

 キンキンキンキンキンキン!

「……守ってばっかりじゃいつまで経っても勝てねぇぞ!」

 キンキンキンキンキンキン!

「そ、そろそろ終わりにしてやらぁ!」

 キンキンキンキンキンキン!

https://ncode.Syosetu.com/n6683ej/3/
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:52:22.278ID:P7qDa5gm0
>>2
これは低いわ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:53:01.862ID:K00SEQCQ0
>>2
少なくともこれがレベル低いのは分かるな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:53:08.285ID:fOGh48Oud
名作しか覚えてないだけ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:53:16.258ID:sYqKw+Wd0
イライラw
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:54:18.657ID:yG1eoGvZr
最初から低いだろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2021/10/08(金) 13:54:39.542ID:r4eaHZ3M0
その頃はラノベって名前がついてなかった
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:54:45.650ID:deNpR15d0
スレイヤーズの悪口はやめろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:55:15.212ID:fOGh48Oud
>>8
狼と香辛料あたりはバリバリ「ラノベ」だったけど
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:55:54.141ID:LXIelPNc0
低いからライトなんだぞ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:56:30.757ID:nPshC4Tga
レベルの高いラノベってなによ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:56:40.704ID:ZpqMkhfCa
La Novel
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:57:10.727ID:K56KC7tc0
なろうと融合したばっかりに
低くなり過ぎてそこ突き抜けたよね

おかげで買う奴もどんどん減ってるんだってさ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:57:53.584ID:fOGh48Oud
>>14
文庫版はそんなに融合してないと思うが
文庫で出たのリゼロくらいだろ?
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:58:19.690ID:Q1RdleVC0
別に昔から高いとまではいえないけど最近は低みを目指しすぎなことはわかる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:58:30.816ID:16gw/5P60
>>14
マサツグ様で笑ってたらラノベのトレンドがマサツグ様だらけになってて草
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:58:42.991ID:ubfCWOtI0
しっかりしたプロ小説家が少年少女向けに書いたのが昔
今はな
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2021/10/08(金) 13:59:04.464ID:r4eaHZ3M0
>>10
もっとずっと前
ファンタジー文庫だのジュブナイル小説だの言ってた時代
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:59:17.598ID:2mDgbjHnM
>>15
似たようなモンってことだろ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:59:32.539ID:tpntEeA/0
昔のラノベって銀河英雄伝説とかスレイヤーズとか?
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:59:45.736ID:XftswCE2M
まあじゃあ昔流行ってアニメ化したラノベであるところの
「ゴクドーくん漫遊記」となろうとどっちが文章や設定がまともか?と言われるとな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 13:59:49.809ID:YMaIZrq/0
>>17
追放系な
あれは読むのはもうなんか人間としてダメだろ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:00:21.466ID:T8up81J40
なにせオートマチック拳銃だからな。
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:00:28.483ID:oMHp1tQB0
電撃文庫が一時期大賞作品なしだったくらいにはレベル低い
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:04:42.939ID:6v1YLQged
黎明期のラノベ 
剣と魔法のファンタジー

発展期のラノベ 
ライトSF、ジュブナイル、ボーイミーツガール

隆盛期のラノベ
学園ラブコメ、能力バトル

盛衰期のラノベ
日常コメディ、ハーレムラブコメ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:05:17.524ID:aazMsP67d
ラノベの中で喧嘩してんのかよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:06:02.672ID:JV0zCILwa
はじめて買ったラノベは虎王伝説です
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:06:25.911ID:no5G27+w0
>>26
衰退期は異世界転生とかナーロッパだな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:09:02.420ID:1fECp2WM0
自分がラノベ好きだったころは電撃全盛期だったな
今って電撃がなんかしんでるよね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:09:52.287ID:yvB9wdUi0
ジュヴナイル小説なんて呼ばれてたのはスニーカー文庫が生まれるか生まれないかくらいの頃までだろ
富士見ファンタジアなんかはもう完全にラノベだよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:10:05.390ID:0IugFeCt0
オワコンオワコン言われ続けて来たけど
こういうスレがそんなに伸びずにオワコンとすら言われなくなりかけてるのを見ると
割とガチで終わってるよな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:10:57.627ID:0IugFeCt0
>>30
電撃が死んでるというより電撃含めた全てのラノベがメチャクチャ苦しい
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:12:41.767ID:1fECp2WM0
>>33
そうなのか、最近はラノベ系もアニメ適当に見るくらいでおわってるからよくわからんけどラノベ買ってまで続きが気になる作品ってなくなったな
キノとかシャナ、禁書目録とか読んでたけど
いまだに生きてるのってSAOくらいか
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:13:01.756ID:b85159SP0
キノの旅はおもろかったな

戦争の代わりに関係ない部族を殺して数を競う話とかトラウマもんだったわ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:13:22.907ID:hfguv+6d0
電撃文庫とかむしろマシな方でしょ
ガガガとかもう新作育てられないって泣き言言ってるし
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:14:15.884ID:Q1RdleVC0
キノの旅はまだ続いてる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:15:35.836ID:lejmhKNBp
卵王子
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:15:44.311ID:1fECp2WM0
キノは定期的に読みたくなるしアニメも見たくなる
個人的には旧版のが雰囲気が好きだな
ただ今のアニメのノリとか見てるとキノは今のオタクにはきついだろうな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:16:24.940ID:LXIelPNc0
>>32
エタったりあからさまに作者がモチベ低下してるのわかるしな
そんなもん付き合ってられん
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:16:41.429ID:dKN+NkNta
粗製濫造のラノベアニメ作りすぎなんだよ
一回テキトーに作って話題にもならず死亡したらその後は宣伝せんくなるしポテンシャルだけならもっと売れたろって作品多い
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:17:52.902ID:oKWUUlsa0
前に雑誌編集者がインタビューで答えてたけど
印刷技術などが上がってコストが下がった結果
昔は最低でも5000部とか10000部とか刷っていたのが
1000部くらい刷るだけでも利益が出るようになって
結果昔では出版されなかったようなものも出版されるようになったらしい
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:19:21.748ID:UaxLjKmeM
最近のラノベが指すものって書籍化したなろうだろ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:20:07.575ID:6bfU0Yq4a
今日電撃大賞決まったんだって見てみたら大賞が見事になろう系で草
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:20:10.693ID:iVaHFWFA0
スレイヤーズが黎明期でシャナとかハルヒが全盛期って認識でおk?
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:20:31.507ID:cOOMuGZbd
昔から酷いのは酷いだろ
あかほりさとるとか
酷かった記憶が
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:21:07.340ID:z5z9e75fa
>>28
懐かしい
俺はフォーチュンクエスト
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:22:16.031ID:1fECp2WM0
>>45
そうだろうね、なんかあの頃はすごかった
アニメ化までいくとなんかオリジナルストーリーのゲームとかも普通にでてたしな
作品自体も面白いの多かったよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:22:27.439ID:P4zpdQ3u0
俺は魔獣戦士ルナ・ヴァルガー
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:23:06.317ID:fOGh48Oud
キノとか狼と香辛料はすでに終わりの始まりって感じかな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:23:11.278ID:7EGryHuU0
スレイヤーズの作者は一時期すごい稼いでたっていうもんな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:23:47.780ID:oSxhTNf60
銀英伝と比較したらゴミカス
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:24:42.951ID:1fECp2WM0
キノが終わりとかどんだけおっさんだよw
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:25:16.953ID:iubi4IKyp
富士見のロードススレイヤーズフォーチューンオーフェン
強い
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:25:27.983ID:ld+k36+ZM
昔のラノベは本業がシナリオライターだったりだからな
所謂ライセンス持ち
今は素人
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:25:57.547ID:7EGryHuU0
昔のラノベで好きだったのは十二国記とデルフィニア戦記かな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:26:33.461ID:HxezTDKA0
ちゃんと終わりが始まったって認識ならおそらく2009〜2010あたりになるだろうな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:26:39.657ID:cOOMuGZbd
>>49
エロかったな
当時貴重なネタだったわ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:26:43.033ID:oSxhTNf60
デルフィニア戦記懐かしいな
お高いレプリカのティアラ持ってるぞ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:27:02.127ID:nkd7Xdsxp
中学の図書館にキーリって言うラノベ?あったの思い出した
知ってる人いる?
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:27:30.211ID:V3/wXMJ90
>>57
俺妹が大ヒットした辺りか
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:28:02.114ID:cOOMuGZbd
>>60
読んだ
……はずだか全然内容の記憶がない
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:29:32.865ID:1fECp2WM0
ラノベもギャルゲもそうだけど、オタク向けの読み物作品は2000年付近〜12年あたりが全盛期だった気がする
このあたりの年代はなんかもうすげえ作品いっぱいあったわ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:30:44.541ID:PKULqwhi0
>>61
俺妹といえば俺妹のせいで物凄い勢いでラブコメフォロワーが大量生産されてたなぁ

あれでうーんてなってたところになろうが来て完全に読まなくなったわ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:30:54.558ID:fOGh48Oud
>>63
エロゲ文化も外せないよな
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:31:30.456ID:ZOuxQilo0
まあ若者向けの本だからな
おっさんになったら読める本は秋山瑞人だけになってしむった
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:32:26.033ID:r8DgABxL0
終わクロ
トリブラ
ダブルブリッド
レンタルマギカ
ムシウタ
Dクラッカーズ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:32:27.718ID:54kUv5pO0
なろうな伸びだしたのも2009年2010年ぐらいだしな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:32:38.745ID:XftswCE2M
>>59
異世界転生したら美少女だった俺が追放された王様と国を取り戻す件
なのである意味流行りのなろうと大差はないと言える
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:32:45.385ID:7EGryHuU0
今は数が多くなりすぎて平均レベルは下がってるけど
それでも面白いのも多いけどな
今は淡海乃海、狼は眠らない、本好きの下剋上が好き
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:33:07.679ID:54aZLd1ka
作品数がそこまでないから目新しい物が多かった
ラノベというジャンルの作品数がドンドン増えて似たような既視感ある作品が多くなり最近はオリジナリティないパクリばかりという印象に落ち着く

まぁ、異世界、チート、最弱のなんちゃらばかりなのは事実だが

いうても最近の異世界物は異世界じゃなくてゲーム内に転生って感じだな
レベルとかそういう概念あるのばかりだし
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:33:11.259ID:cOOMuGZbd
ロードス島戦記フォーチュンクエストスレヤーズあたりから入ったけど
今のなろう系も楽しめるな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:34:07.285ID:ClFjDmFr0
能なしワニは面白かった
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:34:13.191ID:Z6L8dsjKd
ラノベはファンタジーのイメージが強いがSFやミステリーに良作が多いよ
野尻抱介のヴェイスの盲点とか普通にSFの傑作だし
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:34:21.413ID:WxdbGtFod
始めて買ったラノベは伝勇伝でした
はいまだ完結していません
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:34:50.919ID:Nu7W3SFV0
>>63
>>65
エロゲで言うなら装甲悪鬼村正以降はあれを超えられなかったしエロゲの衰退期でいいと思うわ
って調べてみたら2009だったわ
もうそんな前か
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:34:53.662ID:Iu/KgKO8M
元からレベル低いぞ
中学生で知能が止まった人間が書いてるわけだし
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:35:00.531ID:1fECp2WM0
>>70
いつも思うんだが、本当に面白いならアニメ化してるのでは?
ギャルゲとかもこの手の話すると今でも泣ける作品あるからとか言うけど、本当に人気あるならアニメ化したりCSででるだろ
ダカーポとかkey作品見てみろよ。人気あったらからこそあんなアニメ化やらファンディスク、CS版がガンガンでてたわけで
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:35:46.195ID:cOOMuGZbd
異世界転移で無双(まではいかんが)するといえば
日帰りクエストだな
神坂一の作品で一番好き
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:36:04.260ID:oSxhTNf60
>>63
企業に金がないのをひしひしと感じる
金がないから安いコストで楽して作って大儲けできたらラッキーみたいな制作愛のまるでないやっつけ仕事か過去に売れてるから儲かるだろみたいな安パイにあぐらかいてるようなせこい作品ばかり
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:36:32.118ID:oSxhTNf60
>>69
文章力が天地の差
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:39:43.237ID:aEH1uBlw0
>>46
あかほりさとるはページの下半分真っ白だもんな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:39:45.973ID:qU4Uj6h40
ラノベも少子化でターゲット変えてるよな
今はアニヲタ独身中年をターゲットにしてるイメージ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:40:08.707ID:Nu7W3SFV0
ラノベは00年代ヒットと10年代ヒットで明確な格差あるのは何となく分かるな
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:40:24.615ID:crlISb8nM
フォント弄り芸とか無くなったな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:41:11.840ID:OZM6Gamk0
>>83
いわゆる弱者男性って奴だな…
俺もその予備軍だけど
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:41:48.773ID:1fECp2WM0
>>83
中年のおっさんがなろうやら転生もの読んでると思うと寒気がするなw
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:42:26.314ID:xS2W7zNEp
>>70
全部なろうだけどどう言う視点での発言?
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:43:49.025ID:cOOMuGZbd
>>82
そうそう
ドガアアアアアァァァ
みたいなのが並びまくってた

一部切り抜けば
>>2とタメをはれるページはいくらでも出てきそうな印象
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:45:18.144ID:m/rGi1Ar0
少年向けの小説をレベルとかで語るもんじゃない
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:45:21.003ID:1fECp2WM0
>>86
べつに弱者だろうがなんだろうがいいんだけど、かなり読み手の質が変わった気がする
自分がそういう深夜アニメだのラノベに手を出した頃って萌え豚くささもあったけど、あほみたいに設定だの制作側の話に詳しい奴が大量にいたイメージ
それ見てオタクって気持ち悪いけど頭いいんだなって思ってた
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:45:39.757ID:cOOMuGZbd
>>87
おっさんはいやしが欲しいのだよ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:46:52.897ID:37LYmUrvM
ブギポあたりからしか読んでない
だいたいやれやれ系が長文の独白をするやつ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:47:56.764ID:fOGh48Oud
>>91
わかる
オタクが知識人から池沼になってしまったのを感じる
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:52:02.252ID:wN/sd6IM0
>>91
俺はその詳しい奴になりたい側だったからなんとなく分かるわ
たぶんその手の詳しい奴が楽しめたラノベが小ネタが散りばめられてた俺妹ぐらいまでで
そこからラブコメだろうが異世界だろうがどんどん削ぎ落とされて読み手の「気持ち良さ」に先鋭化して来てしまった感
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:53:15.361ID:fOGh48Oud
でもその「頭いい」オタクも宮崎やギリ庵野の世代の
「俺は戦前の軍の資料持ってるぜゲヘヘ」みたいな本に埋もれてるオタクとは比べ物にならんのだよな
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:54:59.961ID:oSxhTNf60
>>94
アニメ漫画ラノベが本当に好きな人ではなく単に現実から逃げ込んだだけの客がコンテンツのクオリティ下げてるよな
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:56:30.661ID:PFZIQl49p
読み手と作品はどっちが先に変わったのか分からん
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:56:37.844ID:fOGh48Oud
>>97
それもオールド世代からのやっかみだと思うけどな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:56:55.566ID:cOOMuGZbd
ラノベって昔からそんな高尚なもんじゃ無かった気がする
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:57:06.919ID:s/pUp2KEa
実は黎明期くらいのはtrpgのリプレイから派生してたジャンルとかもあって今のラノベよりセリフだらけだったり話の内容もRPG的一本道ストーリーなだけだったりって作品はいっぱいあった
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:57:18.630ID:qIhnEl3B0
秋山瑞人とか頭ひとつ抜けてる才能があった
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:57:52.434ID:qIhnEl3B0
猫の地球儀とか今読んでも面白いもの
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:59:19.754ID:aLtqbg/op
確かにリプレイ本は多かった
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:59:24.360ID:1fECp2WM0
>>96
知識量の差はどうでもいいんだよ。大事なのは作品に対しての知的好奇心。
そういう会話を見てるのが凄く好きだった。
アニメゲームとかなんの役にも立たねえのになんでこいつらこんなマジで考察やってんだろうって思ってたわ
今のオタクの会話はキャラがエロかったり可愛ければなんでもいいみたいな感じ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 14:59:58.566ID:elKJZMW50
庵野がオタクに立ち直れ現実を見ろと言ってから24年
奇しくもその真逆の人間で溢れかえるとは本人はどう考えてるんだろうな
その一端はパチ化したエヴァにもあるだろうけど…
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:00:48.928ID:cOOMuGZbd
ガチガチのファンタジーやSF作品から
簡易に楽しく心地よくの方に舵を切ったのが
ラノベという認識でいる

だから今のなろうに何の違和感もないのよね
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:01:11.656ID:7EGryHuU0
>>103
EGコンバットの続きはよ!
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:01:27.990ID:EPjWlDEip
>>105
それオタクじゃない人の会話じゃね
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:01:52.938ID:7EGryHuU0
リプレイ本はバブリーズくらいで読むの終わってしまった
まだリプレイ本ってあるの?
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:03:18.430ID:elKJZMW50
>>98
読み手だよ
本能に従ってるだけだからな
承認欲求という麻薬をSNSで本能的に求めるように
承認欲求という麻薬がラノベにも蔓延しただけのこと
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:03:35.330ID:1fECp2WM0
>>109
そうなんかなぁ
ロボット系とかすげえなって思ったけど
マクロス好きだけど、あんな全機体の型番やら性能覚えたり時代背景の考察とか出来ねえよw
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:04:22.845ID:elKJZMW50
>>109
流石に今のと昔のは分けて読んであげなよ
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:05:53.015ID:Dn7fOebHp
>>112
今でも詳しい人はまあまあ居る印象だけどネットの発展でそれ以外の人の方が目立つ様になった気がするかなあ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:06:37.899ID:1fECp2WM0
>>114
いるけど絶滅危惧種になりつつあるよね
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:07:04.945ID:Dn7fOebHp
>>113
言葉足りないけど今のってことね
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:09:27.411ID:xS2W7zNEp
>>107
そこから更に設定とか合ってないようにして
何なら名前変えただけのフォーマット化された土台で
ハーレム築いていくのがなろうだぞ

別にバカにしてるとかじゃなくて本当にそんな感じ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:10:21.152ID:elKJZMW50
>>116
今の俺オタクやんって言ってる奴らはオタクじゃないって表現したいんだと思うけどそれももう難しいとは思う
つまり本来のオタクや昔ながらのオタクという表現をされることからも分かる通りオタクの定義が変わってしまった
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:12:00.942ID:BnfNucIi0
そういや古典部シリーズ買わないと
緋弾のアリアも最近ずっと読んでねーや
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:12:13.438ID:1fECp2WM0
昔の定義で言うと、海外のオタクのが日本人よりオタクやってるんじゃないか?
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:12:44.938ID:xS2W7zNEp
萌え豚
と前まで分けられてたけど名前があまりにもアレだし
大体内混ぜだから全部オタクになってるね
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:13:09.102ID:Dn7fOebHp
>>118
そうなんだろうね
オタクなんてなるものじゃなくなってるものなんだけどな
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:13:44.309ID:3j65tcDe0
あの…・ラノベもなろうも美少女は必須なんですか…?
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:15:03.666ID:qUPvAfddr
そもそもラノベ自体がレベルの低い小説の総称みたいなもんだし
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:16:06.863ID:iWxJhzxh0
でもまぁ描写不足だなって思うラノベは増えたよ
例えばあそこに洞窟がある。民家がある。ってだけで済ませちゃうようなやつ
こちらとしてはその洞窟はどんな雰囲気なのか、臭いは?人の手は入ってるのか?どのくらいの広さで奥はどうなっているのか?とか描写してくれないともやもやするよね
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:16:29.809ID:elKJZMW50
>>120
>>121
あっちはギークっていうちゃんと名前が定義されてるからアイデンティティ的な部分で見分けやすいのかもね
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:16:32.032ID:1fECp2WM0
>>123
今のオタクにはそういうのいれないと受けないからしゃあない
ほんもののオタクは面白ければ乙女ゲーもやる
学生の頃、コミケで前に並んでたおっさんと話した時、ギャルゲーも乙女ゲーも話せたのには驚いた
おっさんが薄桜鬼について熱く語ってたのは驚愕だった
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:17:45.902ID:cOOMuGZbd
>>117
なろう作品もいくつか読んだが
その中でストーリーも違うし特色もあると思うのだが

なろうサイト内で一色に染まることを言ってるなら
素人集団のサイトだから仕方ないだろ
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:18:59.958ID:Dn7fOebHp
>>123
まあ普通の小説でも紅一点や白一点は必須と言われてるから多少はね…
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:20:16.660ID:/uAVSXeb0
ラノベの表紙って可愛い女の子だったりするからレジ持っていくのが恥ずかしかった小学校時代
これこそは!と思って買った涼宮ハルヒの憂鬱のおかげで無事にハルヒと結婚出来ました
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:23:29.809ID:xS2W7zNEp
>>123
なくても良いけど
それ以上の魅力が何か無いとダメになるし・・・
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:25:17.207ID:1fECp2WM0
個人的に思うのは昔のオタクはジャケ買いしてる人があまりいなかった印象
とりあえず女児向けだろうがアダルト作品だろうが乙女向けだろうが、面白そうなら触れてみて面白かったら深く調べてみるって印象
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:26:23.435ID:EBmyL64id
>>22
あれってコンプティーク内の読者投稿コーナーが元だし
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:26:38.760ID:xS2W7zNEp
>>128
いや商業進出してるやつの中でも
異世界魔法ステータスオープンスキル魔物魔王神
使われてる奴どんだけあるのよ
そう言うところをフォーマット化してると言ってる
その上でスコップで無双とか現代知識でどうのってふりかけしてるだけの奴がどれだけって話よ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:27:31.182ID:j/Suladi0
ラノベとかは知らんけどアニメだと作画の人を追っかけてるオタクがたまにいるな
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:27:35.263ID:BGPfkZFM0
>>125
物語に関係ないなら描写する必要なし
中世のお嬢様なら頭にシラミくらいいるだろうけど、「お嬢様の髪の中にはシラミがいて〜」とか唐突に書かれても困るだろ
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:27:49.196
>>60
名前は覚えてるけど読んだことない
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:28:50.928ID:3iTnFPL00
>>136
だいたい魔法でなんとかなる
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:29:22.255ID:cOOMuGZbd
>>134
その上でストーリーも特色も違うだろうと

なろう内はストーリーも特色も同じに染まりがちな印象
なろう作品読みまくった訳じゃないから
印象の枠は出ないが
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:30:17.376ID:3iTnFPL00
ステータスオープンっていつから流行りだしたの?
昔のラノベには無いよね
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:31:35.321ID:cOOMuGZbd
今のなろうをテンプレ言うが
エルフドワーフノームがいて
ゴブリンオークオーガが襲ってくるのもテンプレな訳で

重要なのはその範囲でどう楽しませるかだろ
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:34:09.549ID:elKJZMW50
結局の所いくらなろうを擁護してもそのレベルが低い物しか実際に出てこないあたり誰にも響かんよね
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:35:21.410ID:cOOMuGZbd
>>140
俺の知る限り古いのではクリスクロスにはあったような
最近の流行りはSAO影響なんだろうな
ただそれはゲーム内世界だから自然だわ

ゲーム内世界の作品ではなくステータスオープンさせたのは
どこスタートなんだろうな
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2021/10/08(金) 15:35:25.145ID:r4eaHZ3M0
>>140
逆に昔のファンタジー全盛期にはあった
同級生とかToHeartからエロゲの公式導入してラノベが一変したとこで一度消えたもの
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:36:30.525ID:gCUrRvGe0
前のラノベって言われて想像するものってまちまちだろうなぁ
ロードス、スレイヤーズあたりが多い?
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:36:31.047ID:MiJe6rMr0
今のラノベがレベル低いかは読んでないから分からんけど
むかしタイラーとか好きだったなあ
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:36:59.796ID:cOOMuGZbd
>>142
レベルって何で測ってる?
俺は俺が楽しめるかだけれども

おれは今の作品も昔の作品も楽しめてるからな
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:37:09.470ID:qUPvAfddr
615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bdae-hHzd) sage 2020/07/15(水) 01:43:28.01 ID:TFk6x1re0
>> 5
今のなろうから見ればこれでもまだマシだからな
異世界転生が廃れて変わりに追放物が主流になった事で
「巨大な力を手に入れる」が「本当の俺は最初から巨大な力を持っていた」になってて
「人々から尊敬と賛辞を得る」が「俺の才能を見抜けなかった奴が落ちぶれるのを楽しむ」になった。

現実逃避が現実改竄になり、承認欲求が攻撃性になって本物の糖質しか付いていかない魔境になってる。
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:38:07.906ID:d9DWv5pj0
>>147
順調に退化してるな
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:38:36.094ID:1fECp2WM0
今のライターが低いんじゃなくて、今のオタクが性欲猿しかいないんだよ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:38:39.935ID:MiJe6rMr0
スレイヤーズで「暗殺者」にアサシンでもアサッシンでもなく「アサツシン」てルビふられてたが印象的
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:39:01.261ID:cOOMuGZbd
>>149
お前らが変化についていけないだけじゃねーの?
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:39:37.869ID:UpWuPO2x0
>>146
まさかリメイク版でアザリンのレイプが全宇宙で放送されるとは思わなかったわ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:40:25.933ID:cOOMuGZbd
>>144
あーそうだ
フォーチュンクエストがそれだったわ

作品内でドラゴンのおっさんが
レベル(ステータス?)って何だよとキレてたような
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:40:43.584ID:29TC0wD50
>>148
ここからさらに独身中年が女をはべらす弱者男性特攻の内容で溢れかえってるからなぁ…
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:41:22.838ID:cTJuCL0H0
>>148
草
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:41:40.705ID:UpWuPO2x0
>>154
でも作中でレベルアップおめでとうの歌うたってたじゃん
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:42:51.751ID:LXIelPNc0
>>123
当たり前じゃん
だから絵が重要なんであって
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:43:36.215ID:8mTf3KWx0
>>123
ボーイズラブ小説なら美少女は必須じゃないよ
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:43:52.141ID:ZSp6TALa0
>>148
このスレで顔真っ赤にしてる奴はその糖質ってワケだな
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:45:28.031
今ってホラーラノベあんの
missing好きだった
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:46:01.460ID:LXIelPNc0
>>147
知的レベルでいいんじゃね
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:46:06.631ID:1GRmxWSt0
>>136
いや物語に関係してるのに描写してないのよ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:46:21.577ID:xS2W7zNEp
>>141
重要なのはそれらが作品の面白さに繋がってるかどうかであって
なろうテンプレ守られてるかどうかなんぞどうでも良いよ
その中での工夫しなきゃいけない時点で読む方だけでなく
書く方までノータリンになりつつある傾向の証拠にも思えるが?
面白い世界や設定考えるのめんどくさいんでしょ単純に
そう言う人達が描き集まってるからレベル下がったとか言われてるんじゃ無いの?
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:47:45.043ID:MiJe6rMr0
>>153
そんなことになってんの?
アザリンってビキニ幼女だったよな
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:48:29.332ID:xS2W7zNEp
>>148
この状況解析と説明出来るのがオタク何だろうな
良い意味の
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:49:19.069ID:3aQOsEx40
>>148
>現実逃避が現実改竄になり、承認欲求が攻撃性になって本物の糖質しか付いていかない魔境になってる。

ここの表現まさに趣味に逃げて逃げて更に逃げて追い詰められた奴の末路を見てるようで本当に悲しい
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:51:10.620ID:cOOMuGZbd
>>164
テンプレ化は重要ではない
という点で意見の一致がみられてよかったわ

面白いかどうかは主観だから測りにくいねぇ
俺はなろう作品も面白いと思うけど
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:54:51.035ID:znLR2rkna
終わりのクロニクル
ドラゴン・パーティ
学校を出よう
悪魔のミカタ
月と貴女に花束を
吸血鬼のお仕事
DADDYFACE
リバーズ・エンド
疾走する思春期のパラベラム
風水学園
EME
ムシウタ
鋼殻のレギオス

わいはこの辺が本当に好きやった
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:56:56.368ID:YOMoNjqO0
>>168
はやくげんしつにもどれるようにがんばってねおじちゃん
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 15:58:25.320ID:8mTf3KWx0
>>160
平日昼間から長文レスで連投とか仕事合間じゃないし休日中にやるとしても時間の無駄遣いだしな
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:01:44.140ID:cOOMuGZbd
>>169
>学校を出よう
>悪魔のミカタ
>吸血鬼のお仕事
この辺はおれも好きだったわ
学校を出ようは
ハルヒよりこっちの続き書いてくれと思ってたわ
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:01:56.603ID:Txu6oePBM
>>168
いい歳こいてコロコロ読んで面白いって言ってるようなもん
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:04:06.115
キノ
付喪堂骨董店
missing
断罪のグリム
六花の勇者
Dクラッカーズ
バカテス
この辺読んでた
あとミミズクとかクオリアとか短編ラノベも結構好きだった
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:06:02.994ID:cOOMuGZbd
>>173
それは否定せんが
その論を採用すると
昔も今もラノベの質は変わってなく
みんな大人になったから楽しくなくなった
ということになるな
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:07:12.630ID:KvbbD0Rx0
黎明のラノベは下半分がメモ帳でも許されたどころかそれがコツだったし、
あの作者は「今のラノベはレベル高すぎて挑戦しなかったと思う」と言ってる
なろう以前の頃な
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:08:20.758ID:gCUrRvGe0
質っていうと語弊があるけど、今も昔も流行りに合わせててターゲット層は楽しめてるって意味では変わってないんじゃね
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:08:45.129ID:LXIelPNc0
>>175
昔のラノベもコロコロレベルだったの?
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:09:41.239ID:Rl1kz9sV0
>>176
今でも00年代のラノベは本当にレベルが高かったと思う
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:09:56.961ID:PREDQQr+0
オーフェンはレベル高かったと思うけどあれは少し異色か
でも昔はラノベ全体が小説しようとしてる感はあったように思う
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:10:23.542ID:cOOMuGZbd
>>178
いやコロコロは例えだろ

今も昔もレベルは変わってないんじゃないかな
というが俺の意見
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:11:13.161ID:eJ86L7uJ0
>>177
今の社会的な問題でもあるがターゲット層が貧困化したってのはあるだろうな
それなら大分説明が付く
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:11:35.134ID:8mTf3KWx0
>>173
脱線だがいい歳してもコロコロ読んでも面白い層向けの雑誌がコロコロアニキ
でんぢーがうんこちんこで笑わせる漫画から童貞や勃起で笑わせるようになってる
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:12:48.561ID:LXIelPNc0
>>181
よく知らんけど要は昔のラノベだって小学生レベルだったってことか
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:13:12.769ID:PREDQQr+0
素人小説が混じる時点で今は平均レベルというか実力は落ちてるだろ
でも毛色や方向性が変わっただけで面白い作品は結構面白い
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:14:16.194ID:fXt6Muzma
少女向けTL小説とかいうラノベどころかなろう以下の存在
0187チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2021/10/08(金) 16:14:39.360ID:11ZyJ5sI0
クオリティの高いラノベを書く人って段々腕磨いて読者がついていけなくなるからラノベレーベルには居場所なくなるんだよ

野尻抱介とかわかりやすい例だろ
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:14:44.840ID:vMmxjx69p
おっさんが言うラノベってのは
小説版ガンダム
ロードス島戦記
ルナ・ヴァルガー
とかその辺だろ

少し若くなるとスレイヤーズとかが入ってくる
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:15:26.669ID:1bGCL9ov0
>>182
貧困化した結果手に取って必ず満足させるために気持ち良さ全振りになったよな
誰かも言ってたが麻薬みたい
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:15:57.596ID:peLLuO+ZM
タイラーとか、星虫とか
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:17:03.739ID:peLLuO+ZM
とんでもポリスは恋泥棒
0192チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2021/10/08(金) 16:17:23.362ID:11ZyJ5sI0
>>190
タイラーのおっさんは痛い架空戦記とか書いたりもするが、近年はTwitterで稀に見る面白いおじいちゃんになってる
やっぱあいつ実力あるわ
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:19:37.544ID:KvbbD0Rx0
>>188
vipにそのレベルのじいさんがそこまでいるかどうか
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:22:15.563ID:XLjeStola
パトレイバー、風の大陸、創竜伝
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:37:33.674ID:gCUrRvGe0
パトレイバーは小説のIMAGEないなぁ
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:39:13.650ID:XAXCQ+wRp
昔のラノベが名作過ぎるのと、今のラノベのマンネリ化が凄いだけじゃね?知らんけど
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:54:58.222ID:ZKjULayja
ハイスピードジェシーとかクラッシャージョーとかはラノベですか?
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2021/10/08(金) 16:58:42.567ID:MiJe6rMr0
タイラーの作者と芸人の千鳥は高校が隣同士なんだよね
つまり吉岡平が本当の千鳥出身
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