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ネットワークエンジニアの給料教えて!

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0001sage2001/07/21(土) 10:33ID:ONOJNkr2
ネットワークエンジニアに誘われてます。
給料とか、待遇とかの相場を教えていただけないでしょうか?
0697  03/12/13 22:08ID:???
エンジニアとしての年齢限界というものは無いと思われる。
ただ、新しい技術を吸収していこうとする意思や
状況を判断して常に変われるタイプでないと生き残れない
というのはある。
日本の一般的な企業では35歳ぐらいになるとマネージメント
能力を求められるようになり純粋にエンジニアとして
技術だけで仕事してれば良しと見てくれない風潮あり。
米国なんかでは普通におっさんおばちゃんがエンジニアとして
やっているのだがなぁ。
0698tinco03/12/14 00:33ID:???
>>697
新しい技術を吸収していこうという意思が体力と共に落ちてくるのが35くらいかな、と思うんだけど。
人生の中でもあんまり集中してキャッチアップする時間もなくなってくるし・・・
で、それを「エンジニアの年齢限界」というのでは?
どう思う?

ちなみにUSなんかにいるオッちゃんオバちゃんエンジニアはやっぱり日本でいうところの「エンジニア」っていうイメージからは程遠くて、日本でいうとNTT-MEの現場の作業員レベルだったと思ったケド。
長文スマソ
0699-03/12/14 00:42ID:???
>>697-698
ただ単に単価の問題でしょ?
0700  03/12/14 23:21ID:???
>>698
ぢゃやっぱりあれだな,お引取り願うとするか
0701anonymous@ p5057-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp03/12/15 00:01ID:qrjVWpyU
どーでもいいがここの奴らホントに仕事してるの?
ちょいと課題を
【企業向け】の機器を少々アドレスごと調べてこい
HUB、スイッチングHUB、ルータ
簡単すぎだろ?
0702tinco03/12/15 00:04ID:???
↑
すまん、何がいいたいのかがワカラン
大阪からわざわざ遠征して貰って恐縮なんだが、アタマ整理してからもう一度言ってくれ
0703risu03/12/15 00:21ID:???
企業向けのシェアードHUBとスイッチングHUBとルータ調べろってことだな
0704-03/12/15 00:51ID:???
アドレスごとってのが判らんぞ。
アドレスと一緒にという意味なのか、アドレス毎に調べてこいと、いう意味なのか。
そもそも、アドレスって何アドレス?
そういう指示の出し方してる時点でNE失格。
0705manco03/12/15 01:09ID:???
HUBってのはつまり、バカHUBのことをいいたいのだと思うのだが、エンプラ向けバカHUBってのがそもそも今時あるのかって疑問が残る・・・
んでだとしたら、バカHUB管理用に振ってるIPを調べろってことなのか?
そもそもHUBにIP振られてるとでも思ってるのか、疑問は尽きない命令だ、

まるでウチの上司みたいなこと言うぜ、全く
0706-03/12/15 02:23ID:???
あーごめん
そういう宿題でてたから聞いただけだ
煽ったら釣れるかと思ったけど自分でレス読み直してもしょぼかったな

まぁこういうことだ
アドレスはURLアドレスに決まってるじゃん♪
IPやMACだったらちゃんと〜アドレスってつけるって♪
スイッチ
ttp://www.allied-telesis.co.jp/products/list/switch/8224sl/catalog.html
ハブ
ttp://www.allied-telesis.co.jp/products/list/hub/atts/catalog.html
ルータ
ttp://www.allied-telesis.co.jp/products/list/router/ar300v2/catalog.html

こういうのが欲しかった
これプリントアウトして提出、探すのめんどくさかったー
自分で見ても厨な行為だwゲラゲラ
こうなったら最後まで厨!
厨!厨!
0707_03/12/16 01:29ID:N127FUsb
↑意味不明の上に激しくつまらんな。。
0708manco03/12/16 01:55ID:???
あぁぁぁ・・・死ぬほどツマラン
0709manco03/12/16 01:56ID:???
あぁぁぁ・・・それもルータのカタログをアライドで・・・もうNEなんてイヤっ
0710初心者03/12/16 12:51ID:ttGSQShH
>>706

仕事手伝ってあげようか?

0711マゾナンスエイジ03/12/17 01:52ID:???
>>709
ん?どこならいいんでつか?
ぼかぁアライドワチョーイだよ
どこならワチョーイなのさ
0712manco03/12/18 00:35ID:???
>>709
知らんがな、自分でいいと思うところでいいんじゃないのぉ〜
0713あんたショボイなぁ03/12/18 15:40ID:???
>HUBってのはつまり、バカHUBのことをいいたいのだと思うのだが、エンプラ向けバカHUBってのがそもそも今時あるのかって疑問が残る・・・
>んでだとしたら、バカHUB管理用に振ってるIPを調べろってことなのか?
>そもそもHUBにIP振られてるとでも思ってるのか、疑問は尽きない命令だ、

>まるでウチの上司みたいなこと言うぜ、全く
こんなに生き生き発言して
>あぁぁぁ・・・死ぬほどツマラン
のあと
>あぁぁぁ・・・それもルータのカタログをアライドで・・・もうNEなんてイヤっ
さらにこんなこといっといて
>知らんがな、自分でいいと思うところでいいんじゃないのぉ〜
かよ、ヤレヤレ
結局なんも知らないでそれらしいこといってただけか
答えに詰まると投げやりになると
2chのネット関係やPC等でよく見かけるタイプのヤツだな
0714_03/12/18 19:53ID:???
つーかよ、この間、3725のOC3モジュールの発注頼んだら、NM-1A-OC3MM-EP
がきやがったよ。発注したバカは死んで頂きたいね。
0715イース6最高!!03/12/18 23:24ID:???
>>714
お前が氏ね
0716anonymous@ EAOcf-397p232.ppp15.odn.ne.jp03/12/18 23:38ID:yibvTpW0
アンケートにさえ答えればロジクールのウェブカメラもらえるそうです。
しかも10台まで無料放出
ウマウマ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071743972/
で祭り中に急いげ〜〜〜
0717anonymous@ cad448-007.tiki.ne.jp03/12/19 23:16ID:???
sage
0718manco03/12/20 02:29ID:???
>>713
ア、そう。
それでいいんじゃないのぉ〜。
正直キミのカキコ、何が言いたいのかワカラナイし、何にも感じないし・・・
0719マゾナンスエイジ03/12/20 03:53ID:???
>>718
開き直るのもいいけど>>706と同レベルでつよ
でもそれでいいんでつよねぇ〜(*´∀`)ネ
何も感じないし・・・ってところになんだか悲しさが漂ってまつぅ〜
0720manco03/12/20 20:57ID:???
>>719
そうそう、どうでもいいんだよ、
ツッこまれたからってキミらの煽りにイチイチ答える必要ないし、
気が向けばまたカキコするし、気が向かなかったらイチイチ答えない。それだけだよ、

でも、正直ツマらんね、ホントキミらって存在は。
他人の評価するばっかりで自分のことは第三者なんだよね、あ〜あぁ
0721マゾナンスエイジ03/12/20 23:17ID:???
>>720
散々他人を評価しといて今更そんな言い訳は見苦しいでつよ
必死に言い訳して・・・プライド保つのも大変でつね(*´∀`)ネ
0722  03/12/21 00:08ID:???
この板にもまだ「でつ・まつ」言ってるようなやつがいたとは・・・
0723マゾナンスエイジ03/12/21 00:22ID:???
>>722
わざわざ名前変えて叩きに来るなんて必死もいいとこでつね(*´∀`)ネー
そもそも他にもいまつよ?
まぁ驚く程でもないのにそうやってケチつけないともう言い返せないんでつよねー
0724anonymous@ p098012.ap.plala.or.jp03/12/21 03:17ID:???
>>722
フッ、ここは2chだぜ!?
072572403/12/21 03:18ID:???
ヤッチマッタ....._| ̄|○
0726manco03/12/21 04:00ID:???
>>マゾナンスエイジ君
オマイ、しょぼいぞ!
マンコはマンコだ、722は漏れじゃないっつーの。
オマイのこと叩くなら、もちっと気の利いた煽り入れてやるがな、

正直ガッカリだよ・・・
0727マゾナンスエイジ03/12/21 06:36ID:???
>>726
予想通りきますたー(*´∀`)ヤター
722の叩き方で722がmancoでない可能性
実際mancoが722だが証拠がないので否定する可能性
を考えなかったとおもいまつか?
別にどっちでもよかったんでつよ
今回のmanco落としいれ作戦をトレースしてみまつ
仮にもし722が実際mancoだったら自演ということでそれだけで笑えまつね、作戦成功
もう一個mancoじゃなかった場合も想定してますた
想定してたのになんでボクが不利になる722をmancoとカキコんだかなんでつが
720までの書き込みは気が向いてないから書かなかった
というのがウソだって証明したかったのでつねー(*´∀`)ネ-
アンタやっぱり719まで言い返せなかっただけだぁw
こっちに落ち度見せたら絶対叩いてくると思いまつたよ
ほーら

>>>マゾナンスエイジ君
>オマイ、しょぼいぞ!
>マンコはマンコだ、722は漏れじゃないっつーの。
>オマイのこと叩くなら、もちっと気の利いた煽り入れてやるがな、

>正直ガッカリだよ・・・

こ〜んなにイキイキ
>>726のレスに (*´∀`)つ >>708・>>718・>>720 をつけ加えて贈りまつ
なんかひさびさに完勝したって感じでつよ(*´∀`)
文章読みにくかったら言ってくらさいねー
0728manco03/12/21 14:01ID:???
>>マゾナンス君
くだらん男だ・・・
これからも元気に小さな世界で言いワケ人生を自己完結して生き続けてください、

こいつがNEなら、マジでNE辞めてぇ・・・
0729マゾナンスエイジ03/12/21 17:24ID:???
>>728
そっくりそのままのレスを送りまつね(*´∀`)ネー >>728
アンタの言ってる短所って全部アンタにも当てはまってるって気づいてないのでつか?
もー負け犬に何言われても痛くも痒くもないぽ(*´∀`)
そろそろ引き際かもしれないでつねー
バカみたいなレスがあれば粘着叩きしまつけどねw
お互い粘着この上ないでつーw
自覚してますたかー?お互い粘着なんでつよー?
0730manco03/12/21 22:02ID:???
>>729
ふーん、そーいうケリの付け方か、
まぁオマイなりにこれからもがんばんなさいよ、

0731 03/12/22 12:10ID:???
こりゃまた腐臭のするスレだな
0732anonymous@ YahooBB219195172088.bbtec.net03/12/23 17:43ID:13ivEkXu
ネットワークエンジニアというくくりじゃなくて
単なるエンジニアとして全てにある程度精通できないやつは死ぬのみ
0733anonymous@ FLA1Abe035.aic.mesh.ad.jp03/12/23 23:03ID:???
>>732がイイこと言った
全てに精通は難しいが、その意欲がなくった時点で
エンジニアとしてアボーン確定

というかネットワークエンジニアのカス率高いのが
このスレみてわかりました
UNIX板の方がまだ内容のあるレス多い罠
0734soge03/12/24 00:54ID:???
>>733
ほほぅ、それじゃUNIX板逝ってくるか
NEがイタいのは定説だかんね、それでも地球は回るという事実・・・インフラの強みっての?

0735ano003/12/24 22:42ID:???
NEはカスですよ。
まともなのは異業種からの転職組。
スキルや経験では劣るけど、考え方はまともだと思う。
NE歴長いやつはどこか殿様商売風。
まあ、転職組もだんだん染まっていくけどね。
0736*_*03/12/26 00:03ID:???
>>735
漏れは異業種からの転職組なんでつが、最近染まってきますた。
もうすでに異業種への転職は不可能なぐらい重症でつ。
って優香、確かにこの業界はマトモじゃない。
ほとんどの香具師が腐ってる。
0737 03/12/26 02:14ID:???
>>736
>って優香、確かにこの業界はマトモじゃない。

どうマトモじゃないの?
0738_p03/12/26 10:47ID:???
>>737
異業種からの転職組みで7年ぐらい経つがいつでも
今までのこと捨てて違う業種に移れる気がするよ
0739soge03/12/29 00:25ID:???
いやー、年末やね。
ってことで、今年を総括する意味でも、何故にNEにはカスが多いのか、それを自分自身のことも振り返って考え直してみたいのだが、
漏れ的に思うのは、あらゆる面で実質的にciscoマンセーなところが根本的な原因なのでは?と思っているのだが如何なもんだ?
ciscoさえいじれれば学歴関係なし、人間性関係なしって求人がずっと10年近く続いている(いた?)でしょ、この業界?
それが腐敗の大きな原因と思うのよ、

どーだろ?
人のせいにし過ぎ?
0740 +03/12/29 02:34ID:???
>>739
CiscoのラボでCiscoにかこまれCiscoいじってますが何か?
0741GONZOU-R03/12/29 03:13ID:???
>>739
Ciscoマンセーというよりも、メーカーの一技術を全て鵜呑みにした状態が業界に巣食っている事が
サービスや業界に従事している人間を薄っぺらい状況にさせているんじゃないかと思う。一流のエン
ジニアは、なかなかの人格者(良くも悪くもだが)である事も多い。

要は、(上っ面の)技術だけじゃなくて人間性や経営論等々の勉強もしなさいって事かと。

当然会社は、人足としてのNEを求めようとするから、目先のことばかり要求するがその辺りは旨く
立ち回って本当の勉強をした方がいいと感じる今日この頃・・・。言うは易し、行うは難しといいますが。
0742anonymous@ ntaomr003066.aomr.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp03/12/29 10:37ID:Sim0+W64
ソフトウェア興業ってどう?
大卒で初任給28万円だしかなりいい待だと思うけど。
0743anonymo03/12/29 20:52ID:???
他業界から来た身として感じたのは、一時期需要過多みたい
な時期があったから、結構殿様商売だなーと思った。
競争で揉まれてないって感じがした。
営業もそんな感じだからNEなんてもっとそう。
ビジネスマンじゃあないね。
これからはそうもいかなくなる気がするけど。
でも俺はもう他業界には行けないなあ。。。
この道(NE)に染まると、もう社会復帰できそうにない。。。
ビジネスマナーなんて無くなっちまった。
0744anonymous@ YahooBB219195172088.bbtec.net03/12/29 23:43ID:q5KVAYql
この業界既に
相当競争にさらされていると思うのはおれだけか?
0745anonymous@ ZF109041.ppp.dion.ne.jp03/12/30 00:06ID:G9QsDa5B
通信事業者ってのもネットワークエンジニアだよね。
事業者の技術系って、楽しいと思うよ。
0746anonymous@ YahooBB219195172088.bbtec.net03/12/30 00:26ID:TH9HME6c
>>745
はたから見るとそう見えるか?
0747GONZOU-R03/12/30 01:23ID:???
>>745
よく殿様商売の権化がキャリア系NEといわれるが、リストラの嵐が吹きすぎて
まともなstaff engineerが育たん状態だ。若造はベンダー屋ののりで仕事するから
専門馬鹿ばかーりになって、だれもサービス・システム全体の尻を拭く奴がいない。
(上司が全部そういう仕事をやってくれると思っているらしい・・・する訳ないだろ)

まぁ、そういう抜作野郎がいるおかげで俺の首がつながっているのだが。
0748anonymous@ YahooBB219195172088.bbtec.net03/12/30 01:30ID:TH9HME6c
>>747
なんか、すごーくローカルな話を一般化しようとしてないか?
0749soge03/12/30 03:34ID:???
>>748
確かにw
でも747の前半のくだりは、あたらずとも遠からずって感じかな。
0750sage03/12/31 00:02ID:???
つーか、Ciscoのほかに使えるのってあるのでしょうか?
YAMAHAで運用しているとかあまり聞かないけど・・・Cisばかりだとなぁ〜
0751anonymous@ FLH1Aau060.kng.mesh.ad.jp03/12/31 00:17ID:???
ネットワークエンジニアかどうかは解らないの
ですが、参考になればと思い書き込みしますね。

19歳 中卒 アルバイト(いつでも社員になれる状況)
月給20万前後 残業あり過ぎ。一日10時間以上
働いてたりするので安いと思います。

作業内容 社内のネットワーク構築、ルーター
マシン構築 メールサーバー、DNS、WEB、DB、
L3Switchを使用しての構築が多いです。

使用したOS FreeBSD RedHat Linux など。。。
ルーター構築とかは機器を選定したりしてNAT
とかルーティングの設定などをやってます。
L3SwitchはVALNとかを使用してその下にL2を更
にVLANで切ってルーターをぶら下げてとかそん
な事をしてます。来年はVPNを使って企業数社
を繋ぐと言う大きな仕事が待ってたりします。

ぶっちゃけ会社が小さいので全部僕に回ってき
て相当辛いです。が知識は凄くついてくるので、
経験出来て幸せだと思います。

では失礼します。
0752soge03/12/31 01:50ID:???
>>751
がんばってくだされ
多分、今が一番楽しい仕事をしてる時期だと思いますので、20マンエソならいいんじゃないですかね

0753anonymous@fusiana03/12/31 02:33ID:???
>>751
ネタっぽい
0754soge03/12/31 02:59ID:???
>>753
多分ネっ♪
075575103/12/31 03:06ID:???
>>752さん
はい。自分自身では非常にキツイと思っている
のですが、バイトなのに終電で帰る事が多くて
も、お金がそんなに高くなくても続けていけて
るのは結局やってて楽しいからなのかな。。。
と思ったりもします。

>>753さん
ちょっとネタっぽかったですか。-_-;
それは僕が中卒とかそういった理由か
らでしょうか…?

以前はサポートセンターでアルバイトしてた
のですがサポートしながら自宅のサーバーを
いじってチョコチョコやっててその内物足り
なくなって来てもう少し上に行きたいと思う
ようになりました。

ここまで辿り着いた道のりは振り返って
見ると自分では比較的自然だった気がします。
特に何を努力したわけでも無く、頑張った訳
でもありませんが、ただパソコンが好きで続
けて行くうちに今にいたりました。

0756GONZOU-R03/12/31 16:24ID:???
>>748
>>749
確かにローカルすぎるカキコですな。

しかし、日本の通信業界なんて所詮諸外国(特にアメリカ・欧米)に比べれば
ぜんぜんローカルだから、諸事情は各社同様じゃないのかい?
0757_04/01/01 07:07ID:???
>>751
私が面接官なら職務経歴書でその内容をみたら
泣かすぐらい突っ込みいれるぞ
知っている言葉を並べているだけのような気がしてならない
0758sageru?04/01/02 02:09ID:???
↑
だからぁ、そーいうことカキコするからNEはキモい香具師が多いって言われんだよ、もう
今年も「NEはバカが多い」説は維持されちまったよ
0759NE?04/01/02 06:12ID:/h5J6jNC
>>751
参考にはならんが、社員になれるのならなっておいたほうが
良いと思うぞ。

DNSサーバ構築ってとこを詳しく聞かせて頂きたい。
あとDBも。
WIN系を使わずにそれだけのサーバシステムを組んでいるなら
結構立派だと思う。自信もっていい。
0760l04/01/02 12:36ID:???
>>757
技術系ではあるがNEではない
NEっていったいなんだ?
ネットワークエンジニアの定義は?
0761 04/01/02 20:31ID:???
>>758
面接官がそういう見方で突っ込まないでどーすんの?
今の世の中、用語だけならWebで検索するだけでいくらでも出てくるんだから

もしかして採用にかかわったことが無いの?


>>760
っつーか、そもそもNEなんて略語使うやつ通信業界にはいないし

このスレの人たちは基本的におのぼりさんだからあんまり気にするな
0762anonymous@ YahooBB220031085005.bbtec.net04/01/02 21:27ID:Ej5eJUJM
ゴールドマン・サックス
年収2000万です
0763-04/01/03 00:08ID:???
>>761
>っつーか、そもそもNEなんて略語使うやつ通信業界にはいないし
通信業界どころか、IT業界全体でもそんな略語使うやつはいねぇよ。
ネットワークエンジニアって入力するのが面倒だから、NEと略してるだけだろ。

>>760
持論ですが技術系ってのはただ設定するだけの人で、
ネットワークエンジニアってのは機器の設定以外にも
色々する人のことかな。
この色々ってのが曲者で、幅が広すぎてわかんねぇ。

ところで、みなさん。
日経CNBCで放送されてた世界経営者会議のKDDI小野寺社長のお話聞きましたか?
あれを聞いてこのスレを思い出したよ。
とりあえず、>>732-以降(一部除く)は今後我々が考えなければいけないテーマですな。
076476004/01/03 00:57ID:???
>>763
機器の設定以外にも色々行っておりますが何か?
076576004/01/03 00:59ID:???
業務の割合から言うと
機器の設定を行うことは少ない
0766 04/01/03 01:11ID:???
>>763
ネットワークエンジニアなんて言葉を使わないって言ってるんだけどな
オペの求人ぐらいでしかこの用語が使われるところを見たことが無い

設定屋さんが技術屋?
どういう環境にいるとそういう認識になるのか想像できないな

用件定義や設計/テストの上流工程が提案屋で
設計/テストの下流工程やトラブルシュートするのが技術屋だろう
0767-04/01/03 01:24ID:???
>>764-765
老婆心ながら言わせてもらうが、チャットじゃないんだから1レスにまとめろよ。
頭が悪そうに見えるうえ、いきあたりばったりで仕事しているように見える。
0768sageru?04/01/03 02:36ID:???
うむー、そーとうイタい連中の掃き溜めですな、このスレは
こりゃ今年もNEはダメだなッスw

正直マジレスする気も起きネェ・・・

0769_04/01/03 03:36ID:???
>>768
所詮便所の落書き程度のものだから
遠慮せず書いてみろ
077076004/01/03 05:36ID:???
>>767
なるほどそういう見方をされるのか
突っ込まれる前に穴をふさいだつもりだったのだがな
とにかく色々な意味で参考になったよ
077176304/01/03 09:36ID:???
> 設定屋さんが技術屋?
> どういう環境にいるとそういう認識になるのか想像できないな

うちの場合は>>747の
>若造はベンダー屋ののりで仕事するから
が、更に酷くなった状態です。結果としてはトラブルシュートする前に
他人へ責任をなすりつけあっています。
こういう環境にいると、こういう誤った認識になります_| ̄|○

> 用件定義や設計/テストの上流工程が提案屋で
> 設計/テストの下流工程やトラブルシュートするのが技術屋だろう

概ね同意です。
0772sageru?04/01/04 05:55ID:???
ツマランのぉー、
オマイらの話は、ホントつまらんのぉー
0773anonymous@ eaa1-ppp3164.east.sannet.ne.jp04/01/05 22:28ID:3tt088zE
ブラックボックスってどうですか?
離職率高いでしょうか?
ちなみに営業です(すれ違いすいません)
0774さいたま04/01/06 02:59ID:8fWpk1UA
市ランナ
0775さげ04/01/06 22:43ID:???
>>773
最近カタログ送ってこなくなったから買ってないな。
以前は無駄に送ってきたのに。
0776名無し検定1級さん 04/01/06 22:54ID:C+bPsAFE
運用系は給料安いかもね。
営業にくっついてるNEは意外と高い。
売れれば賞与で償還されるしね。
とはいえ、客先提案するので責任重大。
営業には逃げられるわ、業者には逃げられるわ・・・・
去年営業系のNEで800万ほどですた
0777さんふらん04/01/10 13:56ID:???
提案から設計、構築までやるNEだけど、
去年は800万ですた。29歳院卒でつ。
0778_04/01/10 15:42ID:???
>>777
システムズ エンジニア かい?ツスコってそんなにもらえるんだ。
漏れは君より年食っているけど君と殆ど変わらないということは
やっぱりDQNということなのか _| ̄|○

_| ̄|○
0779_04/01/10 17:10ID:nt/YEKVx
その800マソの内、残業代がいくらなのかが肝心だな..
1ヶ月の残業時間が50h越えてるようならDQN、残業代抜きで800マソなら
勝ち組み。

つか、このご時世、20代どころか、30代でも800マソの年収のリーマンなんて
そうそういないと思うんだが.. ボーナス200マソとしても月収50マソだよ?
エンジニアなんて600マソが限界。
0780tinco04/01/10 17:36ID:7r4w3+Vc
>>777
オマイのクソ高い給与がホントなら、ATTGNSあたりのバカか?
あそこ、給料クソタケーからなw

>>778
シスコはもうハァハァだから、そんなタケー給料出してないだろ?
てか、エンジニアとして生き残るだけでも必死だろ、アソコ

>>779
そーいう考え方もあるんか、ナルホソ
漏れ的には残業なんて何時間やっても別に気にしてないから、チミの考え方はある意味カルチャーショック
漏れの知ってる優秀なエンジニア連は全員DQNてことか・・・
ちなみに外資なら、キミ即死やでw

0781779ではないが04/01/10 18:26ID:???
>>780
残業を何時間やっても気にしないってのは、漏れにとってはある意味カルチャーショック。
別に残業を否定するわけではなくてね。出来ることなら定時で帰れれば(゚Д゚ )ウマーでしょ。
毎日定時で帰っても、+100時間の残業代ぐらいの給料だったらもっと(゚Д゚ )ウマーと思うのだが・・・。
で、早く帰ってナニをするかって? それは、別になんでもいいんですよ。
上野界隈の銭湯に行くのも良いし、勉強でも良いのです。
0782_04/01/10 18:43ID:???
>>780
漏れの周りにはそれ以上の香具師がワンサカいまつ。

>>778
そこの人たち、3年ぐらい定期昇給は無いって嘆いてます。そのかわり
入ったときの給料が高ければ仕事出来なくても給料下がらないらしい。
0783=04/01/10 20:15ID:???
ほれ。

           平均 平均
           年齢 年収
-------------------------------
ネットワンシステムズ 33.8 695
CTC        33.8 737
NEC        38.6 725
沖電気        38.4 614
東芝         39.2 705
富士通        38.2 712
日立         38.6 672
日立情報       36.4 688
NTT        37.2 845
NTTドコモ     35.4 782
NTTデータ     37.1 816
ネットマークス    34.6 659
ソフトバンク     34.3 882
ソフトバンクテクノ  31.8 637
日本ユニシス     40.7 842
ネクストコム     31.2 594

(四季報より)
0784=04/01/10 20:18ID:???
再送

           平均 平均
           年齢 年収
-------------------------------
ネットワンシステムズ 33.8 695
CTC           33.8 737
NEC          38.6 725
沖電気          38.4 614
東芝           39.2 705
富士通          38.2 712
日立           38.6 672
日立情報        36.4 688
NTT           37.2 845
NTTドコモ        35.4 782
NTTデータ      37.1 816
ネットマークス     34.6 659
ソフトバンク       34.3 882
ソフトバンクテクノ   31.8 637
日本ユニシス      40.7 842
ネクストコム     31.2 594

(四季報より)
0785anonymous@ tetkyo006210.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp04/01/11 01:09ID:3LnjkIig
ネットワークエンジニアにどうしてもなりたいのですが、
面接とかで一番聞かれそうなことはなんでしょうか?
22歳都内私大中退者です。

スキルといえるのか分かりませんが、
趣味でwindows 2003 server(アカデミックパック5万で買ったもの)
BIND使ってDNSサーバー、WEB(apache)サーバー立ててます。


UNIX系はFreeBSD歴一ヶ月目です。
バイト歴はISPのサポートセンター1年(751みたいですね)
百貨店の書籍販売のバイト1年。
今は秋葉原のパソコン店で修理のサポート部門してます。

やっぱりUNIXちゃんと勉強してからじゃないと雇ってもらえないですか?
それ以前に高卒じゃそもそも無理とかだったりして・・・

英語は自信あります!   来月くらいに面接いこうか迷ってるのですが。。
0786tinco04/01/11 03:04ID:VezgdZ1B
>>785
微妙にピントずれてるような・・・ワカランケド
基本的にこの業界、学歴は関係ないって募集が多いからダイジブでね?
英語も分からないよりは分かる方がいいと思うケド、外資の通信屋なんて死に体だからまず未経験者なんて今はとらないよ、
それ以外のネットワーク屋に行ったら英語なんて読み書きがあればいい方なんで、まず英語力なんて実際には求められないと思うワナ
Tier1キャリアでも行ってBGPとかぶん回すくらいに成れれば、海外のエンジニアとか対抗側のNOCとかと英語でやりとりあるケド・・・

てか、まずはネットワークエンジニアという大枠な名前の理解から始めたら?
上の方でも、かみ合わないクダラネェ議論かましてたケド、一種通信事業者のエンジニアでも、情シスの社内ネットワーク担当者も、サーバー管理者もUNIX系エンジニアも
みんなネットワークエンジニアって呼ばれるかんねぇ、とりあえず
キミがどういうエンジニアをネットワークエンジニアとして目指してるか、もちっと詳細キボンヌル


0787親切な人04/01/11 03:20ID:???
>>785

趣味でやっていることがそのまま業務で役立つとは限らない。ただのおたく的趣味で
やっているならまず使い物にならないと考えるべし。で、ネットワークエンジニアって
いうけれど具体的に何がやりたいの?国内大手だと 22歳都内私大中退者ということでハネルわな。

>趣味でwindows 2003 server(アカデミックパック5万で買ったもの) BIND使ってDNSサーバー、WEB(apache)サーバー立ててます。

今の時代全然珍しくないというか、これぐらい本見ながら出来るじゃんか。動かしました、だけではまず
ダメだよな。サポート業務するならどんな障害を経験してどう解決したかまでいえないとな。

>>UNIX系はFreeBSD歴一ヶ月目です。

かじっただけと思われる。 突っ込まれたらどう答えるの?ただインストールして、動いたのを確認しましたでは当然NG。

>バイト歴はISPのサポートセンター1年(751みたいですね)

具体的にどんなことしてたか?障害の一次受付で、複雑な問題は専門要員にエスカレーションしていると考えられるので、
期間も短いし、私だったらあまり評価はしない。まあ、どんな障害内容があるかぐらいは知っているのだろうとしか思わない。

0788親切な人04/01/11 03:22ID:???
(続き)

>百貨店の書籍販売のバイト1年。

私なら空白にカウントする。

>今は秋葉原のパソコン店で修理のサポート部門してます。

微妙。 PCのハードウェアに詳しくても直接ネットワークに関する業務に結びつくか難しいもんなぁ。 
全く知らないよりはいいけど。

>やっぱりUNIXちゃんと勉強してからじゃないと雇ってもらえないですか?

何をやりたいかによる。ルーターのコンフィグするのにUnixはいらない。
そりゃ、知っておいたほうがいいかもしれないが、業務で必要とされる知識とは別だよなぁ。

>それ以前に高卒じゃそもそも無理とかだったりして・・・

卑屈になっている時点でマイナス。でも、国内大手企業だと依然として学歴にこだわる傾向があります。

>英語は自信あります!   来月くらいに面接いこうか迷ってるのですが。。

TOEICぐらい受けとけよ。英語できるというなら少なくとも 760点はとっておけ。
実際のところ,930点以上取れて初めて英語には自信がありますって言えるんだよなぁ。
次の試験日は 3/28。締め切りは 3/7 オンラインで申し込み可能
http://www.toeic.or.jp/
若いのだから、今出来ることよりもポテンシャルをアピールすることが大事だと思われる。

他の面接にかかわっているえらい人、どうよ?
0789_04/01/11 04:10ID:???
>>784
まさか、四季報の記載内容を鵜呑みにみにしてるわけ?
香ばしいな..
0790_04/01/11 04:15ID:???
>>789
平均値はあまり当てにはならないが、外部から会社の給与水準を知るにはこれしかない。
沖は明らかにNECより給料よくないということはわかるしな。
0791寝れない人04/01/11 05:05ID:???
平均年収 IT業界
http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011_1.html
0792774RR04/01/11 08:55ID:???
>785
俺はネットワーク屋さんという何でも屋を今はやってないが
この業界は場数を踏めばなんとでもなるんで
どんなプロジェクトに参加を出来るのか
入ってみないとわかんないだろうけど、とりあえずやってみたら

786 - 788 みたいな考えをする人が実際に面接とかされてる人の意見なんだと思う
んだけど
実際に作業に当たっていた立場からの意見としては
未経験で、もし自分の下につくのだったら基本を抑えておけばOK
ネットワークだとマスタリングTCP/IPの基本編を読んでみるとか
考え方や情報さえ知っていたら、業務で使用できるかどうかは別として
switchの類はPCで作れるからね。 今BSDの勉強をしているんだったら
NICを3,4枚さしたPCを2つぐらいゲトして変なネットワーク作って
遊んでみるとか… ツマンナイカナ!?

まあでも、実際に入ってみないとわかんないだろうな。
いろんなもまれて見ないと実際のところはわかんないよ。
取りあえず謙虚に、知ったかぶりをしないで一個ずつ理解を
していけば大丈夫だと思う。
0793***04/01/11 17:47ID:VezgdZ1B
>>785
792みたいな香具師の下に入れるようにガンガレ!
そーすれば2年3年後にまともなエンジニアに成長できるチャンスがある!
こればっかは運だけども・・・
面接は「相手に評価してもらう」場であると同時に「相手を評価する」場でもあるでよ

老婆心で言わしてもらえるなら・・・
どんなにデカイ通信屋やネットワークSIerとかでも、786みたいな評価基準で面接してるような香具師が面接官の会社に入ったら
結局IIJとかCWCみたいなカッコ悪い結末になるのは目に見えてるから止めた方がいいんじゃないかなぁ
多分むこうも取らないとは思うけど゙さ
0794面接希望の78504/01/11 18:21ID:3LnjkIig
みなさん、ご親切にありがとうございます。
ネットワーク屋になりたい理由は、機械が好きだからです。
「パソコンに囲まれているだけで幸せになれます。メカフェチです」
すごくくだらない理由かもしれませんが、いろいろバイトしてきまて、
やっぱり自分の好きなことの方が将来長く続けられると思いますので。

今までやってきたことは、3年間くらいWEBで50人くらい集めてファイルサーバーの
管理人をしてきたことです。ハードウェアの障害対応、顧客対応の基本(メール、電話)
はできるつもりです、(障害時の問題点の発見とか) 
「個人レベル」のパソコンではかなり自信ありますが・・・

っていってもこんなの小学生レベルですよね。このスレ読んでても呪文が
いっぱいでてきますし。皆さんすごいですね。うらやましいです。
もし、どこかに就職できたら先輩のことをよく聞いてがんばります。

>取りあえず謙虚に、知ったかぶりをしないで一個ずつ理解を
>していけば大丈夫だと思う。
それしかないですね。どうせ初めは右も左もわからない小僧ですから。
じゃあ失礼します。 皆さんどうもでした。

>787 >788さんのレスとかは模擬面接みたいでとても参考になりました





079578504/01/11 18:27ID:???
2chにしては驚異的なほどの親切さですね。ちょっとびっくりしました。
0796?04/01/11 18:30ID:???
機器使っての勉強は入ってからでもできる
というか、ルータ何個か買って作った遊びネットワークの経験なんてなんの役にも立たない
実際の動作や設計の考え方、オペレーションなんかは入ってからLAB借りて勉強すればいい

未経験者で重要なのは今現在やってることでの評価です
つまり、新卒なら学校の成績、中途なら現職での実績
これが無い未経験者はまず取らない


技術的な部分を事前に覚えときたいなら、とにかくを基礎を覚えとくのがいい
CiscoPressなんて読まんでいいから、タコとカニとマスタリングTCP/IPを穴があくまで読んどいてほしい

基礎ができてれば後でいくらでも教えてやれるし、
LABも自由に使わせてやる

基礎が無くベンダ資格のテキストとかばっかり読んでる奴には
まともに教えることもできない


資格や検定は一番意味があるのはTOEICかな?

ベンダ資格や情報処理資格は採用時の評価対象にはまずならない
業務上必要な場合はあるけど、入ってから取ってもらえばいい

CCNPやテクニカルエンジニア程度ならうちで半年やれば間違いなく取れます
というか、うちは新人全員にCCNP取らせたし
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