FON総合スレッド Part3 (無線LAN相互利用etc.)
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0001anonymous
2006/12/08(金) 02:01:46ID:lVwR6Ld9FONホームページ(日本語) http://jp.fon.com/
FONホームページ(英語) http://en.fon.com/
FONマップ http://maps.fon.com/
FON日本語ブログ http://blog.fon.com/jp/
ツクモによる詳説 http://www.tsukumo.co.jp/fon/
(FON無線ルータはツクモで1980円。12/9までhttp://jp.fon.com/で無料配布中)
過去スレ FON総合スレッド part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1165383396/
過去スレ FON総合スレッド part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1156459336/
関連記事や関連ページや過去スレ保存やFAQなどは有志の協力により以降
0449anonymous
2006/12/08(金) 15:01:24ID:???「確実な」実装だの、それに伴う管理サーバの運用だの、InOutに伴う帯域幅
の圧迫だの、それなりの負荷コストは発生するわけで、それを嫌うという判断
は愚かとか無知と怠惰とか言えない部分があるわけで。
0451anonymous
2006/12/08(金) 15:02:03ID:???0452お
2006/12/08(金) 15:02:29ID:???＞相手の目を見てこれだけは口に出して言えるように練習しとけ
うん、君の意見はわかったから、とりあえず署に来てくれるかな？
というのが現実でしょうなあ
0453anonymous@
2006/12/08(金) 15:02:51ID:???ドリップでカキコして写真にトリップ生成前文字列写してあｐするのが一番かな。
あと写真は前後左右ね。
0454anonymous
2006/12/08(金) 15:03:18ID:???VPN方式ならば、犯行声明のIPは、アクセスポイントと関係なくなる。
そのIPからは、アクセスポイントにたどり着けなくなるので、捜査に巻き込まれない。
0457anonymous
2006/12/08(金) 15:04:42ID:???┣━VPNって言葉聞いたことある派
┃ ┣━俺の考えに文句あるか派
┃ ┃ ┗━不十分な知識でFONｻｰﾋﾞｽ利用者を混乱させる犯罪者
┃ ┗━俺の考えに文句あるかに同調しとこ派
┃ ┣━自分の知識にやや自信がない者
┃ ┗━危険が危ないような気がする者
┗━VPNなんて知らんけど派
┣━なんか盛り上がってるからいっちょいくか派
┃ ┗━馬鹿
┗━人権にかかわる非常事態であると憂慮する派
┗━アホ
0458anonymous
2006/12/08(金) 15:05:01ID:???又は日本国内だけでもそういう対応して欲しいのか？
自動でファームをVerUPをしてくれる事なんてないんだから、やりたいヤツだけ自己責任でやればいいじゃん。
セキュリティ過敏症にも程があるぞ。
VPNの話は終了しとけ
0459お
2006/12/08(金) 15:06:52ID:???ｆｏｎに聞いて下さいてｗ
fonがすべて管理しているわけじゃねえのにｗ
自分の回線を解放する意味をまだ理解していないようで
0460anonymous
2006/12/08(金) 15:07:05ID:???作りが下手で、具体的に該当する層が見えないな。
そもそも、安全になって欲しいからVPN賛成しているという視点すらない。
0462anonymous@ nttkyo205151.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2006/12/08(金) 15:08:11ID:???いや、FONがファームを提供して、
やりたいやつだけVer.UPできれば、目的達成だろう。
そのAPの設置場所に価値があれば、自然と利用者はついていく。
0464anonymous
2006/12/08(金) 15:10:26ID:???／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ FONでAP解放してますFONに聞いてください
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
.／ （●） （●） ＼
| （__人__） |、
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ 誰も使ってなかったお
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
0465anonymous
2006/12/08(金) 15:10:48ID:???FONを犯罪が起きない安全なインフラにするためには、VPN対応は必須だと思うぞ。
VPN対応しないと、アクセスポイント設置者が犯罪捜査に巻き込まれてしまう。
FON普及のために、ぜひともVPN対応して欲しい。
VPN方式反対派
┣━VPN対応されると困るよ派
┃ ┣━他人のIPを使えないと犯罪がやりにくくなるよ派
┃ ┃ ┗━犯罪者
┃ ┗━安全で無料な無線LAN網を作られたら困るよ派
┃ ┣━既存の有料無線LAN網サービス業者
┃ ┗━携帯電話会社
┗━現在のままで大丈夫だよ派
┣━自分だけ複雑な設定をして安全にするよ派
┃ ┗━マニア
┣━巻き込まれて家宅捜査をくらっても問題ないよ派
┃ ┗━奇特者
┗━なにも考えてないよ派
┗━無知者
0466anonymous@ 69.SUB64.48.194.61.in-addr.arpa
2006/12/08(金) 15:11:14ID:???Foneraへの接続時にFONにログインしなけりゃ利用開始できませぬ
FONでこの認証ログが保存されてるわな
0467458
2006/12/08(金) 15:12:09ID:???その為の「恥」じゃないのかな？
アルミホイルアンテナが増えても使える場所はあるだろうから問題なさそうだけど。
>>462
まったくもってその通りだけどｗ
0468お
2006/12/08(金) 15:12:46ID:???設置者なら、何の問題も無いよ。
当然時間はとられるし、ｐｃは解析にまわされる。
0469anonymous
2006/12/08(金) 15:12:55ID:???0470anonymous
2006/12/08(金) 15:13:51ID:???この通信は傍受して全てログをとっています。PC側でVPNに類する技術を使うなりをうんたらかんたら
って表示すれば良くね？
要するにVPN騒いでる奴は自宅のIPアドレス経由で爆破予告ｗとか書き込まれるのが不安なんだろｗｗｗｗｗ
0472anonymous
2006/12/08(金) 15:15:45ID:???休業補償なんぞ期待できないし。
945円はドブに捨てたと思ってあきらめるか・・・。
0473anonymous
2006/12/08(金) 15:16:07ID:???そもそもVPNなんてお前らが勝手にいいだしたことだろ
賛成・反対なんていうこと自体ﾅﾝｾﾝｽ
VPNやりたきゃ勝手にすればいいじゃん
そこをFONに･･･なんて言い出すところで話が混乱する
その上に無知・無能力
悔しいならVPN対応の.fonでも配布してみろ
0474anonymous
2006/12/08(金) 15:16:55ID:???0476anonymous
2006/12/08(金) 15:18:01ID:???「日本人は溺れた子犬のようにおびえていて猜疑心が強い」
0477anonymous
2006/12/08(金) 15:18:07ID:???> アルミホイルアンテナが増えても使える場所はあるだろうから問題なさそうだけど。
想像してみろ
検索してAP位置まで行ったら使えないっていうのが多発するんだぞ
使える場所がわからないサービスなんて魅力ないよ
0479弥生人 ◆nKaUnTDurY
2006/12/08(金) 15:19:08ID:???ちょっと待っててください
0481anonymous@ p923de1.okymnt01.ap.so-net.ne.jp
2006/12/08(金) 15:20:52ID:???0483anonymous
2006/12/08(金) 15:21:17ID:???全く同意見。
アルミホイル巻いたアクセスポイントが増えないように、
VPNでも他でもいいから安全にして欲しい。そうすればみんなが設置します。
0486anonemous
2006/12/08(金) 15:22:35ID:???0488お
2006/12/08(金) 15:24:34ID:???しかしチャレンジャーやなあ、ルーター設置者はｗ
ま、後先考えず突っ走る人間もいないと、人類は先にすすめないｗ
0489anonymous
2006/12/08(金) 15:25:02ID:???それでも、VPN方式にしないと、ダメ。
今の方式では、AP設置者のIPがそのまま使われてしまうので、
犯罪捜査時に巻き込まれうる。
一方、VPN方式にすれば、AP設置者のIPで書き込まれることはなくなるので、
犯罪が起きても巻き込まれずに安心。
0492anonymous
2006/12/08(金) 15:27:21ID:???0494anonymous
2006/12/08(金) 15:28:26ID:???まあ、今までの投資が全部パーになるんだから当たり前かｗ
0497anonymous
2006/12/08(金) 15:29:15ID:???期待しよう
0499お
2006/12/08(金) 15:30:35ID:???0502弥生人 ◆nKaUnTDurY
2006/12/08(金) 15:31:25ID:???愛知県名古屋市南区弥生町189番地コーポやよい101号です。
今、撮ってカメラから転送してアップし終わりました。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366913.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366914.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366915.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366916.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader366917.jpg
一番下がハンドルとトリップ生成文字撮った写真です。
0503anonymous@
2006/12/08(金) 15:31:46ID:???0508anonymous
2006/12/08(金) 15:34:46ID:???＞ずいぶん工作員が沸いて出てきてるな
＞まあ、今までの投資が全部パーになるんだから当たり前かｗ
彼らは有料無線LANサービス構築のためにすごい投資をしてきたわけで。
なので、どうしてもFONにはアンセキュアなままで犯罪など問題が起きて潰れて欲しい。
VPNなどの犯罪に対して防止効果がある対策を取られてしまっては、
既存の有料無線LAN業者は、収益のピンチです。携帯電話会社も同様。
0510お
2006/12/08(金) 15:35:03ID:???これいいじゃーん、すげー便利、ｆｏｎマンセー
1年後
バカが俺の無線ルーターから、殺人予告だしちゃった警察にしょっぴからて容疑者扱いorz
疲れたよorz、近所じゃ立派に犯人扱いだったよorz、親が泣いてたよorz
という未来が見える
0511anonymous
2006/12/08(金) 15:37:39ID:???0512anonymous
2006/12/08(金) 15:39:51ID:???>携帯電話会社も同様。
FONの真の恐ろしさは、Wi-Fi Skype端末とセットにしたときに始まるんだよね
日本でも早くセット製品を出してくれないモノかなあ
0513anonymous
2006/12/08(金) 15:40:33ID:???0円のうちにもう一回注文か？
0514anonymous
2006/12/08(金) 15:40:42ID:???このスレ追ってたら繋ぐの怖くなってきたよ
0515お
2006/12/08(金) 15:41:30ID:???俺はどっちの工作員でもない
ただ、この脆弱な幼稚なビジネスを批判しているだけ。
このてのインフラは、会社がちゃんと責任もって維持できるようなシステムじゃないとねえ。
犯罪的な行為が行われた場合、無線ルーター設置者が容疑者扱いされるのは、バカでも予想ができる。
0516おれは別人 ◆nKaUnTDurY
2006/12/08(金) 15:41:47ID:???FON普及したらまじでシャレにならない人多すぎるから。
俺らは大歓迎だがなｗ
0517弥生人 ◆nKaUnTDurY
2006/12/08(金) 15:41:54ID:???利用者が多いといいな
犯罪者でもOKよん
0518anonymous
2006/12/08(金) 15:42:12ID:???こういうの持ってエリアに入れば勝手にオンラインになるの？
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wskp-g/index.html
ttp://www.logitec.co.jp/products/wlan/lanwsph01wh.html
0519anonemous
2006/12/08(金) 15:42:13ID:???0520anonymous
2006/12/08(金) 15:43:00ID:???0523anonymous
2006/12/08(金) 15:47:18ID:???0524anonymous
2006/12/08(金) 15:48:11ID:???miniSD型無線LANアダプタ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0607/18/news068.html
0525anonymous
2006/12/08(金) 15:48:58ID:5KWmBP0yAP設置者のIPで書き込みされないFON (提案VPN方式) と、
二つがあったとしたら、明らかに、後者の安全な方でAPを設置する。
これは、ここのみんなも同じ思いなのではないか？
0526anonymous
2006/12/08(金) 15:49:20ID:???まあ、-10.13% 程度じゃ、気のせいかな。
0527anonymous
2006/12/08(金) 15:49:43ID:???脆弱で幼稚と見るか、妥協ポイントを的確に判断したと見るかは人それぞれだ
ろ。完璧なシステムを夢見たために失敗したプロジェクトもあるし、楽観的予
測でなし崩し的に成功したプロジェクトもある。
常に悲観的に最悪の結果を予測し慎重である姿勢が過剰品質になりうる自体も
ある。まぁ、シチュエーションのよっては過剰品質であることが重要であるの
だが、FONはそのケースに当てはまらないと思う。
0528anonymous
2006/12/08(金) 15:50:14ID:???まだ犯罪者がいたな
>このてのインフラは、会社がちゃんと責任もって維持できるようなシステムじゃないとねえ。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはどの会社が責任もって維持してるんだ？
0531anonymous
2006/12/08(金) 15:55:59ID:???モバ板のW-ZEROスレを覗いた限りだと、どうなんだろう。
W-ZERO3 総合87【WS003SH,004SH WILLCOM】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1162369831/
0532anonymous
2006/12/08(金) 15:58:22ID:???だから、提案ていったい誰が・誰に対して・どうやってするの？
2ch通技板 FON総合の総意ですってか？
ちょっとその辺りをVPNの人たちできちんと相談して
わかりやすくまとめてくれないかな。
もちろんVPN推進派の諸君の連名でね。
0533anonymous
2006/12/08(金) 15:59:02ID:???その危険をどの程度のリスクと取るのかの問題なんだって。
飛行機に乗るのだって危険でしょ？でも、みんなリスクとリターンのバランス
を考えながら乗ってる。
0537anonymous
2006/12/08(金) 16:01:31ID:???一時的にせよ警察に身柄を拘束されるようなことになれば
家族親類にも迷惑がかかるわな
と書くのは乱暴かなｗ
0538anonymous
2006/12/08(金) 16:02:39ID:???そんな気の利いたことをしているとは思えないんだが
親方がGoogleというのもある
しているなら公式なアナウンスが出てきて欲しいところだ
0539anonymous
2006/12/08(金) 16:03:07ID:???幅広く展開するために、安全な方向へと対策したほうがよいのではない？
0542anonymous@ gajumaru212.nirai.ne.jp
2006/12/08(金) 16:05:44ID:bZZfLYyw0544anonymous@ cb8a17-148.dynamic.tiki.ne.jp
2006/12/08(金) 16:07:38ID:???http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/08/news061.html
0546anonymous
2006/12/08(金) 16:09:19ID:???死よりも家宅捜索を恐れてるのか。
そこまでは想像付かなかったわ。そりゃなんとしても家宅捜索を避ける方向に
動くのも頷ける。
0547anonymous@ 148.56.183.58.megaegg.ne.jp
2006/12/08(金) 16:09:38ID:???0548anonymous
2006/12/08(金) 16:09:39ID:???まぁまだ実験的に繋いでいる人も多いだろうから仕方ないか
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